Aihe

Proxima Centaurin radiosignaali "von Neumann luotain"

Anonyymi

SETI on löytänyt arkistoidusta radiosteleskooppidatasta hyvin kapeakaistaisen jakson joka voisi olla keinotekoinen. Se on peräisin Proxima Centaurin aurinkokunnasta, vain 4.2 valovuoden päästä.

SETIn tutkijat eivät ole toistaiseksi löytäneet luonnollista tai ihmisten toiminnasta aiheutuvaa syytä ko jaksolle. Heidän mukaansa tämä jakso on toistaiseksi paras kandidaatti ET radiolähetyksestä. Signaali näyttää myös lähestyvän maata suurella nopeudella sen punasiirtymän perusteella. Tämä saattaisi viitata signaalin lähteeksi avaruusluotainta joka on tulossa kohti maata tai niin sanottua "von Neumann luotainta" joka olisi lähetetty tutkimaan itsenäisesti läheisiä tähti ja niiden planeettoja. https://www.youtube.com/watch?v=OD-_J6Wq2Kg

72

217

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyvinkin mahdollista että kyseessä on maata kohti tuleva itsereplikoiva von Neumann luotain joka on juuri lopettanut Proxima Centauri tähtijärjestelmän tutkinnan ja on nyt suunnannut kohti seuraavaksi lähintä tähteä eli aurinkoa.

      Proxima Centauri tähden ympärillä on ainakin yksi planeetta joka on hyvin maankaltainen ja kokoinenkin.

      Lähistöltä löytyy myös kaksoistähdet Alfa Centauri A ja B

      Euroopan eteläinen observatorio ilmoitti 16. lokakuuta 2012, että noin Maan massaisen planeetan oli havaittu kiertävän Alfa Centauri B:tä. Löytö tehtiin säteisnopeusmenetelmällä eli havainnoimalla planeetan vetovoiman aiheuttamaa tähden säteisliikkeen vähäistä heilumista. Nimen Alfa Centauri Bb saanut planeetta oli Maata lähin löydetty eksoplaneetta ennen Proxima Centauri b:n löytymistä. Planeetan massan alarajaksi arvioitiin 1,13 Maan massaa.

    • Anonyymi

      Aika lähellähän tuo on 4.2 valovuotta. Signaalin alkuperä olisi helppo testata. Lähetetään signaali samaan suuntaan ja odotetaan 8.4 vuotta vastausta.

      • Anonyymi

        Signaalihan läpäisi jo useammankin testin joilla sen alkuperää avaruudesta on testattu.

        Niin sanotun "nyökkäystestin" jossa antennia käännnettiin signaalista poispäin joilloin se katosi ja takaisin kohti käännettäessä signaali ilmestyi taas samassa kohdassa taivasta. Tämä kertoo jo signaalin lähteen olevan avaruudessa, eikä maassa. Lisäksi lähetys oli kapea signaalinen joka on mahdoton luonnon ilmiölle tuottaa.


    • Anonyymi

      Signaalin lähestyessä tapahtuu niin sanottua sinisiirtymää ja poispäin mennessä punasiirtymää.

      Tällä signaalilla on merkittävä sinisiirtymä, eli sen lähettäjä on tulossa suurella nopeudella kohti.

      • Anonyymi

        Noista von Neumann luotaimista on myös puhuttu niin sanottuina "planeettatuhoajina" eli joku pitkälle kehittynyt avaruusoliorotu yrittää estää muiden planeettojen kehittymistä riittävän tekniselle tasolle, jotta ne voisivat olla heille vaaraksi ja siksi he lähettävät planettatuhoajan etsimään teknisesti kehittyneitä planeettoja ja arvioimaan niiden aiheuttaman uhkan ja tarvittaessa tuhoamaan ne.

        Eli tekevät vähän kuin tähtienvälistä tuholaistorjuntaa!

