Vuoden kokonaismäärä

<< Voisiko lasten ja nuorten erottaminen pikku hiljaa alkaa ohittaa kirkkoon liittämisen määrän? >>

Ei. Lasten ja nuorten eromäärät (erottamis-) ovat ihan joitakin satoja vuodessa.

Tuo ei valitettavasti ole ottanut tuulta alleen. Eikä varmasti otakaan ennen kun rippikouluikäisistä on merkittävä osa sekulaareja.

<< Toivottavasti nousee tänä vuonna, kun nyt on sitä varten omat lomakkeet (jotka tosin vaativan kynän käyttöä allekirjoitukseen jne.) >>

Eipä taida auttaa.

Tämä on hyvä huomio. Voi kyllä olla, että kirkostaeroaminen vähenee, kun useimmat eroamaan halukkaat ovat jo eronneet. Mutta kyllä se trendi, että evlut kirkon jäsenmäärä pienenee vuosi vuodelta jatkuu vielä vuosikausia, ehkä vuosikymmeniäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on hyvä huomio. Voi kyllä olla, että kirkostaeroaminen vähenee, kun useimmat eroamaan halukkaat ovat jo eronneet. Mutta kyllä se trendi, että evlut kirkon jäsenmäärä pienenee vuosi vuodelta jatkuu vielä vuosikausia, ehkä vuosikymmeniäkin.

Lue lisää

Vaikka joka vuosi kirkosta eroaa kymmeniätuhansia pysyy silti kirkosta eroamista harkitsevien määrä suunnileen samalla tasolla. Viimeksi tämän asian taas kerran varmisti tänä syksynä julkaistu kirkon nelivuotiskertomus. Lähtökuopissa on kokoajan valtava määrä ihmisiä. He odottavat vain sopivaa ärsykettä, joka saa heidät viimein eroamaan kirkosta.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka joka vuosi kirkosta eroaa kymmeniätuhansia pysyy silti kirkosta eroamista harkitsevien määrä suunnileen samalla tasolla. Viimeksi tämän asian taas kerran varmisti tänä syksynä julkaistu kirkon nelivuotiskertomus. Lähtökuopissa on kokoajan valtava määrä ihmisiä. He odottavat vain sopivaa ärsykettä, joka saa heidät viimein eroamaan kirkosta.

Lue lisää

Ev.lut. kirkon jäsenten suhtautuminen ajatukseen kirkosta eroamisesta vuosina 2003,
2007, 2011, 2015 ja 2019 (%).

Olen usein ajatellut kirkosta eroamista, mutta en ole eroamisestani täysin varma.
2003: 8%
2007: 11%
2011: 17%
2015: 14%
2019: 18%

Todennäköisesti tulen eroamaan kirkosta.
2003: 5%
2007: 5%
2011: 9%
2015: 8%
2019: 8%

Vuonna 2019 kirkon jäsenistä on kirkosta eroamisen lähtökuopissa 26% (18% 8%) eli 980 000 (680 000 300 000) ihmistä. Ei kirkosta eroaminen ole loppumassa tai edes hidastumassa pitkään aikaan.

https://evl.fi/kirkontutkimuskeskus
Tutkimusosa: Uskonto arjessa ja juhlassa
Sivu 61: Kuvio 2.7

Anonyymi kirjoitti:

Ev.lut. kirkon jäsenten suhtautuminen ajatukseen kirkosta eroamisesta vuosina 2003,
2007, 2011, 2015 ja 2019 (%).

Olen usein ajatellut kirkosta eroamista, mutta en ole eroamisestani täysin varma.
2003: 8%
2007: 11%
2011: 17%
2015: 14%
2019: 18%

Todennäköisesti tulen eroamaan kirkosta.
2003: 5%
2007: 5%
2011: 9%
2015: 8%
2019: 8%

Vuonna 2019 kirkon jäsenistä on kirkosta eroamisen lähtökuopissa 26% (18% 8%) eli 980 000 (680 000 300 000) ihmistä. Ei kirkosta eroaminen ole loppumassa tai edes hidastumassa pitkään aikaan.

https://evl.fi/kirkontutkimuskeskus
Tutkimusosa: Uskonto arjessa ja juhlassa
Sivu 61: Kuvio 2.7

Lue lisää

Eli aina sadan todennäköisen eroajan toteuttaessa eron siirtyy vähintään sata eroamista harkitsevaa todennäköisten eroajien joukkoon.

