Kykenettekö te adventistit vastaamaan yhtään mitään tämän saitin http://www.koti.mbnet.fi/kyti/aiheet/htm väitteisiin muuta, kuin että väitätte entisen adventistin katkeroituneeksi tilitykseksi? Löytyykö teologisia tai historiallisia vastaväitteitä, jotka osoittavat saitin tiedot vääriksi?
TOTUUS ELLEN G. WHITE'STA!
Adv
432989
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tällä linkillä pääsee sinne:
http://koti.mbnet.fi/kyti/
33. VOIVATKO TIETÄMÄTTÖMÄT ORJAT PELASTUA?
(Kääntänyt Jukka Kaija)
EGW: EI "Jumala ei voi ottaa taivaaseen orjaa, joka on pidetty tietämättömyydessä ja nöyryytyksessä, joka ei tunne Jumalaa tai Raamattua, joka pelkää ainoastaan hänen isäntänsä ruoskaa, ja joka on eläimiä alhaisemmassa asemassa" (Early Writings, p. 276).
Raamatun mukaan:
Taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää tai saastaista saati sellaista joka ei tunne Jumalaa.
EGW puhuu siis totta. Aivan selvä asia.
"EGW:n opetuslapset" vastaavat kritiikkin erinomaisen tyydyttävästi, en löytänyt mitään ristiriitaa missän suhteesssa Raamattuun.
Minulla myös on ikävät muistot siitä ajasta jolloin olin Adventisteissa,tekemistä riitti,kirjojen ja lehtien myyntiä,eli kolportoimista:) sain siitä ikuisen "ovikammon,eli minua ei saa enään "villit hevosetkaan" soittelemaan vieraiden ihmisten ovikelloja missään keräys-tai myynti työssä. Älysin lähteä siitä joukosta itse pois,mielenterveyteni alkoi järkkyä ja se henkilö joka oli minun "hengellinen äiti" on aiheuttanut monia ongelmia silloiseen elämääni,eli kun olin adventisti.
Onneksi Jumalalla oli minua varten toinen "suunnitelma". Sain kokea mitä oikea elävä usko antaa rääkätylle sydämelle, sain uskoa anteeksi kaikki syntini ja väärän vanhurskauden Jeesuksen sovinto kuoleman tähden,Hänen nimessään ja veressään, Taivaasta vastattiin rauhalla ja loppui tunnon rauhan etsintä! Sain kokea mitä on olla armahdettu syntinen,laki ohjasi uskomaan evankeliumin saarnan ja nyt saan olla uskonkautta vanhurskautettu. Jumala Isänä Taivaassa Jeesus syntien sovittajana ja Pyhä Henki lohduttajana ja opettajana. Kun näin saan uskoa loppuun asti, niin tiedän pääseväni Kunnian valtakuntaan Taivaaseen.
Kaikki se pyhityksen yritys ja oma tekeminen autuuden saamiseksi on kuin "saastainen vaate Jumalan edessä" Fariseus rukoili kadun kulmassa,kiitos Jumala,kun en ole sellainen kuin tuo bublikaani,joka rukoili"ole minulle syntiselle armollinen" Kumpi lähti siitä pois autuaampana? Se oli Bublikaani.Adventisteille oli silloin -60-70 luvulla E.G. Whiten kirjat tärkeämpiä kuin Raamattu,ainakin sen seurakunta sisaren mukaan, profeetallinen sana sitä ja tätä, oikein sääliksi käy hänenkin kohtansa, yhtä yritystä ja pyhitystä elämä vieläkin,vaikka "toinen jalka jo haudassa"
Jos joku omien tekojensa tähden Taivaaseen pääsisi,kai hän olisi etupenkissä:) Mutta kun saa ilman omia ansioita uskoa itsensä"keskelle Taivasta" Siihen saa uskoa tänä päivänä Jumalan lapsi,ilman omia ansioita.
Enpä tiedä 60-70 -luvuista mitään, kun oon sen verran nuori. 80-luvulla kai vielä jotain rippeitä oli siitä ajattelumallista, mutta nyt en ole enää törmännyt siihen ajatukseen kovin usein, että EGW olisi jotenkin ylikorostetussa asmassa. Ainahan joitakin ihmisiä löytyy, mutta näin isommassa mittakaavassa on tapahtunut positiivista muutosta.
Ovikammo tuli mullekin, kun en ala-asteella vielä osannut kieltäytyä, mutta kun vaan jossain vaiheessa reilusti sanoin, että sori ei kiinnosta niin ei sitten kukaan enää pyytänyt keräyksiin mukaan. Pitää sitä sen verran omata itsenäistä ajattelua, ettei todellakaan ole pakko tehdä kaikkea mitä muutkin tekee.
Jumala on antanut ihmisille erilaisia tehtäviä, joten jos joku tykkää käydä ovilla, niin siitä vaan.
