Lääkkeellinen abortti on turvallinen ja mahtava keksintö. Mikseikähän sitä saa apteekista ilman reseptiä? Jälkiehkäisykin taisi olla ensin lääkärin määrättävä mutta se tuli pian reseptittömäksi. Olis tosi hyvä. Nytkin abortit taitaa siirtyä terveyskeskuksiin kun tulee vapaampi laki niin seuraava vaihe on kai aborttipilleri siitä apteekin avoimesta hyllystä. Minusta olis vielä parempi jos hätäratkaisupilleri olis jo kotona odottamassa. Niitä pitäisi saada ilmaiseksi.
Millon aborttilääke ilman reseptiä?
Anonyymi
20
918
Vastaukset
Tällaista kysymystä on kyllä käsitelty täällä ja lääkärikunnassa. Tässä kirjoitus:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15177924/itsehoitoa-kun-raskaus-kestanyt-alle-10vk
https://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/voisiko-raskaudenkeskeytysten-valvontaa-vahentaa/
"Alle 10 viikkoa jatkuneen raskauden keskeyttävien lääkkeiden siirtämistä vapaasti hankittaviksi pohditaan brittiläisessä alan julkaisussa varsin myönteisessä hengessä. Muutos siirtäisi keskeytyksen terveydenhuollon valvonnan ja säätelyn ulkopuolelle, kokonaan naisen päätettäväksi, ja poistaisi prosessista osapuolen, jolla ei yleensä ole tietoa naisen olosuhteista tai sosioekonomisesta tilanteesta ja joka toimii usein vain kumileimasimena.
Mifepristonin ja misoprostolin vapauttamista itsehoitolääkkeiksi puoltavat hyvä teho ja vähäinen komplikaatioiden määrä. Tätä kuvastaa WHO:n suositus, ettei tällaisen keskeytyksen jälkeen tarvita rutiininomaista gynekologista tutkimusta. Eräissä maissa e-pilleritkin on jo siirretty onnistuneesti käsikauppaan.
Artikkelissa käsitellään julkaistujen tutkimusten pohjalta sitä, miten hyvin mifepristoni ja misoprostoli täyttäisivät FDA:n itsehoitolääkkeelle asettamat kriteerit. Vain alle 1 %:ssa tapauksista naisen oma arvio raskauden kestosta ei olisi osunut 10 viikon rajoihin. Yleensä kuukautisanamneesin virhe johtaa pikemminkin virheellisen suureen viikkomäärään kuin aliarvioi raskauden kestoa. Naisen kyky käyttää kotioloissa keskeytyslääkityksiä on todettu yhtä hyväksi kuin ammattihenkilökunnan valvonnassa. Sen sijaan pakkauksien ohjeistuksessa oli selviä puutteita, samoin ohjeistuksessa komplikaatioiden varalle.
Seurantatutkimuksia itsehoitolääkkein tehtävien keskeytysten komplikaatioista ei juuri ole. 100 naisen ryhmästä 2 % joutui turvautumaan terveydenhuoltoon keskeytyksen jälkeen. Etäyhteys voi auttaa osassa tilanteita.
Ajatus varhaisraskauden keskeytyksen säätelyn ja kontrollin purkamisesta näyttää heränneen, ja hyvinkin vastakkaisia mielipiteitä on odotettavissa. Jos asia etenee, tilannetta voisi pitää e-pillerien ohella toisena lisääntymislääketieteen vallankumouksena sadan viime vuoden aikana. Turvallinen raskaudenkeskeytys ja naisen itsemääräämisoikeus lisääntyisivät. Sekä kehitysmaissa että länsimaissa tulee kuitenkin tehdä lisää kontrolloituja tutkimuksia erityisesti komplikaatioista."
--
Tavallaan olisi vain kyse jälkiehkäisystä, mutta teho olisi 100% eikä joku alle 80% kuten nykyään jälkiehkäisyvalmisteissa. Mielestäni nämä voisi jotenkin yhdistää siten että jos on vaikka ollut suojaamattomassa seksissä niin ottaisi jälkiehkäisynä ns aborttipillerin, jotta teho olisi täydellinen.
Eipä tiedä jos tämäkin tässä lähitulevaisuudessa tähän suuntaan muuttuu, samalla lailla kuin kävi je-pillerinkin.- Anonyymi
Ainahan sitä kaikenlaisia märkiä fantaisoita saa unelmoida... f.eminatisen nälkä kasvaa syödessä, ja mitä enemmän erehdytään antamaan siimaa, sitä enemmän vedetään. Joskus se siima sitten katkeaa. Pian kai vaaditaan tappamisoikeutta koko raskausajan kattavaksi.. ja ihan omin käsin salaa kotona. Suit sait survaistaan vauvat viemärihautaan vaan! Jos ei mahdu niin palasina sitten tai tukahdutetaan roskapussiin. Se olisi suosijasakin sivistyksen ja haaveiden huipentumaa.
Niin tuo Potilaan lääkärilehdessä ollut juttu on jo vuodelta 2017. Muistanet kyllä keskustelun. Jos et muista niin on syytä huolestua sillä näytät itse vastanneen keskusteluun ekana. OmaTahto 2020 on tehty vasta viime syksynä.
"Pian kai vaaditaan tappamisoikeutta koko raskausajan kattavaksi.. ja ihan omin käsin salaa kotona. Suit sait survaistaan vauvat viemärihautaan vaan! Jos ei mahdu niin palasina sitten tai tukahdutetaan roskapussiin. Se olisi suosijasakin sivistyksen ja haaveiden huipentumaa."