Ei tässä oikein mitään rajaa ole. Sekin joukko pienenee, joka vastaa ettei voisi koskaan erota.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eli aina sadan todennäköisen eroajan toteuttaessa eron siirtyy vähintään sata eroamista harkitsevaa todennäköisten eroajien joukkoon.

Ei tässä oikein mitään rajaa ole. Sekin joukko pienenee, joka vastaa ettei voisi koskaan erota.

Lue lisää

Aivan! Ja jossain vaiheessa pienemmilläkin paikkakunnilla olet outolintu jos kuulut kirkkoon.
Saattaa jo olla niin, että 80-90 % (ex stetson) nuorista asuu paikkakunnilla missä kirkkoon kuulumattomuus ei stigmatisoi. Vai?

Kirkon toimintaan aktiivisesti osallistuvien määrät ovat laskeneet pitkään eikä trendin muutosta ole syytä odotella henkeään pidätellen. Luottamusmiesten saaminen kokoon vaikeutuu koko ajan. Mitä iäkkäämmiksi päättävissä elimissä istuvat ovat, sitä korkeammaksi nousee kynnys nuorille osallistua. Murtumaton kierre!
Jossain vaiheessa jonkun ulkopuolisen on vaan tultava sammuttamaan valot.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan! Ja jossain vaiheessa pienemmilläkin paikkakunnilla olet outolintu jos kuulut kirkkoon.
Saattaa jo olla niin, että 80-90 % (ex stetson) nuorista asuu paikkakunnilla missä kirkkoon kuulumattomuus ei stigmatisoi. Vai?

Kirkon toimintaan aktiivisesti osallistuvien määrät ovat laskeneet pitkään eikä trendin muutosta ole syytä odotella henkeään pidätellen. Luottamusmiesten saaminen kokoon vaikeutuu koko ajan. Mitä iäkkäämmiksi päättävissä elimissä istuvat ovat, sitä korkeammaksi nousee kynnys nuorille osallistua. Murtumaton kierre!
Jossain vaiheessa jonkun ulkopuolisen on vaan tultava sammuttamaan valot.

Lue lisää

Samalla tämä valoja sammuttamaan tullut ulkopuolinen täytyy ohjeistaa poistamaan kirkon kiinteistöistä viimeinenkin sinne linnoittautunut, ja eduistaan sokeasti viimeiseen asti kiinni pitävä, pappi.
Papit pysyvät, kuin paska Junttilan tuvan seinällä, niin kauan kuin ulosmitattavaa kirkolla riittää.
Viimetöikseen, verorahojen ollessa käytetyt, nämä syöttiläät tyhjentävät viinivarastot ja kauppaavat omiin nimiin
kirkon irtaimiston ja kiinteistöt.
Pappien ahneus ja pahuus on loputon.

Anonyymi kirjoitti:

Samalla tämä valoja sammuttamaan tullut ulkopuolinen täytyy ohjeistaa poistamaan kirkon kiinteistöistä viimeinenkin sinne linnoittautunut, ja eduistaan sokeasti viimeiseen asti kiinni pitävä, pappi.
Papit pysyvät, kuin paska Junttilan tuvan seinällä, niin kauan kuin ulosmitattavaa kirkolla riittää.
Viimetöikseen, verorahojen ollessa käytetyt, nämä syöttiläät tyhjentävät viinivarastot ja kauppaavat omiin nimiin
kirkon irtaimiston ja kiinteistöt.
Pappien ahneus ja pahuus on loputon.

Lue lisää

<< Pappien ahneus ja pahuus on loputon. >>

Eipä taida olla. Ainoastaan tuollaisen valehtelevan vajakin typeryys on loputon.

Lopeta tuo vitun vammailu heti. Sille ei ole mitään perusteita.