        Ihmiset saattavat heidän mielestä muistuttaa lähinnä torokan tapaisilta tuholaishyönteisiltä joista pitää päästä eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noista von Neumann luotaimista on myös puhuttu niin sanottuina "planeettatuhoajina" eli joku pitkälle kehittynyt avaruusoliorotu yrittää estää muiden planeettojen kehittymistä riittävän tekniselle tasolle, jotta ne voisivat olla heille vaaraksi ja siksi he lähettävät planettatuhoajan etsimään teknisesti kehittyneitä planeettoja ja arvioimaan niiden aiheuttaman uhkan ja tarvittaessa tuhoamaan ne.

        Eli tekevät vähän kuin tähtienvälistä tuholaistorjuntaa!

        Ihmiset saattavat heidän mielestä muistuttaa lähinnä torokan tapaisilta tuholaishyönteisiltä joista pitää päästä eroon.

        Eipä sen luotaimen tarvitse kuin levittää maan ilmakehään jokin virus ja ihmisten tulevaisuudessa aiheuttama uhka on neutraloitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä sen luotaimen tarvitse kuin levittää maan ilmakehään jokin virus ja ihmisten tulevaisuudessa aiheuttama uhka on neutraloitu.

        Ehkäpä tämä meneillään oleva pandemia onkin jonkinlainen testi kuinka nopeasti virus leviää maapallolla?

        Luotain tulossa levittämään paljon vaarallisemman viruksen kun leviämistesti näyttää toimineen.


      • Anonyymi

        Typerä toimittaja tuolla jutulla!

        "Kaikuluotain" ei toimisi avaruudessa.


      • Anonyymi

        MTV:n uutiset ovatkin maan epäluotettavimmat. Ei mitään faktojen tarkastuksia tai asiantuntemusta aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typerä toimittaja tuolla jutulla!

        "Kaikuluotain" ei toimisi avaruudessa.

        Ettäkö tutka ei toi avaruudessa? :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettäkö tutka ei toi avaruudessa? :D

        Kaikuluotain toimii lähettämällä ääniaaltoja vedessä tai muussa välittäjäaineessa. Avaruuden tyhjiössä tämä ei toimisi. Siis aivan eri asia kuin tutka!


    • Anonyymi

      Kyseinen signaalin lähde on tulossa hyvin kovalla nopeudella kohti Aurinkokuntaamme ja todettu avaruudessa olevaksi kohteeksi varmuudella. SE, että onko se mikään vieras luotain on asia ihan erikseen, kyse voi olla komeetasta tai muusta ihan tavallisesta asteroidin tyyppisestä kohteesta. Signaalille ei ole löydetty toistaiseksi mitään luonnollista selitystä, mutta toisaalta eipä se lähdettä ole vielä edes katsottu näkyvän valon alueella teleskoopilla. Paras selitys tällä hetkellä on jonkinlainen keinotekoinen alus.

      • Anonyymi

        Signaali on erittäin kapeakaistainen jota pidetään mahdottomana luonnonilmiölle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Signaali on erittäin kapeakaistainen jota pidetään mahdottomana luonnonilmiölle.

        Kapeakatseinen kuin suvakin ajatus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kapeakatseinen kuin suvakin ajatus

        No piti persun sujauttaa rasistinen kommentti tähänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No piti persun sujauttaa rasistinen kommentti tähänkin.

        Mistä kohtaa tuo viesti oli rasistinen?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Paljon todisteita että signaali tulee avaruudesta. Mutta myös muutamia syitä jotka tekevät siitä epätodennäköisen olla vieraan rodun lähettämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon todisteita että signaali tulee avaruudesta. Mutta myös muutamia syitä jotka tekevät siitä epätodennäköisen olla vieraan rodun lähettämä.

        Signaalissahan ei ollut mitään modulaatiota eli sisältöä. Eli se oli pelkkä tasainen kantoaalto joka tuntuu erikoiselta tavalta ottaa yhteyttä jos kyseessä on maan ulkopuolinen viesti.


