Suomen lääketieteen yhteistyön natsi-Saksan kanssa, mistä on vaiettu sodanjälkeiset vuodet. Suomalaislääkäreitä oli todistamassa eettisesti kyseenalaisia ihmiskokeita saksalaisissa tutkimuslaitoksissa ja Suomi sai käyttöönsä natsitohtoreiden arveluttavin keinoin aikaansaatuja tutkimustuloksia. Yksi tällainen koe tehtiin myös Suomessa - psyykkisesti sairastuneilla sotilailla. Lääkärit olivat myös suunnittelemassa vallankaappausta, valtiojohdon likvidoimista ja natsidiktatuurin pystyttämistä Suomeen. Olli Ainolan toimittama ohjelma perustuu uusiin arkistotutkimuksiin Saksassa ja Suomessa.
II osa:
Ylpön arvoitus ja Himmlerin innokkaat suomalaispyövelit
Arkkiatri Arvo Ylpön viralliset elämäkertatiedot sivuuttavat kansainvälisestikin tunnetun lastenlääkärin toiminnan sotavuosina. Ylpöllä oli lämpimät suhteet natseihin. Myös natsi-Saksan ja Suomen LÄÄKÄRIYHTEISTYÖ oli laajaa. Sen lankoja piti käsissään SS-johtaja Heinrich Himmler, joille suomalaislääkärit olivat pikku nappuloita suuremmissa poliittisissa kuvioissa. Tiiviistä yhteistyöstä Suomessa vastasivat päämaja ja lääkäriseura Duodecim.
Suomen lääkärit Natsi-Saksan apupoikina
31
312
Vastaukset
- Anonyymi
Ei siellä mitään arveluttavia menetelmiä käytetty. Voittajien valheita nuo jutut. Ylppö oli ok. ja Mottaajat valehtelijoita
- Anonyymi
Sachsenhausenin leiri ja laboratorio olivat SS-johtaja Heinrich Himmlerin luomuksia. Hän halusi tiivistää lääketieteen yhteistoimintaa myös Suomen kanssa. Yhteistyön kuluessa toistakymmentä natsilääkäriä sai korkeita suomalaisia kunniamerkkejä tai -arvoja - kahta heistä odotti sodan jälkeen pyöveli. -Vilkkaasta vierailuvaihdosta vastasi Suomessa lääkäriseura Duodecim. Se muun muassa samassa kokouksessa -42 kutsui Arvo Ylpön ja natsi-Saksan lääkintäjohtajan Leonardo Contin kunniajäsenikseen. Tässä kuvassa Conti tutustuu Mikkelin päämajan täisaunaan. Conti hirttäytyi selliinsä Nürnbergissä.
Speak: Yhteistoiminta käynnistyi jatkosodan alla. Suomalaiset armeijalääkärit tutustuivat Saksan lääkintähuoltoon ja johtaviin natsilääkäreihin matkalla, jota johti lääkintäkenraali Eino Suolahti.
Kiitospuheessaan isännilleen Suolahti ilmaisi ihailevansa kansallissosialismia, vaikka virallinen Suomi ei sitä silloin eikä myöhemminkään hyväksynyt.
Kohteliaisuuksien jälkeen päästiin asiaan. Himmler tapasi Suolahden Helsingissä tarjoten satojen suomalaisten haavoittuneiden ja toipilaiden kuntouttamista Saksassa.
Speak: Moni pääsikin matkalle. Wienissä parahiksi ennen suomalaisten toipilaiden tuloa tyhjennettiin juutalainen sairaala ja alkuperäispotilaat vietiin keskitysleiriin. Suomalaiset vaikenivat. Sitä enemmän moitittiin saksalaista ruokaa tai kielivaikeuksia.
Speak: Himmler kutsui Saksaan lasta odottavia sotaleskiä ja sotamorsiamia synnyttämään niin kutsuttuihin Lebensborn-koteihin. Näin syntyvät suomalaiset olisi jo imeväisestä koulittu Hitlerin opetuslapsiksi. Suunnitelma jäi kuitenkin toteuttamatta.
Arkistoista löytyi niin ikään viitteitä, jotka osoittavat Saksan luovuttaneen Suomelle tärkeimpien ihmiskokeittensa tulokset. Suomalaiset saattoivat myös olla todistamassa joitain kokeista.- Anonyymi
Miksi juutalaisilla oli oma sairaala Wienissä ennen sotaa? Ihme porukkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi juutalaisilla oli oma sairaala Wienissä ennen sotaa? Ihme porukkaa.