Ja tosiaan, kyse on nyt siitä, että pyritään edistämään sekularisaatiota. Toimit tuollaisella valehtelulla sitä agendaa vastaan. Tuossa ei vaan ole mitään järkeä. Luuletko ihan tosissasi, että papit olisivat joku yhdenmukainen ryhmä, jolla olisi kaikilla täsmälleen samat ominaisuudet, jotka vieläpä poikkeavat aivan täydellisesti kaikkien muiden ihmisten ominaisuuksista - ja kaikki tämä niin, ettei kukaan koskaan ole pystynyt todistamaan, että näin asia todella olisi ? Jep, todisteettomiin väitteisiin perustuva toisen ihmisen tuomitseminen vain hänen ammattinsa perusteella tuo mieleen enemmänkin inkvisitiot ja noitavainot kuin modernin älykkään ihmisen argumentaation. Me nimenomaan pyrimme eroon tuollaisesta todisteettomiin väitteisiin perustuvista luulotteluista (jota edustaa mm. uskonnot). Lopeta siis tuo todisteettomiin väitteisiin uskomisesi heti. Tästä on jo monta kertaa sanottu. Saat meidän kaikkien vihat niskoillesi tuolla kirkon pussiin pelaamisellasi. Tuo on vaan yksinkertaisesti tyhmän ihmisen merkki.

Anonyymi kirjoitti:

<< Pappien ahneus ja pahuus on loputon. >>

Eipä taida olla. Ainoastaan tuollaisen valehtelevan vajakin typeryys on loputon.

Lopeta tuo vitun vammailu heti. Sille ei ole mitään perusteita.

Ja tosiaan, kyse on nyt siitä, että pyritään edistämään sekularisaatiota. Toimit tuollaisella valehtelulla sitä agendaa vastaan. Tuossa ei vaan ole mitään järkeä. Luuletko ihan tosissasi, että papit olisivat joku yhdenmukainen ryhmä, jolla olisi kaikilla täsmälleen samat ominaisuudet, jotka vieläpä poikkeavat aivan täydellisesti kaikkien muiden ihmisten ominaisuuksista - ja kaikki tämä niin, ettei kukaan koskaan ole pystynyt todistamaan, että näin asia todella olisi ? Jep, todisteettomiin väitteisiin perustuva toisen ihmisen tuomitseminen vain hänen ammattinsa perusteella tuo mieleen enemmänkin inkvisitiot ja noitavainot kuin modernin älykkään ihmisen argumentaation. Me nimenomaan pyrimme eroon tuollaisesta todisteettomiin väitteisiin perustuvista luulotteluista (jota edustaa mm. uskonnot). Lopeta siis tuo todisteettomiin väitteisiin uskomisesi heti. Tästä on jo monta kertaa sanottu. Saat meidän kaikkien vihat niskoillesi tuolla kirkon pussiin pelaamisellasi. Tuo on vaan yksinkertaisesti tyhmän ihmisen merkki.

Lue lisää

https://www.kotimaa.fi/artikkeli/pappi-on-mieluisa-ammatti-myos-psykopaatille-eihan-tuo-ole-mikaan-uutinen/

Suomen kirkon pappisliiton puheenjohtaja Ulla Ruusukallio ei ole yllättynyt Iltalehden jutusta eikä Duttonin listauksesta.

– Eihän tuo ole mikään uutinen, vaan vanha tutkimustieto. Psykopaattien kannalta houkuttelevia ovat ammatit, joissa ihminen voi käyttää henkistä tai fyysistä valtaa toisiin ihmisiin ja joissa toiset ovat omissa käsissä. Papin ammatissa psykopaatti ei puhu vain omalla suullaan, vaan tarvittaessa myös Jumalan suulla ja auktoriteetilla.

Ruusukallio toteaa, että hengellisen vallankäytön paikkana kirkko imee imupaperin tavoin puoleensa niitä, jotka haluavat käyttää tällaista valtaa toisiin.

Vahvistan tutkimustiedon, sekä Ulla Ruusukallion näkemyksen täysimääräisenä
omakohtaiseen kokemukseen perustuvina havaintoina.

Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja ja rappiokirkko on
läpeensä mätä yhteisö.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.kotimaa.fi/artikkeli/pappi-on-mieluisa-ammatti-myos-psykopaatille-eihan-tuo-ole-mikaan-uutinen/

Suomen kirkon pappisliiton puheenjohtaja Ulla Ruusukallio ei ole yllättynyt Iltalehden jutusta eikä Duttonin listauksesta.