    • Anonyymi

      Lähin tähti on aika kaukana, 4,2 valovuoden päähän ei ihminen pääse koskaan edes laitteilla katsomaan onko esimerksi maapallon tapaisia planeettoja tai mitä siellä on.

      Pelkästään valonnopeus on aivan liian hidas eli tutkiminen ja tietoliikenne aivan mahdotonta.

      Siksi tähtiede on taivaanrannan ala, rajat tutkimukselle.

      • Anonyymi

        Tietoliikenne ei ole mahdotonta. Radiosignaali kulkee valonnopeudella ja saapuu perille 4.2 vuodessa ja vastaus jos sellainen saadaan tulee takaisin myös samassa ajassa, eli yhteensä 8.4 vuodessa. Tämä on melko lyhyt aika odottaa.

        Nykyiset teleskoopit pystyvät löytämään planeettoja toisten tähtien ympäriltä ja useita maankaltaisia planettojakin on löydetty. Tänä vuonna laukaistaan maan kiertoradalle James Webb -avaruusteleskooppi (JWST). Sen kyky löytää uusia palneettoja on moninkertainen nykyiseen Hubble avaruusteleskooppiin verrattuna. Euroopan eteläinen observatoria rakentaa parhaillaan Chileen maailman suurinta teleskooppia nimeltään Extremely Large Telescope (ELT) jonka läpimitta on 39.3 metriä ja se on 13 kertaa tehokkaampi kuin yksikään maanpäällinen teleskooppi tähän mennessä.

        Marraskuun 2019 alussa tiedossa on 4126 eksoplaneettaa 3067 tähden ympärillä. Uusia eksoplaneettoja löytyy nyt koko ajan – juuri julkaistun löydön takana on myös suomalainen tähtiharrastaja. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/uusia-eksoplaneettoja-loytyy-nyt-koko-ajan-juuri-julkaistun-loydon-takana-on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietoliikenne ei ole mahdotonta. Radiosignaali kulkee valonnopeudella ja saapuu perille 4.2 vuodessa ja vastaus jos sellainen saadaan tulee takaisin myös samassa ajassa, eli yhteensä 8.4 vuodessa. Tämä on melko lyhyt aika odottaa.

        Nykyiset teleskoopit pystyvät löytämään planeettoja toisten tähtien ympäriltä ja useita maankaltaisia planettojakin on löydetty. Tänä vuonna laukaistaan maan kiertoradalle James Webb -avaruusteleskooppi (JWST). Sen kyky löytää uusia palneettoja on moninkertainen nykyiseen Hubble avaruusteleskooppiin verrattuna. Euroopan eteläinen observatoria rakentaa parhaillaan Chileen maailman suurinta teleskooppia nimeltään Extremely Large Telescope (ELT) jonka läpimitta on 39.3 metriä ja se on 13 kertaa tehokkaampi kuin yksikään maanpäällinen teleskooppi tähän mennessä.

        Marraskuun 2019 alussa tiedossa on 4126 eksoplaneettaa 3067 tähden ympärillä. Uusia eksoplaneettoja löytyy nyt koko ajan – juuri julkaistun löydön takana on myös suomalainen tähtiharrastaja. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/uusia-eksoplaneettoja-loytyy-nyt-koko-ajan-juuri-julkaistun-loydon-takana-on

        Tässä puhutaan valovuodesta, ei vuodesta. Tiedätkö eron?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä puhutaan valovuodesta, ei vuodesta. Tiedätkö eron?

        Valovuosi ja vuosi avat ajassa saman mittaiset.

        Valovuosi on etäisyys jonka valo kulkee vuodessa. Radiosigbnaali kulkee valon nopeudella, jolloin radioviestintä kestää saman ajan kuin valon kulkeminenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä puhutaan valovuodesta, ei vuodesta. Tiedätkö eron?

        Joillakin on vähän ongelmia käsittää näitä konsepteja.

