Aiemmin tänä vuonna roomalaiskatoliset, ortodoksiset, buddhalaiset, muslimit ja seitsemännen päivän adventistit liittyivät Laudato Si 'Circles -järjestöön "yhdistyäkseen" ekumeeniseen yhteistyöhön. Kokous pidettiin Cesenassa, Italiassa, missä eri uskonnot kertoivat keskinäisestä yhteistyöstä.
[ Osallistujat olivat:
"Hiippakunnan sosiaalisten ongelmien ja työn toimisto (roomalaiskatolinen), hiippakunnan ekumeenisen ja uskontojen välisen vuoropuhelun yhteistyö järjestö (roomalaiskatolinen), Romanian kreikkalaiskatolinen kirkko, seitsemännen päivän adventistikirkko , Ukrainan kreikkalaiskatolinen kirkko, Laudato Si ' Circle , Cesenan islamilainen kulttuurikeskus, Ananda Shanti Yoga Cesena -keskus. " ]
[ Osallistujat olivat:
"Hiippakunnan sosiaalisten ongelmien ja työn toimisto (roomalaiskatolinen), hiippakunnan ekumeenisen ja uskontojen välisen vuoropuhelun yhteistyö järjestö (roomalaiskatolinen), Romanian kreikkalaiskatolinen kirkko, seitsemännen päivän adventistikirkko , Ukrainan kreikkalaiskatolinen kirkko, Laudato Si ' Circle , Cesenan islamilainen kulttuurikeskus, Ananda Shanti Yoga Cesena -keskus. " ]
Vastaukset 44
Vanhimmat
"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla."
Helluntaikirkolla on kasteyhteys Adventtikirkon kanssa.
Onhan se tämäkin käytännön ekumeniaa.
Ameen! Advari on aina veli!
Jumalan kiitos, ettei kristittyjen kanssa edelleenkään olla edes kättelyväleissä!
Talous- ja seksuaalirikokset, ne ovat pientä - Herra kyllä ymmärtää hellareiden vajaavuudet, virheet, erheet ja epätäydellisyydet, näissäkin asioissa - mutta lapsikaste ja eukaristia, teologisesti koulutettu papisto ja kolme miljardinen jäsenistö, mtä harhaa! Ne vaan luulee uskovansa!
Eikös Helluntaikirkon ekumeenikot pyytelivät anteeksi Siion-temppelissä luterilaisilta suurielkeisesti ja puolintoisin.
Tarkoittaa lapsikasteen yms. hyväksymistä.
Et sitten viitsinyt kertoa, että kyse ei ole sen kummemmasta yhteistyöstä kuin havahduttaa ihmiset ympäri maailman miettimään luonnon ja ympäristön kunnioittamista ja lepäämään luonnossa sunnuntaisin.
Mitä niin pahaa siinä nyt on, ettei muka uskon veljet ja sisaret voisi yhtyä tuohon ajatukseen? Onhan luomakunnan hyvin hoitaminen ajatuksenakin peräisin Raamatusta. Samoin lepo pyhäpäivänä.
Helluntaikirkko on Suomen ekumeenisen neuvoston tarkkailijajäsen.
Ekumenia on laaja käsite.
Se tähtää yhteen maailmanuskontoon.
Se on lopunajan väkevin eksytys valkeuden enkelin vaatteissa ja ihmeineen.
Ekumenian tavoite määritellään yleisesti “kirkon ykseydeksi”.
YKSEYDESTÄ
Helluntailaisilla harhaanjohtajilla epäonnistui ykseyden rakentaminen hell.herätysliikkeessä.
Kiinteän omaisuuden kaappaus onnistui kyllä.
Jakaantumista sanotaan Raamatussa eriseuraisuudeksi.
Jakaantuminen:
1. Helluntaikirkko
2. Perinteinen helluntailaisuus
3. Osa nuorista perusti tai liittyi muihin karismaattisiin liikkeisiin
En myöskään suosittele minkäänlaista yhteistyötä adventistien, katolilaisten, muslimien, hindujen ja jooga keskuksen kanssa "ekumeniassa".
Hullummaksi vain menee koko touhu.
Pukki kaalimaan vartijana?