– Eihän tuo ole mikään uutinen, vaan vanha tutkimustieto. Psykopaattien kannalta houkuttelevia ovat ammatit, joissa ihminen voi käyttää henkistä tai fyysistä valtaa toisiin ihmisiin ja joissa toiset ovat omissa käsissä. Papin ammatissa psykopaatti ei puhu vain omalla suullaan, vaan tarvittaessa myös Jumalan suulla ja auktoriteetilla.

Ruusukallio toteaa, että hengellisen vallankäytön paikkana kirkko imee imupaperin tavoin puoleensa niitä, jotka haluavat käyttää tällaista valtaa toisiin.

Vahvistan tutkimustiedon, sekä Ulla Ruusukallion näkemyksen täysimääräisenä
omakohtaiseen kokemukseen perustuvina havaintoina.

Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja ja rappiokirkko on
läpeensä mätä yhteisö.

Lue lisää

<< Vahvistan tutkimustiedon, sekä Ulla Ruusukallion näkemyksen täysimääräisenä
omakohtaiseen kokemukseen perustuvina havaintoina. >>

Heh, omakohtaiset kuvitelmat nyt onkin tieteellistä tietoa. Ei saatana. Eipä ainakaan tarvise ihmetellä, miksi tuollaista vajakkia pidetään idioottina.

<< Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja >>

Noo, äläs nyt vedä takaisin sanojasi. Olit vielä vähän aikaa sitten sitä mieltä, että kaikki papit ovat.

Sinänsä tietysti voi olla, että papistoon ajautuu enemmän psykopaatteja, mitä heitä on kokonaisväestössä. Jos heitä koko väestössä on prosentin verran, niin papeissa voi olla vaikka 50 % suurempi todennäköisyys olla psykopaatti (mikä sekin on jo paljon). Tämä tarkoittaisi, että papeista olisi psykopaatteja 1,5 % eli kolmisenkymmentä Suomessa (odotusarvo on parikymmentä). Mutta tätähän ei ole tutkittu. Tuo vetoamasi Ruusukalliokin sanoo: "Vielä vähemmän esitän arvioita siitä, kuinka paljon papistossa mahdollisesti on psykopaatteja" (itse lähettämästäsi linkistä). Ja tosiaan, papit oli listattu vasta kahdeksanneksi listassa, jossa ajateltiin, että psykopaatit konsentroituvat. Edellä on mm. myyntihenkilöt.

Ja tästä kaikesta huolimatta palstavajakki vetää johtopäätelmän "Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja". Jep, ei tarvitse ihmetellä, miksi noin saatanan tyhmää ihmistä pidetään idioottina.

Sulje itsesi, vajakki.

Anonyymi kirjoitti:

<< Vahvistan tutkimustiedon, sekä Ulla Ruusukallion näkemyksen täysimääräisenä
omakohtaiseen kokemukseen perustuvina havaintoina. >>

Heh, omakohtaiset kuvitelmat nyt onkin tieteellistä tietoa. Ei saatana. Eipä ainakaan tarvise ihmetellä, miksi tuollaista vajakkia pidetään idioottina.

<< Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja >>

Noo, äläs nyt vedä takaisin sanojasi. Olit vielä vähän aikaa sitten sitä mieltä, että kaikki papit ovat.

Sinänsä tietysti voi olla, että papistoon ajautuu enemmän psykopaatteja, mitä heitä on kokonaisväestössä. Jos heitä koko väestössä on prosentin verran, niin papeissa voi olla vaikka 50 % suurempi todennäköisyys olla psykopaatti (mikä sekin on jo paljon). Tämä tarkoittaisi, että papeista olisi psykopaatteja 1,5 % eli kolmisenkymmentä Suomessa (odotusarvo on parikymmentä). Mutta tätähän ei ole tutkittu. Tuo vetoamasi Ruusukalliokin sanoo: "Vielä vähemmän esitän arvioita siitä, kuinka paljon papistossa mahdollisesti on psykopaatteja" (itse lähettämästäsi linkistä). Ja tosiaan, papit oli listattu vasta kahdeksanneksi listassa, jossa ajateltiin, että psykopaatit konsentroituvat. Edellä on mm. myyntihenkilöt.

