Palkkaerot puppua

121008
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

takaisku jos yksi marisemisen kohde vähenee. Mutta ei hätää - voivathan feministit uhrautua hyvän aatteen puolesta ja pyytää palkanalennuksia niin saadaan eroja syntymään.

Äänestä

"
-Minulle oli suuri yllätys se, että myöskin korkeakoulutetuilla naisilla palkkatoivomukset ovat pienempiä kuin miesten palkkatoivomukset, niin ikään naiset pyytävät palkankorostusta selvästi harvemmin kuin miehet, hän ihmettelee.
"
Jotain tällaista olen epäillytkin.

Naiset varmaan odottavat, että lailla määrätään mitä heille pitää maksaa...

Ei tytöt, oikeesti ei kissan häntää nosta kuin kissa itse. Tervetuloa kilpailu yhteiskuntaan.
Me miehet siinä jo elämmekin.

Äänestä
  • Mistä mahtaa johtua, ettei naiset pyydä palkkaa?
    Koitas nyt miettiä!

    Äänestä

  • feministi kirjoitti:

    Mistä mahtaa johtua, ettei naiset pyydä palkkaa?
    Koitas nyt miettiä!

    Koitan kovasti miettiä, mutta en nyt keksi.

    Otanpa avuksi tunneälyn ja asetun kysyjän asemaan, hetki vain. Aivan! Vika on miehissä, kun naiset eivät vaadi itselleen palkankorotuksia, näin sen on pakko olla.

    Äänestä

...tutkimus ;-) (niihinhän pitäisi pystyä luottamaan sen kummemmin tulkitsematta taustatekijöitä ;-)

Äänestä
  • Älä tule enää selittämään yhtään paskaa tänne!

    Olet iljettävin olento mitä täällä on! Haukun, ja sinä itse olet feministien haukkumista täällä harrastanut niin paljon.
    Ihan omaa lääkettäsi.
    Olet menettänyt kaiken uskottavuutesi.
    Omien nimimerkkiesi kanssa voit keskustella, niin saat mieleisiäsi vastauksia varmasti. Normaaliin keskusteluun et pysty, vaikka kovasti yrität.

    Haista sovinisti paska vääristelyinesi!

    Äänestä

  • feministi kirjoitti:

    Älä tule enää selittämään yhtään paskaa tänne!

    Olet iljettävin olento mitä täällä on! Haukun, ja sinä itse olet feministien haukkumista täällä harrastanut niin paljon.
    Ihan omaa lääkettäsi.
    Olet menettänyt kaiken uskottavuutesi.
    Omien nimimerkkiesi kanssa voit keskustella, niin saat mieleisiäsi vastauksia varmasti. Normaaliin keskusteluun et pysty, vaikka kovasti yrität.

    Haista sovinisti paska vääristelyinesi!

    ...nyt viitsin sinulle huomauttaa, että Nari on Nari (jonka saa uskoa ken tahtoo).

    En lueskele enää kirjoittamiasi viestejä niiden ikävän sävyn vuoksi. ... sen enempää kuin noita misogyynisiakaan. Enkä siis vastaile nimimerkkisi pohjalta tulleisiin viesteihin. (tähän nyt vaivauduin vastailemaan, kun olit tullut rekisteröineeksi tämän nikin).

    Palstallahan ON onneksi useita asiallisiakin feministinikkejä, joiden kanssa on ihan jees kiva vääntää. Ihan asiasta.

    Olen myös rekisteröinyt Nari Säre -nimimerkin, jolla tulen sitten kehiin, kun on tarve logata (taannoin joku pisti mun nikillä pari häirikköviestiä, mutta se loppui lyhyeen, koska ilmeisesti tyylistä pystyi näkemään, ettei kyse ollut Narista :-)

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...nyt viitsin sinulle huomauttaa, että Nari on Nari (jonka saa uskoa ken tahtoo).

    En lueskele enää kirjoittamiasi viestejä niiden ikävän sävyn vuoksi. ... sen enempää kuin noita misogyynisiakaan. Enkä siis vastaile nimimerkkisi pohjalta tulleisiin viesteihin. (tähän nyt vaivauduin vastailemaan, kun olit tullut rekisteröineeksi tämän nikin).