        Valovuosi on etäisyyden mitta ja vuosi ajan mitta.

        Sinänsä valovuodella ja vuodella ei ajassa mitattuna ole mitään eroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietoliikenne ei ole mahdotonta. Radiosignaali kulkee valonnopeudella ja saapuu perille 4.2 vuodessa ja vastaus jos sellainen saadaan tulee takaisin myös samassa ajassa, eli yhteensä 8.4 vuodessa. Tämä on melko lyhyt aika odottaa.

        Nykyiset teleskoopit pystyvät löytämään planeettoja toisten tähtien ympäriltä ja useita maankaltaisia planettojakin on löydetty. Tänä vuonna laukaistaan maan kiertoradalle James Webb -avaruusteleskooppi (JWST). Sen kyky löytää uusia palneettoja on moninkertainen nykyiseen Hubble avaruusteleskooppiin verrattuna. Euroopan eteläinen observatoria rakentaa parhaillaan Chileen maailman suurinta teleskooppia nimeltään Extremely Large Telescope (ELT) jonka läpimitta on 39.3 metriä ja se on 13 kertaa tehokkaampi kuin yksikään maanpäällinen teleskooppi tähän mennessä.

        Marraskuun 2019 alussa tiedossa on 4126 eksoplaneettaa 3067 tähden ympärillä. Uusia eksoplaneettoja löytyy nyt koko ajan – juuri julkaistun löydön takana on myös suomalainen tähtiharrastaja. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/uusia-eksoplaneettoja-loytyy-nyt-koko-ajan-juuri-julkaistun-loydon-takana-on

        >Tänä vuonna laukaistaan maan kiertoradalle James Webb -avaruusteleskooppi (JWST).<

        Eikös Suomikin periaatteessa ole mukana tuossa JWST-hankkeessa, ESAn kautta?

        >Partnership JWST is a joint project between NASA, ESA and the Canadian Space Agency (CSA).<

        https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/JWST_factsheet

        Ehkä varsin pienellä osuudella, mtta kuitenkin periaatteessa mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valovuosi ja vuosi avat ajassa saman mittaiset.

        Valovuosi on etäisyys jonka valo kulkee vuodessa. Radiosigbnaali kulkee valon nopeudella, jolloin radioviestintä kestää saman ajan kuin valon kulkeminenkin.

        Samanmittaisia ovat myös sekunti ja metri. Ainakin meidän persujen vaihtoehtoisen tieteen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samanmittaisia ovat myös sekunti ja metri. Ainakin meidän persujen vaihtoehtoisen tieteen mukaan.

        Tuosta en tiedä, mutta meillä demareilla euro ja miljoona on sama, muuthan sen maksaa.


    • Anonyymi

      "Vain" 4,2 valovuotta on melko pitkä aika/matka. Jos vuonna 1977 matkaan lähetetty Voyager matkaisi kohti meitä lähinnä olevaa tähteä, se saapuisi 4,2 valovuoden päästä Proxima Centaurin kääpiötähden vaikutuspiiriin noin 39700 miljardin kilometrin päässä meistä vuonna 75500 ja nyt on vasta vuosi 2021 aluillaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Signaalihavainto tehtiin Australiassa sijaitsevalla suurella Parkes Observatoryn 64-metrin radioteleskoopilla joka on maailman suurin käännettävä radioteleskooppi. https://en.wikipedia.org/wiki/Parkes_Observatory

        Juu, mutta ei ihan päivittäistä kommunikointia voisi harrastaa, jos sieltä joku tarkoituksella signaaleja lähettäis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, mutta ei ihan päivittäistä kommunikointia voisi harrastaa, jos sieltä joku tarkoituksella signaaleja lähettäis.