”Kykenettekö te adventistit vastaamaan yhtään mitään tämän saitin http://www.koti.mbnet.fi/kyti/aiheet/htm väitteisiin”
Ei siinä välttämättä ole kyse kykenevyydestä tai kykenemättömyydestä, vaan paremminkin ajan oikeasta käytöstä. Kun meillä on Raamatun neuvo niin se riittää myös silloin kun niiden valossa tarkastelemme kotisivujasi, lausumiasi jne.
Anteeksi vain, mutta sivut eivät ole minun! Ja ilmeisesti ette osaa vastata, kun pitää väistellä.
"Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen ansoja tuon yhdistyneen joukon uskon horjuttamiseksi." Hengellisisä kokemuksia, sivu 284
Tämä Ellenin pitää paikkansa myös tänä päivänä, sillä yhä tuo Jumalan vastustaja ja hänen pahat enkelinsä asettavat ansoja ja toisistaan eriäviä mielipiteitä Raamatun pelastussanomasta ihmiskunnalle ja myös Ellen Whiten työstä vaikuttaakseen kokemattomiin ja järkyttääkseen heidän uskoaan. Mitä enemmän tällaisia saitteja löytyy sitä vahvemmin tiedän, että lähestymme Jeesuksen toista tulemusta.
Ellen White oli henkilö, joka paljasti saatanan juonet ja ilman hänen työtään ja kirjoituksiaan tietäisimme huomattavasti vähemmän pääpaholaisen aikeista. Nyt jos koskaan tuo eksyttäjä toimii ahkerasti saadakseen Jumalaan uskovat horjumaan uskossaan. Kaikessa näemme, miten "hän vaikuttaa niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet sanomissa (Ilm. 14:7,8) mukana ja jotka näyttivät nöyriltä.--- Jotkut tutkivat Raamattua pystyttääkseen oman, seurakunnasta riippumattoman mielipiteen. Saatana riemuitsi tästä kaikesta, sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat ankkurista (Jeesus Kristus), erilaatuisten vääryyksien kautta ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet, jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys." Emt., s. 284-295
Ellen kirjoittaa tässä nimenomaan kolmannen enkelin sanomasta, joka on varoitus ja jatko ensimmäisen ja toisen enkelin sanomille ja kuuluu koko kristikunnalle. (Ilm. 14:7-12) Kirjoittaja tiesi, että myös aikojen lopussa hänen todistuksiaan ja kirjoituksiaan tullaan käyttämään seurakunnan yhtenäisyyttä vastaan. Kyllä paholainen tietää "hajota ja hallitse"-mentaliteetin, koska hänen ideansa sekin on.
En tunne saitin kirjoittajaa, onko hän katkeroitunut vai mitä, mutta olen tutkinut Raamattua siitä lähtien, kun tulin tähän seurakuntaan. Olen sieltä löytänyt saman rakastavan Vapahtajan, josta Ellen White kirjoittaa, joten annan jokaiselle vapauden arvostella kirjoittajaa vapaasti. Jokainen sanahan punnitaan taivaan kirjoissa, joten mikä minä olisin tuomitsemaan myöskään tuon saitin kirjoittajaa. Jumalansa edessä hänkin seisoo taikka kaatuu.
Heips!
Minä olen tullut siunatuksi Ellenin kirjoista, vaikken englanninkielistä kirjallisuutta olekkaan lukenut enkä kaikkia koukeroita ja kritiikkejä tiedä enkä tutki. Sydämenmuutos on tärkeintä. Hän kirjoitti ihannetasolla ja käytännöntasolla ja on varmaan ristiriitaista, kun huomaa ettei yllä niihin vaatimuksiin, mutta eipä olisi kilvoitustakaan. Minulle on kirkastunut Jeesuksen sovitus hänen kirjoistaan
ja olen kiitollinen hänen tuotannostaan. Luen hartauskirjoja päivittäin ja kyllä ne antavat potkua päivään ainakin minulla. En tiedä miksi niin monilla on kritiikkiä häntä tai hänen tuotantoaan kohtaan. Olemmeko tarpeeksi nöyriä tunnustamaan tosiasioita? Emme yllä ihanteisiin ja vanhurskautemme on kuin saatainen vaate, mutta emmehä sitten enää Kristusta tarvitsisikaan, jos ei näin olisi.
Ihmettelet Annabella kritiikkiä,joka Elleniin kohdistuu.Itse en sitä niinkään ihmettele,se on ihan luonnollista.Tunnen kyllä monia,jotka samoin kuin sinä saavat siunauksia hanen kirjoituksistaan. Osa häneen kohdistuvasta kritiikistä johtunee siitä,että on kasvettu aivan erilaisessa uskon "ympäristössä",siksi on vaikea ymmärtää Ellenin esittämiä ajatuksia.Suurin osa taas johtunee yksinkertaisesti siitä,että hän oli adventisti.Hehän ovat"laki"kristittyjä,voiko sieltä tulla mitään hyvää???