    Palstallahan ON onneksi useita asiallisiakin feministinikkejä, joiden kanssa on ihan jees kiva vääntää. Ihan asiasta.

    Olen myös rekisteröinyt Nari Säre -nimimerkin, jolla tulen sitten kehiin, kun on tarve logata (taannoin joku pisti mun nikillä pari häirikköviestiä, mutta se loppui lyhyeen, koska ilmeisesti tyylistä pystyi näkemään, ettei kyse ollut Narista :-)

    ongelmia nimimerkkisi rekisteröinnin kanssa, vaikka olit sen jo rekisteröinyt, heh, heh.

    Kas, sinulla on jo feministikavereita. Älä luule että moni oikeasti vaivautuu.Mutta voithan aina tehdä lisää feministejä, joten sinulla ei ole mitään hätää. Käsittääkseni sinun kanssasi oikeat feministit eivät enää ole viitsineet keskustella, aina ne vähenee jostain syystä. Minulla ei ole mitään halua keskustella sinun kanssasi, vain kertoa mikä olet!

    Tämä on feministien pilkkauspalsta, eikä todellakaan feministipalsta.

    Äänestä

Mutta missä on se itse selvitys? Uutinen löytyy linkistä, mutta pidemmälle en päässyt. Olisi mielenkiintoista lukea selvitystä vähän tarkemmin.

Äänestä
  • Tämä juttuhan on viime syksynä ilmestynyt ja aika monta kertaa läpi käyty (joku sen taas näemmä MTV.3:n arkistosta on kaivanut esille)

    Tässä viitataan VATT:n tutkimukseen.( vaikka löperönari reikäpäisesti väittikin tutkimuksen olevan tilastokeskuksen tekemä.)

    Tässä tutkimuksessa tutkitaan saman yrityksen saman työsolun sisäisiä palkkaeroja, ei niinkään kokonaispalkkaeroja, jotka heti alussa mainittiin esim. teollisuuden toimihenkilöiden osalta olevan 22 %:a
    Mainittiin myös, että koulutus nostaa odotettavissa olevaa palkkaa naisilla vähemmän kuin miehillä ja että naiset saavat liian alhaista palkkaa ominaisuuksiinsa nähden verrattuna miehiin.
    Samoin mainittiin, että naisvaltaiset yritykset ja työsolut maksavat muita alhaisempia palkkoja, jostakin havaitsemattomasta syystä.

    Jos siis työskentelee samassa yrityksessä, omaa saman kokemuksen, saman ammattitaidon, saman koulutuksen, iän, työtehtävän ja -nimikkeen, työsuhteen kesto on sama ja tehtävä on arvioitu yhtä vaativaksi, niin palkkaero on kuitenkin noin 2,8 - 6,1 %:a, tämä tutkimus on siis tehty koskien teollisuutta ja yksityisen sektorin palvelualoja.

    Sitä taas en ihmettele, että palkkatoivomukset ovat naisilla keskimäärin pienempiä, kun tutkimusten mukaan esim tutkijan paikkaa hakiessa naisia arvioidaan pätemättömämmiksi silloin kun sp tiedetään, ei muutoin.
    Samoin esim. insinöörinaiset ovat toistuvasti useammin työttöminä miesinsinööreihin verrattuna. Puhumattakaan naisten raskausriskistä, joka kohdistuu vain naisen työnantajalle. Mm nämä edellä mainitut seikat voi kompensoida pyytämällä pienempää palkkaa.
    En kylläkään ole nähnyt tutkimusta kuinka paljon pienempiä palkkatoiveet naisilla ovat ja mitä aloja nämä tutkimukset koskivat.

    Esim, em. tutkimuksessa naisvaltaisilla yrityksillä maksetaan pienempiä palkkoja kuin vastaavilla miesvaltaisilla aloilla, niin kuinka todennäköistä on naisen päästä keskimääräistä suuremmalla palkkatoivomuksella töihin naisvaltaiselle yritykselle saati miesvaltaiselle yritykselle?