        Proxima Centauri on lähin tähti aurinkokuntamme ulkopuolelta ja 4.2 valovuoden etäisyydellään on avaruuden mittakaavassa suorastaan kivenheiton päässä maasta. Proxima Centauri Update - Major New Discoveries From Closest Star https://www.youtube.com/watch?v=Gwz1t2NVACY


      • Anonyymi

        Se että Voyager pääsisi sinne perille 4,2 valovuoden päästä edellyttäisi siis sitä että Voyager liikkuisi valon nopeudella, mitä se ei tee. Ja jos tekisi, niin sitten sitä ei enää olisi voinut ohjata ja ohjelmoida maasta käsin lainkaan koska maasta lähtevä signaali ei olisi koskaan kyennyt tavoittamaan luotainta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että Voyager pääsisi sinne perille 4,2 valovuoden päästä edellyttäisi siis sitä että Voyager liikkuisi valon nopeudella, mitä se ei tee. Ja jos tekisi, niin sitten sitä ei enää olisi voinut ohjata ja ohjelmoida maasta käsin lainkaan koska maasta lähtevä signaali ei olisi koskaan kyennyt tavoittamaan luotainta...

        Radiosignaali kulkee valon nopeudella. Eli mitään ongelmaa tavoittaa Voyager luotainta ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että Voyager pääsisi sinne perille 4,2 valovuoden päästä edellyttäisi siis sitä että Voyager liikkuisi valon nopeudella, mitä se ei tee. Ja jos tekisi, niin sitten sitä ei enää olisi voinut ohjata ja ohjelmoida maasta käsin lainkaan koska maasta lähtevä signaali ei olisi koskaan kyennyt tavoittamaan luotainta...

        Voyager luotaimiin ollaa päivittäin yhteydessä Nasan syvän avaruuden verkon antenneilla. Viestintää valonnopeudella siis tehdään jatkuvasti. Pinging The Voyager 2 Probe (PART 2) https://www.youtube.com/watch?v=1rCrfQUcXDI&t=436s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voyager luotaimiin ollaa päivittäin yhteydessä Nasan syvän avaruuden verkon antenneilla. Viestintää valonnopeudella siis tehdään jatkuvasti. Pinging The Voyager 2 Probe (PART 2) https://www.youtube.com/watch?v=1rCrfQUcXDI&t=436s

        Niin, radiosignaalit kulkevat valon nopeudella, kyllä.

        Jos ajatellaan että signaali kulkisi vaikka 100km/h, ja auto ajaisi tasaisesti 100km/h, niin signaali ei ikinä tavoittaisi autoa koska se on jo lähtenyt matkaan. Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä.

        Ja jos tämä auto joskus pääsisi 'perille', ja pysähtyisi, niin sitten sen nopeus olisi 0km/h, jonka jälkeen se vasta voisi vastaanottaa lähetetyt signaalit jotka sitten ajan kanssa kyllä tulisivat perille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Radiosignaali kulkee valon nopeudella. Eli mitään ongelmaa tavoittaa Voyager luotainta ei ole.

        olisi jos voyager kulkisi valon nopeudella.

        Niin, radiosignaalit kulkevat valon nopeudella, kyllä.

        Jos ajatellaan että signaali kulkisi vaikka 100km/h, ja auto ajaisi tasaisesti 100km/h, niin signaali ei ikinä tavoittaisi autoa koska se on jo lähtenyt matkaan. Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä.

        Ja jos tämä auto joskus pääsisi 'perille', ja pysähtyisi, niin sitten sen nopeus olisi 0km/h, jonka jälkeen se vasta voisi vastaanottaa lähetetyt signaalit jotka sitten ajan kanssa kyllä tulisivat perille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olisi jos voyager kulkisi valon nopeudella.

        Niin, radiosignaalit kulkevat valon nopeudella, kyllä.

        Jos ajatellaan että signaali kulkisi vaikka 100km/h, ja auto ajaisi tasaisesti 100km/h, niin signaali ei ikinä tavoittaisi autoa koska se on jo lähtenyt matkaan. Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä.

