Kuolleista herätys

Perustele

Eikö muuten koskaan ajatella syytä ja seurausta meinaan vaan kun pidetään suurena iloisena asiana esimerkiksi kuolleista herättelyä rukouksen voimin on varmaan ihan asiallista mennä asiassa pitemmälle mitä siitä seuraa ?

Aloitus on siinä mielessä ihan aiheellinen mitä siis siitä oikeasti seuraisi jos 2vko kuolleena ollut ihminen palaisi talouteen olisiko se sittenkään niin iloinen asia kaikkine puolineen

Anonyymi kirjoitti:

Eikö muuten koskaan ajatella syytä ja seurausta meinaan vaan kun pidetään suurena iloisena asiana esimerkiksi kuolleista herättelyä rukouksen voimin on varmaan ihan asiallista mennä asiassa pitemmälle mitä siitä seuraa ?

Aloitus on siinä mielessä ihan aiheellinen mitä siis siitä oikeasti seuraisi jos 2vko kuolleena ollut ihminen palaisi talouteen olisiko se sittenkään niin iloinen asia kaikkine puolineen

Lue lisää

Olet ainoa, joka pohtii kuolleista herättelyä rukouksen avulla. Ei ole tullut itselle vastaan, vaikka yli puoli vuosisataa olen hengellisissä piireissä liikkunut. Voi toki johtua siitä, että tunnen pääsääntöisesti uskovia, joilla on myös järki päässä.

Kovin turhauttavaa siinä tapauksessa eikö tämä sukupolvi tarvitse nyt enemmän ihmeitä ja ihmetekoja kuin se sukupolvi joka eli Jeesuksen kanssa.

Turhauttaa niin vietävästi se että ihan kaikki ihmeteot enkelit ja jumalan ilmestykset tapahtuvat vain kirjoissa eikä oikeassa elämässä turhauttaa ja luo epäuskoa vaikken sitä saisi sanoa mutta miksi jumala on vain kirja jumala joka ei ole elävä jumala joukossamme niin kuin vanhoissa kertomuksissa.

>>Nykyaikana kuolleet eivät heräile enää rukouksen voimalla.<<

Kysymys ei ole jostain taikatempusta, tai jostain nk. toiminnasta nimeltä "kuolleitten herättäminen". Jossain olisi joku kuollut ja sitten hänen ympärilleen kutsuttaisiin huutava joukko rukoilijoita, helluntailaisittain mahdollisimman ansioituneita "voideltuja" ja yhtäkkiä suuri ihme tapahtuisi. Tällaisesta en tiedä mitään ja tällaista pidän jopa epäraittiina hengellisyytenä. Kukaan ihminen, "voideltukaan", ei herätä kuollutta, kyllä kuolleen, yksin rukousta kuullen, herättää vain Jumalan Henki Itse. Ihminen omalla toiminnallaan voi vaatimattomasti osallistua tapahtumien kulkuun.

Kokemani ja näkemäni tilanteet ovat tapahtuneet rankoissa arkielämän tilanteissa. On joukko raadollisia ihmisiä ja yhtäkkiä tapahtuu esim. jokin onnettomuus. Kaveri kuoli. Muutama säikähtänyt ihminen... hiljainen tuijotus ja sitten joku alkaa itkeä ja huutaa Jeesusta apuun...! Kaverin virottua hölmistynyt joukko hälisee keskenään, mutta ulkopuolisille ei asiasta puhuta, ettei heitä vain pilkattaisi ja haukuttaisi hulluiksi tai valehtelijoiksi.

Aina joskus, kun lukee uutisia ja ihmisten mielipidekirjoituksia, joku sanoo syyttävästi: "Missä olivat enkelit?!" Aina onnettomuuksissa ja tragedioissa ei rukouskaan auta, mutta joskus voikin kokea ja nähdä ihmeen. Tuttavapiiri tuntee asian, mutta vieraillehan on mahdotonta jälkikäteen "todistaa", että näin tapahtui. Siksi, jos jotkut näitä ihmeitä kokevatkin, eivät näistä laajemmin puhu, vaan yksin kiittävät Jumalaa. ✨

Anonyymi kirjoitti:

Kovin turhauttavaa siinä tapauksessa eikö tämä sukupolvi tarvitse nyt enemmän ihmeitä ja ihmetekoja kuin se sukupolvi joka eli Jeesuksen kanssa.