    Siitä taas ei pääse yli eikä ympäri, että naisia ja heidän taitojaan vähätellään, jopa autolla ajotaidosta lähtien ja kyvystä ajatella loogisesti, ja jopa kaukonäköisesti, samoin matemaattisia kykyjä vähätellään. On naivia kuvitella, että Suomessa ei olisi mitään ennakkoluuloja naisia ja heidän kykyjään kohtaan ja etteivät naiset tätä vähättelyä itse tiedostaisi.

    Konsultointiyhtiö Deloitte & Touchen tekemän tutkimuksen mukaan 62 prosenttia tutkimukseen osallistuneista naisista, jotka ovat johtavassa asemassa teknologia-alalla kertoivat etenemisen esteenä olevan naisten kykyjen ja osaamisen vähättelyn, sukupuoliset ennakkoasenteet, stereotypiat sekä naisjohtajien vähäisen määrän.

    Suomessa on kuitenkin Euroopan segregoituneimmat työmarkkinat, on naisten ja miesten alat, ja perinteisesti naistenaloilla maksetaan pienempiä palkkoja (mikä tietenkin osin vaikuttaa myös kokonaispalkkaerojen syntyyn n.20%)

    Johtajista Suomessa on lähes 70% miehiä. (nuorkauppakamarin tekemän kyselyn mukaan naisista 40 % olisi valmis esimiesasemiin. Vuonna 2003 taas 60%. Kysely tehtiin internetin välityksellä ja kohderyhmänä oli aktiivisesti työssäkäyvät naiset)

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2005/03/357586

    Pistän vielä taas alakohtaisia palkkaeroja:

    Kaupan konttori toimihenkilöt lukumäärä 69 814, yhteensä 2 731 miehet 3 375 naiset 2 290,
    ero 1085 euroa
    Kaupan myyjät 34 309, yhteensä 1 624 miehet 1 819 naiset 1 543,
    ero 276 euroa
    Terveydenhoitoalan henkilöstö 12 853, yhteensä 2 181, miehet 2 954, naiset 2 073,
    ero 881 euroa
    Tutkimus ja tuotekehitys teollisuudessa 31 151, yhteensä 3 172, miehet 3 296, naiset 2 704,
    ero 592 euroa
    Myynti ja markkinointi teollisuudessa 31 275, yhteensä 2 888, miehet 3 358, naiset 2 339,
    ero 1019
    Valmistus ja käyttö teollisuudessa 26 191, yhteensä 2 813 miehet 2 881, naiset 2 311,
    ero 570 euroa

    Lähde: tilastokeskus

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    Tämä juttuhan on viime syksynä ilmestynyt ja aika monta kertaa läpi käyty (joku sen taas näemmä MTV.3:n arkistosta on kaivanut esille)

    Tässä viitataan VATT:n tutkimukseen.( vaikka löperönari reikäpäisesti väittikin tutkimuksen olevan tilastokeskuksen tekemä.)

    Tässä tutkimuksessa tutkitaan saman yrityksen saman työsolun sisäisiä palkkaeroja, ei niinkään kokonaispalkkaeroja, jotka heti alussa mainittiin esim. teollisuuden toimihenkilöiden osalta olevan 22 %:a
    Mainittiin myös, että koulutus nostaa odotettavissa olevaa palkkaa naisilla vähemmän kuin miehillä ja että naiset saavat liian alhaista palkkaa ominaisuuksiinsa nähden verrattuna miehiin.
    Samoin mainittiin, että naisvaltaiset yritykset ja työsolut maksavat muita alhaisempia palkkoja, jostakin havaitsemattomasta syystä.

    Jos siis työskentelee samassa yrityksessä, omaa saman kokemuksen, saman ammattitaidon, saman koulutuksen, iän, työtehtävän ja -nimikkeen, työsuhteen kesto on sama ja tehtävä on arvioitu yhtä vaativaksi, niin palkkaero on kuitenkin noin 2,8 - 6,1 %:a, tämä tutkimus on siis tehty koskien teollisuutta ja yksityisen sektorin palvelualoja.