Tällä foorumilla taas syynä voi olla sekin,että joku tuo tänne valikoivasti hänen kirjoituksiaan.Vaikka ne oliosivatkin sinänsä ihan hyviä,ovat ne kuitenkin ehkä asia yhteydestään irroitettuna helposti väärin ymmärrettävissä,ja voivat antaa esim.lakihenkisemmän kuvan,kuin mitä ne todellisuudessa ovat.
Ja sitten on vielä oma ryhmänsä,jotka tutkivat hänen kirjoituksiaan vain löytääkseen niistä harhaoppeja,ja ristiriitaisuuksia. On kuitenkin myönnettävä,että aiheellistakin kritiikkiä löytyy. Siihen on aina aihetta,myös itsekritiikkiin!!!
Suurin osa sisällöstä on Amerikkalaisilta sivuilta suomennettuja tekstejä. Joten vaikea sanoa kuinka paikkaansa pitäviä jutut on, koska niitä on kopsattu netistä. En ole sen tähden jaksanut niihin niin kovasti paneutua.
Sitäpaitsi kotisivujen ylläpitäjä on tästä allaolevasta linkistä löytyvän tyypin hyvä kaveri.
http://www.markolind.net/kuninkaansoturit/
Vaikka sivut ovatkin suomennettu amerikkalaisilta saiteilta, se ei tee tiedosta epäluotettavaa. Olen itse sekä suomentanut näitä kirjoituksia että lukenut kaikki ko. amerikkalaiset saitit läpi. Lähdeteokset on mainittu jokaisen lainauksen kohdalla. Kannattaa siis tutkia ennenkuin hutkii.
Adventismin totuudellisuuden kyseenalaistaminen on itseasiassa USA:ssa kasvamaan päin ja yhä useamman "uskonnon uhrin" silmät ovat siellä auenneet. Voidaanpa puhua suoranaisesta kuohunnasta, jonka virtaussuunta on ulos adventtikirkosta.
Ennenkuin itse hurahtaa sokeasti puolustamaan yhtään mitään, kannattaa uskomansa asian perusteet tutkia. Näin minäkin tein, sillä EGW:n fanaattisuus ja ristiriitaisuus tietyissä asioissa mätti sisimmässäni ja tunsin, että kaikki ei ole oikein. Hyvänä apuna olivat juuri nämä jenkkisaitit. Entiset adventistipastorit ovat tehneet perusteellista, mutta myös rehellistä työtä tutkiessaan ja verratessaan adventtikirkon oppeja ja EGW:n kirjoituksia Raamattuun. Dirk Anderson, Dale Ratzlaff, Desmond Ford, Robert K. Sanders muutamia mainitakseni.
Jokaisessa kirkossa on jotain, joka varmasti aina jotakuta mättää, eikä täydellistä uskontoa olekaan. Mutta jos tietoisesti hyväksyy valheen, ei ole ainakaan totuudessa. Totuuden etsijällä ei ole tässä maailmassa helppoa. Eino Leinon sanoin: "Etsijän tielle ei lepo lempeä suotu." Tärkeintä on kuitenkin olla rehellinen itselle ja Luojalle.
En kiistä, etteikö amerikkalaiset saititkin perustuisi ihan aitoihin ja vilpittomiin kokemuksiin adventtikirkosta ja raamatun tutkimiseen, mutta EGW:tä voi katsoa niin monesta näkökulmasta. Onko kaikkea aina pakko ottaa niin kirjaimellisen sanatarkasti, koska ei EGW ole mitään lakikirjoja kirjoittanut, vaan on epätäydellinen kuten me muutkin.
On ihan paikallaan paljastaa ns. harhaopit suoraan ja kysenalaistaa heidän opetuksiaan.
Kaikki ei ehkä huomaa adventistiliikkeen harhoja.
Huolissaan saa olla siittä että Adventistit liikkuvat muitten vapaitten suuntien rinnalla esintyen pelkkänä evankeliumin levittäjänä. Liike on tosiasiassa taakkoihin sitova kuulttioppi, joka korostaa lakikristillisyyttä. Heille on merkittäväksi tekijäksi noussut Ellen White joka kirjoituksissaan selvästi kertoo että Jeesus ei suorittannut työtään ristillä täydellisesti loppuun. Eikös tämä ole aika epäkristillinen sanoma.
Joten haluan vilpittömästi varoittaa kaikki uskossa olevia ja uskottomia tämän kaltaisista harhaopeista.
Varokaa myös näitä, jotka haluavat mustamaalata muita seurakuntia ja luoda aivan vääriä mielikuvia tietämättä lopulta asioista paljoakaan.
Monet luulevat tietävänsä mikä on totuus. Itsekin voin joskus kuvitella löytäneeni sen. Ihminen ei voi löytää totuutta, koska elää synnin keskellä.
Et voi sanoa noin! EGW löysi totuuden. Hän ei erehtynyt kertaakaan.
