Seurakunnassani saarnamies sanoi jos kadotusta ei ole raamattukin on sitten merkitksetön.
Jos tuo on yleinen näkemys seurakunnassani tulen jättämään seurakuntani näkemyksineen
Terveisin :Uusi sukupolvi
Eri henki ja näkemys
Anonyymi
74
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Näkemiin!
Saarnamies oli aivan oikeassa. Kieltämällä Kadotuksen olemassaolon, kieltää samalla koko Raamatun sanoman, Jeesuksen sovitustyön ja lahjavanhurskauden tarpeellisuuden, Pyhän Hengen työn kaikkine armolahjoineen.
Jos Kadotusta ei olisi, miksi sitten tällainen, kaikki?- Anonyymi
"miksi sitten tällainen, kaikki"
rakkaudesta Jumalaan.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Ainokaisen Poikansa, ette yksikään, joka häneen uskoo, hukkusi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh: 3: 16
eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ?? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"miksi sitten tällainen, kaikki"
rakkaudesta Jumalaan.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Ainokaisen Poikansa, ette yksikään, joka häneen uskoo, hukkusi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh: 3: 16
eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??"... ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkusi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
"Hukkuisi" = joutuisi Kadotuksen / Helvettiin... vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä (Taivaassa)
"... joka Häneen uskoo..." Pelastus Kadotuksesta annetaan uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.
Jos ei ole Kadotusta, mistä syystä tarvittiin sovitustyö? Mikä "sovitustyö"? Mitä sovitetaan ja miksi?
Kysehän on juridiikasta. Syyllinen tuomitaan vankeuteen ja teloitetaan = Tuonela ja tätä seuraava Kadotus, eli Helvetti.
Jeesuksen sovitustyö oli ja on sijaistoimintaa, rangaistuksen ottamista Itsensä päälle, "jottei Häneen uskova hukkuisi".
Tämä kaikki oppi löytyy kyllä Raamatusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"... ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkusi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
"Hukkuisi" = joutuisi Kadotuksen / Helvettiin... vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä (Taivaassa)
"... joka Häneen uskoo..." Pelastus Kadotuksesta annetaan uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.
Jos ei ole Kadotusta, mistä syystä tarvittiin sovitustyö? Mikä "sovitustyö"? Mitä sovitetaan ja miksi?
Kysehän on juridiikasta. Syyllinen tuomitaan vankeuteen ja teloitetaan = Tuonela ja tätä seuraava Kadotus, eli Helvetti.
Jeesuksen sovitustyö oli ja on sijaistoimintaa, rangaistuksen ottamista Itsensä päälle, "jottei Häneen uskova hukkuisi".
Tämä kaikki oppi löytyy kyllä Raamatusta.Hevonpaskaa. Tämän tulkinnan kehitti Anselm Canterburyläinen 1300-luvulla.
Anonyymi kirjoitti:
"miksi sitten tällainen, kaikki"
rakkaudesta Jumalaan.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Ainokaisen Poikansa, ette yksikään, joka häneen uskoo, hukkusi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh: 3: 16
eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??Joh.3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Ps.30:4 Herra, sinä veit sieluni ulos helvetistä: sinä olet minun elävänä pitänyt niiden mennessä kuoppaan.
Apt.3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Parannus on lihassa kärsimistä ja todella raskasta ja synkkää, silti kunhan pysyy rukouksessa ja raamatun lukemisessa päivittäin, niin hyvin menee yksin armosta ansioton palvelia saa jatkaa.
Ps.91:4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
- Anonyymi
"eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??"
Tätä asiaa juuri tarkoitin aloituksessa jos minun seurakuntani usko raamattuun ja sen opetuksiin loppuu sillä sekunnilla kun siitä ei enään rangaista saa seurakunta silloin pitää kadotusta uskonsa kulmakivenä minulle se ei sitä ole joten näkemiin ja hyvästi !
Itse "olin "hetki sitten vielä Helluntalainen vaan nyt etsin uuden henkisen kodin ja haluaisinkin kysyä edelliseltä kirjoittajalta mihin kristilliseen seurakuntaan kuulut .
Vastauksesi miellytti minua siksi kysyn.- Anonyymi
Sinunko mielestäsi koko oikeuslaitos tuomioineen ja rangaistuksiineen on täysin turha ???
Vetosit tähän:
"eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??"
Eli jos ei ole itsellä käsitystä oikeasta ja väärästä, niin lait ovat väärä keino suitsia kaikkinasta värää toimintaa, kun rangaistuksen pelko on siis väärin ???
Sitäkö haluat sanoa ?
No, mietitäänpä hetki tuota näkemystä esimerkin kautta:
Sinulla on lapsi joka raa'asti raiskataan ja pahoinpidellään rääkkäämällä kuoliaaksi asti !
Et siis näe oikeaksi sitä, että nuo raiskaajat ja pahoinpitelijät/rääkkääjät /tappajat joutuvat vastuuseen teoistaan ???
Tätäkö te nyt haluatte siis ?
Elää ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinunko mielestäsi koko oikeuslaitos tuomioineen ja rangaistuksiineen on täysin turha ???
Vetosit tähän:
"eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??"
Eli jos ei ole itsellä käsitystä oikeasta ja väärästä, niin lait ovat väärä keino suitsia kaikkinasta värää toimintaa, kun rangaistuksen pelko on siis väärin ???
Sitäkö haluat sanoa ?
No, mietitäänpä hetki tuota näkemystä esimerkin kautta:
Sinulla on lapsi joka raa'asti raiskataan ja pahoinpidellään rääkkäämällä kuoliaaksi asti !
Et siis näe oikeaksi sitä, että nuo raiskaajat ja pahoinpitelijät/rääkkääjät /tappajat joutuvat vastuuseen teoistaan ???
Tätäkö te nyt haluatte siis ?
Elää ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia ???Uskotko että Helluntalaiset alkavat raakasti raiskaamaan ja pahoinpitelemään lapsia jos heillä ei ole kadotuksen pelkoa ?
Sitä vartenko uskot Helluntalaisten uskovan raamatun asioita kun pelkäävät muuten joutuvansa kadotukseen ?
Voiko asiaa nähdä mitenkään siltä kantilta että joku pitää raamatun opetuksia hyvinä ilman mitään rangaistuksen uhkaa ja haluaa ihan vapaaehtoisesti olla Jeesukseen ja raamattuun uskova ...kuulostaako tämä ihan kauhealta valheelta seurakunnassasi ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskotko että Helluntalaiset alkavat raakasti raiskaamaan ja pahoinpitelemään lapsia jos heillä ei ole kadotuksen pelkoa ?
Sitä vartenko uskot Helluntalaisten uskovan raamatun asioita kun pelkäävät muuten joutuvansa kadotukseen ?