        Ja jos tämä auto joskus pääsisi 'perille', ja pysähtyisi, niin sitten sen nopeus olisi 0km/h, jonka jälkeen se vasta voisi vastaanottaa lähetetyt signaalit jotka sitten ajan kanssa kyllä tulisivat perille.

        "Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä."
        -
        Eipäspä, taaksepäin lähetetty jää tietenkin paikalleen seisomaan nopeus 0.
        Kävelet vaikka ja pudotat roskan, siihen se jää eikä liidä sinne mistä tulit.

        Kyllä te persut olette yksinkertasia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, radiosignaalit kulkevat valon nopeudella, kyllä.

        Jos ajatellaan että signaali kulkisi vaikka 100km/h, ja auto ajaisi tasaisesti 100km/h, niin signaali ei ikinä tavoittaisi autoa koska se on jo lähtenyt matkaan. Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä.

        Ja jos tämä auto joskus pääsisi 'perille', ja pysähtyisi, niin sitten sen nopeus olisi 0km/h, jonka jälkeen se vasta voisi vastaanottaa lähetetyt signaalit jotka sitten ajan kanssa kyllä tulisivat perille.

        Tähtienvälisiä matkoja voidaan matkustaa alle valonnopeudellakin. Esimerkiksi 50% valonnopeudella etenevä luotain ehtisi Proxima Centaurille 8,4 vuodessa joka ei ole kovinkaan pitkä aika odottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähtienvälisiä matkoja voidaan matkustaa alle valonnopeudellakin. Esimerkiksi 50% valonnopeudella etenevä luotain ehtisi Proxima Centaurille 8,4 vuodessa joka ei ole kovinkaan pitkä aika odottaa.

        Niin, paitsi että 1 valovuosi ei ole sama kuin 1 vuosi maapallolla. Tiedätkös mikä ero näillä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Autosta lähetetty signaali kyllä tulee aina perille koska se kulkee 'taaksepäin' kohti lähtöpistettä."
        -
        Eipäspä, taaksepäin lähetetty jää tietenkin paikalleen seisomaan nopeus 0.
        Kävelet vaikka ja pudotat roskan, siihen se jää eikä liidä sinne mistä tulit.

        Kyllä te persut olette yksinkertasia

        Kuinka laivoissa ja lentokoneissa olevat radiot voivat sitten toimia jos signaali jää paikalleen? Kuinka kännykkä voi toimia liikkuvassa autossa jos signaali kerran jää paikalleen?

        Sulla on tainnut jäädä peruskoulu ihan kesken kun nämä kaikki perusasiat opetetaan jo 7-9 luokan fysiikan tunneilla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka laivoissa ja lentokoneissa olevat radiot voivat sitten toimia jos signaali jää paikalleen? Kuinka kännykkä voi toimia liikkuvassa autossa jos signaali kerran jää paikalleen?

        Sulla on tainnut jäädä peruskoulu ihan kesken kun nämä kaikki perusasiat opetetaan jo 7-9 luokan fysiikan tunneilla...

        Sä et ymmärtänyt sen liikkuvan kappaleen nopeutta ja että se oli palikkatesti :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sä et ymmärtänyt sen liikkuvan kappaleen nopeutta ja että se oli palikkatesti :D

        Kappale jonka nopeus on nolla (0) ei liiku yhtään mihinkään, kuten mikään päässäsikään.


    • Anonyymi

      Sivilisaatio joka saavuttaa radioteknisen keskiajan, levittää ympärilleen radiosaastetta ymmärtämättä sen aiheuttamaa vaaraa.

      Myöhemmin tällainen sivilisaatio ymmärtää itse muuttaa kotimaailmansa ulospäin "radiokylmäksi", jos sillä on aikaa. Huonossa vaihtoehdossa käy niin että radiolähetykset käy joku muu lopettamassa.

      Tästä syystä avaruudessa on hyvin vähän keinotekoisia radiosignaaleja verrattuna kehittyneen elämän esiintymisen todennäköisyyteen.