EGW erehtyi ainakin kerran. Hän ei tietääkseni ole väittänyt olevansa erehtymätön, joten hän siis valehteli. Vai?
Saatamme nyt aivan varauksetta todeta ,että adventismi on täysin antievankelinen ja perustuu itsekorostuksen henkeen ja petokseen ja on vailla jumalallista ilmoitusta ja Uuden Testamentin näkyä Golgatan todellisesta merkityksestä.Se on kuin hämähäkin seitti ,johon helposti ja huomaamatta sotkeutuu ja josta on vaikea vapautua ja jossa menettää kaiken kristillisyyden elinnesteen -uskon Golkatan täydelliseen kertakaikkiseen uhriin.Adventistien pyhäkkörakenelma heittää varjon Golgatan täydelliseen uhriin ja halventaa sitä .Ja kuitenkin Golgatassa on meidän ainoa toivomme ,turvamme,puhdistuksemme ,autuutemme ja kaikkemme ,"sillä sana rististä on hullutus niille ,jotka kadotukseen joutuvat,mutta meille jotka pelastumme ,se on Jumalan voima"(1 Kor.1:18).
-Jamu kirjoitit
""Varokaa myös näitä, jotka haluavat mustamaalata muita seurakuntia ja luoda aivan vääriä mielikuvia tietämättä lopulta asioista paljoakaan""
Eivät ne ole mitään vääriä mielikuvia joita olen tutkistellut Ellen Whiten opuksista. Olen lukennut ja tutkinnut monen muitten tavoin ja tullut siihen tulokseen että Adventismi on harhaoppi. Koska se vesittää Jeesuksen tekemän uhrityön lähes mitättömäksi.
Raamatun kehoituksen mukaan koen että on syytä varoittaa harhaopeista. Ja mielestäni olen oikein tehnyt.
Teet oikein varoittaessani. Pysy siinä uskollisena ja Jumala siunaa sinua.
Jaa.. Mitäpä minä adventistina sitten opetan, tahi sanon kirkossani.
Jeesusta Kristusta. Ahtaasta portista, tiestä joka johtaa iankaikkiseen elämään. Uudesta Jerusalemista, kertoa, että sen porteista ei käy saastainen sisälle. Kutsun ihmiset ristin juurelle ihmiset, uudestisyntymättömät kokemaan armon pelastuksen, uudistusta tarvitsevat uudistumaan jokapäiväisen armon alla. Saarnata toivoa, julistaa täytettyä työtä, ristillä. Julistaa Jeesuksen takaisin tuloa.
On halu kertoa Jumalan Pyhästä Hengestä, puolustajasta. Jne. jne. Rististä on se sanoma.
näin adventistina kerron. Tämän Vapahtajan armo on myös omassa sydämessäni, ja sydämen kyllyydestä suu puhuu. Siunausta kaikille.
Mikähän siinä on, etten ole ollenkaan päätynyt samaan, vaikka olen yhtälailla vilpittömästi tutkinut ja lukenut asioita.
Kaikki adventtikirkon opetuksessa tähtää juuri Jeesuksen uhrikuolemaan, koska tämä on kaiken ydin. Terveysperiaatteet ja myös sapatin vietto on sivuseikkoja. Ne sivuseikat kyllä muistetaan mainita, kun puhutaan adventisteista, mutta ei sitä tosiasiaa, että Kristuksen uhri on kuitenkin kaikkein tärkein. Pelastusta ei ole missään muussa.
Näin olen uskonut koko ikäni (olen ollut lapsesta asti adv.) ja nyt aikuisena kun olen tutustunut paljon muihinkin seurakuntiin, niin olen iloinnut siitä miten yhteinen usko yhdistää kristittyjä yli seurakunta rajojen.
Meillä kaikilla, jotka olemmen kohdanneet Kristuksen henkilökohtaisena vapahtajana on niin paljon yhteistä, että pitäisi ymmärtää jättää sivuseikat omalle paikalleen. Kaikesta on hyvä vääntää kättä ja on hyvä oppia tuntemaan paremmin Jumalan tahtoa, mutta ei pelastuskysymystä saa tehdä mistään yksittäisestä opinkohdasta.
On toki oikein varoittaa harhaopeista, mutta sille pitää löytyä myös perustelut.
Meediot toimivat EGW:n tavoin...ottavat yhteyttä kuolleisiin ja enkeleihin....mitä olivat nämä "parantolat ja kylpylät" joissa annettiin "kohtuhierontaa"...mutta viktoriaanisena aikana kiellettiin seksuaalisuuden lahja parisuhteissa nautintona ja masturbaatio oli syntiä ja johti EGW:n mukaan erilaisiin sairauksiin.
Hyväksyikö varhainen yhteisö tilalle siis muiden antaman "korvausmasturbaation" ikäänkuin lääketieteellisenä hoitona kohtuhierontana, peräsuolen huuhteluna yms. EGW:n ohjaamana?