En käy minkäänlaisissa ykseys kokouksissa. Ekumenia ei kiinnosta. Aikoinaan kävin näissä sunnuntaita pitävissä kirkoissa, mutta en enää piitkiin piitkiin aikoihin. Sunnuntaikirkot eivät kiinnosta millään muotoa, ja heidän julistuksensa.
Sunnuntai on ihmiskäsky pyhäksi. Pedonmerkki. . . Sapatti on Jumalan merkki. Kumartakaa Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan.
1234567---
>>En myöskään suosittele minkäänlaista yhteistyötä adventistien, katolilaisten, muslimien, hindujen ja jooga keskuksen kanssa "ekumeniassa".
Hullummaksi vain menee koko touhu. <<
Uudestisyntyneet ovat veljiä ja sisaria keskenään, kuuluivatpa he mihin maalliseen organisaatioon tahansa. Myös yhteistyötä uskovien kesken kuuluu tehdä. Sen sijaan uskomuksia ei pidä sekoittaa toisiinsa, vaikka ollaankin eri tavoin uskovien kristittyjen kanssa työyhteydessä. Jos kokee toisen uskomeksen epäraamatulliseksi, ei pidä vaihtaa rakkauden nimissä omaa uskoaan vääräksi, mutta pitää yrittää säilyttää rakkaus ja yhteys muuten, jos mahdollista.
Muiden uskontojen edustajien kanssa taas ei pitäisi olla mitään hengen yhteyttä, eikä työyhteyttä uskonnollisessa mielessä, koska meitä ei yhdistä mikään siinä mielessä. Sellainen "yhteys" on todellakin valheyhteyttä. Kupla. Loppujen lopuksi jompi kumpi osapuoli taipuu sellaisessa pelissä kompromissiin ja syntyy sekauskonto, joka on kauhistus Herralle.
Kuten myös adventtikirkko. On hyvä tietää, missä maailma menee.
Satusedät taas asialla. Ekumenia on kirkkojen välistä yhteistyötä. Uskontojen välinen yhteistyö tähtää uskontojen välisten konfliktien estoon, ei maailmanuskontoon! Minkä logiikan mukaan maailmanuskonto olisi edes mahdollinen, kun kristinopistakaan ei ole 2000 vuoteen päästy yksimielisyyteen. Jokaisen, jolla on silmät ja järki päässä, pitäisi nähdä että kehitys kulkee juuri päinvastaiseen suuntaan.
Termitarkennus: Ekumenia koskee vain kristillisten kirkkojen ja seurakuntien välistä yhteistä toimintaa ja keskusteluja. Ekumeniaan ei sisällytetä toimintaa muiden uskontojen kanssa.
En usko, että helluntaikirkko pyrkii ykseyteen muiden Suomessa toimivien kirkkokuntien tai seurakuntien kanssa. Ymmärtääkseni linja on yhteyden rakentaminen, ei ykseyteen pyrkiminen.
Eikä ekumenia ole mitään "paholaisesta olevaa" tai väärää. Ihmettelen henkilökohtaisesti ihmisten kokemaa vastenmielisyyttä sitä kohtaan.
-DeadManWalks
Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Jos puoltaa ekumeniaa, vaikka raamattu varoittaa uskoa sekoittamasta ympäröivien kansojen uskomuksiin, on kyllä eksynyt raamatun totuudesta.
Kristityn tehtävänä on kertoa muille raamatun totuutta, eikä kuunnella, kuinka muut kertoilevat omia totuuksiaan meille.
"Ymmärtääkseni linja on yhteyden rakentaminen, ei ykseyteen pyrkiminen."
Tismalleen näin. Jos "ykseyttä" ei ole syntynyt 2000 vuoteen, niin ei sitä tule nytkään syntymään. Rakentava keskusteluyhteys on ainoa mitä voi toivoa. Sekään ei lahkohenkisille sovi. Kristityt ovat totisesti epäonnistuneet toteuttamaan Jeesuksen rukouksen toiveen: että he yhtä olisivat.
Ei voi millään olla yhtä niiden kanssa, ei sitten millään, jotka ovat hyljänneet sapatin pyhänäpäivänä.
1234567---
Helluntaikirkko nimenomaan on ekumeeninen.