    Sitä taas en ihmettele, että palkkatoivomukset ovat naisilla keskimäärin pienempiä, kun tutkimusten mukaan esim tutkijan paikkaa hakiessa naisia arvioidaan pätemättömämmiksi silloin kun sp tiedetään, ei muutoin.
    Samoin esim. insinöörinaiset ovat toistuvasti useammin työttöminä miesinsinööreihin verrattuna. Puhumattakaan naisten raskausriskistä, joka kohdistuu vain naisen työnantajalle. Mm nämä edellä mainitut seikat voi kompensoida pyytämällä pienempää palkkaa.
    En kylläkään ole nähnyt tutkimusta kuinka paljon pienempiä palkkatoiveet naisilla ovat ja mitä aloja nämä tutkimukset koskivat.

    Esim, em. tutkimuksessa naisvaltaisilla yrityksillä maksetaan pienempiä palkkoja kuin vastaavilla miesvaltaisilla aloilla, niin kuinka todennäköistä on naisen päästä keskimääräistä suuremmalla palkkatoivomuksella töihin naisvaltaiselle yritykselle saati miesvaltaiselle yritykselle?

    Siitä taas ei pääse yli eikä ympäri, että naisia ja heidän taitojaan vähätellään, jopa autolla ajotaidosta lähtien ja kyvystä ajatella loogisesti, ja jopa kaukonäköisesti, samoin matemaattisia kykyjä vähätellään. On naivia kuvitella, että Suomessa ei olisi mitään ennakkoluuloja naisia ja heidän kykyjään kohtaan ja etteivät naiset tätä vähättelyä itse tiedostaisi.

    Konsultointiyhtiö Deloitte & Touchen tekemän tutkimuksen mukaan 62 prosenttia tutkimukseen osallistuneista naisista, jotka ovat johtavassa asemassa teknologia-alalla kertoivat etenemisen esteenä olevan naisten kykyjen ja osaamisen vähättelyn, sukupuoliset ennakkoasenteet, stereotypiat sekä naisjohtajien vähäisen määrän.

    Suomessa on kuitenkin Euroopan segregoituneimmat työmarkkinat, on naisten ja miesten alat, ja perinteisesti naistenaloilla maksetaan pienempiä palkkoja (mikä tietenkin osin vaikuttaa myös kokonaispalkkaerojen syntyyn n.20%)

    Johtajista Suomessa on lähes 70% miehiä. (nuorkauppakamarin tekemän kyselyn mukaan naisista 40 % olisi valmis esimiesasemiin. Vuonna 2003 taas 60%. Kysely tehtiin internetin välityksellä ja kohderyhmänä oli aktiivisesti työssäkäyvät naiset)

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2005/03/357586

    Pistän vielä taas alakohtaisia palkkaeroja:

    Kaupan konttori toimihenkilöt lukumäärä 69 814, yhteensä 2 731 miehet 3 375 naiset 2 290,
    ero 1085 euroa
    Kaupan myyjät 34 309, yhteensä 1 624 miehet 1 819 naiset 1 543,
    ero 276 euroa
    Terveydenhoitoalan henkilöstö 12 853, yhteensä 2 181, miehet 2 954, naiset 2 073,
    ero 881 euroa
    Tutkimus ja tuotekehitys teollisuudessa 31 151, yhteensä 3 172, miehet 3 296, naiset 2 704,
    ero 592 euroa
    Myynti ja markkinointi teollisuudessa 31 275, yhteensä 2 888, miehet 3 358, naiset 2 339,
    ero 1019
    Valmistus ja käyttö teollisuudessa 26 191, yhteensä 2 813 miehet 2 881, naiset 2 311,
    ero 570 euroa

    Lähde: tilastokeskus

    ...niinhän se olikin... ilmeisesti VATTin tutkimuksen taustoja saakin arvioida :-)

    Äänestä

.. jos noin on, niin maksa minulle sitten se erotus, olenhan sanonut, että olen saanut yli 7 % pienempää palkkaa, kuin samaa työtä tehnyt mies. Jos pienikin mahdollisuus on löytää joku reikä tai keksiä, niin se käytetään.

Korotusta olen kysynyt, ei vieläkään ole tullut. Että kannattaa kysyä palkankorotusta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


komissio kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2004/08/311448

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu