Olenko ymmärtänyt oikein?

>>>Jumalaan ja muihin satuolentoihin uskomaton
ihminen on varustettu terveellä moraalilla.<<<

No hyvän. Sitten uskosta osattomat ihmiset eivät
enää tee mitään pahaa. Viimeinkin maailma on hyvä
paikka elää ja nyt vankilat tyhjentyvät sitä mukaa kuin
uskosta osattomat vangit ovat kärsineet rangaistuksensa.
Poliiseja ei enää tarvitse kouluttaa ja poliisin ammatti
on nyt sukupuuttokuoleman edessä. Älä siis enää
edes harkitse poliisin ammattia koska se ammatti on
nyt lopetettu.

Uskottoman moorali on sellainen millaiseksi se sattumalta on luononvalinnan mukaan tullut. Jos he tekevät kansanmurhia, teloitusvideoita, kaappaavat lapsia orjiksi, niin se on vain sattuman tulosta ja johtuu luonnonvalinnasta. Ei mistään muusta ja se vain sattumalta miljoonien vuosien kuluttua muuttuu puoleen tai toiseen.

Itseasiassa satuolentoihinkin uskominen on saman luonnonvalinnan tulosta kuin kansanmurhat. Luonto vain ajan myötä karsii niistä sopivimmat ominaisuudet jäämään vallitseviksi. Millään moraalilla siinä ei ole mitään tekemistä, koska ei luonnonvalinnalla ole mitään päämäärää eikä moraalia. Eikä mitään varsinaista tarkoitusta. Se on vain kylmää todistettua tiedettä, että näin asiat etenevät ja turha inistä jos homma menee pieleen ja ei ole oman mielen mukaista.

Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin !
Luuk: 12: 46

edellistäkin jaetta, vauvasta asti . . .

>>Eniten minua ihmetyttää se, miten täällä uskotaan, että vain "uskomalla Jeesukseen" voi olla "hyvä ihminen". Jos joku ei usko Jumalaan, niin hän on mukamas heti moraaliton ja voi tehdä millaisia hirmutekoja tahansa. <<

Vaikka tiedän hellareiden päästelevän suustaan milloin mitäkin potaskaa, niin tässä on lainausta, jota en tunnista edes täällä lukeneeni.

Edes hellareiden pääpointti, nk. "uskossaan" (jonka olemus todellisuudessa on epäusko), ei ole pyrkiä olemaan vain "hyvä ihminen", vaan jopa heillä on korkeammat hengenihanteet. Tosin kylläkin, hellarithan kiistävät olevansa syntisiä, joten eräänlainen pollea ja epätosi eli -realistinen, itsekritiikitön hyvyydensyndrooma heitä useimpia tuntuu vaivaavan.

Ja tuo väittämä, että henkilö joka ei usko Jumalaan (= ateisti) olisi edes hellureitten mukaan niin moraaliton, että häneltä syntyisi mitä tahansa hirmutekoja... Vaikkakin, kyllähän täällä joitain tuollaisiakin oksennuksia saattaa joskus lukeakin...

No, puolustakoot hellurit itse itseään. Hittoako minä heidän puolestaan puhumaan?

Kannattaa uskoa Raamatun sanoman mukaisesti. Näillä sivuilla kirjoittelee todella ovelia Raamatun vääristelijöitä,ainakin omasta mielestään. Tietenkään he eivät pysty vanhempaa uskovaa horjuttamaan vähääkään. Mutta Jumalaa etsivää, nämä saattavat säikyttää.Normaali ihminen on ihan hyvä ihminen. Ero uskovaan tulee siitä,että uskova on uudestisyntynyt, joka myös lankeilee usein tunnekuohun tai paholaisen ansaan joutuessaan. Mutta me voimme tuoda nämä pahatkin asiat rehellisesti ja täysin avoimesti Jeesukselle ja Hän antaa anteeksi. Ateistin pahat teot kumuloituvat hänen mieleensä ja turruttavat omaatuntoa, aina kun hän ei jää kiinni rötöksestään. Näin moni vankilakundi on aloittanut kierteensä. Ateisti voi käyttää tilaisuudet omaksi hyödykseen surutta,kunhan ei jää kiinni.