Turhauttaa niin vietävästi se että ihan kaikki ihmeteot enkelit ja jumalan ilmestykset tapahtuvat vain kirjoissa eikä oikeassa elämässä turhauttaa ja luo epäuskoa vaikken sitä saisi sanoa mutta miksi jumala on vain kirja jumala joka ei ole elävä jumala joukossamme niin kuin vanhoissa kertomuksissa.

Lue lisää

Vain epäuskoiset tarvitsevat ihmeitä uskoakseen. Ai niin...ja ne, jotka yrittävät kerätä mainetta muka-parantamisillaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Nykyaikana kuolleet eivät heräile enää rukouksen voimalla.<<

Kysymys ei ole jostain taikatempusta, tai jostain nk. toiminnasta nimeltä "kuolleitten herättäminen". Jossain olisi joku kuollut ja sitten hänen ympärilleen kutsuttaisiin huutava joukko rukoilijoita, helluntailaisittain mahdollisimman ansioituneita "voideltuja" ja yhtäkkiä suuri ihme tapahtuisi. Tällaisesta en tiedä mitään ja tällaista pidän jopa epäraittiina hengellisyytenä. Kukaan ihminen, "voideltukaan", ei herätä kuollutta, kyllä kuolleen, yksin rukousta kuullen, herättää vain Jumalan Henki Itse. Ihminen omalla toiminnallaan voi vaatimattomasti osallistua tapahtumien kulkuun.

Kokemani ja näkemäni tilanteet ovat tapahtuneet rankoissa arkielämän tilanteissa. On joukko raadollisia ihmisiä ja yhtäkkiä tapahtuu esim. jokin onnettomuus. Kaveri kuoli. Muutama säikähtänyt ihminen... hiljainen tuijotus ja sitten joku alkaa itkeä ja huutaa Jeesusta apuun...! Kaverin virottua hölmistynyt joukko hälisee keskenään, mutta ulkopuolisille ei asiasta puhuta, ettei heitä vain pilkattaisi ja haukuttaisi hulluiksi tai valehtelijoiksi.

Aina joskus, kun lukee uutisia ja ihmisten mielipidekirjoituksia, joku sanoo syyttävästi: "Missä olivat enkelit?!" Aina onnettomuuksissa ja tragedioissa ei rukouskaan auta, mutta joskus voikin kokea ja nähdä ihmeen. Tuttavapiiri tuntee asian, mutta vieraillehan on mahdotonta jälkikäteen "todistaa", että näin tapahtui. Siksi, jos jotkut näitä ihmeitä kokevatkin, eivät näistä laajemmin puhu, vaan yksin kiittävät Jumalaa. ✨

Lue lisää

En tunnen etään, joka olisi herännyt kuolleista. Enkä ketään, joka olisi ihmeparantunut oikeasti. En myöskään tunne ketään, joka olisi todistanut kuolleista heräämisen tai ihmeparantumisen.

Anonyymi kirjoitti:

Vain epäuskoiset tarvitsevat ihmeitä uskoakseen. Ai niin...ja ne, jotka yrittävät kerätä mainetta muka-parantamisillaan.

Jeesusken opetuslapset tarvitsivat ihmeitä ja muut aikalaisensa tuntuu jotenkin hyältä että olemme uskossamme vahvempia kuin Apostolit aikanaan .

Anonyymi kirjoitti:

Vain epäuskoiset tarvitsevat ihmeitä uskoakseen. Ai niin...ja ne, jotka yrittävät kerätä mainetta muka-parantamisillaan.

Ajattelet asiaa väärästä näkökulmasta.

Kuolleen henkiinheräämisen ensisijainen tarkoitus ei ole olla ihme / taikatemppu, jota sitten kaikki päivittelisivät. Tai että se ensisijaisesti olisi jokin sellainen asia, joka sitten todistaisi Jumalan voimasta. Kun tällainen kuolleista herääminen tapahtuu, hyvin harva ulkopuolinen sitä uskoo! "Valehtelet! Tuolle on jokin luonnollinen selitys!" Todistusvoimaa asialla on a) ensinnäkin heränneelle vainajalle itselle, b) sen omin silmin nähneille, eikä heitä useinkaan ole paikalla kun muutama. Joskus ei yhtäkään.

Ensisijainen tarkoitus on, että erinäisistä syistä tapahtunut yhtäkkinen kuolema (joko luonnollinen, tai useinkin ehkä luonnoton = esim. onnettomuus tai henkirikos), keskeytti hänen elämänsä ja nyt hänen sallitaan palata takaisin elämään.

Asian ydin on tuo ihminen itse, myös hänen surevat läheisensä. Hänelle annetaan uusi elämän lahja, pahan työ mitätöidään.

Toissijaisesti kyseessä oleva ihme voi todistaa kuinka Jumala armahti häntä, salli hänen jatkaa elämäänsä. Tässä mielessä tapahtumalla on todistusarvo.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelet asiaa väärästä näkökulmasta.

Kuolleen henkiinheräämisen ensisijainen tarkoitus ei ole olla ihme / taikatemppu, jota sitten kaikki päivittelisivät. Tai että se ensisijaisesti olisi jokin sellainen asia, joka sitten todistaisi Jumalan voimasta. Kun tällainen kuolleista herääminen tapahtuu, hyvin harva ulkopuolinen sitä uskoo! "Valehtelet! Tuolle on jokin luonnollinen selitys!" Todistusvoimaa asialla on a) ensinnäkin heränneelle vainajalle itselle, b) sen omin silmin nähneille, eikä heitä useinkaan ole paikalla kun muutama. Joskus ei yhtäkään.

Ensisijainen tarkoitus on, että erinäisistä syistä tapahtunut yhtäkkinen kuolema (joko luonnollinen, tai useinkin ehkä luonnoton = esim. onnettomuus tai henkirikos), keskeytti hänen elämänsä ja nyt hänen sallitaan palata takaisin elämään.

Asian ydin on tuo ihminen itse, myös hänen surevat läheisensä. Hänelle annetaan uusi elämän lahja, pahan työ mitätöidään.

Toissijaisesti kyseessä oleva ihme voi todistaa kuinka Jumala armahti häntä, salli hänen jatkaa elämäänsä. Tässä mielessä tapahtumalla on todistusarvo.

Lue lisää

Mutta miksi näitä asioita tapahtuu niin hinduille kuin uskonnottomillekkin minäkin tiedän erään tutun joka oli kymmenen minuuttia kuolleessa tilassa ja silti elvytystä jatkettiin ja elintoiminnot palasivat nyt hän on jälleen työelämässä .Tämä ihminen oli täysin ateisti ennen kuolemaansa ja on sitä edelleen.

Jumalat siis voidaan näistä asioista laskea pois sekä niiden palvonta kuolleiden äärellä. Lääketiede taas on lähes poikkeuksetta tapauksissa mukana toiminnallaan.

Etsin tietoa netistä Antti Sainion tapauksesta.
Nyt on muuten eri asia herätä koomasta, kuin kuolleista.

Kooma on kooma. Kuolema on kuolema. Kaksi aivan eri asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Etsin tietoa netistä Antti Sainion tapauksesta.
Nyt on muuten eri asia herätä koomasta, kuin kuolleista.

Kooma on kooma. Kuolema on kuolema. Kaksi aivan eri asiaa.

Lue lisää

Lisäys: yksikään pätevä lääkäri ei kirjoita kuolintodistusta ja toimita elossaolevaa koomapotilasta ruumishuoneelle.

Itse olen kokenut tämän toisen henkilön kohdalla, nimenomaan rukouksen kautta. Hätääntyneen huudon kautta. Myös tietynlainen omatoimisuus auttoi asiassa.