Tästä on näytetty TV-dokumentti toistuvasti Suomessa.
Ei ihme , että mieslääkärit ja hänen James-miehensä , alkoivat pitää EGW:tä kummajaisena....Tri Kellogg ym. kyllästyivät "profeetan uniin ja muihin juttuihin"?
EGW teki mahdollisesti tietoisesti itsestään pyhimystä ja profeettaa ts. yksinvaltiasta despoottia, jotta saisi mainetta ja kunniaa itselleen?
Missä sinun Jeesus on tällä hetkellä ellei Hän ole pyhäkössä? Tutkiva tuomio on käynnissä, ole varovainen tuomitessasi muita!
Varo sinäkin mitä täällä kylvät. Tuomari seisoo ovella ja pian nähdään kenen rakennelma kestää. Kristuskalliolle rakennettu kestää ja uskokaa hänen profeettojansa niin menestytte.
SINÄHÄN SEN TIEDÄT KUN OLET HIEROJA!!!
X-adventistit hengenheimolaisineen pyrkivät kaikin keinoin korostamaan kotisivuillaan ja muuallakin, kuinka luotettavaa lähdemateriaalia heillä on ja kuinka rehellisellä ja aidolla pohjalla he toimivat. Enkä mene sanomaan etteivätkö he vilpittömästi asiaansa uskoisi. Mutta joka on perehtynyt esimerkiksi E.G. Whiten kirjallisuuteen ja ymmärtänyt mitä hän kirjoituksissaan tarkoittaa ja sitten vertaa sitä siihen miten hänen vastustajansa ovat saman asian ymmärtäneet, niin asia onkin kääntynyt päälaelleen. Näinhän monet lukevat myös tärkeintä kirjaa eli Raamattua, miten muuten on selitettävissä monet ristiriidat. Niistä he ovat ottaneet elämäntehtävänsä. He antavat myös ymmärtää ettei kukaan olisi tarkistanut tai ottanut kantaa heidän esiintuomiaan "selviä" saitteja kohtaan. Todellisuudessa kaikki on käyty läpi ja esitetty julkisuudessa. Todellisuus paljastuu henkilökohtaista uskon vaelluksestamme miten me esimerkiksi aikamme käytämme, hedelmistäänhän puu tunnetaan.
Olet aivan oikeassa siinä, että hedelmistään
puu tunnetaan.
Kun lukee(jos jaksaa)noita X-adventistien juttuja
niin hedelmätkin on selvästi nähtävissä, eli
ei mitään hyvää.
Ihmettelen vain kuinka joku, joka on ollut
kymmeniä vuosia adv.kirkossa jäsenenä voi
kirjoitella noita juttujaan entisistä uskonystävistään.
Raamattuahan adv.kirkossa luetaan joka sapatti.
Ellen ei taatusti ole kenenkään mielessä
Jumalan yläpuolella,vaan oli harras Jumalan palvelija omana aikanaan, otti nöyrästi vastaan
sen tehtävän naisena, heikkona naisena kun se ei
miehelle kelvannut.
Vaikka kuinka arvosteltaisiin ja mustamaalattaisiin ja yritettäisiin vaikka mitä,
ei tämä usko katoa eikä horju, koska se on
kristuskalliolle rakennettu.
Päinvastoin vahvistuu, kun huomaa kuinka ennustukset toteutuvat.
Jeesus Kristus on Herramme!!
Minäkään en ymmärrä miksi joku jaksaa nähdä noin suuren vaivan osoittaakseen kaikki mahdolliset virheet mitä on löydettävissä. Jos samalla lailla lähdettäisiin penkomaan mitä tahansa muutakin seurakuntaa, niin löytyishän sitä varmaan vaikka mitä.
Kaiken saa myös kätevästi väännettyä omiin tarkoitusperiinsä sopivaksi. Kyllähän sen nyt huomaa jo siinäkin miten ateistit ym. tulkitsee Raamattua.
Olenko? Entä ellen ole?
Ellen oli aikansa lapsi, sairas, toinen kaksosista, Milleriläisestä perheestä, metodisti, babtisti,adventisti...hän eli 1840-luvun herätyksessä USA:ssa, ja koko maailmaa ihmetytti outo herännäisyyden henki.
Erilaiset henkivallat taistelivat oudolla tavalla ympäri maailman mantereita ihmisten mielipiteistä ja vallasta, Suomessakin oli mm. lapsiprofeettoja Pohjanmaalla?
Mitä annettavaa Ellenillä on aikamme ihmisille, muuta kuin tietoa "Kolmen enkelin sanomalle" ja "Jeesuksen takaisintulolle" rakennetun kristillisen alakulttuurin informaatiotilaisuutta?
ns. Tutkiva tuomio, shut door, ja uusi pyhäkkötotuus avaa mielenkiintoisen tien kristittyjen katseille juutalaiseen kaikkeinpyhimpään ja seremoniaoppiin, aavikon tuntemattomalle Jumalalle pystytettyihin temppeleihin ja arkkiin, aikaan , josta uhrit ja seremoniat toimivat ennustuksena Kristuksen -Voidellun tulemiselle?