"Tarkkailijana" SEN.ssä on jo astumista ekumenian suuntaan siinä määrin, että seuraavan askeleen osaa sammakkoprofeettakin ennustaa.
Ei kristittyjen yhteyteen tarvita ekumenia-järjestöä, vaan Kristusta, joka saa tehdä työtä uskovien sydämessä Pyhän Henkensä kautta niin, että keskinäiset vihat ym. poistuvat.
Totuuksien tuominen julki ei ole vihaa missään mielessä. Itselläni on nomaalissa elämässä tuttuja niin Luterilaisissa kuin muissakin vapaissa suunnissa, eikä meillä ole mitään vihaa toisiamme kohtaan. He tietävät kuinka uskon, en ala riitelemään heidän kanssaan, olemme kuitenkin keskusteluyhteydessä, normaalissa elämässä.
1234567---
Ei ole kyllä kukaan väittänytkään edellä ja tässä ketjussa, että totuuksien tuominen julki olisi vihaa.
Tosin monta kertaa se kyllä on vihasta ja halveksunnasta kumpuavaa.
On halventavaa tehdä Ellenistä noita, saa tälläkin palstalla lukea.
1234567---
Meinaatko, että sitä rakkautta on tarkoitus fiilistellä ihan itsekseen, eikä sitä tarvitse panna toimeen käytännössä?
Uskonopin julistamisen pontimena voi tosiaan olla alhaisiakin tunteita, kuten yli- ja vihamielisyyttä.
Kun Jeesus puhui seuraajiensa keskinäisestä yhteydestä, hän tarkoitti nimenomaan paikallisseurakunnassa olevien uskovien yhteyttä. Jeesus halusi, että seurakunnan keskellä uskovaiset olisivat yhtä, rakastaisivat toisiaan ja pitäisivät huolta toisistaan. Alkuseurakunnassa uskovaiset jopa jakoivat omaisuutensa siten, että syntyi tasaus köyhien ja rikkaiden välille.
Helluntaikirkosta tuo lähimmäisenrakkaus on hävinnyt.
Miksi valehtelet ja annat väärää tietoa. Oletko katkera?
Itse kuulun Helluntaikirkkoon ja olen kokenut suurta rakkautta toisten uskovien taholta. Meidän seurakuntamme kerää varoja näin jouluna köyhilla perheille.
Onko seurakunnassasi kaikki yhtä ja ystäviä keskenään kuin sisaret ja veljet?
Kyllä sen "ekumenian" olisi toimittava ensin omassa seurakunnassa.
Valitettavasti näitä Baabelin torneja rakennetaan.
Pastorit ovat vastuussa oman seurakuntansa ykseydestä.
Eivät uskovat ole mitään ystäviä keskenään edes saman seurakunnan sisällä sen enempää kuin muissakaan ihmisryhmissä ollaan.
Eihän se vielä mitään ystävyyttä ole, että kaikki tuntevat yhteenkuuluvaisuutta uskon ja saman jäsenkirjan takia. Tai jos joku puhuttelee ystäväkseen, vaikka ei olisi edes tervehtinyt minua koskaan, niin eihän se mitään ystävyyttä ole, vaan ainoastaan myötämielisyyttä tai teeskentelyä.
Ihmiset eivät siis suurimmalta osaltaan oikeasti tunne toisiaan, ole solmineet varsinaisia suhteita keskenään seurakunnissa, kuin korkeintaan hyvin niukasti.
Yleensä outoon vieressä istujaan ei tule edes tutustuttua. Ihmiset eivät juuri keskustele keskenään kuin hyvää päivää kirvesvartta-tyylillä seurakunnissa, jos ei olla samaa sukua tai ystäviä myös seurakuntarakennuksen ulkopuolella.
On selvää, ettei kaikkien kanssa kemiat edes sovi yhteen, eikä varsinaisia ihmissuhteita jokaisen kanssa voi ja tarvitsekaan solmia. Mutta parantaa voi aina niiden outojenkin kanssa, joista ei varsinaisia ystäviä halua itselleen.