Kyllä sellainen joka ei usko Jumalaan voi olla hyvinkin hyväkäytöksinen, kiltti yms

ST

>>--- jo kolmatta viikkoa. Olenkin huvikseni lukenut tätä palstaa --- Jumalaan ja muihin satuolentoihin uskomaton <<

En minä vaan jaksaisi lukea viikkotolkulla jostain sellaisesta, mitä itse pidän satuolentona. Edes huvikseni.

Jumala on varmasti vaikuttanut sinussa tahtoa ja tekemistä, koska olet täällä.

Jos joku tulee uskoon, ei se tarkoita, että hänestä tulisi hyvä tai edes kiltti. Eihän Jeesuskaan ollut hyvä omien sanojensa mukaan.

Jos joku tulee aidosti uskoon, hänestä tulee pelastettu ja Jumalan lapsi. Siitä alkaa sitten tie, joka vie taivaaseen. Jumala ottaa lapsensa kasvatettavaksi ja kuritettavaksi ja opetettavaksi. Mutta ei Jumala hylkää lastaan, vaikka hän ei olisikaan hyvä tai kiltti.

Suurin osa ihmisistä, jotka eivät ole uskossa, ei tee rikoksia.
Uskovia on melko vähän Suomessa, joten suhteuteutettuna uskovien märään , tekevät uskovaiset ainakin yhtä paljon rikoksia, elleivät enemmänkin kuin uskosta osattomat.

Kun tulin uskoon, selvitin lyhyellä aikavälillä kaikki entisen eloni aikana tekemät väärät asiat, pienet näpistykset ja vastaavat tekemiset.

miksi minä sitten tekisin samaa edelleen, eihän siinä olisi mitään lookisuutta.

Kysymys on omantunnon puhtaudesta, aja siitä että pkele ei voi syyttää niistä asioista eli simppeliä.

Yksi lähestymistapa aloittajan ihmettelyyn.

>> Eniten minua ihmetyttää se, miten täällä uskotaan, että vain "uskomalla Jeesukseen" voi olla "hyvä ihminen". >>

Itseasiassa Raamatun ilmoitus ilmoittaa, että kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, eli ei ole yhtään "hyvää ihmistä" .

Ja samainen Raamatun kohta ilmoittaa, mikä vaikutus asiaan on usko Jeesukseen.
Nämä ihmiset, jotka uskovat Jeesukseen, saavat lahjana Jumalan hyväksynnän, koska Jumala näkee kaikki Jeesukseen uskovat Poikansa hyvyyden mukaan, ei sen mukaan.

Tämä tekstikohta löytyy Roomalaiskirjeen 3. luvusta.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Tässä kohdassa on viittaus myös ristiinnaulitsemiseen ( hänen vereensä ), josta profeetta Jesaja ennusti.

5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
( Jes 53)

Hyvyys on siis ihmiselle ansaitsematonta, ei omilla teoilla aikaan saatua.
Ihminen toki voi ajatella olevansa hyvä ilman Jumalaa, mutta se hyvyys on vain omissa ja joskus toistenkin ihmisten silmissä.

8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef 2)

Usko Toivonen

Miksi meidän pitää idioottimaisesti kitistä siitä onko joku hyvä ihminen tai ei jos kerran luonnonvalinta muovaa meitä tosiaan ilman päämärää sekä tarkoitusta. Jos vaikka kaikki tapamme toisiamme miten vain ennätämme, niin se on vain sen hetken luonnonvalinnan tapa sattumalta kehittää meitä.

Ja jos kaikki uskomme satuolentoihin, niin mitä sitä itkemään. Luonnonvalinta vain siinä ilman päämärää teekee uskoa tai karsii sitä, tekee kokeiluja, jota luonnonvalinta on yleensä mahdollinen.

Vai olemmeko kadonnaatt järjen valon ja kaiken tieteellisyyden ja höyrähtäneet satuolentoihin kun emme pidä siitä, että ihmiset uskovat niihin. Jos sitä itkemme, niin silloin uskomme, että satuolennot todella ovat eikä mitään luonnonvalintaa ole, joka saa geenimuutosten vuoksi uskomaan satuolentoihin.