Tapahtuiko ristillä kaikki, vai olisiko Lutherin uskonpuhdistuksesta 1500-luvulta aika jatkaa eteenpäin?
Mitä tarkoittaa se, että kaikki on täytetty ja paholainen kukistettu ristillä, kaksi pukkia on lähetetty, toinen erämaahan ja toinen uhrattavaksi sijaiskärsijäksemme, pitäisikö Pyhän Hengen tehdä meistä "pikkukristuksia" sellaisia seuraajia, jotka pitävät käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus?
Miksi 10 käskyä olisi annettu Moosekselle Siinailla, jos ei niitä tarvitsisi noudattaa?
Rikkoiko Mooses lain taulut esimerkkinä siitä, että vaatimus oli liian suuri, kun ei Jehovan oma kansa Aaroninsa johdolla kestänyt muutamaa päivää, vaan rakensi itselleen kultaisen vasikan, palvoakseen Egyptin jumalia ja vain Jumalan Poikako kykeni ne pitämään puolestamme ?
Mekö jatkamme pahan tekemistä ja katsomme vierestä, kun maailma tuhoutuu ja me sen mukana?
Vai noudatatko mieluummin 10.000 EU direktiiviä, kuka siihen kykenee, ei edes korrupptoitunut lainlaatijakoneisto?
Miksi laki? Rikkomuksen tähden jälkeenpäin...kaikkien muiden käskyjen osalta paitsi neljännen , joka annettiin paratiisissa luomisen jälkeen, kun Luoja lepäsi todeten kaiken olevan sangen hyvin tehty...ketä Hän kutsuu lepoonsa ja ketä ei?
Miksi Jeesus vietti aikaansa huonomaineisten ja heikkojen ihmisten joukossa, ja sätti uskonnollisia tekopyhiä?
Miten suhtaudumme Herran päivään, ylösnousemuspäivään ja auringonpäivään, haluammeko erottautua juutalaisista ja vanhasta liitosta ja miksi?
Tule ja kuule, onko kaikki täällä kirjoitettu totta vai tarua?
"Suomessakin oli mm. lapsiprostituoituja Pohjanmaalla"? Se on kyllä vale!
Luepas tuo kohta uudelleen!
Tuli mieleeni vanki, joka jo on huomannut, että vankilan portti on auki. Typertyneenä hän kuitenkin manaa vankilan huonoa kohtelua, pahaa ruokaa ja haisevia ahtaita koppeja. Hän yrittää muuttaa vankilaa ystävällisyyden tyyssijaksi, jossa tarjoillaan herkkuruokaa ja asutaan avarissa lukaaleissa. Mahdoton tehtävä.
Missä tulikaan oltua kenties koko ikä, kenties kymmenen vuotta? Olenko? Entä ellen ole? Kummastelet kolmea enkeliä, suljettua ovea, tutkivaa tuomiota, pyhäkkötotuutta, pikkukristuksia noita täydellisen Kristuksen luonteen omaavia, käskyjen pitämistä, Jeesuksen todistusta ilmeten vain yhdessä naisessa koko maailmankaikkeudessa, sapatin pitämistä sinettinä, pedon sunnuntaimerkkiä otsissa ja käsissä. Mutta adventismi ei muutu. Sen ovat suuret herrat Silver Springissä määritelleet. Ja tuo nainen taas on säätänyt, että Silver Springin miehiä on toteltava. Pientä kosmetiikkaa käytetään, lisätään tunnustuskirjoihin 28. opinkohta ja se on uudistumisen huippu. Sama kuin levittäisi räsymaton vankikopin lattialle muutoksen merkiksi. Samaan aikaan on tiivistetty ellenismiä.
Saivarteletko hetken ja annat vankilan portin sulkeutua jääden tuttuun ja turvalliseen ympäristöösi. Vai laitatko tossua toisen eteen ja lähdet ulos? Ja sitten, mitä sanottiinkaan auraan tarttumisesta: taakseen ei saa katsoa, jos katsoo käy kuin Lootin vaimon.
Olen Ellen? Ol ennen.. n.150 vuotta sitten...kuka hän oli?
Väliäkö sillä, hänen sanansa ja hänen kopioidut sanansa saavat aikaan pohdintaa, liikehdintää, poleemisena ihmisenä hän oli Ellen,.. Ellen ole, oliko häntä?
Olenko vai enkö, entä jos olen, entä ellen ole?
Tärkeitä kysymyksiä?
Mikä minussa on olennaista, mikä jää jäljelle, mikä ei ole olennaista, minkä ei tarvitse jäädä jäljelle?
-Olen savesta luotu, minuun on Suuren henki suotu,
sielullista minussa on Hänen henkensä?