Abortin kieltäminen ei millään tavalla estä ketä tahansa nytkään keskeyttämättä raskauttaan missä tahansa vaiheessa, kun sen tekee salaa. Jos tämä epäselvää, niin muistele muutamaa kirjoitusta täällä laittomista aborteista. Antiikin aikaan aviomies tekikin juuri noin, että ehkäisy ja abortti tapahtui vasta lapsen syntymän jälkeen, jos vauva ei ollut oikeanlainen.
Laillinen abortti mahdollisimman varhaisessa vaiheessa ihan hygieenisesti lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? Tuollainen ajatus apteekkiabortista ei muuttaisi mitään aborttiviikkorajojakaan vaan olisi pikemminkin juuri toimiva jälkiehkäisy. Nytkin abortin saa alle 12 vk, ja uskon lääkäreiden perusteluja.- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Niin tuo Potilaan lääkärilehdessä ollut juttu on jo vuodelta 2017. Muistanet kyllä keskustelun. Jos et muista niin on syytä huolestua sillä näytät itse vastanneen keskusteluun ekana. OmaTahto 2020 on tehty vasta viime syksynä.
"Pian kai vaaditaan tappamisoikeutta koko raskausajan kattavaksi.. ja ihan omin käsin salaa kotona. Suit sait survaistaan vauvat viemärihautaan vaan! Jos ei mahdu niin palasina sitten tai tukahdutetaan roskapussiin. Se olisi suosijasakin sivistyksen ja haaveiden huipentumaa."
Abortin kieltäminen ei millään tavalla estä ketä tahansa nytkään keskeyttämättä raskauttaan missä tahansa vaiheessa, kun sen tekee salaa. Jos tämä epäselvää, niin muistele muutamaa kirjoitusta täällä laittomista aborteista. Antiikin aikaan aviomies tekikin juuri noin, että ehkäisy ja abortti tapahtui vasta lapsen syntymän jälkeen, jos vauva ei ollut oikeanlainen.
Laillinen abortti mahdollisimman varhaisessa vaiheessa ihan hygieenisesti lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? Tuollainen ajatus apteekkiabortista ei muuttaisi mitään aborttiviikkorajojakaan vaan olisi pikemminkin juuri toimiva jälkiehkäisy. Nytkin abortin saa alle 12 vk, ja uskon lääkäreiden perusteluja."lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? "
Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?
Ja turha taas yrittää vähätellä varmuudella olemassa olevan ihmisen tappamista johonkin missä pahimmillaan ehkä jätetään heitteille mahdollinen lapsi!
Ennen kuin lapsen tappamishommaan ryhdytään, mm. raskauden kesto ja että se on oikeassa paikassa jne. tarkistetaan ultralla. Tätäkö ei olisi jatkossa tarpeen valvoa ollenkaan? Lisäksi ne m.yrkyt tuskin sopii ihan jokaiselle, mutta tätäkään ei tarvisi tarkkailla mitenkään? Luuletko tosiaan ettei tuon ajateltaisi olevan tekijälle liian vaarallista? Niitähän tässä maassa jaksetaan paapoa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? "
Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?
Ja turha taas yrittää vähätellä varmuudella olemassa olevan ihmisen tappamista johonkin missä pahimmillaan ehkä jätetään heitteille mahdollinen lapsi!
Ennen kuin lapsen tappamishommaan ryhdytään, mm. raskauden kesto ja että se on oikeassa paikassa jne. tarkistetaan ultralla. Tätäkö ei olisi jatkossa tarpeen valvoa ollenkaan? Lisäksi ne m.yrkyt tuskin sopii ihan jokaiselle, mutta tätäkään ei tarvisi tarkkailla mitenkään? Luuletko tosiaan ettei tuon ajateltaisi olevan tekijälle liian vaarallista? Niitähän tässä maassa jaksetaan paapoa...Minä uskon ainakin lääkäriä joka on hoitanut abortteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? "
Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?
Ja turha taas yrittää vähätellä varmuudella olemassa olevan ihmisen tappamista johonkin missä pahimmillaan ehkä jätetään heitteille mahdollinen lapsi!
Ennen kuin lapsen tappamishommaan ryhdytään, mm. raskauden kesto ja että se on oikeassa paikassa jne. tarkistetaan ultralla. Tätäkö ei olisi jatkossa tarpeen valvoa ollenkaan? Lisäksi ne m.yrkyt tuskin sopii ihan jokaiselle, mutta tätäkään ei tarvisi tarkkailla mitenkään? Luuletko tosiaan ettei tuon ajateltaisi olevan tekijälle liian vaarallista? Niitähän tässä maassa jaksetaan paapoa...Komplikaatioissa voi mennä lääkäriin tietty. Mutku niitä tulee niin harvoin. Esim kovat kivut jotka tulee kohdunulkoisesta raskaudesta on niin kovat ettei potilas pysty kuin huutamaan.
Samalla lailla jälkiehkäisyssä voi tulla runsas verenvuoto tai jopa joillain on menkat niin kovat että tarvii lääkäriä. Anonyymi kirjoitti:
"lienee kuitenkin kaikkien kannalta paras ratkaisu, eikö niin? "
Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?
Ja turha taas yrittää vähätellä varmuudella olemassa olevan ihmisen tappamista johonkin missä pahimmillaan ehkä jätetään heitteille mahdollinen lapsi!
Ennen kuin lapsen tappamishommaan ryhdytään, mm. raskauden kesto ja että se on oikeassa paikassa jne. tarkistetaan ultralla. Tätäkö ei olisi jatkossa tarpeen valvoa ollenkaan? Lisäksi ne m.yrkyt tuskin sopii ihan jokaiselle, mutta tätäkään ei tarvisi tarkkailla mitenkään? Luuletko tosiaan ettei tuon ajateltaisi olevan tekijälle liian vaarallista? Niitähän tässä maassa jaksetaan paapoa..."Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?"
Kukaan nyt ei tietenkään lapsen tappamista tai tappamisen hyväksymistä kannata, mutta kannattaa muistaa, että useimpien mielestä lapsella on kai oikeus syntyä toivottuna. Ainakin sivistyneissä valtioissa tällainen ajatusmaailma on hyvin yleistä.
Ihmisten tappamisen kannatus ylipäätään on suurinta juuri samoissa maissa, joissa aborttikielteisyys on suurinta. Sivistysmaissakin joidenkin ääriuskonnolishihhulien keskuudessa."mitä enemmän erehdytään antamaan siimaa"
Tästä abortinvastustuksessa tuntuukin olevan kyse: Naiselle ei pidä antaa yhtään liikkumavaraa eikä oikeutta minkäänlaiseen omaan tahtoon tai henkilökohtaiseen vapauteen, vaan nainen pitää pitää tiukasti taluttimessa (mieluiten vielä kipeää tekevä koukku sisällään)..- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
"Miten se on tapettavan lapsen kannalta "paras" ratkaisu missään iässä?"
Kukaan nyt ei tietenkään lapsen tappamista tai tappamisen hyväksymistä kannata, mutta kannattaa muistaa, että useimpien mielestä lapsella on kai oikeus syntyä toivottuna. Ainakin sivistyneissä valtioissa tällainen ajatusmaailma on hyvin yleistä.
Ihmisten tappamisen kannatus ylipäätään on suurinta juuri samoissa maissa, joissa aborttikielteisyys on suurinta. Sivistysmaissakin joidenkin ääriuskonnolishihhulien keskuudessa.Ei muut paitsi sinä sakkeinesi. Iänikunen totuuden kieltäminen ja perään tekopyhistelyt "toivottuna syntymisen oikeudesta", ikäänkuin voisi syntyä toivottuna jos ei saa edes ELÄÄ sinne saakka! Ja lapsella on aina joku toivoja jollei synnyttäjä, montako kertaa tätäkin vielä pitää toistaa.
"Sivistysmaissakin joidenkin ääriuskonnolishihhulien keskuudessa."
Tällä tarkoittanet itseäsi. Tosin lapsia kohtuun mukavuustappavat maat on vähintään yhtä kaukana sivistyneestä kuin paheksumansa tasa-arvo-ongelmaiset ym. kehitysmaat.
"yhtään liikkumavaraa eikä oikeutta minkäänlaiseen omaan tahtoon tai henkilökohtaiseen vapauteen, "
Ei tietysti enempää kuin muillekaan, jos kyse on toisten tappamisesta. Muita asioita ei tietenkään koske. Anonyymi kirjoitti:
Ei muut paitsi sinä sakkeinesi. Iänikunen totuuden kieltäminen ja perään tekopyhistelyt "toivottuna syntymisen oikeudesta", ikäänkuin voisi syntyä toivottuna jos ei saa edes ELÄÄ sinne saakka! Ja lapsella on aina joku toivoja jollei synnyttäjä, montako kertaa tätäkin vielä pitää toistaa.
"Sivistysmaissakin joidenkin ääriuskonnolishihhulien keskuudessa."
Tällä tarkoittanet itseäsi. Tosin lapsia kohtuun mukavuustappavat maat on vähintään yhtä kaukana sivistyneestä kuin paheksumansa tasa-arvo-ongelmaiset ym. kehitysmaat.
"yhtään liikkumavaraa eikä oikeutta minkäänlaiseen omaan tahtoon tai henkilökohtaiseen vapauteen, "
Ei tietysti enempää kuin muillekaan, jos kyse on toisten tappamisesta. Muita asioita ei tietenkään koske.Mulla ei edelleenkään ole mitään sakkia!
Kerro kenen etu ja onni on synnyttää tänne lapsi, jota edes syntyneen oma äiti ei halua!
"Tällä tarkoittanet itseäsi."
Koska olen uskonnoton, en voi olla ääriuskonnollinen.
"Tosin lapsia kohtuun mukavuustappavat maat on vähintään yhtä kaukana sivistyneestä kuin paheksumansa tasa-arvo-ongelmaiset ym. kehitysmaat."
Pidät siis vaikkapa El Salvadoria sivistyneempänä maana kuin vaikkapa Pohjoismaita?
" jos kyse on toisten tappamisesta."
Kuten moneen kertaan on jo kerrottu, minä ainakaan en hyväksy ihmisten tappamista. Kielilläkö se pitäisi Sinulle kertoa että ymmärtäisit (en kylläkään osaa puhua kielillä)?- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
Mulla ei edelleenkään ole mitään sakkia!
Kerro kenen etu ja onni on synnyttää tänne lapsi, jota edes syntyneen oma äiti ei halua!
"Tällä tarkoittanet itseäsi."
Koska olen uskonnoton, en voi olla ääriuskonnollinen.
"Tosin lapsia kohtuun mukavuustappavat maat on vähintään yhtä kaukana sivistyneestä kuin paheksumansa tasa-arvo-ongelmaiset ym. kehitysmaat."
Pidät siis vaikkapa El Salvadoria sivistyneempänä maana kuin vaikkapa Pohjoismaita?
" jos kyse on toisten tappamisesta."
Kuten moneen kertaan on jo kerrottu, minä ainakaan en hyväksy ihmisten tappamista. Kielilläkö se pitäisi Sinulle kertoa että ymmärtäisit (en kylläkään osaa puhua kielillä)?Voithan sinä tietenkin kiistää minkä kerkiät palstan kahtia jakautumisen, kun et siinäkään näe sitä mikä muille on ilmiselvää.
"Kerro kenen etu ja onni on synnyttää tänne lapsi, "
Ei se ehkä synnyttäjän onni olekaan (vaikkakin taivaallista lapsen tappamisen lopuniän traumoihin verrattuna..). Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet.
""Tällä tarkoittanet itseäsi."
Koska olen uskonnoton, "
Heh, ääri ateisti siis. :D Niin varmasti, ethän sinä muidenkaan sanomisia uskovaisuudesta tai varsinkaan sen puuttumisesta usko. :) Joten miksi kenenkään pitäisi uskoa sinuakaan.
"Pidät siis vaikkapa El Salvadoria sivistyneempänä maana"
Syntymättömien lasten suojelun osalta kyllä, jos laki on järjellisesti rajattu.
"minä ainakaan en hyväksy ihmisten tappamista."
PAITSI kun ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" kohdussa. Kielilläkö tosiaan se sokea pisteesi pitäisi valaista? Anonyymi kirjoitti:
Voithan sinä tietenkin kiistää minkä kerkiät palstan kahtia jakautumisen, kun et siinäkään näe sitä mikä muille on ilmiselvää.
"Kerro kenen etu ja onni on synnyttää tänne lapsi, "
Ei se ehkä synnyttäjän onni olekaan (vaikkakin taivaallista lapsen tappamisen lopuniän traumoihin verrattuna..). Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet.
""Tällä tarkoittanet itseäsi."
Koska olen uskonnoton, "
Heh, ääri ateisti siis. :D Niin varmasti, ethän sinä muidenkaan sanomisia uskovaisuudesta tai varsinkaan sen puuttumisesta usko. :) Joten miksi kenenkään pitäisi uskoa sinuakaan.
"Pidät siis vaikkapa El Salvadoria sivistyneempänä maana"
Syntymättömien lasten suojelun osalta kyllä, jos laki on järjellisesti rajattu.
"minä ainakaan en hyväksy ihmisten tappamista."
PAITSI kun ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" kohdussa. Kielilläkö tosiaan se sokea pisteesi pitäisi valaista?"Voithan sinä tietenkin kiistää minkä kerkiät palstan kahtia jakautumisen"
Onhan täällä pääasiassa kahdenlaista näkemystä, en minä sitä kiistä. Ei mulla silti mitään sakkia ole. Jos olen jostain asiasta jonkun minulle tuntemattoman kanssa samaa mieltä, ei se tee meistä mitään sakkia.
"Ei se ehkä synnyttäjän onni olekaan"
Miksi sitten haluat velvoittaa kenenkään tekemään niin?
"Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet."
Tiedän että aika moni heista sanoisi, ja sanookin niin. Ja aika moni myös toteuttaa toiveensa.
Silti sillä ei ole merkitystä, sillä jos heidät olisi abortoitu, he eivät olisi asiasta mitään mieltä. Tietenkään.
"Heh, ääri ateisti siis."
Niin ehkä samalla tavalla kuin useimmat aikuiset ihmiset on täysin ääri-ei-saunatonttu-uskoisia. Ei siihen mitään äärisanaa tosin tarvita.
"PAITSI kun ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" kohdussa."
Ei lapset ole kohdussa, vaan kohdun ulkopuolella.
"Kielilläkö tosiaan se sokea pisteesi pitäisi valaista?"
Kunhan et yritä valaista telttakokouskielillä.- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
"Voithan sinä tietenkin kiistää minkä kerkiät palstan kahtia jakautumisen"
Onhan täällä pääasiassa kahdenlaista näkemystä, en minä sitä kiistä. Ei mulla silti mitään sakkia ole. Jos olen jostain asiasta jonkun minulle tuntemattoman kanssa samaa mieltä, ei se tee meistä mitään sakkia.
"Ei se ehkä synnyttäjän onni olekaan"
Miksi sitten haluat velvoittaa kenenkään tekemään niin?
"Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet."
Tiedän että aika moni heista sanoisi, ja sanookin niin. Ja aika moni myös toteuttaa toiveensa.
Silti sillä ei ole merkitystä, sillä jos heidät olisi abortoitu, he eivät olisi asiasta mitään mieltä. Tietenkään.
"Heh, ääri ateisti siis."
Niin ehkä samalla tavalla kuin useimmat aikuiset ihmiset on täysin ääri-ei-saunatonttu-uskoisia. Ei siihen mitään äärisanaa tosin tarvita.
"PAITSI kun ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" kohdussa."
Ei lapset ole kohdussa, vaan kohdun ulkopuolella.
"Kielilläkö tosiaan se sokea pisteesi pitäisi valaista?"
Kunhan et yritä valaista telttakokouskielillä."Ei mulla silti mitään sakkia ole."
Joutavaa saivartelua. Mutta kahtiajaosssa on helpompi puhua eri sakeista, kuin jatkuvasti toistaa sitä kahdenlaista näkemystä.
"Miksi sitten haluat velvoittaa kenenkään tekemään niin?"
Minkähän takia? Olisiko lapsellakin oikeus elämäänsä?? Miksi sinä haluat pakottaa heidät kuolemaan?
"Tiedän että aika moni heista sanoisi, ja sanookin niin."
Varmasti j.uu, laitapa jotakin tilastoa mutujesi todisteeksi. Ja jos sanoo jotakin, ei aina välttämättä tarkoita sitä. Kumma kun minä olen kuullut useaminkin niitä tarinoita joissa adoptoitu on pelkästään kiitollinen synnyttäjälleen kun tietää mikä se toinen vaihtoehto olisi ollut..
"Silti sillä ei ole merkitystä, sillä jos heidät olisi abortoitu, he eivät olisi asiasta mitään mieltä."