Tässä on nyt tuo kirjoituksen ristiriita: kuolleeksi todettu ei ole koomassa, vaan kuollut. Hän on ennen kuolemaansa voinut maata koomassa, mutta sitten kuollut.

Eli taju syvästi kankaalla, mutta kuitenkin elossa, hengittää. Makaa tiputuksessa.

Häntä ei koomassa lähetetä ruumishuoneelle, vaan... en tiedä, mitä kukin lääkäri päättää tehdä. Yleensä koomapotilaita ei (heti) tapeta, Ellei sitten jossain vaiheessa lopeteta aktiivinen hoito ja potilas näin todella nk. "luonnollisesti" kuolee.

Mutta ennen ruumishuonetta hänen täytyy olla jo osastolla kuollut. Siellä vielä muutama tunti kuolleena lakanan alla esim. suihkuhuoneessa, ikkuna auki, jotta mahdollinen eloon herääminen vielä havaittaisiin, hoitajat käyvät kaiken varalta aika ajoin vilkaisemassa. Sitten vasta lähdetään alakerran kylmäkaapeille.

Kuoli: kaikki pysähtyi, kaikki elimet stoppasivat, verenkierto lakkasi, ei enää hengittänyt. Kuolemalla on monia merkkejä, ja jotka kyllä todetaan, ennenkuin valkotakkiset lähtevät kärräämään alakertaan ja mm. yksi selkeä merkki on lat. "rigor mortis" = kuolonkankeus:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolonkankeus

Onko lääkäri ja henkilökunta Antti S:n kohdalla tyrinyt ja lähettänyt elävän miehen alakertaan, vai oliko hän todella kuollut ja virkosi monen vuorokauden jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on nyt tuo kirjoituksen ristiriita: kuolleeksi todettu ei ole koomassa, vaan kuollut. Hän on ennen kuolemaansa voinut maata koomassa, mutta sitten kuollut.

Eli taju syvästi kankaalla, mutta kuitenkin elossa, hengittää. Makaa tiputuksessa.

Häntä ei koomassa lähetetä ruumishuoneelle, vaan... en tiedä, mitä kukin lääkäri päättää tehdä. Yleensä koomapotilaita ei (heti) tapeta, Ellei sitten jossain vaiheessa lopeteta aktiivinen hoito ja potilas näin todella nk. "luonnollisesti" kuolee.

Mutta ennen ruumishuonetta hänen täytyy olla jo osastolla kuollut. Siellä vielä muutama tunti kuolleena lakanan alla esim. suihkuhuoneessa, ikkuna auki, jotta mahdollinen eloon herääminen vielä havaittaisiin, hoitajat käyvät kaiken varalta aika ajoin vilkaisemassa. Sitten vasta lähdetään alakerran kylmäkaapeille.

Kuoli: kaikki pysähtyi, kaikki elimet stoppasivat, verenkierto lakkasi, ei enää hengittänyt. Kuolemalla on monia merkkejä, ja jotka kyllä todetaan, ennenkuin valkotakkiset lähtevät kärräämään alakertaan ja mm. yksi selkeä merkki on lat. "rigor mortis" = kuolonkankeus:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolonkankeus

Onko lääkäri ja henkilökunta Antti S:n kohdalla tyrinyt ja lähettänyt elävän miehen alakertaan, vai oliko hän todella kuollut ja virkosi monen vuorokauden jälkeen?

Lue lisää

Aloittaja kysyy mätänemisreaktiosta.
Kyseessä on iso, kuollut ihmisliha eli -massa.
Isompi kuin esim. joulukinkku.

Siksi kuollut viedään kylmäkaappeihin (jääkaappi), jotta mätäneminen hidastuisi ja mahd. ruumiinavaajalla, hautaustoimistolla ja myöhemmin omaisilla olisi vielä miellyttävämpää katsottavaa. Suuren ruuhkan takia eräs omaisemme sai hautaansiunaamisen vasta 5 viikkoa kuolemansa jälkeen ja vaikkakin oli ollut kylmäkaapissa, hautaustoimisto suositteli, ettei arkkua enää avattaisi.