No miksi mustilla oli oma juomahanat Yhdysvalloissa?
- Anonyymi
Hubertus Strughold
Hubertus Strughold, ilmailulääketieteen huippututkija ja oli sodan jälkeen amerikkalaisille liian arvokas mies hirteen. Strughold värvättiin Yhdysvaltojen avaruusohjelmaan, jonka tärkeimpiä hahmoja hän oli. Strugholdia sanotaan avaruuslääketieteen isäksi ja hänen julkinen maineensa oli aivan viime vuosiin saakka tahraton, kunnes paljastui, että hän oli monien raakalaismaisten ihmiskokeiden tilaaja.
Strughold johti Berliinissä Saksan ilmavoimien tutkimuslaitosta. Laitos käytti vankeja tutkiessaan ihmisen sietokykyä äärioloissa kuten korkealla ilmassa tai jääkylmässä vedessä. Monet koepotilaista kuolivat, kuten tämä mies painekammiokokeessa.
Nämä ovat kuvia, joita suomalainen ilmailulääkäri toi mukanaan Strugholdin laitoksesta. Hän oli todistanut koetta, jossa koepotilas pantiin kynä kädessä alipainekammioon. Ilmanpainetta alettiin laskea - käsiala muuttui epäselväksi kunnes potilas menetti tajuntansa. Laitoksen sentrifuugissa ihminen alistettiin suurille kiihtyvyysvoimille. Kuva silmän vaurioista 11-kertaisen g-voiman jälkeen.
Yhteydenpidosta Luftwaffen lääkäreiden kanssa vastasi ilmavoimien lentäjätestausta johtanut professori Yrjö Reenpää. Hän ja hänen alaisensa vierailivat Berliinissä Strugholdin laitoksilla sodan aikana monta kertaa. Suhde oli suomalaisille tärkeä. Saksalaiset luovuttivat ilmavoimille luultavasti kaiken olennaisen ilmailulääketietämyksensä. Useat tuloksista oli saatu aikaan ihmiskokein, minkä Reenpää tiesi muttei piitannut.
Juuri ilmailulääketiede on eniten hyötynyt natsitohtoreista. Keskitysleireillä hankittu tietämys palvelee yhä tänään maailman siviili- ja sotilasilmailua. - Anonyymi
Carl Clauberg
Saksalaiset olivat murhanneet vammaisiaan kaasukammioissa. Yleisen paheksumisen kasvaessa murhaaminen keskeytettiin. Tilalle alettiin kehittää massasterilointitekniikkaa, jolla myös vallattujen alueiden väestö olisi voitu tehdä hedelmättömäksi. Himmler tilasi työn gynegologi Carl Claubergilta. Hänelle annettiin koekaniineiksi puolalaisia naisvankeja ja ajanmukainen klinikka. Clauberg oli ihmispeto, joka kidutti vankejaan raakalaismaisin kokein.
Claubergin klinikalle Puolaan ilmaantui pian myös suomalainen tohtori, naistenlääkäri Mies Reenkola. Hän näki puolalaisnaisten tylyn kohtelun, mutta ummisti silmänsä. Reenkola nousi Claubergin suosioon ja toimi jopa tämän sijaisena. Reenkola tutki sterilointimenetelmää, jossa sulaa parafiinia ruiskutetaan naisen munajohtimiin. Hän on kertonut keskittyneensä vain eläinkokeisiin, mutta saksalaistutkijoiden mukaan on vaikea sanoa, mitä eläinkokeilla aina tarkoitettiin. -Claubergia odotti sodan jälkeen hirsipuu.
Reenkolan nahan luultavasti pelastivat Suomen sotilasviranomaiset, jotka kutsuivat hänet kesken tutkimusten takaisin Suomeen ja rintamalle. Hän olisi myöhemmin halunnut palata Claubergin sterilointileiriin, mutta häntä ei päästetty matkustamaan.- Anonyymi
Tuo vammaistenkaasutteleminen on voittajien keksimä valhe
- Anonyymi
SS-johtaja Himmlerille lääketieteellinen yhteistyö oli pelkkä hämäävä kulissi. Sinisilmäiset suomalaislääkärit olivat hänelle harmittomia pelinappuloita suuremmissa kuvioissa.