Ja sitten vetoillaan tähän, kun kuolleet ei tosiaan voi olla mitään mieltä! Merkitystä onkin sillä mitä mieltä ne selvinneet on NYT, etkä tätä pysty kiistämään vaikka kuinka kiemurtelet. Niiden perusteella on hyvin oletettavaa että niiden huono-onnisempienkin mielipide olisi ollut samassa suhteessa vastaavat. Ja sellaiset jotka tosiaan on sitä mieltä että olisivat mieluummin kuolleita, eivät kauaa ole täällä kertomassa enää mitään.
"useimmat aikuiset ihmiset on täysin ääri-ei-saunatonttu-uskoisia"
En tiedä mitä uskoa tuollaiset edusta, mutta suomalaisista karkeasti 70% taitaa kyllä edelleen kuulua kirkkoon.
"Ei lapset ole kohdussa, vaan kohdun ulkopuolella."
Ja TAASKO syntymättömät lapset muuttui olemattomiksi? :D Mistä ihmeestä se lakikin puhuu?
"Kunhan et yritä valaista telttakokouskielillä."
En osaisikaan. Sinä ymmärtänet paremmin sellaista kieltä. Anonyymi kirjoitti:
"Ei mulla silti mitään sakkia ole."
Joutavaa saivartelua. Mutta kahtiajaosssa on helpompi puhua eri sakeista, kuin jatkuvasti toistaa sitä kahdenlaista näkemystä.
"Miksi sitten haluat velvoittaa kenenkään tekemään niin?"
Minkähän takia? Olisiko lapsellakin oikeus elämäänsä?? Miksi sinä haluat pakottaa heidät kuolemaan?
"Tiedän että aika moni heista sanoisi, ja sanookin niin."
Varmasti j.uu, laitapa jotakin tilastoa mutujesi todisteeksi. Ja jos sanoo jotakin, ei aina välttämättä tarkoita sitä. Kumma kun minä olen kuullut useaminkin niitä tarinoita joissa adoptoitu on pelkästään kiitollinen synnyttäjälleen kun tietää mikä se toinen vaihtoehto olisi ollut..
"Silti sillä ei ole merkitystä, sillä jos heidät olisi abortoitu, he eivät olisi asiasta mitään mieltä."
Ja sitten vetoillaan tähän, kun kuolleet ei tosiaan voi olla mitään mieltä! Merkitystä onkin sillä mitä mieltä ne selvinneet on NYT, etkä tätä pysty kiistämään vaikka kuinka kiemurtelet. Niiden perusteella on hyvin oletettavaa että niiden huono-onnisempienkin mielipide olisi ollut samassa suhteessa vastaavat. Ja sellaiset jotka tosiaan on sitä mieltä että olisivat mieluummin kuolleita, eivät kauaa ole täällä kertomassa enää mitään.
"useimmat aikuiset ihmiset on täysin ääri-ei-saunatonttu-uskoisia"
En tiedä mitä uskoa tuollaiset edusta, mutta suomalaisista karkeasti 70% taitaa kyllä edelleen kuulua kirkkoon.
"Ei lapset ole kohdussa, vaan kohdun ulkopuolella."
Ja TAASKO syntymättömät lapset muuttui olemattomiksi? :D Mistä ihmeestä se lakikin puhuu?
"Kunhan et yritä valaista telttakokouskielillä."
En osaisikaan. Sinä ymmärtänet paremmin sellaista kieltä."Joutavaa saivartelua. Mutta kahtiajaosssa on helpompi puhua eri sakeista, kuin jatkuvasti toistaa sitä kahdenlaista näkemystä."
Sun mielestä on saivartelua, jollei toinen ole samaa äärilaitaa kuin sinä!
Koska Sinä olet ääri-ihminen, oletat muidenkin olevan sellaisia. Suomalaisista harva on ääri-ihmisiä. Sinun sakkisi lisäksi.
"Miksi sinä haluat pakottaa heidät kuolemaan?"
Oletko tullut ajatelleeksi, ettei sitä kuolemaa ole ennen elämää? (Ja nyt on turha puhua solujen elämästä)
"Varmasti j.uu, laitapa jotakin tilastoa mutujesi todisteeksi"
Anteeksi, tähän en voi laittaa tilastoja, koska en tilastoi ihmisten kanssa käymiä keskusteluja.
Ihme vääristelyä:
"Ja sitten vetoillaan tähän, kun kuolleet ei tosiaan voi olla mitään mieltä!"
Jollei ole syntynyt, ei voi olla kuollut.
Väitätkö että ei koskaan syntyneet voisivat olla jotain mieltä?
Miksi heidän pitäisi olla jotain mieltä?
Jos Sinä kysyisit sellaiselta Minulta, jota ei ole olemassa, haluaisinko olla olemassa, en voisi vastata koska minua ei olisi olemassa.
Ajatus on tietenkin aika mielenkiintoinen.
"Ja sellaiset jotka tosiaan on sitä mieltä että olisivat mieluummin kuolleita, eivät kauaa ole täällä kertomassa enää mitään."
Niin. Heitä on paljon, ja olet varmasti iloinen siitä, etteivät he enää kerro mitään.
"suomalaisista karkeasti 70% taitaa kyllä edelleen kuulua kirkkoon"
About, mutta se ei kerro siitä moniko uskoo Jumalaan. Perinteet on perinteitä. Perinteissä on tunnetta, mutta järki-ihmiset eivät enää oikeasti usko tonttuihin.
"Ja TAASKO syntymättömät lapset muuttui olemattomiksi? :D Mistä ihmeestä se lakikin puhuu?"
En puhunut mistään olemattomista.
Lapset ovat syntyneitä ihmisyksilöitä.
Syntymättömillä on eri nimityksiä, kehitysasteesta riippuen.