Siis joutaa maa maatua uudelleen,
savesta savea syvälle laskeutua,
vaan jätä henkeni sinussa elämään,
nosta sieluni salaisuutesi korkeuksiin,
jo joutuu armon aika?-
Siis en loukkaannu papin loppupuheeseen, tällä kertaa...;
"Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tuleman...
Sillä Ylösnousemuksen Herra on muistava sinua viimeisenä päivänä ja ottava sinut valtakuntaansa."
Ellen oli ja on monelle, hänet tuomitaan...tutkivassa tuomiossa ...tai armahdetaan?
Kuten meidät kaikki tekojemme mukaan....älä kiinnitä huomiota Häneen, vaan Häneen , josta Hän olisi halunnut sanoa sen paremmin kuin itse osasi ,...niin monien sanojen suulla ja niin monien kynien kautta....
JUMALA ON...JA HÄNEN POIKANSA ELÄÄ!
ELÄÄKÖ HÄN SINUSSA?
Oletko, ellet ole , olisitko?
Tulkoon meihin "totuuden henki", Pyhä Henki, Hänen Jumalansa Henki, Hänen Poikansa henki, Rakkauden henki!
On mahdollista, että Ellen G White , Seitsemännen Päivän Adventistien profeetaksi väitetty, hengellinen fiktiokirjailija oli myös tekstien varastaja eri lehdistä ja sihteeriensä tekstien omille nimilleen kopioija?
Se selittäisi noiden tekstien sisäisen ristiriitaisuuden ja liikkeen epärehellisyyden EGW-säätiön bisneksen uhkana?
Työntekijät pelkäävät nyt palkkojensa ja uskottavuutensa puolesta?
Oliko mm. "Tie Kristuksen luo" -menestys bestselleri hänen sihteerinsä Fannie Boltonen kirjoittama, naisen, jonka EGW halusi erottaa palveluksestaan, vaikka koki hänet monet vuodet tärkeimmäksi tekstin "puhtaaksikirjoittajaksi"?
Mikä on totta ja mikä tarua, onko totuus jälleen tarua ihmeellisempää?
Jos haluat lukea "sisäpiirin kirjoituksia" osoite löytyy, http://www.smartgroups.com/groups/advlist
Koska pian valitaan kaikille Nimroodin Kristityille aivan uusi Vara-J..... Toivotaan että hän on hyvä mies. Kuitenkin yleensä kaikki tietävät sen, että tällä tulevallakin miehellä
on todellinen valta. Muistakaa aina rukouksissanne kiittää tätä uutta Vaticaanin
johtajaa siitä, että hän on vapauttanut teidät Jumalan Sapatin urjuudesta, ja hän on palauttanut teille kaikille iki-vanhan Nimrood
uskon.
Moni kompastuu auringonjumalan päivään ja ylösnousemuspäivään turhaan vrt. Sapattiin . Sapatti tulee olemaan aina arvokas osoitus paratiisista asti 1 Mooseksen kirjan mukaan muistetun Luojamme muistopäivästä aina Jesajan kirjaan uuteen maahan asti, jota myös Ilmestyskirja huopentumassaan korostaa kauniisti.
Se, miksi halusimme erottautua aikanaan juutalaisista, jotka ristiinnaulitsivat Messiaamme, käyttäen eri jumalanpalveluspäivää, on ymmärrettävää, mutta yhtä ymmärrettävää on ottaa se takaisin lepopäiväksi, kun olemme oppineet antamaan juutalaisille anteeksi , kuten itsellemme epätäydellisyytemme ja laittomuudestamme ansaitun kuoleman ja lahjaksi saadun armahduksen Herrassamme, ylösnousemustoivon Herrana ja Vapahtajanamme?
Huvittavaa on , että Vatikaani mm. myy vanhaa kalenteria turisteille, jossa Sapatti on viikon viimeinen päivä oikealla kohdallaan, kuten suomessakin keskiviikko-nimitys keskellä viikkoa osoittaa. Tämä "Sunnuntailaki" ja kalenterimuutos tuli Suomeen vasta 1972-73.
On muistettava mistä olemme kotoisin. Saimme pelastuksen siemenen juutalaisuudesta, heidän erehdyksen takia pakanat saivat mahdollisuuden... Messiaan kautta ja Islamin lapset ovat myös Aabrahamin lapsia?
Näinollen emme saa ylenkatsoa veljiämme, vaan meidän on löydettävä yhteinen tie, totuus ja elämä Kristuksessa, Jumalan Pojassa?
Opiskelen Koraania, Raamattua ja Juutalaisia taruja yhtä aikaa, se on osoittautunut hedelmälliseksi tavaksi oppia uusia syviä totuuksia.
Yksi kaste, yksi Jumala, yksi usko...sitä kohti olemme uudessa ajassa menossa...näin vahvasti uskon.