Voiko asiaa nähdä mitenkään siltä kantilta että joku pitää raamatun opetuksia hyvinä ilman mitään rangaistuksen uhkaa ja haluaa ihan vapaaehtoisesti olla Jeesukseen ja raamattuun uskova ...kuulostaako tämä ihan kauhealta valheelta seurakunnassasi ?Olet niiiiiin pihalla !
Jumalan pelastus suunnitelmassa on kyse kaikista ihmisistä !!!
Kyse on siitä, että Jumala on itse antanut lain !
Eikä uskovakaan pelastu, jos elää jatkuvassa ja tahallisessa synnissä, vaan tuomio tulee varmasti !
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinunko mielestäsi koko oikeuslaitos tuomioineen ja rangaistuksiineen on täysin turha ???
Vetosit tähän:
"eihän rakkaudessa ole pelkoa ? helvetinpelossako pitäisi ??"
Eli jos ei ole itsellä käsitystä oikeasta ja väärästä, niin lait ovat väärä keino suitsia kaikkinasta värää toimintaa, kun rangaistuksen pelko on siis väärin ???
Sitäkö haluat sanoa ?
No, mietitäänpä hetki tuota näkemystä esimerkin kautta:
Sinulla on lapsi joka raa'asti raiskataan ja pahoinpidellään rääkkäämällä kuoliaaksi asti !
Et siis näe oikeaksi sitä, että nuo raiskaajat ja pahoinpitelijät/rääkkääjät /tappajat joutuvat vastuuseen teoistaan ???
Tätäkö te nyt haluatte siis ?
Elää ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia ???Tutustu, mitä Lutter kirjoitti maallisesta ja hengellisestä regimentistä. Vaikka et luterilaisuutta arvostakaan, niin sen suhteen Lutterin oppi on kirkas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet niiiiiin pihalla !
Jumalan pelastus suunnitelmassa on kyse kaikista ihmisistä !!!
Kyse on siitä, että Jumala on itse antanut lain !
Eikä uskovakaan pelastu, jos elää jatkuvassa ja tahallisessa synnissä, vaan tuomio tulee varmasti !
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.Sinappikaasuvaroitus!
- Anonyymi
Tästä sivusta seuranneena oikaisen vähän
"Sinunko mielestäsi koko oikeuslaitos tuomioineen ja rangaistuksiineen on täysin turha ???"
Oikeuslaitos on maallinen laitos eikä sen ensi sijainen tehtävä ole rangaista ihmisiä vaan tehdä lakeja ,en ymmärrä mitä tekemistä sillä on ketjun asioiden kanssa.
"Eli jos ei ole itsellä käsitystä oikeasta ja väärästä, niin lait ovat väärä keino suitsia kaikkinasta värää toimintaa, kun rangaistuksen pelko on siis väärin ???"
Rangaistus ei ole lain tarkoitus vaan lain tarkoitus on opastus neuvonta ja se että perustellaan miksi on hyvä toimia lain mukaan eli miksi laki on tarpeellinen ja tämä alkaa jo kululaitoksessa kaiken perusta on että ihminen ymmärtää miksi tekee jotain ja haluaa tehdä siten .Rangaistus ei siis ole yhdenkään lain tarkoitus.
"Sitäkö haluat sanoa ?
No, mietitäänpä hetki tuota näkemystä esimerkin kautta:
Sinulla on lapsi joka raa'asti raiskataan ja pahoinpidellään rääkkäämällä kuoliaaksi asti !
Et siis näe oikeaksi sitä, että nuo raiskaajat ja pahoinpitelijät/rääkkääjät /tappajat joutuvat vastuuseen teoistaan ???"
Miten tämä liittyy siihen ettei esimerkiksi usko Jeesukseen ? Onko sinusta ihminen joka ei vahingoita ketään elää normaalia elämää käy työssä hoitaa perheensä verrannollinen lastenraiskaaja kiduttajaan uskomuksessasi syystä ettei usko Jumalaasi.?Erikoinen näkökanta ja vielä erikoisempi jumalharha
"Elää ilman mitään sääntöjä ja rajoituksia ???"
Tuskin nuo uskovaiset sitä tarkoitti mutta heitä siteeraten suomessa on valtava määrä ihmisiä jotka noudattavat sääntöjä ja lakeja ei rangaistuksen pelon tähden vaan koska näkevät ne hyväksi kaikille.- Anonyymi
Jos et ymmärrä lakien osuutta tässä, niin pahasti olet sinäkin pihalla !
Lait perustuvat Jumalan lakeihin ja säädöksiin, eli Suomen laki on perustunut Raamattuun ja Jumalan tahtoon !
Lain tehtävä on tehdä selväksi se, mikä on sallittua ja mikä väärin (syntiä) !
Lain rikkojille tulee lain mukainen rangaistus, mutta te haluatte siis Jumalan olevan rankaisematta Jumalan lain rikkomisia, eli vääriä tekoja, eli syntejä !!!
Poistamalla kadotuksen te väitätte siis, että Tuomiota ei tule, eikä muka ihmiset joudu vastuuseen teoistaan !!!
Mutta Jeesus jo kertoi SELVÄSANAISESTI sen, mitä tuleman pitää:
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
!!!
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
!!!
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Te olette nyt tuon rikkaan miehen kaltaisia, eli ette usko kadotukseen ettekä Tuomioon joka koittaa jokaista kuoleman jälkeen !
Rikas mies pakitteli sitten liian myöhään, miten käy teidän ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos et ymmärrä lakien osuutta tässä, niin pahasti olet sinäkin pihalla !
Lait perustuvat Jumalan lakeihin ja säädöksiin, eli Suomen laki on perustunut Raamattuun ja Jumalan tahtoon !
Lain tehtävä on tehdä selväksi se, mikä on sallittua ja mikä väärin (syntiä) !
Lain rikkojille tulee lain mukainen rangaistus, mutta te haluatte siis Jumalan olevan rankaisematta Jumalan lain rikkomisia, eli vääriä tekoja, eli syntejä !!!
Poistamalla kadotuksen te väitätte siis, että Tuomiota ei tule, eikä muka ihmiset joudu vastuuseen teoistaan !!!
Mutta Jeesus jo kertoi SELVÄSANAISESTI sen, mitä tuleman pitää:
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
!!!
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
!!!
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Te olette nyt tuon rikkaan miehen kaltaisia, eli ette usko kadotukseen ettekä Tuomioon joka koittaa jokaista kuoleman jälkeen !
Rikas mies pakitteli sitten liian myöhään, miten käy teidän ???Suomen laki perustuu Roomalaiseen oikeusköäytäntöön, ei Raamattuun. Sharialaki on esimerkki, millaiseksi laki muodostuisi, jos se tehtäisiin vanhojen uskonnollisten kirjoitusten pohjalta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos et ymmärrä lakien osuutta tässä, niin pahasti olet sinäkin pihalla !
Lait perustuvat Jumalan lakeihin ja säädöksiin, eli Suomen laki on perustunut Raamattuun ja Jumalan tahtoon !
Lain tehtävä on tehdä selväksi se, mikä on sallittua ja mikä väärin (syntiä) !
Lain rikkojille tulee lain mukainen rangaistus, mutta te haluatte siis Jumalan olevan rankaisematta Jumalan lain rikkomisia, eli vääriä tekoja, eli syntejä !!!
Poistamalla kadotuksen te väitätte siis, että Tuomiota ei tule, eikä muka ihmiset joudu vastuuseen teoistaan !!!
Mutta Jeesus jo kertoi SELVÄSANAISESTI sen, mitä tuleman pitää:
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
!!!
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
!!!
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Te olette nyt tuon rikkaan miehen kaltaisia, eli ette usko kadotukseen ettekä Tuomioon joka koittaa jokaista kuoleman jälkeen !
Rikas mies pakitteli sitten liian myöhään, miten käy teidän ???Tuutuuutupakkirulla...
- Anonyymi
"Hukkuisi" = joutuisi Kadotuksen / Helvettiin... vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä (Taivaassa)"
Tuo kaikki yllä on sinun mielesi tuotetta kuten näet alkuperäisestä virkkeestä on vain yksi sana loput olet itse sepittänyt siihen oman mielikuvituksesi mukaan.
"Jos ei ole Kadotusta, mistä syystä tarvittiin sovitustyö? Mikä "sovitustyö"? Mitä sovitetaan ja miksi?"
Että kaikki ihmiset pelastui sovitustyöhän oli turha jos näin ei käynyt ja näin ei käynyt jos ihmisiä sovitustyöstä huolimatta joutuu kadotukseen syntisten tähden sovitustyö tehtiin ei synnittömien tähden.
"Kysehän on juridiikasta. Syyllinen tuomitaan vankeuteen ja teloitetaan = Tuonela ja tätä seuraava Kadotus, eli Helvetti."
Jeesus tuskin turvautuu Amerikan oikeuslaitokseen ja ottaa malliansa sieltä eli kyse ei ole juridiikasta vaan armosta.
"Jeesuksen sovitustyö oli ja on sijaistoimintaa, rangaistuksen ottamista Itsensä päälle, "jottei Häneen uskova hukkuisi".
Eikä kukaan muukaan Jeesus sovitti koko ihmiskunnan synnit älä tee omilla tulkinnoillasi Jeesuksen uhrausta turhaksi.
"Tämä kaikki oppi löytyy kyllä Raamatusta."
Selaileppa sitä hieman uudelleen ja jätä omat mielihalusi ja tulkintasi pois- Anonyymi
Kirjoitit:
------------
" "Jeesuksen sovitustyö oli ja on sijaistoimintaa, rangaistuksen ottamista Itsensä päälle, "jottei Häneen uskova hukkuisi".
Eikä kukaan muukaan Jeesus sovitti koko ihmiskunnan synnit älä tee omilla tulkinnoillasi Jeesuksen uhrausta turhaksi. "
----------
Selaileppa ihan itse, sillä Raamatussa on paljon paikkoja jotka kertovat sen, miten niiden käy, jotka eivät ota vastaan pelastusta !!!
Tuossa edellä "rikas mies" kertomus on yksi vain monien joukossa !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitit:
------------
" "Jeesuksen sovitustyö oli ja on sijaistoimintaa, rangaistuksen ottamista Itsensä päälle, "jottei Häneen uskova hukkuisi".
Eikä kukaan muukaan Jeesus sovitti koko ihmiskunnan synnit älä tee omilla tulkinnoillasi Jeesuksen uhrausta turhaksi. "
----------
Selaileppa ihan itse, sillä Raamatussa on paljon paikkoja jotka kertovat sen, miten niiden käy, jotka eivät ota vastaan pelastusta !!!
Tuossa edellä "rikas mies" kertomus on yksi vain monien joukossa !!!Selaileppa ihan itse, sillä Raamatussa on paljon paikkoja jotka kertovat sen, miten niiden käy, jotka eivät ota vastaan pelastusta !!!
Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään."
Joh. 12:47 "Ja jos joku kuulee minun (Jeesuksen) sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman."
Room. 2:10 "Mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selaileppa ihan itse, sillä Raamatussa on paljon paikkoja jotka kertovat sen, miten niiden käy, jotka eivät ota vastaan pelastusta !!!
Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään."
Joh. 12:47 "Ja jos joku kuulee minun (Jeesuksen) sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman."
Room. 2:10 "Mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"Pätkit kuin perkele Raamattua !
47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Tuomio tulee ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selaileppa ihan itse, sillä Raamatussa on paljon paikkoja jotka kertovat sen, miten niiden käy, jotka eivät ota vastaan pelastusta !!!
Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään."
Joh. 12:47 "Ja jos joku kuulee minun (Jeesuksen) sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman."
Room. 2:10 "Mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"Niin ja mihin tämäkin katosi Raamatustasi:
1. Piet. 1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pätkit kuin perkele Raamattua !
47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Tuomio tulee !"Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja mihin tämäkin katosi Raamatustasi:
1. Piet. 1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,Saarn. 9:2 "Kaikkea voi tapahtua kaikille. Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla, hyvällä, puhtaalla ja saastaisella, uhraajalla ja uhraamattomalla; hyvän käy niinkuin syntisenkin, vannojan niinkuin valaa pelkäävänkin."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja mihin tämäkin katosi Raamatustasi:
1. Piet. 1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,Joh. 5:22 "Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle."
Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä (Jeesus) en tuomitse ketään."
Se nyt vain on niin, että silloin oli Jeesuksen aika julistaa ilosanomaa !
Mutta tulevaisuudessa Hän tuomitse ihan kaikki ihmiset !
1. Piet. 4:5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
"Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet" - Anonyymi
Juuri näin! Helvettiuskovaisten logiikka on täysin nurinkurinen, ja tuosta helvettiuskon kangistamasta nurinkurisesta maailmankatsomuksestaan käsin he näkevät kaiken oikean ja hyvän vääränä ja pahana.
- Anonyymi
Aina kun ollaan sanakiistojen kipeitä, niin siinä piilee vaara harhaopille. Silloin mennään uskossa lihallisuuden tielle eikä Henki ohjaa eikä kasvata, vaan oma korvasyyhy ja mieltymys harhaoppeihin.
- Anonyymi
mitäs miun vanhat silimät taas näkevätkään taas yksi valaistuksen kokenut nuori hellari jättänyt harhaoppinsa ja siirtynyt elävien kirjoihin normaalihin joukkoon
- Anonyymi
Mihin se normaali joukko on niinkuin matkalla j amiksi?
- Anonyymi
"Se nyt vain on niin, että silloin oli Jeesuksen aika julistaa ilosanomaa !"
Ja sitähän me julistamme !
Julistakaa te hellarit kadotus ja helvettisanomaa sinnehän olette menossa julistuksenne mukaan mutta kaikki muut julistavat ilosanomaa koska he tietävät ettei kadotukselle tarvitse antaa ajatustakaan sitä ei ole olemassa,Julistamme Jeesuksen kanssa ilosanomaa!- Anonyymi
Kannattaisi julistaa se ilosanoma kokonaisuudessaan, eikä vain osaa siitä !
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
Joh. 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Joh. 12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Luuk. 9:25 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?
Ap. t. 8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
2. Kor. 2:15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, - Anonyymi
Julistuksesi on valhetta ja eksytystä. Jeesus ei ole pelastanut sinua, vaan olet maailman ihminen ja pahuuden palvelja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julistuksesi on valhetta ja eksytystä. Jeesus ei ole pelastanut sinua, vaan olet maailman ihminen ja pahuuden palvelja.
Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.
Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.. Se, mitä Jeesus sanoo on täysin puhdasta totuutta.
Se, mitä sinä kirjoitat ja sanot, on täyttä valhetta.
Jumalan Sanasta on todistettu: Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Kaikki Jeesuksen vertaukset ovat totta ja vertausten henkilöt ovat oikeita todellisia ihmisiä ja tapahtumat on kerrottu täysin autenttisesti.
Sata lammasta, joista yksi katosi on todellinen tapahtuma, pojan paluu riemuvuotena on todellinen tapahtuma, naisen hopearahat ovat totta; nämä tavat olivat kaikki Jeesuksen aikaan tavallisia ja tuttuja kuulijoille.
Myös rikas mies ja Lasurus ja Aabaham ovat todellisia. Jeesus kuvasi kaiken täysin kirkkaasta, seitsenkertaisesti puhdistettuna.
Jeesus itse todistaa, ettei Aabraham eivätkä ketkään muutkaan katoa minnekään: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
Jeesus sanoi myös: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. Aabraham on Jumalan valtakunnassa ja samaan paikkaa enkelit veivät Lasaruksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.
Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.. Se, mitä Jeesus sanoo on täysin puhdasta totuutta.
Se, mitä sinä kirjoitat ja sanot, on täyttä valhetta.
Jumalan Sanasta on todistettu: Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Kaikki Jeesuksen vertaukset ovat totta ja vertausten henkilöt ovat oikeita todellisia ihmisiä ja tapahtumat on kerrottu täysin autenttisesti.
Sata lammasta, joista yksi katosi on todellinen tapahtuma, pojan paluu riemuvuotena on todellinen tapahtuma, naisen hopearahat ovat totta; nämä tavat olivat kaikki Jeesuksen aikaan tavallisia ja tuttuja kuulijoille.
Myös rikas mies ja Lasurus ja Aabaham ovat todellisia. Jeesus kuvasi kaiken täysin kirkkaasta, seitsenkertaisesti puhdistettuna.
Jeesus itse todistaa, ettei Aabraham eivätkä ketkään muutkaan katoa minnekään: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
Jeesus sanoi myös: Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos. Aabraham on Jumalan valtakunnassa ja samaan paikkaa enkelit veivät Lasaruksen.>>>Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."<<<
Juuripa niin. Ei kuolleet mahdolistu omaamaan edes virkaa - jonka kautta tiedottaa maailman sovituksesta.
1Ja ......JUMALA ,,,,, on........ e-l-ä-v-i-k-s-i........ t-e-h-n-y-t............ teidät, .....j-o-t-k-a ........o-l-i-t-t-e .......k-u-o-l-l-e-e-t ...........rikoksiinne ja synteihinne,
2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei..... k-u-k-a-a-n .....kerskaisi.
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."<<<
Juuripa niin. Ei kuolleet mahdolistu omaamaan edes virkaa - jonka kautta tiedottaa maailman sovituksesta.
1Ja ......JUMALA ,,,,, on........ e-l-ä-v-i-k-s-i........ t-e-h-n-y-t............ teidät, .....j-o-t-k-a ........o-l-i-t-t-e .......k-u-o-l-l-e-e-t ...........rikoksiinne ja synteihinne,
2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei..... k-u-k-a-a-n .....kerskaisi.
Markku LievonenPainottaen;
8Sillä armosta te olette pelastetut................................ u-s-k-o-n .........................kautta....., ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja
29Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se...... on....... JUMALAN .......t-e-k-o........, että .....te ...u-s-k-o-t-t-e.... häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julistuksesi on valhetta ja eksytystä. Jeesus ei ole pelastanut sinua, vaan olet maailman ihminen ja pahuuden palvelja.
Sinä elät haureudessa.
- Anonyymi
Terveisin :Uusi sukupolvi. Onko ihmiskunnan keskelle tuleva herätys. Nimimerkkisi tukisi sitä.
Sukupolvi, joka etääntyy uskonnollisuudesta / uskonnon harjoittamisesta ja samalla saa JUMALALTA näkökyvyn. Mutta, ei tästä enempää.
Lukekaa - tutkikaa - tarkoin - mitä tässä ilmoitetaan ihmisen / koko ihmiskunnan tilasta. Käytä aikaasi ja omaa todelisuus.Room. 7
14Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. 17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24Minä viheliäinen ihminen, ....kuka ......p-e-l-a-s-t-a-a.......minut...... tästä .....kuoleman....... ruumiista?
Tuo tila on kaikilla ihmisillä ja juuri tuohon ihmiseen Jeesus käytti vertauskuvainnolisessa opetuksessaan helvetti käsitettä / mielikuvaa. Siis: Jos EI olisi syntien sovitusta / koko maailman. Koko ihmiskunta kokisi vertauskuvainnolisen tilan - helvetin tulen. Juuri Paavali oikein parahtaa ja HUUTAA: Kuka pelastaa minut. Sama Paavali tiesi ja opetti UT sivuilla.
18Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen .......v-i-r-a-n.
19Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Ymmärtäkää hyvät hyssykät, ettei tuota todellisuutta - KOKO maailman sovitusta - mikään maailman kaikkeudessa / ihmiskunnassa voi kumota ja tyhjäksi tehdä. Edes ateisti ja vaikka koko ateistinen maailma. Maailman sovitus ei edes liity siihen mitä muut ajattelevat asiasta. "Se on täytetty".
Ihminen, joka on - aikuisen oikeesti - Pyhän Hengen ohjaama - omaa viran, joka tiedottaa ihmiskunnalle tästä sovituksesta. "Työtä tekeville ja raskautetuille"...
25Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
28Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
Todettakoon - uskonnollisesta opetuksesta huolimatta. Ihminen ei ota uskoa kuin apteekin hyllyltä, vaan usko Jeesukseen on kaikkivaltiaan JUMALAN teko.
29Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Kyse on valituista, joilla on tämä virka - tiedotaa ihmiskunnalle sovituksesta.
3Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, 4niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät..... l-a-p-s-e-u-t-e-e-n....., hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen ...k-a-u-t-t-a......., hänen ....o-m-a-n .....t-a-h-t-o-n-s-a ....mielisuosion mukaan,
Tämä on niin selkeä asia ja saatettu päätökseen ettei asiasta tarvitse edes keskustella . Ainoastaan tiedottaa koko ihmiskunnalle.
Markku Lievonen- Anonyymi
Jumalaton lievonen, olet siis Jumalan yläpuolella?
- Anonyymi
lievonen, riiput pahassa kiinni ja paha riippuu sinussa kiinni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalaton lievonen, olet siis Jumalan yläpuolella?
Lueppa viesti uudelleen. Painotan;
32Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! ....Kuinka .....t-u-t-k-i-m-a-t-t-o-m-a-t .......ovat .....h-ä-n-e-n.......... tuomionsa......... ja ........k-ä-s-i-t-t-ä-m-ä-t-tö-m-ä-t...... hänen...... tiensä!
Markku Lievonen - Anonyymi
Markun "näkökyky" on sitä samaa kuin oli fariseuksilla ja kirjanoppineilla, joista Jeesus sanoi:
Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
- Anonyymi
Tee mielumin parannus sinä syntisäkki.
- Anonyymi
Me Telluksella asuvat ihmiset olemme sidottuja havaittavaan maailmankaikkeuteen. Emme voi havaita todellisen kaikkeuden asioita: olemme rajoittuneet dimensionaalisesti neliulotteiseen aika-avaruuteen, jonka koemme kolmiulotteisena ajallisesti etenevänä todellisuutena. Mitä ilmeisimmin Jumala ei ole dimensionaalisesti rajoittunut vain neljään ulottuvuuteen eikä Hän koe aikaa peräkkäisten tapahtumien jatkumona. Todellinen kaikkeus, jossa Jumala ’vaikuttaa’ on meille ihmisille täysin käsittämätöntä. Pyhä Jumala on kertakaikkiaan sellainen kuin Hän on.
Jumalan ominaisuudet ja toiminta vaikuttaa asiaan välinpitämättömästi suhtautuvasta ihmisestä täysin paradoksaaliselta. Hän todellakin ilmoittaa itsensä Raamatussa inhimillisesti katsottuna ääripäässä olevien luonteidensa kautta. Jumala on käsittämätön ja tieteellisesti tutkimaton, mutta kuitenkin Jeesuksen omat kuulevat Hänen sanansa. Jumala on kaikkivaltias ja kaikkitietävä, mutta kuitenkaan Hänellä ei ole tarvetta päteä kuten useimmilla ihmisillä. Jumala on oikeudenmukainen ja vanhurskas, mutta kuitenkin laupias ja armollinen. Jumala on rakkaus, mutta kuitenkin kiivas ja kykenee vuodattamaan vihansa. Jumalassa ilmenee Hänen taivaallinen kirkkautensa ja täydellinen valkeutensa, mutta kuitenkin Hän astui alas tuonelaan ristinkuolemansa yhteydessä.
Kognitiivisilta kyvyiltään keskitasoa lahjakkaamman ihmisen on nöyrryttävä siihen, että Raamatussa esitetty Jumalan valmistama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa ei ole selitettävissä vain yhden totuuden kautta. Hengellisten asioiden totuudet ovat inhimillisesti katsottuna paradoksaalisen moniulotteisia. Kristus on lain loppu, mutta laista ei katoa ainoakaan piirto ennen kuin taivas ja maa katoavat. Ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja; mutta usko ilman tekoja on itsessään kuollut. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, mistä seuraa että Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään; mutta ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Jumalaa.
Hengelliset totuudet eivät koskaan ole yksioikoisia, ne ovat kuin totuuden linnun kaksi siipeä tai totuuden jakkaran kolme jalkaa. Jos hengellisessä julistuksessa on vain farisealaista lakihenkisyyttä tai ainoastaan antinomistista tunnelmointia Jumalan rakkaudesta, niin se on kuin yksisiipistä ’kananlentoa’. Totuuden kotkan majesteettisessa lennossa on aina laki ja evankeliumi molemmat käytössä. Jos meidän käsityksemme Raamatun Jumalasta on branhamilainen, missä Jumala esiintyy välillä Isänä, välillä Poikana ja välillä Pyhänä Henkenä, niin se on kuin eripituisin jaloin varustellun jakkaran päällä olevaa kiikkerää istumista verrattuna totuuden jakkaraan, jossa vallitsee tasapaino Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kesken Jumalan kolmiykseyden armoistuimella.
Helluntailaisten keskuudessa esiintyy usein yksisiipisyyttä ja kiikkeryyttä hengellisten/raamatullisten totuuksien äärellä, mutta valitettavasti sitä esiintyy muissakin kristillisissä herätysliikkeissä, vaikkakin eri tyylilajissa. Onneksi sovitus on Jumalan puolelta valmistettu täydelliseksi meille kaikille; pyhitys on meille sovitetuille pyhille vain etuoikeus, ei pelastuksen ehto. Pyhityksen saralla saamme vapaasti kilvoitella jokainen keskuudessamme minäItse’n kadottamisessa; raamatullinen pyhitys ei ole menestysteologiaa vaan menetysteologiaa !
= = =
Sitten loppuun vähän lihallista ilkeyttä: Lievonen kirjoittaa (tässäkin ketjussa) Raamatullista faktaa sovituksesta, mutta useilla vastakommentoijilla on pyhityksen suunta lähes 180 astetta pielessä.- Anonyymi
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Jep. Ja Jeesus muuntuu lopun aikoina vuohieläinten alaheimoon kuuluvaksi nuoreksi nisäkkääksi.
- Anonyymi
Erinomainen kommentti!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erinomainen kommentti!!
Siis tuo Ano 09:51 oli erinomainen.:)
- Anonyymi
Onko Helluntailaisten nuori polvi irtautumassa helvetin ilosanomasta.Näkeekö nuoriso järjettömät osat vanhempiensa lahkossa ???
- Anonyymi
Kiva huomata muidenkin saaneen tarpeekseen helluntaivedätyksestä itse lähdin jo pari vuotta sitten tästä lahkosta heti kun muutin kotoa pois ja lähdin opiskelemaan.
- Anonyymi
Congrats!
- GF - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Congrats!
- GF -Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
-ei ole maailman loppua
-ei ole pyhiä
-ei ole pahjoja
-ei ole tulista pätsiä
-ei ole itkua eikä hammasten kiristystä
Voisitteko selittää, mitä tekemistä ja miten oppinne perustuu Raamattuun? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
-ei ole maailman loppua
-ei ole pyhiä
-ei ole pahjoja
-ei ole tulista pätsiä
-ei ole itkua eikä hammasten kiristystä
Voisitteko selittää, mitä tekemistä ja miten oppinne perustuu Raamattuun?Voisitko selittää, miksi otat Raamatun ylimmäksi totuudeksi yhden virkkeen, joka on keskellä mitä eriskummallisimpia vertauksia? Ja miksi sinä siteeraat ylimpänä totuutena sellaista Jeesuksen sanaa, jonka hän kertoo vertausten seassa ennen ristinkuolemaansa, etkä sitä sanomaa, jonka Hän ilmoitti suorasanaisesti, ilman vertauksia, Paavalille YLÖSNOUSTUAAN? Oliko ristille naulitsemattomalla Jeesuksella asioista jotenkin tuoreempaa ja MYÖHEMPÄÄ tietoa kuin ristiinnaulitulla ja ylösnousseella Jeesuksella Kristuksella? Miksi Paavali ei siteeraa ainuttakaan lausetta Jeesukselta tämän lihassa ollessa ja varoittaa kaiken lisäksi tuntemasta Kristusta "lihan mukaan"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko selittää, miksi otat Raamatun ylimmäksi totuudeksi yhden virkkeen, joka on keskellä mitä eriskummallisimpia vertauksia? Ja miksi sinä siteeraat ylimpänä totuutena sellaista Jeesuksen sanaa, jonka hän kertoo vertausten seassa ennen ristinkuolemaansa, etkä sitä sanomaa, jonka Hän ilmoitti suorasanaisesti, ilman vertauksia, Paavalille YLÖSNOUSTUAAN? Oliko ristille naulitsemattomalla Jeesuksella asioista jotenkin tuoreempaa ja MYÖHEMPÄÄ tietoa kuin ristiinnaulitulla ja ylösnousseella Jeesuksella Kristuksella? Miksi Paavali ei siteeraa ainuttakaan lausetta Jeesukselta tämän lihassa ollessa ja varoittaa kaiken lisäksi tuntemasta Kristusta "lihan mukaan"?
Et selittänyt:
-ei ole maailman loppua
-ei ole pyhiä
-ei ole pahoja
-ei ole tulista pätsiä
-ei ole itkua eikä hammasten kiristystä
Mitä tekemistä ja miten oppinne perustuu Raamattuun?
Hyvin outoa tuot: Miksi Paavali ei siteeraa ainuttakaan lausetta Jeesukselta tämän lihassa ollessa ja varoittaa kaiken lisäksi tuntemasta Kristusta "lihan mukaan"?
Se, olet sinä, joka tunnet Jeesuksen lihan mukaan, eli sinulla on oman mielesi mukainen Jeesus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et selittänyt:
-ei ole maailman loppua
-ei ole pyhiä
-ei ole pahoja
-ei ole tulista pätsiä
-ei ole itkua eikä hammasten kiristystä
Mitä tekemistä ja miten oppinne perustuu Raamattuun?
Hyvin outoa tuot: Miksi Paavali ei siteeraa ainuttakaan lausetta Jeesukselta tämän lihassa ollessa ja varoittaa kaiken lisäksi tuntemasta Kristusta "lihan mukaan"?
Se, olet sinä, joka tunnet Jeesuksen lihan mukaan, eli sinulla on oman mielesi mukainen Jeesus.Hei ymmärtämätön, sinä tunnet Jeesuksen "lihan mukaan", koska palvot lihassa ollutta Jeesusta. Jos hauat seurata yli 2000 vuotta sitten maan päällä tallustellutta Jeesusta, tervemenoa, mutta samalla sinun on sanouduttava irti sovituksesta, koskapa Jeesus ei tuolloin ollut maailmaa vielä sovittanut.
Juuri tällainen Jeesuksen puheiden palvominen on tätä nykyidiotismikristillisyyttä pahimmillaan. Ikään kuin Jeesuksen puheet olisivat antaneet itsensä vapaaehtoiseksi syntiuhriksi maailman edestä. Oliko Jumala Jeesuksen "puheissa" sovittaessaan maailman itsensä kanssa. Antoiko Jumala alttiiksi Jeesuksen puheet meidän edestämme ja herättikö Hän Jeesuksen puheet kuolleista? Onko Jeesuksen puheet alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden? Kaiken maailman soopaa sitä täällä joutuu lukemaan.
- Anonyymi
Antakaa olla nämä eivät tiedä mitään uskomisen asioista, kunhan jauhavat jotain olemattomia kuvitelmiaan nuoruutensa kuvitellussa suuruudessa !
..lähdin heti kun opiskelemaan....hohoijaa jatka sitä opiskelua mutta älä selitä asioita joista et ymmärrä mitään.- Anonyymi
"lähdin heti kun opiskelemaan....hohoijaa jatka sitä opiskelua mutta älä selitä asioita joista et ymmärrä mitään."
Sinäkö tiedät näiden nuorten asioista ?
- Anonyymi
Meidänkin seurakunnasta lähti ja erosi sisarukset kai olivat keskenään asiasta sopineet kun yhdessä lähtivät...nuoret .
- Anonyymi
Koulut opiskelut turha tiedonkeruu uudet ystävät kaikki ovat saatanasta joka hyökkää näin maallisilla tieteillä ja harhaopeilla rakkauden seurakuntia vastaan!
- Anonyymi
Kyllä meissä vanhemmissakin on alkanut osassa kyteä epäilys tähän helluntai seuroihin ja sen pyhyyteen niin pyhyyden vastaisia juoruja nytkin liikkuu omassa seurakunnassani
- Anonyymi
Ihana lukea kuinka nuoret osaavat ja uskaltavat ajatella ihan itse nykyään !!!
- Anonyymi
Se on kaikista vaarallisen tie kaikille, kun Minä itse ajattelen.
- Anonyymi
Voi kuule. Kyllä me osattiin ajatella ihan itse jo 60-luvulla.
- Anonyymi
Uskon ehdoitta, miten ihminen saa vedota kaikkivaltiaan edessa Hänen ilmoituksiinsa ja tahtoonsa. Siis kaikki nämä ja paljon paljon paljon muita ilmoituksia mitä JUMALA on ilmoittanut ihmiskunnalle Jeesuksen ja apostolien kautta - on sisällytettävän ja huomioitava JUMALAN suuressa suunnitelmasssa pelastaa ihminen. Koko luoakuntansa. Näin JUMALA on ilmoittanut ja ihmine voi vedota ilmoituksiinsa / tahtoonsa. Siis näitä tässä / muutamia kohtia ET SAA olla huomioimatta. Muutoin ET OLE sisällä JUMALAN aivooitukissa, vaan sorvailet kokonaisuutta mieleisesi muotoon.
14Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. 17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24Minä viheliäinen ihminen, ....kuka ......p-e-l-a-s-t-a-a.......minut...... tästä .....kuoleman....... ruumiista?
18Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen .......v-i-r-a-n.
19Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
1Ja ......JUMALA ,,,,, on........ e-l-ä-v-i-k-s-i........ t-e-h-n-y-t............ teidät, .....j-o-t-k-a ........o-l-i-t-t-e .......k-u-o-l-l-e-e-t ...........rikoksiinne ja synteihinne,
2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei..... k-u-k-a-a-n .....kerskaisi.
3Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, 4niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät..... l-a-p-s-e-u-t-e-e-n....., hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen ...k-a-u-t-t-a......., hänen ....o-m-a-n .....t-a-h-t-o-n-s-a ....mielisuosion mukaan,
Kuten apostoli Paavalikin ilmoitti; JUMALAN imoituksissa on myös vaikeasti ymmärrettäviä kohtia ja todellisesti myös ihmiseltä salattuja. JUMALA ei edes ILMOITA ihmiskunnalleen kaikkea mitä on aivoittanut ja tähän on tyytyminen. Ihminen voi vedota JUMALAN edessä myös tähän. Ihmisen mahdottomuus tutkia JUMALAN tuomioita ja teitänsä. Siis ihminen ei joudu tilile siitä, jos ei tiedosta JUMALAN tuomioita ja teitänäsä.
32Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
Kaikkein kauhein tilanne on, jos ihminen EI USKO kaikkea sitä mitä JUMALA on ilmoittanut. Siis sormaa ihmisen pelastuksen mielessekseen ja POISTAA siten tietoisesti JUMALAN ilmoituksia - TAI - nousee niitä vastaan. Huomioi tämä.
Markku Lievonen- Anonyymi
Lievonen kirjoitit itsellesi: Kaikkein kauhein tilanne on, jos ihminen EI USKO kaikkea sitä mitä JUMALA on ilmoittanut. Siis sormaa ihmisen pelastuksen mielessekseen ja POISTAA siten tietoisesti JUMALAN ilmoituksia - TAI - nousee niitä vastaan. Huomioi tämä.
Olet ottanut keskeisimmät osat Sanan opetuksesta pois. Etkä voi kieltää tätä totuutta itsestäsi: et ole uskossa Jeesukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lievonen kirjoitit itsellesi: Kaikkein kauhein tilanne on, jos ihminen EI USKO kaikkea sitä mitä JUMALA on ilmoittanut. Siis sormaa ihmisen pelastuksen mielessekseen ja POISTAA siten tietoisesti JUMALAN ilmoituksia - TAI - nousee niitä vastaan. Huomioi tämä.
Olet ottanut keskeisimmät osat Sanan opetuksesta pois. Etkä voi kieltää tätä totuutta itsestäsi: et ole uskossa Jeesukseen.Kerro mitä olen poistanut ajatellen kokonaisuutta? Kuten toisaalla olen tuonut esiin. Koko ihmiskunta joutuu käymään läpi erilaisia kausia ja tilanteita. Erikosesti painotan, miten Raamatun vertauskuvainnoliset opetukset on ymmärrettävä oikein. Esim. Matt 25 vertauskuva alkaa 10 neitsyen vertausella ja jatkuu - Jeesus puhui aina vertauksin/ opetti.
JEsim. okainen ymmärtänee, ettei Jeesus opettanut ja tarkoitanut miten lopussa on vain 10 ihmistä koko ihmiskunasta, jotka ovat uskontiellä. 5 tyhmää ja 5 viisasta.
Tai ajatellen tätä leiviskä vertausta / opetusta;
29Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Taikka tämä;
8Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Ymmärrätkö, miten tuon opetuksen - jos sitä ei ymmärretä oikein / vertauskuvainnollisesti - koko ihmiskunta on oleva helvetissä tai jos haluaa välttää helvetin tulen - eläisivät jalattomana ja silmättöminä. Muuta, vaihtoehtoa ei kertakaikkiaan olisi. Kyse on ihmisen turmeltuneesta lihasta.
YMMÄRRÄTKÖ - mitä tapahtui ja mikä muuttui tuon opetuksen jälkeen n 2000- vuotta sitten. Joku huusi; "Se on täytetty".
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro mitä olen poistanut ajatellen kokonaisuutta? Kuten toisaalla olen tuonut esiin. Koko ihmiskunta joutuu käymään läpi erilaisia kausia ja tilanteita. Erikosesti painotan, miten Raamatun vertauskuvainnoliset opetukset on ymmärrettävä oikein. Esim. Matt 25 vertauskuva alkaa 10 neitsyen vertausella ja jatkuu - Jeesus puhui aina vertauksin/ opetti.
JEsim. okainen ymmärtänee, ettei Jeesus opettanut ja tarkoitanut miten lopussa on vain 10 ihmistä koko ihmiskunasta, jotka ovat uskontiellä. 5 tyhmää ja 5 viisasta.
Tai ajatellen tätä leiviskä vertausta / opetusta;
29Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Taikka tämä;
8Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Ymmärrätkö, miten tuon opetuksen - jos sitä ei ymmärretä oikein / vertauskuvainnollisesti - koko ihmiskunta on oleva helvetissä tai jos haluaa välttää helvetin tulen - eläisivät jalattomana ja silmättöminä. Muuta, vaihtoehtoa ei kertakaikkiaan olisi. Kyse on ihmisen turmeltuneesta lihasta.
YMMÄRRÄTKÖ - mitä tapahtui ja mikä muuttui tuon opetuksen jälkeen n 2000- vuotta sitten. Joku huusi; "Se on täytetty".
Markku LievonenAsiaa! Tästähän Paavali nimenomaan puhuu varottaessaan tuntemasta Kristusta lihan mukaan - hänhän ei tuntenut enää KETÄÄN lihan mukaan.
On selvää, että hän tarkoitti lihan mukaan -tuntemisella ajattelutapaa, joka ei näe ihmiskuntaaa ristiinnaulittuna kerta kaikkiaan yhdessä Kristuksen kanssa ja ylösnousseena Hänen kanssaan.
Ihmiset, joille Jeesus vertauksiaan kertoi, eivät olleet vielä tulleet vedetyksi Hänen tykönsä ristille - mutta parin, kolmen vuoden sisällä olivat. Sitähän tuo "Se on täytetty/loppuun saatettu!" -huudahdus tarkoittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro mitä olen poistanut ajatellen kokonaisuutta? Kuten toisaalla olen tuonut esiin. Koko ihmiskunta joutuu käymään läpi erilaisia kausia ja tilanteita. Erikosesti painotan, miten Raamatun vertauskuvainnoliset opetukset on ymmärrettävä oikein. Esim. Matt 25 vertauskuva alkaa 10 neitsyen vertausella ja jatkuu - Jeesus puhui aina vertauksin/ opetti.
JEsim. okainen ymmärtänee, ettei Jeesus opettanut ja tarkoitanut miten lopussa on vain 10 ihmistä koko ihmiskunasta, jotka ovat uskontiellä. 5 tyhmää ja 5 viisasta.
Tai ajatellen tätä leiviskä vertausta / opetusta;
29Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Taikka tämä;
8Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Ymmärrätkö, miten tuon opetuksen - jos sitä ei ymmärretä oikein / vertauskuvainnollisesti - koko ihmiskunta on oleva helvetissä tai jos haluaa välttää helvetin tulen - eläisivät jalattomana ja silmättöminä. Muuta, vaihtoehtoa ei kertakaikkiaan olisi. Kyse on ihmisen turmeltuneesta lihasta.
YMMÄRRÄTKÖ - mitä tapahtui ja mikä muuttui tuon opetuksen jälkeen n 2000- vuotta sitten. Joku huusi; "Se on täytetty".
Markku Lievonenlievonen, sanomasi on kaiken aikaan ollut: "Onko Jumala todellakin sanonut."
Tuossakin selität Jumalan ilmoitusta tyhjäksi: "jos sitä ei ymmärretä oikein / vertauskuvainnollisesti".
Etkä voi kieltää tätä totuutta itsestäsi: et ole uskossa Jeesukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro mitä olen poistanut ajatellen kokonaisuutta? Kuten toisaalla olen tuonut esiin. Koko ihmiskunta joutuu käymään läpi erilaisia kausia ja tilanteita. Erikosesti painotan, miten Raamatun vertauskuvainnoliset opetukset on ymmärrettävä oikein. Esim. Matt 25 vertauskuva alkaa 10 neitsyen vertausella ja jatkuu - Jeesus puhui aina vertauksin/ opetti.
JEsim. okainen ymmärtänee, ettei Jeesus opettanut ja tarkoitanut miten lopussa on vain 10 ihmistä koko ihmiskunasta, jotka ovat uskontiellä. 5 tyhmää ja 5 viisasta.
Tai ajatellen tätä leiviskä vertausta / opetusta;
29Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Taikka tämä;
8Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Ymmärrätkö, miten tuon opetuksen - jos sitä ei ymmärretä oikein / vertauskuvainnollisesti - koko ihmiskunta on oleva helvetissä tai jos haluaa välttää helvetin tulen - eläisivät jalattomana ja silmättöminä. Muuta, vaihtoehtoa ei kertakaikkiaan olisi. Kyse on ihmisen turmeltuneesta lihasta.
YMMÄRRÄTKÖ - mitä tapahtui ja mikä muuttui tuon opetuksen jälkeen n 2000- vuotta sitten. Joku huusi; "Se on täytetty".
Markku LievonenLyhyesti ja yksinkertaisesti sanoen; Jeesus opetti opetuslapsilleen ja kansalle ennen koko maailman / ihmiskunnan syntien sovitusta - mistä tilasta pelastetaan ihminen. Tilasta, jossa jokaista ihmiskunnan jäsentä odottaisi vertauskuvainnolliseti kuvattu helvetti tulineen. Täydellinen ero JUMALASTAn - olla kadotettuna.
Koko lehti kääntyi ihmiskunnan historiassa / toinen vaihe Jeesukse sanoessa; "Se on täytetty".
Tuosta pisteestä alkoi apostolien tiedotus sovituksesta;
18Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen .......v-i-r-a-n.
19Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kerro / tuo Raamatun ilmoitus esille. Missä kohtaa kaikkivaltias JUMALA antoi valtaa ihmiselle kumota maailman sovitus - tai - muuttaa sitä piiruakaan. Ihminen ei voi edes itse poistaa / kumota itseltään JUMALAN aivoittamaa sovitusta. Raamattu on todisteena, miten koko ihmiskunta / Kaikki tulevat sovitetuksi tullen käsitteen sisälle; Jeesus Kristus on Herra. Polvet notkistuvat - suut tunnustavat.
Ainoastaan Jeesuksella - teoriassa - olisi valta kumota tai muuttaa JUMALAN aivoitusta - KOKO maailman sovituksesta. JUMALAHAN antoi ......kaiken vallan ..... Jeesukselle ja juuri tuohon littyen vallasta ei jäänyt hitustakaan enää ihmiselle itselleen. Koko ihmisen / ihmiskunnan pelastus on vallan alaisuutta, jonka JUMALAN antoi vain ja ainoastaan Jeesukselle Kristukselle ja piste.
Markku Lievonen
- Anonyymi
Omituisia höpötyksiä Jeesuksiakin on niin paljon erilaisia näissä että hirvittää lihajeesukset sitten Paavalijeesukset siihen päälle lestajeesukset helluntaijeesukset koivuniemeläisjeesukset körttijeesukset ym...
Kaikilla hirveä tarve todistaa kuinka heidän jeesuksella on helvetti kadotus ym...oikea hirvitysuskontojen sekamelska - Anonyymi
Raamatun mukaan on nimenomaan KADOTUS. Se on alkukielen kreikassa sama sana kuin katoaminen, tuhoutuminen, ja sitä käytetään esimerkiksi rahoista ja leivänpalasista, jotka joutuvat hukkaan, katoavat.
Lopullinen rangaistus syntiselle on katoaminen pois olemassaolosta.
Paikkaa nimeltä Kadotus ei Raamattu tunne!- Anonyymi
Rikas mieskään ei ole vielä kadonnut. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
- Anonyymi
Saarnamies on oikeassa. Raamattukin on; siellä sanotaan, että lopun aikoina tulee suuri uskovien luopumus. Mieti.
- Anonyymi
Saarnamies on hengenheimolaistensa kanssa jo nyt eläissään henkisessä kadotuksessa ja helvetissä lopunaikojensa kanssa että sääliksi käy .
- Anonyymi
Totta. Raamatulla on vain kulttuurihistoriallista merkitystä. Ajatelkaa mitä tuubaa ihmisille on vuosisatoja syötetty.
- Anonyymi
Niistä, joilla on eri henki ja eri näkemys, Sana todistaa: Älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271388
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611251Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91195Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291145Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?201114Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641067Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan331038Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se71033Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61032Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne131023