Lapsiksi niiden sanotaan olevan tietenkin ennen syntymääkin silloin kun niistä odotetaan syntyvän lapsia. Odotetaan. Toivotaan. Tästä on kyse siinä YK:n julistuksessa, siinä kohdassa kun puhutaan syntymättömistä lapsista.
"Sinä ymmärtänet paremmin sellaista kieltä."
No en kyllä. suomi, ruotsi (ja muut skandit), englanti ja espanja vielä menee, mutta telttakieli (vaikka puhuisivat ihan suomeakin), ei mene mun ymmärrykseen.
Oikeestaan mä en ymmärrä edes teikäläisten suomea.- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
"Joutavaa saivartelua. Mutta kahtiajaosssa on helpompi puhua eri sakeista, kuin jatkuvasti toistaa sitä kahdenlaista näkemystä."
Sun mielestä on saivartelua, jollei toinen ole samaa äärilaitaa kuin sinä!
Koska Sinä olet ääri-ihminen, oletat muidenkin olevan sellaisia. Suomalaisista harva on ääri-ihmisiä. Sinun sakkisi lisäksi.
"Miksi sinä haluat pakottaa heidät kuolemaan?"
Oletko tullut ajatelleeksi, ettei sitä kuolemaa ole ennen elämää? (Ja nyt on turha puhua solujen elämästä)
"Varmasti j.uu, laitapa jotakin tilastoa mutujesi todisteeksi"
Anteeksi, tähän en voi laittaa tilastoja, koska en tilastoi ihmisten kanssa käymiä keskusteluja.
Ihme vääristelyä:
"Ja sitten vetoillaan tähän, kun kuolleet ei tosiaan voi olla mitään mieltä!"
Jollei ole syntynyt, ei voi olla kuollut.
Väitätkö että ei koskaan syntyneet voisivat olla jotain mieltä?
Miksi heidän pitäisi olla jotain mieltä?
Jos Sinä kysyisit sellaiselta Minulta, jota ei ole olemassa, haluaisinko olla olemassa, en voisi vastata koska minua ei olisi olemassa.
Ajatus on tietenkin aika mielenkiintoinen.
"Ja sellaiset jotka tosiaan on sitä mieltä että olisivat mieluummin kuolleita, eivät kauaa ole täällä kertomassa enää mitään."
Niin. Heitä on paljon, ja olet varmasti iloinen siitä, etteivät he enää kerro mitään.
"suomalaisista karkeasti 70% taitaa kyllä edelleen kuulua kirkkoon"
About, mutta se ei kerro siitä moniko uskoo Jumalaan. Perinteet on perinteitä. Perinteissä on tunnetta, mutta järki-ihmiset eivät enää oikeasti usko tonttuihin.
"Ja TAASKO syntymättömät lapset muuttui olemattomiksi? :D Mistä ihmeestä se lakikin puhuu?"
En puhunut mistään olemattomista.
Lapset ovat syntyneitä ihmisyksilöitä.
Syntymättömillä on eri nimityksiä, kehitysasteesta riippuen.
Lapsiksi niiden sanotaan olevan tietenkin ennen syntymääkin silloin kun niistä odotetaan syntyvän lapsia. Odotetaan. Toivotaan. Tästä on kyse siinä YK:n julistuksessa, siinä kohdassa kun puhutaan syntymättömistä lapsista.
"Sinä ymmärtänet paremmin sellaista kieltä."
No en kyllä. suomi, ruotsi (ja muut skandit), englanti ja espanja vielä menee, mutta telttakieli (vaikka puhuisivat ihan suomeakin), ei mene mun ymmärrykseen.
Oikeestaan mä en ymmärrä edes teikäläisten suomea.Ja taas lisää vääristeyä!
"Sun mielestä on saivartelua, jollei toinen ole samaa äärilaitaa kuin sinä!"
Saivartelua on siis lapsellinen sakki-nimityksestä nillittäminen, vaikka kuitenkin myönnät kahtia jaon palstalla! Ja sinä vetelet mukaan jotain äärilaitoja.. itsehän tosiaan sellaista marginaalia edustat.
"sitä kuolemaa ole ennen elämää?"
Niin? Nyt puhuttiin syntymättömistä lapsista joita tapetaan aborteilla. Ja ihan turha m.ussuttaa taas jostain "solujen elämättömyydestä" ym. hedelmäityksen jälkeisen elämän kieltävää.
" tähän en voi laittaa tilastoja, koska en tilastoi ihmisten kanssa käymiä keskusteluja. "
Ei varsinaisesti yllätä ettei mitään todisteita taaskaan ole eikä tule. :)
"Jollei ole syntynyt, ei voi olla kuollut. "
Eli taas kiistät hädissäsi koko elämisen 9kk aikana ennen syntymää. Selvä. :)
"Jos Sinä kysyisit sellaiselta Minulta, jota ei ole olemassa, "
Mutta nyt olemassaolevilta voi kysyä, onko kiitollinen ettei käynyt toisin.
"olet varmasti iloinen siitä, etteivät he enää kerro mitään."
Haamutko täällä sitten kirjoittelee toivovansa että olisivat (muka) mieluummin kuolleet jo äitinsä abortoimina? Miksi minä olisin iloinen mistään muista kuin lapsia m.urhaavien "jälkiabortoinneista"?
"About, mutta se ei kerro siitä moniko uskoo Jumalaan. Perinteet on perinteitä. Perinteissä on tunnetta, mutta järki-ihmiset eivät enää oikeasti usko tonttuihin."
Niinpä juuri, ja valtaosa on näitä uskovaisten sijaan. Mutta sinä väität että jokainen vastustaja kuuluu siihen pieneen vähemmistöön, eikä voi mitenkään kuulua tuohon moninkertaisesti suurempaan joukkoon..
"En puhunut mistään olemattomista.
Lapset ovat syntyneitä ihmisyksilöitä."
Ja sitten on ne syntymättömät lapset kohduissa.
"Odotetaan. Toivotaan. Tästä on kyse siinä YK:n julistuksessa, siinä kohdassa kun puhutaan syntymättömistä lapsista."
O.ho, joko näet kohdan jossa puhutaan syntymättömistä lapsista? Edistystä sekin.
Niin, puhutaan siis lapsista ennen syntymää, ts. kohdussa olevista, ei mistään toiveista, odotuksista yms. abstrakteista haavekuvien olemattomista lapsista. Miten sellaisille edes voitaisi antaa mitään konkreettista hoivaa ja huolenpitoa, ja jopa lakisääteistä suojelua, kuten syntyneillekin? :D
"telttakieli (vaikka puhuisivat ihan suomeakin), ei mene mun ymmärrykseen."
Minä en ole tuollaisista kielestä ennen tätä edes kuullutkaan.
"en ymmärrä edes teikäläisten suomea."
No se ei taida olla minun tai muidenkaan ongelma. Nythän et enää ole päässyt urputtamaan mistään "epäsuomestakaan", kuten aiemmin aina vakiosti teit. ;) Anonyymi kirjoitti:
Ja taas lisää vääristeyä!
"Sun mielestä on saivartelua, jollei toinen ole samaa äärilaitaa kuin sinä!"
Saivartelua on siis lapsellinen sakki-nimityksestä nillittäminen, vaikka kuitenkin myönnät kahtia jaon palstalla! Ja sinä vetelet mukaan jotain äärilaitoja.. itsehän tosiaan sellaista marginaalia edustat.
"sitä kuolemaa ole ennen elämää?"
Niin? Nyt puhuttiin syntymättömistä lapsista joita tapetaan aborteilla. Ja ihan turha m.ussuttaa taas jostain "solujen elämättömyydestä" ym. hedelmäityksen jälkeisen elämän kieltävää.
" tähän en voi laittaa tilastoja, koska en tilastoi ihmisten kanssa käymiä keskusteluja. "
Ei varsinaisesti yllätä ettei mitään todisteita taaskaan ole eikä tule. :)
"Jollei ole syntynyt, ei voi olla kuollut. "
Eli taas kiistät hädissäsi koko elämisen 9kk aikana ennen syntymää. Selvä. :)
"Jos Sinä kysyisit sellaiselta Minulta, jota ei ole olemassa, "
Mutta nyt olemassaolevilta voi kysyä, onko kiitollinen ettei käynyt toisin.
"olet varmasti iloinen siitä, etteivät he enää kerro mitään."
Haamutko täällä sitten kirjoittelee toivovansa että olisivat (muka) mieluummin kuolleet jo äitinsä abortoimina? Miksi minä olisin iloinen mistään muista kuin lapsia m.urhaavien "jälkiabortoinneista"?
"About, mutta se ei kerro siitä moniko uskoo Jumalaan. Perinteet on perinteitä. Perinteissä on tunnetta, mutta järki-ihmiset eivät enää oikeasti usko tonttuihin."
Niinpä juuri, ja valtaosa on näitä uskovaisten sijaan. Mutta sinä väität että jokainen vastustaja kuuluu siihen pieneen vähemmistöön, eikä voi mitenkään kuulua tuohon moninkertaisesti suurempaan joukkoon..
"En puhunut mistään olemattomista.
Lapset ovat syntyneitä ihmisyksilöitä."
Ja sitten on ne syntymättömät lapset kohduissa.
"Odotetaan. Toivotaan. Tästä on kyse siinä YK:n julistuksessa, siinä kohdassa kun puhutaan syntymättömistä lapsista."
O.ho, joko näet kohdan jossa puhutaan syntymättömistä lapsista? Edistystä sekin.
Niin, puhutaan siis lapsista ennen syntymää, ts. kohdussa olevista, ei mistään toiveista, odotuksista yms. abstrakteista haavekuvien olemattomista lapsista. Miten sellaisille edes voitaisi antaa mitään konkreettista hoivaa ja huolenpitoa, ja jopa lakisääteistä suojelua, kuten syntyneillekin? :D
"telttakieli (vaikka puhuisivat ihan suomeakin), ei mene mun ymmärrykseen."
Minä en ole tuollaisista kielestä ennen tätä edes kuullutkaan.
"en ymmärrä edes teikäläisten suomea."
No se ei taida olla minun tai muidenkaan ongelma. Nythän et enää ole päässyt urputtamaan mistään "epäsuomestakaan", kuten aiemmin aina vakiosti teit. ;)"itsehän tosiaan sellaista marginaalia edustat"
Minä en edusta tässä asiassa mitään äärilaitaa, vaan aborttikysymyksessä selkeää suomalaista (ja yleensäkin länsimaista) enemmistöä.
En ole koskaan väittänyt, etteivät solut olisi eläviä. Ihmisiä ne eivät tietenkään ole, kuten eivät alkiotkaan.
Eli vaikka sikiö onkin elävä, ei se tee siitä ihmistä.
"Mutta nyt olemassaolevilta voi kysyä, onko kiitollinen ettei käynyt toisin."
Kyllähän minä nautin elämästäni, mutta en olisi surullinen jollei minua olisi koskaan syntynyt. En tietenkään, miten voisinkaan olla.
"Mutta sinä väität että jokainen vastustaja kuuluu siihen pieneen vähemmistöön"
Niin. Kunnes toisin todistetaan.Anonyymi kirjoitti:
Voithan sinä tietenkin kiistää minkä kerkiät palstan kahtia jakautumisen, kun et siinäkään näe sitä mikä muille on ilmiselvää.