Himmler halusi yhdistää Suomessa hajanaisesti toimineet pienet natsimieliset liikkeet omaksi poliittiseksi nyrkikseen. Tehtävä uskottiin kulissientakaiselle järjestölle: Suomen valtakunnan liitolle. Uskottavuuden takeeksi sille haluttiin komea akateeminen leima.
Ohjelmajulistus paljastaa järjestön puhtaaksi natsipuolueeksi. Se korosti rotuoppeja ja halusi hävittää juutalaiset Suomesta. Pari tuhatta ihmistä kirjoitti nimensä ohjelmaan. Himmlerille raportoitiin, että järjestöön kuului kolmisenkymmentä yliopiston professoria - siis suurin osa tuon ajan professorikunnasta. - Suomen akateeminen koulutus oli näin natsien käsissä.
Erkki Leikola
Natsijärjestön toimintaan osallistuivat muiden muassa yliopiston rehtori Rolf Nevanlinna sekä lääketehdas Orionin toimitusjohtaja, professori Erkki Leikola. Kulttuurista mukana olivat muiden muassa kuvanveistäjä Väinö Aaltonen sekä elokuvaohjaaja Risto Orko.
Mauno Vannas
Järjestöä johti silmälääketieteen professori Mauno Vannas, jonka kotona järjestön aktiivit hioivat suunnitelmiaan. Tarkoituksena oli voitollisen sodan jälkeen tehdä vallankaappaus. Valtiollinen poliisi oli kuullut puheita, että järjestöllä oli lista likvidoitavista henkilöistä. .
"Esimerkiksi Risto Ryti, Väinö Tanner, Ernst von Born, kenraalit Kekoni ja Talvela ja maaherrat Helenius ja Matsson. Että näistä piti päästä eroon." - Anonyymi
Tohtori Henrik Ekberg on tutkinut suomalaista Natsi historiaa. Hänen mukaansa Himmler kaavaili Vannaksen järjestöstä Suomen nukkehallitusta Norjan ja Tanskan tapaan, jos Saksa olisi miehittänyt Suomen.
Ekberg:
"Jos historia olis mennyt vähän toisia latuja, niin tästähän olisi voinut tulla samanlainen kuin Nasjonal Samling Norjassa.
OA:
Eli tämä niin sanottu Quislingin hallitus?
HE:
Niin."
Sylvia VannasMauno Vannas
Vannas:
"Mä olin sitä mieltä, että Mauno on tiedemies, että hänen ei pitäis jakaa aikaansa ja energiaansa ja ajatuksiaan politiikkaan. Hän olisi voinut tehdä paljon enemmän ihmiskunnan hyväksi tiedemiehenä. Hyvänä operatöörinä, hän oli loistava operatööri. Että että hän lankes siihen... (politiikkaan...)."
Mauno Vannaksen ensimmäinen puoliso, rouva Sylvia Vannas arvelee miehensä tärkeimmäksi vaikuttimeksi Neuvostoliiton uhan.
Vannas:
"Ja siitä puhuttiin paljon, että kyllä se on se vaara siellä idässä! Että meidän täytyy kaikkemme tehdä että meillä pysyy avoimet ovat länteen. Tää on mun käsitykseni."
Järjestön asiakirjoja on hävitetty, siksi kaikkia mukana olleita ydinhahmoja ei tiedetä.
Ainola:
Keitä kuului järjestön sisäpiiriin?
Vannas:
"Eiköhän Ylppö ollut yksi." "Hän oli hyvin paljon keskusteluissa Maunon kanssa."
Vannas:
"Marjatta oli huolissaan, että Arvo uhraa niin paljon aikaa politiikalle. Semmoisen keskustelun minä muistan hänen rouvansa kanssa. Hän sanoi että mitä se Arvo nyt siinä politiikassa huushollaa!"
Ekberg:
"Ei se nyt minua niin hirveästi yllätä. Se on hyvinkin mahdollisuuksien rajoissa, sanoisin. En ole hirveän paljon perehtynyt Arvo Ylppöön; hän oli opiskellut Saksassa ja hän on tietysti voinut saada vaikutuksia ympäristöstään niin kuin monet muutkin."
Arkkiatri Arvo Ylppö oli kansainvälisestikin tunnettu lastenlääkäri. Hänen kunniakseen jaetaan apurahoja ja lastenlääketieteen tutkimuksesta annettava Arvo Ylppö -mitalin jakotilaisuus on suuri akateeminen juhlahetki Helsingin yliopistossa.
Maineensa Ylppö loi täällä Saksassa tekemillään keskostutkimuksilla.
Ainola:
"Tämä on Kaiserin Auguste Viktoria Haus Berliinissä. Täällä toimineessa lastensairaalassa Arvo Ylppö oli aikanaan lääkärinä. Hän asui tuolla kattokerroksen ovaali-ikkunan takana sijainneessa huoneessa. Tänne hän palasi myös myöhemmin ja piti yhteyksiä tänne liki läpi koko elämänsä. Ylpön jalanjälkiä tänne Saksaan seurasivat myös monet muut suomalaiset lääkärit."
Lastenlääkäri Thomas Lennert tunsi Ylpön henkilökohtaisesti. - Anonyymi
Ylppö tuli nuorena ja kokemattomana Berliiniin tarkoituksenaan kirjoittaa väitöskirjansa. Hän jäi oikeastaan sattumalta tänne, mutta myös koska hän oli erittäin osaava. Ensimmäisen maailmansodan aikana hänet palkattiin assistentiksi, koska useimmat talon assistentit oli kutsuttu rintamalle. Niin hän sitten jäi tänne ja hänestä tuli ylilääkäri ja hän teki uraa uurtavaa tutkimusta, ennenkaikkea keskosten hoidosta sekä keskosten fysiologiasta ja patologiasta, jotka ovat tunnettuja koko maailmassa. Hän on työstään erittäin tunnettu Saksassa ja hän on myös saanut saksalaisen lastenlääketieteen järjestön korkeimman palkinnon ja palattuaan Suomeen hän on oli aina Saksan-suhteiden yhdyshenkilö.)
Sodan alla Ylppö otti erikoisen luottamustehtävän Saksasta. Hän liittyi saksalaiseen lääkäreiden jatkokoulutusakatemiaan kuuden muun suomalaislääkärin kanssa. Mukana oli esimerkiksi professori Wichmann Naistenklinikalta. Arvo Ylppö oli akatemian kansainvälisen toimikunnan jäsen. -Tosiasiassa akatemia oli natsi-Saksan poliittinen peitejärjestö, jota kansallissosialistit pitivät raudanlujassa otteessaan. Lääkäriakatemian ylevä tavoite oli entistä kauniimpien, terveempien ja suorituskykyisempien naisten, miesten ja lasten luominen. - Anonyymi
Mukaan oli yritetty haalia mahdollisimman paljon osanottajia ja mahdollisimman saksalaismielisiä jäseniä, tai jotka olivat saksalaisten liittolaisverkostoissa, siis myös lääketieteessä läheisissä suhteissa. Keskeiset henkilöt olivat ilmiselvästi poliittisia ihmisiä, vaikkakin esiintyivät ulospäin tiedemiehinä, lääkinnällisinä hallintotoimihenkilöinä tai lääketieteen jatkokoulutusekspertteinä. Näin on ymmärrettävä myös eri maiden delegaatioiden kokoonpanot.)
Sodan aikana Ylppö otti vastaan saksalaisen Köningsbergin yliopiston kunniatohtoruuden. Matkalla hän oli yhdessä Mauno Vannaksen kanssa. - Anonyymi
Tänä aikana saksalaiset näkivät paljon vaivaa, keskellä sotaa, pitää yllä yhteyksiä niin moneen neutraaliin maahan kuin mahdollista tarkoituksenaan pitää maan tieteellinen ja yleinen maine korkealla. On paljon esimerkkejä siitä, että ulkomaalaisia kutsuttiin pitämään esitelmiä. Useimmat kieltäytyivät kunniasta, osittain vedoten tekaistuihin syihin, osittain vedoten vakaumukseensa. Muutamat kyllä tulivat. Kunnia-arvoja jaettiin sellaisten maiden kansalaisille, jotka eivät olleet sodasa Saksaa vastaan, ja niihin kuului Suomi.)
Saksassa Ylppö tutustui moniin juutalaislääkäreihin. Kansallissosialistien valtaantulon jälkeen heidät syrjäytettiin. Ylppö tuttavustui luontevasti uusiin natsilääkäreihin, joihin hän piti yhteyttä lähes kuolemaansa saakka. Ylppö ei protestoinut juutalaisvainoja ja ymmärsi natsien julmuuksia. -Seuraava on katkelma hänen muistelmistaan.
Lukija:
"En tiedä miten suomalaiset reagoisivat, jos vaikkapa suuri joukko ruotsinmaalaisia äkkiä asettuisi maahamme ja miehittäisi saman tien useimmat johtopaikat talous- ja kulttuurielämässämme. -- En usko, että menisimme vihassamme ja toimenpiteissä yhtä pitkälle kuin Hitler, mutta luultavasti meissä sentään kehittyisi jonkinasteinen viha ja katkeruus."
Ylppö on kertonut halunneensa auttaa Saksasta paenneita juutalaislääkäreitä, mutta sanoi ihmetelleensä kun kukaan ei tullut Suomeen. Asiakirjat eivät tue väitettä. Emigranttijuutalaisen lääkärin Walter Cohenin hakiessa 1938 turvapaikkaa Suomessa, Ylppö tiedekunnan jäsenenä ei suositellut Cohenille ammatinharjoittamislupaa, koska Cohen oli poliittinen pakolainen. - Anonyymi
Tohtori Lennert:
"Ensinnäkin KAWH:ssa oli suuri osa lääkäreistä juutalaisia, joiden kanssa Ylppö oli ystävystynyt , ylilääkäristä assistentteihin. En usko, että Ylppö olisi koskaan ollut vakuuttunut antisemiitti, koska kontaktit kolleegoihin olivat tiiviit, rehelliset ja reilut. Tunnen myös hänen mainintansa muistelmissaan, että hän oli hämmästynyt, miksi kukaan ei tullut Suomeen. Varmastikin on lukuisia syitä, miksi harvat juutalaista syntyperää olevat saksalaiset lääkärit tulivat Suomeen. Heti sodan jälkeen on Ylppö kuvannut tavanneensa koko joukon emigrantteja ja lämmitellyt vanhoja kontaktejaan. Cohenin tapaukseen en osaa sanoa mitään. Kuulin siitä vasta nyt. Minulla ei myöskään ole tiedossa, mikä Ylpön osuus asiassa oli, oliko se tiedekunnan päätös, jonka hänkin hyväksyi, sitä en tiedä."
Tohtori Lennertille haastattelumme oli hämmentävä kokemus. Hänen muistoissaan Ylppö on yhä osaava ja huomattava lastenlääkäri - ja meille suomalaisille hän on yksi historian suurmiehistä. Tohtori Lennertille haastattelumme oli hämmentävä kokemus. Hänen muistoissaan Ylppö on yhä osaava ja huomattava lastenlääkäri - ja meille suomalaisille hän on yksi historian suurmiehistä.- Anonyymi
Ekös tuo Cohen ollut se sama häirikkö, joka touhujensa vuoksi oli vähällä päästä niiden 8 joukkoon?
- Anonyymi
Lennert:
"Luulen, että on tapahtunut suuri muutos. Vielä kymmenen vuotta sitten oli muutamia ulkopuolisia, jotka käsittelivät aihetta ja heitä moitittiin siitä, että he vetivät lääkäreitä lokaan. Vallitsi käsitys, että noin 300 lääkäriä olisi natsiajalla syyllistynyt kansallissosialistisen lääketieteen harjoittamiseen. Tällä hetkellä tiedetään, että luku on liian pieni, eikä syyllisyys syntynyt pelkästään osallisuudesta Auschwitzin kokeiden suorittamiseen, vaan myös siitä, että vaiettiin siitä, että juutalaisilta vietiin lääkärinvastaanotot ja että siitä osittain jopa hyödyttiin. Kaikki nämä asiat ja myös lääketieteen arkipäivää on viime vuosina tutkittu erittäin tarkkaan. On olemassa koko joukko lääketieteen historioitsiaryhmiä mutta myös muita kolleegoita, jotka ovat tekemisissä aiheen kanssa. On ollut useampia suuria kongresseja, joissa on käsitelty pelkästään tätä aihetta. Olemme pikku hiljaa päässeet käsittelemään menneisyyttä.
(---)
Pidän sitä erittäin tärkeänä tehtävänä ja osallistun itsekin siihen. Minua kiinnostaa erityisesti selvittää, mitä monille kolleegoille tapahtui, jotka emigroituivat tai köyhissä oloissa monissa maissa vielä pitkään olivat aktiivisia, osittain menestyneinä lääkäreinä, mutta joista emme tiedä melkein mitään." - Anonyymi
Sota on yksinkertaista , vahvin määrää mitä kukakin tekee . Vaihtoehtokin voidaan tarjota tyyliin joko tai . Siitäpä historiaa ronkkiva voi rakennella mielleyhtymiään riippuen omasta poliittiseta mielestään.
- Anonyymi
Ylppöä olisi pitänyt 1980-luvulla grillata oikein kunnolla tuosta natsihommasta.
- Anonyymi
Ei itsenäisessä maassa aleta valehtelemaan kunnialääkäreistä
- Anonyymi
"Claubergin klinikalle Puolaan ilmaantui pian myös suomalainen tohtori, naistenlääkäri Mies Reenkola. Hän näki puolalaisnaisten tylyn kohtelun, mutta ummisti silmänsä. Reenkola nousi Claubergin suosioon ja toimi jopa tämän sijaisena. Reenkola tutki sterilointimenetelmää, jossa sulaa parafiinia ruiskutetaan naisen munajohtimiin. Hän on kertonut keskittyneensä vain eläinkokeisiin, mutta saksalaistutkijoiden mukaan on vaikea sanoa, mitä eläinkokeilla aina tarkoitettiin. -Claubergia odotti sodan jälkeen hirsipuu."
Suomessa natseja palvoo yhä melkoinen lauma SS-miesten lastenlapsia.- Anonyymi
Kehtaatkin tuollaista valhesontaa kirjoittaa. Tosiasiassa puolalaiset tekivät kauheita saksalaisnaisille, kun taas saksalaiset kohtelivat puolalaisia lempeästi
- Anonyymi
Melkoista liioittelua ja mustamaalausta.
Yheydet Saksaan olivet ikivanhoja periytyen jo Ruotsin ajalta.
Saksa oli monella tieteen alalla maailman kärkimaa jo keskiajalla.
Saksasta haettiin oppia myös autonomiaan aikana ja se jatkui Suomen itsenäistyttyä.
Saksa oli ovi Eurooppaan.
Yhteyksiä natseihin oli, mutta niitä ei pidä liioitella.Saksa oli Suomen kannalta ainoa ystävällinen suurvalta 1941-44.
Onneksi yhteydet olivat sinne, eivätkä takapajuiselle Venäjälle tai vielä takapajuisempaan NL:on,jonka ihmiskokeissa uuden neuvostoihmisen kasvattamiseksi menehtyi miljoonia.
Suomi säästyi siitä onnekseen,poislukien itään paenneet punikit. - Anonyymi
Lääkärikunta kun kulttuuriväki oli pullollaan Natsi-Saksan ihailijoita ja ystäviä.
- Anonyymi
Hienoa. Muuten olisikin ollut paska kansa, jos esim. kaikki bolsujen ja/tai Lännen väkeä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa. Muuten olisikin ollut paska kansa, jos esim. kaikki bolsujen ja/tai Lännen väkeä
Ai, nyt poistettu kommentti jossa todettiin että natsit kävivät paskalla ja tästä syystä paskominen on julistettava 'natsismiksi'?
Tarkoitus oli osoittaa, että kaikki kontaktit saksalaisten kanssa sodan aikana eivät olleet mitään 'natsi-aatteen' tukemista. Jälkikäteen on tietysti hyvä hurskastella ettei olisi pitänyt olla missään tekemisissä, että vain punainen kommunisti piilossa tekemässä sabotöörin hommia oli 'kunniallinen'.
Ylppöä ei tuomittu sodan jälkeen, koska hänen toimissaan ei ollut mitään rikollista tai moitittavaa.
- Anonyymi
On käsittämätöntä miksi Suomessa yhä on näitä natsien ymmärtäjiä ja jopa ihailijoita. Sairasta sakkia. Oli hyvä että Natsi-Saksa murskattiin sodassa.
- Anonyymi
Totuuden kertominen Saksasta ja natseista ei ole ihailua.
Toisin on stallarien tolkuton ihailu NL:n väkivaltaista politiikkaa, kansanmurhia ja seniilejä johtajia kohtaan. - Anonyymi
"On käsittämätöntä miksi Suomessa yhä on näitä natsien ymmärtäjiä ja jopa ihailijoita. Sairasta sakkia. Oli hyvä että Natsi-Saksa murskattiin sodassa."
Natsismi ja uusnatsismi ovat erilaisia ilmiöitä. (En missään tapauksessa kannata kumpaakaan.) Natsismilla on enemmän yhteistä esimerkiksi kolonialismin, inkvisition, noitavainon, rotuerottelun ja orjuuden kanssa kuin uusnatsismin. Vertaa näitä keskenään. Unohda kuka, ketä ja missä ja mieti enemmin tekoja, tekojen perustelemista, uhrien asemaa ja vallankäyttöä. Toimintaa. Älä ota valmiita mielipiteitä: minun tai kenenkään muunkaan. Älä työnnä päätä pensaaseen vaan katso rauhassa, mikä on sinun mielipiteesi. Niin kauan kun ei kaikki huudeta samaa virttä ja liikkumatilaa on, on parempi.
Minun mielipiteeni on se, että minä ole huolissani mm. kaiken vallan keskittämisestä Suomessa: tieteen rahoitus tapahtuu lahjoituksin, kaiken julkisen toiminnan keskittäminen suuriin organisaatioihin yksien ja samojen käsiin ja päätösten varaan, lääketieteestä ja mielenterveyskeskustelusta on tulossa uskonnon kaltaista koko kansan läpäisemää absoluuttista totuutta, sillä selitetään ja ratkaistaan ulkoisia tekijöitä ja vaikeuksia, lääketieteellä on oikeus määritellä meidät, tunteemme, ajatuksemme, käsityksemme ja mikä on hyvä ja mikä ei ja sillä on valtaa jopa puolueissa ja politiikassa, julkisten palvelujen ulkoistaminen vaikeuttaa niiden oikeudellista arviointia, joidenkin ihmisten asemaa heikentäviä lakiuudistuksia on tullut aika tavalla, arvomaailma muuttumassa narsistisemmaksi, hedonistisemmaksi ja epäyhteisöllisemmäksi ja sellaista ajattelua myös tuetaan, yhteiskunnallinen keskustelu on shown ja viihdenumeron kaltaista, joku päättää, mikä on oikeaa ja mikä väärää tietoa, vaihtoehtoisille mielipiteille ei ole foorumia ja ne leimataan välittömästi naurettaviksi, nuoria käytetään omien tavoitteiden läpiajamiseen jne. Minä olen huolissani enkä voi sille mitään. Enkä koe, että se ratkaisisi mitään, mitä puoluetta vaaleissa äänestän. Minusta tulevaisuus lepää kansalaisten käsissä, siinä millaisista asioista puhutaan ja millä tavoin. Joskus voi tuntua, etteivät toisten asiat kosketa itseä, mutta kyllä ne voivat. Suoraan tai mutkan kautta. Oma ajattelu on myös tärkeää, että syntyy keskustelua.
- Anonyymi
Olihan ilkeätä neukkulalle kun Kansinvälisen Punaisen Ristin valitsemat suomalaislääkärit osoittivat että Katynin murhaajat olivat neuvostolaisia.
Murhatut eivät ajoituksellisistakaan syistä voineet olla natseja.
Lisäksi NKVD:n pettämättömiä todisteita olivat uhrien käsien sitominen taakse ja niskalaukaus.- Anonyymi
Neuvostoliitto = NL = NiskaLaukaus.
- Anonyymi
Onko THL asiasta tietoinen?
- Anonyymi
Natsitohrottien perintö onkin elänyt pitkään suomalaisessa lääkärikunnassa, joka ei edelleenkään tajua, tai halua tajuta, ennaltaehkäisevyyden merkitystä. Nykyisin kolmannen valtakunnan henkiset perilliset toimivat lähinnä vakuutuslääkäreinä. Loput ovat vaihtaneet ammattinsa lääkäristä joko ammattikokoomuslaiseksi tai sen lisäksi talous_muka_asiantuntijoiksi, vaikka eivät tiedäkään taloudesta yhtään mitään. Heille motiivi kuitenkin on sama kuin olisi ollut lääkärinkin ammatissa: naapurin kultahampaat pitäisi saada omaan taskuun. He toki ovat sen verran inhorealisteja, että eivät itse halua kultaa hampaisiinsa, koska tietävät, että sellaista kultaa ei voi varastaa tappamatta omistajaa. Natsimieliset jos ketkä haluavat aina uuden tilaisuuden, natsismin toteuttamiseensa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1472467
- 1761694
- 921588
- 691533
- 79914
Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k6895- 68861
- 59825
- 61798
Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes152745