Yleensä ei kuitenkaan tehdä yhtään mitään, vaan ne vieraammat ihmiset saavat jäädäkin vieraiksi. Se on yleisesti hyväksytty kirjoittamaton sääntö seurakunnissa, mikä ei näytä uskovien omaa pyhyydentuntoa horjuttavan pätkääkään. Ei yleensä itsellänikään. Tapakulttuuri on siis tehnyt tehtävänsä.
Olen myös monia kertoja ihmetellen kuunnellut, kuinka seurakunnan edessä saarnaa lähimmäisenrakkaudesta, välittämisestä ja ystävyydestä juuri ne henkilöt, jotka seurakunnassa kohtelevat tiettyjä ihmisiä kuin ilmaa, karttaen jopa tervehtimistä. Ja tervehtiminen hallitaan sentään kaupan kassallakin!
Samat sananhelistelijät karttavat yleensä myös naapuriseurakunnan uskovia ja tilaisuuksia. Oman kuppikunnan tilaisuuksiin kyllä jaksetaan lähteä vaikka toiselle paikkakunnalle saakka.
Mulle tulee oksettava olo kun saarnaaja aloittaa puheensa.
- "Rauhaa".
Onko srk:ssa sotatila meneillään?
- "Rakkaat ystävät"
Miten se ahneen pastorin puolelta se ystävyys ja rakkaus oikein näkyy?
Jeesus ei syyttä suotta luottanut pappeihin/kirjanoppineisiin/fariseuksiin (kyykäärmeen sikiöt).
Älä luota sinäkään "rakas ystäväni".
Kaupankassatkin on perempia ystäviä kuin kiemurtelevat pastorit.
Usko tai älä.
Tuo rauhantoivotus tulee siitä, että Jeesus kehotti toivottamaan rauhaa sille talolle, johon saavutaan. Tosin se tilanne koski tarkalleen ottaen kiertäviä julistajia.
Mutta täysin samaa ajattelin itsekin, kun ensimmäistä kertaa astuin helluntaiseurakuntaan ja rauhaa toivotettiin.
Jokunen pastori on omassa seurakunnassa myös joutunut lähtemään tehtävästään. Herra on siirrellyt heitä opiskelemaa, joku taas on siirtynyt laakereilleen lepäämään... Kyllä Herra siis toimii jo ennen suurta tuomiopäivääkin seurakunnassaan ja vaihtaa ihmisiä, jos ei parannusta tule, vaan lampaat määkivät ja märkivät haavoinen paimenen takia.
Paimenen jos kenen tulisi omalla esikuvallaan olla kaikkien palvelija, eikä vain puheissaan osoittaa suurta rakkautta ja paimenuutta. Kun luetaan raamattua, niin huomataan, että Pietari ei kravatissa pitänyt puheita muille siitä, mitä seurakunnan tulisi tehdä, vaan hän kulki itse tekijänä muiden mukana.
Minua kiusaa se tapa, joka joillakin saarnaajilla on, että kehoitetaan tervehtimään vierustoveria, joskus täysin tuntematonta. Ei se lisää yhteishenkeä, vaan saa aikaan kiusaantuneisuutta. Useinhan se tervehtiminen jää siihen eikä aiheuta mitään syvällisempää ystävyyssuhdetta.
Mutta se on rohkaisevaa, jos seurakunnan ovella joku tervehtii ja toivottaa tervetulleeksi. Silloin kokee tulleensa oikeaan paikkaan.
Aika palata maan pinnalle. Kaikki eivät voi olla missään yhteisössä "ystäviä", riittää että ollaan ystävällisiä. Usko ei muuta kansanluonnetta. Suomalaiset ovat seurakunnissakin suomalaisia. Joidenkin mielestä kenen tahansa uskovaisen pitäisi olla äiti, isä, terapisti, ystävä, pastori, avustaja jne.. Eli kaikkea sitä mistä on jääty aiemmin vaille. Täysin epärealistista.
Tuollaisessa hengessä liikkeellä oleva ei varmasti mitään seurakunnasta saakaan. Jeesus: "Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!' " Rakkautta on monenlaista. Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö pastori tahtoisi kristillisen rakkauden hengessä hyvää seurakunnalleen.