"Kerro kenen etu ja onni on synnyttää tänne lapsi, "
Ei se ehkä synnyttäjän onni olekaan (vaikkakin taivaallista lapsen tappamisen lopuniän traumoihin verrattuna..). Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet.
""Tällä tarkoittanet itseäsi."
Koska olen uskonnoton, "
Heh, ääri ateisti siis. :D Niin varmasti, ethän sinä muidenkaan sanomisia uskovaisuudesta tai varsinkaan sen puuttumisesta usko. :) Joten miksi kenenkään pitäisi uskoa sinuakaan.
"Pidät siis vaikkapa El Salvadoria sivistyneempänä maana"
Syntymättömien lasten suojelun osalta kyllä, jos laki on järjellisesti rajattu.
"minä ainakaan en hyväksy ihmisten tappamista."
PAITSI kun ovat tarpeeksi pieniä ja "väärässä" kohdussa. Kielilläkö tosiaan se sokea pisteesi pitäisi valaista?"Mutta kysypä niiltä lapsilta jotka on saaneet jatkaa elämäänsä adoptiokodissa! Olisiko mieluummin kuolleita, mitäs luulet."
Oikeastaan samaa voisi kysyä keneltä tahansa ihmiseltä myös siinä muodossa, että "olisitko halunnut että vanhempasi olisivät käyttäneet ehkäisyä silloin kun laittoivat sinut alulle?"
Jos vastaus olisi "ei", sinun logiikkasi mukaan se kertoisi ehkäisykielteisyydestä.
Tai "olisitko halunnut että vanhempasi olisivat olleet selibaatissa?", ja vastaaja vastaisi "ei", se olisi selkeä osoitus siitä, että ihmiset eivät hyväksy seksistä kieltäytymistä.- Anonyymi
JustJust kirjoitti:
"itsehän tosiaan sellaista marginaalia edustat"
Minä en edusta tässä asiassa mitään äärilaitaa, vaan aborttikysymyksessä selkeää suomalaista (ja yleensäkin länsimaista) enemmistöä.
En ole koskaan väittänyt, etteivät solut olisi eläviä. Ihmisiä ne eivät tietenkään ole, kuten eivät alkiotkaan.
Eli vaikka sikiö onkin elävä, ei se tee siitä ihmistä.
"Mutta nyt olemassaolevilta voi kysyä, onko kiitollinen ettei käynyt toisin."
Kyllähän minä nautin elämästäni, mutta en olisi surullinen jollei minua olisi koskaan syntynyt. En tietenkään, miten voisinkaan olla.
"Mutta sinä väität että jokainen vastustaja kuuluu siihen pieneen vähemmistöön"
Niin. Kunnes toisin todistetaan."aborttikysymyksessä selkeää suomalaista (ja yleensäkin länsimaista) enemmistöä."
Ja niitå TODISTEITA tällekin mutulle edelleen odotellessa. Valtaenemmistö ei puolustele ja vauhkoa ympäriinsä viattomien lasten tappamis "oikeutta".
"Ihmisiä ne eivät tietenkään ole, kuten eivät alkiotkaan."
Vaan MITÄ lajia ne ihmisen alkiot sitten on jollei ihmisiä? Kumma kun ei tähänkään koskaan tule vastauksena muuta kuin lisää kiemurtelumutuja tai radiohiljaisuus.
"Eli vaikka sikiö onkin elävä, ei se tee siitä ihmistä."
Niin, siinä tapauksessa että se on jonkin muun lajin sikiö kuin ihmisen.
"Biologian opettajalle" ja "lääkärille" täytyy taas opettaa alkeellisimpia biologian faktoja. :D
"en olisi surullinen jollei minua olisi koskaan syntynyt. "
Ja koska nyt nautit elämästä, ajatus syntymättömyydestä on surullinen.
"Niin. Kunnes toisin todistetaan."
Ei. :D Vaan SINÄ väität ja SINÄ todistat. Aivan turha yrittää vieritellä taakkaasi muualle. Jatkahan vaan kippurointiasi. :)
""olisitko halunnut että vanhempasi olisivät käyttäneet ehkäisyä silloin kun laittoivat sinut alulle?"
Jos vastaus olisi "ei", sinun logiikkasi mukaan se kertoisi ehkäisykielteisyydestä."
Mitä h.öpiset. En tuossa yhteydessä puhunut mitään aborttikielteisyydestä vaikka yrität taas johdatella asiaa ihan muualle. Kyse oli siitä tekopyhyydestä jolla väitetään että olisi muka toivonut äitinsä tehneen mieluummin abortin, ts. olisi kuollut! Eikä ehkäisyn käyttäminen ole mitenkään verrattavissa o olemassaolevan tappamiseen, vaikka niitä kuinka yrität taas kammeta samalle viivalle.
- Anonyymi
Laitan tähän ketjuun kun löyty asiasta hiukan.
https://www.gov.uk/government/consultations/home-use-of-both-pills-for-early-medical-abortion/home-use-of-both-pills-for-early-medical-abortion-up-to-10-weeks-gestation
Coronahommelit on siis aiheuttanut sen että aborttipillerit, molemmat siis misoprostolin ja mifepristoni, jotka tarvitaan aborttiin saa UK:ssa soittamalla tai etänä lääkärille. Abortin voi siis tehdä ilman lääkärikäyntiä heti paikalla kotona. UK:ssa on kanssa ollut sellanen käytänne että eka pillleri otetaan lääkärin valvonnassa ja tokat kotona. - Anonyymi
Kuinka sivistymätön olet? Ota selvää faktoista ennen kuin alat viisailemaan aiheesta palstalla.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271888
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1191858Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851620Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?601442Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127