Ja tästä kaikesta huolimatta palstavajakki vetää johtopäätelmän "Papit ovat pääsääntöisesti luonnehäiriöisiä psykopaatteja". Jep, ei tarvitse ihmetellä, miksi noin saatanan tyhmää ihmistä pidetään idioottina.

Sulje itsesi, vajakki.

Lue lisää

Jopas sattui palstapellen pirtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jopas sattui palstapellen pirtaan.

Minusta "palstapelle" on tässä ihan oikeassa. Realismi kannattaa: turha tässä nyt on toivoa että kirkko irtoaa valtiosta ensi vuonna tai että sen jäsenmäärä äkisti puoliintuu.

Ja ennenkaikkea todellisuudesta irrallaan oleva kirkon ja pappien haukkuminen ei edistä asiaamme.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minusta "palstapelle" on tässä ihan oikeassa. Realismi kannattaa: turha tässä nyt on toivoa että kirkko irtoaa valtiosta ensi vuonna tai että sen jäsenmäärä äkisti puoliintuu.

Ja ennenkaikkea todellisuudesta irrallaan oleva kirkon ja pappien haukkuminen ei edistä asiaamme.

Lue lisää

No eipä tietenkään papiston ja kirkon kritisoiminen edistä asiaamme???
Edistäisikö asiaamme sitten kirkon ja papiston yletön kehuminen ja korostaminen?
Samalla voisimme myös kertoa kirkosta eroamisen olevan tarpeetonta?
Kehottaa liittymään kirkkoon, eroamisen vastapainoksi, kuuliaiseksi veronmaksajaksi?
Perustaa liity kirkkoon sivusto?

Anonyymi kirjoitti:

Jopas sattui palstapellen pirtaan.

Totuus tekee kipeää.

Alle 40k eroakirkosta-palvelun kautta olisi vielä jotenkin realistinen joskin epätodennäköinen. Kokonaisluvun jääminen alle sen on sitten jo pientä ihmettä vaativa. Nyt kun myös DVV:n palvelu pelaa ei siihen riittäisi edes keskikokoinen meteoriitti eroakirkosta-palvelimen konehuoneeseen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Alle 40k eroakirkosta-palvelun kautta olisi vielä jotenkin realistinen joskin epätodennäköinen. Kokonaisluvun jääminen alle sen on sitten jo pientä ihmettä vaativa. Nyt kun myös DVV:n palvelu pelaa ei siihen riittäisi edes keskikokoinen meteoriitti eroakirkosta-palvelimen konehuoneeseen.

Lue lisää

Milloin Jori laitat tiedotetta medialle? Ehdottomasti kannattaa laittaa, koska niin saadaan eroille vauhtia ja näkyvyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin Jori laitat tiedotetta medialle? Ehdottomasti kannattaa laittaa, koska niin saadaan eroille vauhtia ja näkyvyyttä.

Ylihuomista ajattelin.

Heikostihan nuo läpi ovat menneet viime aikoina, mutta kannattaa sentään kokeilla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Alle 40k eroakirkosta-palvelun kautta olisi vielä jotenkin realistinen joskin epätodennäköinen. Kokonaisluvun jääminen alle sen on sitten jo pientä ihmettä vaativa. Nyt kun myös DVV:n palvelu pelaa ei siihen riittäisi edes keskikokoinen meteoriitti eroakirkosta-palvelimen konehuoneeseen.

Lue lisää

Eroakirkosta.fi kautta tulee eroamaan 41k - 42k. Tämän päälle tulee muita kanavia pitkin eronneet. Oletettavasti niitä on suhteessa enemmän kuin aiempia vuosina DVV kuvion johdosta. Näyttää vahvasti että koko erosaldossa päästään lähemmäksi 50 000 eroa kuin 40 000 eroa. Tästä vuodesta on lopulta tulossa ihan kelvollinen ja jos kastamisen raju lasku otetaan huomioon niin sanoisin jopa erinomainen.