Pitkä seurakunnan lockdown ei itselleni aiheuttanut mitään. En kaivannut kertaakaan sinne, missä olen vuosia käynyt. Vasta syksymmällä aloin kaivata hengelliseen tilaisuuteen ja muiden uskovien seuraan, mutta en varsinaisesti silloinkaan tätä kyseistä seurakuntaa ihmisineen kaivannut. Onhan se oire jostain. Sillä Herra tarkoitti, että uskovat olisivat kuin yhtä suurta perhettä keskenään. Eihän se silloin ole toteutunut siinä kyseisessä seurakunnassa.
Nyt kun seurakuntia taas laitettiin kiinni, en taaskaan kaipaa nimenomaan sen seurakunnan ihmisiä. Olenkin mononi jo suunnanut toiseen seurakuntaan, ja aikomukseni on jatkaakin siellä, vaikka en entistäkään seurakuntaa tyystin hylätä aio. Tosin sinne palaan ainoastaan Herran kehotuksesta.
Se on tosiasia että Locdownit ovat maailmanhengestä eikä Jumalasta.
Odotellaan herätystä bunkkereissa naamarit kasvoilla niinkuin maailma ja jumalaton tyttöhallitus käskee.
MannerKiinassa 7.12 oli 12 uutta koronatartuntaa vrt. EU.
Kiinassa on suuret herätykset ja Jumalan siunaukset myös vainojen keskellä.
Jumalahan ei asu käsintehdyissä temppeleissä.
Jumala puhuu jokaiselle kristitylle Henkensä kautta. PH on paras opettaja eikä pastori.
Uskon, että lockdown on todellakin Herran sallima. Itse en missään bunkkerissa silti ollut. Ja olen paljon miettinyt syitä, miksi lockdownit ovat tulleet.
Ensinnäkin, jos seurakunta ei kerran toimita sitä virkaansa maailmassa, mihin se on kutsuttu, miksi Herra pitäisi seurakuntien ovet auki? Istukoot kukin sitten kotonaan. Jeesus itse kulkee ovien ulkopuolella maailman ihmisiä etsimässä. Ehkä hän ei jaksa enää antaa sanallisia kehotuksia, koska niitä on annettu niin monia vuosia. Kenties hän käyttää nyt lockdownia omiensa herättelyyn, että pitäisi muutakin kuin istua seurakunnassa ja kokoontua keskenään.
Lockdownit saattavat myös osoittaa uskovalle, mikä hänen statuksensa on Herran edessä. Jos mielenkiinto on ollut seurakunnassa enemmänkin jossain puitteissa tai muissa toisarvoisissa asioissa, lockdown sen paljastaa, ettei suhde Herraan ole enää ihan kunnossa ja läheinen. Ensirakkauden puute siis paljastuu.
Saattaa olla, että Herra valmistaa lockdownien kautta uskovia myös sitä aikaa varten, kun uskovia vainotaan ja seurakuntia tuhotaan niin, ettei ole enää sitä tuttua yhtä paikkaa, missä kokoontua.
Ja sitten Herra saattaa koetella sitäkin, ketä oikeastaan kuuntelemme ja tottelemme. Onko Herra seurakunnalle itse puhunut ja käskenyt heidän sulkea ovet ja keskeyttää kaiken toiminnan, vai oliko se joku muu, joka käski ja jota tottelimme. Moniko seurakunta uskaltaa tosissaan sanoa, että tietää asiassa Herran tahdon.
Ja realiteetit ovat - ta daa! 1) Kiinassa oli tiukempi ja pidempi lockdown kuin yhdessäkään länsimaassa, 2) KAIKKI käyttivät alusta alkaen maskeja 3) korona alkoi Kiinassa jo vuonna 2019, joten tauti on siellä aivan eri vaiheessa!!!
Miksi järkeen käyvät tartuntataudin ehkäisytoimet pitäisi edes hengellistää?
"Sillä Herra tarkoitti, että uskovat olisivat kuin yhtä suurta perhettä keskenään."
Missään perheessä ei aina tulla toimeen ja joskus jopa tapellaan.:D Alkuseurakunnassakin oli riitoja ja puolueellisuutta. Ihminen voi olla uskovanakin vain ihminen. Ohut ihmiskäsitys on uskovaiselle yhtä vaarallinen kuin harhainen Jumala-käsitys.