Ei ollut Amerikassakaan sellaisia kalentereita, joissa sunnuntai olisi ollut seitsemäs päivä, kuten on Suomessa. Siellä sapatti on oikealla paikallaan, koska sunnuntai, ensimmäinen päivä, on katolisen kirkon vallan merkki. He ovat muuttaneet "ajat ja lain", joten valtaa on yli Jumalan asetusten. Mikä on olessa, kun hallittavia, sunnuntain pyhittäviä, alamaisia löytyy maasta kuin maasta. Onneksi sapatinpyhittäjät hengittävät niskaan maista puhuttaessa, vaikka ovatkin pikkuinen lauma lahkolaisia. Pian maa valkenee Hänen kirkkaudestaan, joka on tulossa, Jeesuksen Kristuksen.
Annu 42, Voin lohduttaa sinua siitä, että kun ottaa huomioon Juutalaiset eri maailman maissa n. 50 miljoonaa? ja 14 miljoonaa Adventistia ja 20 miljoonaa babtistia, sekä muut lahjkottomat sapatin viettäjät, porukkaa onkin yhtäkkiä tosi paljon...moni Katolinen ja ortodoksi tai Luterilainen ymmmärtää jo tuon päivän muuttamisen taustat ja on valmistautunut " Sappatilakiin" eikä "Sunnuntailakiin"...kuten jotkut erheellisesti luulevat...
ns.Sunnuntailaki Ylösnousemuksen päivästä on kulkenut tässä Lauantai-Lepopäivän rinnalla sopuisasti monessa maassa ja ihmissydämessä...synnyttämättä suuria ristiriitoja, eikä muhammedilaisetn perjantaikaan kovasti poikkea, kun sapatti alkaa jo perjantaina auringon laskettua tai klo 18.00 yhteisesti sovittuna?
Ympäri mennään ja yhteen tulaan ,....ilman suurempaa tramatiikkaa!?
Jesajan kirjassa uudessa maassa vietettiiin Sapattia suvereenisti Luojan luomisen , Egyptistä vapautumisen ja maailman kansojen pelastuksen päivänä?
Näin minäkin ajattelen. Odotellaan ja annetaan ajan kulua. Taidolliset ymmärtävät, (Dan.10:12) mita ajassa tapahtuu. Tehdään työtä Herran elovainiolla, kunnes kuulemme pasuunan äänen. Silloin Herramme tulee!
Tosin tuota "sapattilaki"pykälää en ole näin oivaltanut, mutta meni perille, sillä niinhän se onkin. Kun Jumala kutsuu omansa, heille on sapatti tuttu asia. Niinpä he nousevat kaikista kansoista, sukukunnista, kielistä ja heimoista rohkeasti Jumalan puolelle. Heitä ei pelota, koska siinä on "heidän Jumalansa", jonka he tuntevat eikä vieraana ja joka rakasti heitä niin paljon, että antoi oman poikansa heidän puolestaan ristille. Mikä rakkaus meitä odottaakaan.
Heips!
Niinhän ne veljet kertoi, että pian saadaan Ellenin kaikki julkaisematonkin materiaali käyttöön.(Kirjeet, päiväkirjat, lehtiartikkelit ym. yhteensä 50 000 sivua julkaisematonta materiaalia) Ja sitten saadaan kahnata uusista asioista! Toivottavasti pääkohta eli Kristus ei unohdu kaiken tohinan keskellä.
Täällä on selvästi joillakin ollut ikävä Adventisteja; Jeesuksen takaisintuloa Kuninkaana ja tuomarina odottavia ihmisiä.
Se on terve merkki tässä pakanuuden ja maallisuuden kyllästämässä ja Katolisuutta (lue katoavaisuutta) kumartavassa Luterilaisuudessa, jossa protestit ovat hiljentyneet pappien korvasyyhyyn ja takinkääntöön tottuneissa poliittisissa hyminöissä....uudistetut eivät kaipaa kirkkosaleja niinkään , vaan aitoa henkeä ja rehellisyyttä.. siellä missä kaksi tai useampi kokoontuu Herramme Jeesuksen nimeen häpeämättä, siellä on "Neljäs henki läsnä"?
Shalom!
Sain käsiini pastori Onni Rytkösen toimittamana EGW-seminaarissa pastori Olavi Rouheen vastineen Kyöstin kirjoituksiin.
Kiitos Onnille siitä. Kuulin , että Olavikin voi jo paremmin parkinssonin taudin kanssa, lääkkeet ovat auttaneet. Ehkä Olavikin palaa areenalle, itse kertomaan ajatuksiaan?
Se on pitkänlainen selitys, mutta yritän tehdä siitä arvion ja palaan asiaan, omine huomioimisineen.
Oikeastaan tämä olisi pastorien tehtävä, mutta voin maallikko -opetuslapsena palvella , jos heillä ei ole aikaa käännyttämistyöltään....täällä he voisivat onnistua paremmin tai sitten ei?!
Saattaisivat itse kääntyä, sitäkö he pelkäävät?
palataan asiaan, kärsivällisyyttä! :)