      • Anonyymi

        Persut on käyneet ne signaalit sammuttamassa ja kaapanneet vallan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut on käyneet ne signaalit sammuttamassa ja kaapanneet vallan

        Oho, en tiennytkään persujen olevan noin ylivertaisia.
        Täytyykin äänestää heitä.


    • Anonyymi

      Von Neumann -luotaimen teoria, tai pikemminkin filosofia, on aivan mielipuolinen. Ajatus siitä, että luotain tupsahtaa asumattoman planeetan pinnalle ja alkaa planeetalta löytyvin materiaalein kasata itsestään kopioita, on aivan absurdi.
      Miettikää millainen infra esim. Maassa tarvitaan ennen kuin luotain materiaaleineen on kasassa ja planeetan pinnalta poistumiskykyinen. Miten hemmetissä asumattomalla planeetalla tällaisia tehdään, kivistäkö uudet luotaimet liimattaisiin? Ja vaikka liimattaisiinkin niin mistä liima saataisiin?

      • Anonyymi

        Keräämällä ja erittelemällä planeetan pintamaasta mineraaleja joita käytetään luotaimen rakentamiseen. Eri metalleja jne . joistasta luotain valmistaisi ohjeiden mukaan osia ja itsensä kopiota.
        Kyseessä tarvitsisi kuitenkin olla erittäin teknisesti kehittynyt luotain jollaista nykytekniikalla ei ihmiset pysty tekemään.
        Elävät bakteeritkin osaavat tehdä itestänsä kopioita minimaalisella infralla ja työkaluilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keräämällä ja erittelemällä planeetan pintamaasta mineraaleja joita käytetään luotaimen rakentamiseen. Eri metalleja jne . joistasta luotain valmistaisi ohjeiden mukaan osia ja itsensä kopiota.
        Kyseessä tarvitsisi kuitenkin olla erittäin teknisesti kehittynyt luotain jollaista nykytekniikalla ei ihmiset pysty tekemään.
        Elävät bakteeritkin osaavat tehdä itestänsä kopioita minimaalisella infralla ja työkaluilla.

        Eivät metallit ja mineraalit ole planeetalla tasaisesti jakautuneet eivätkä pinnalla. Mikäli tarvittaisiin vaikka platinaa katalyytiksi ja timanttia poranteriin, ja luotain epäonnekseen olisi tupsahtanut Suomeen, se kyllä saisi seuloa planeetan pintaa täältä ikuisuuteen eikä mitään löytyisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät metallit ja mineraalit ole planeetalla tasaisesti jakautuneet eivätkä pinnalla. Mikäli tarvittaisiin vaikka platinaa katalyytiksi ja timanttia poranteriin, ja luotain epäonnekseen olisi tupsahtanut Suomeen, se kyllä saisi seuloa planeetan pintaa täältä ikuisuuteen eikä mitään löytyisi.

        Osaa kait se liikkua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät metallit ja mineraalit ole planeetalla tasaisesti jakautuneet eivätkä pinnalla. Mikäli tarvittaisiin vaikka platinaa katalyytiksi ja timanttia poranteriin, ja luotain epäonnekseen olisi tupsahtanut Suomeen, se kyllä saisi seuloa planeetan pintaa täältä ikuisuuteen eikä mitään löytyisi.

        Kuun pintamateriaalin tiedetään olevan sopivaa aurinkopaneeleiden valmistukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät metallit ja mineraalit ole planeetalla tasaisesti jakautuneet eivätkä pinnalla. Mikäli tarvittaisiin vaikka platinaa katalyytiksi ja timanttia poranteriin, ja luotain epäonnekseen olisi tupsahtanut Suomeen, se kyllä saisi seuloa planeetan pintaa täältä ikuisuuteen eikä mitään löytyisi.

        Aurinkokuntien väliseen matkailuun kykenevän luotaimen teknologia olisi omaamme huimasti edellä, joten energialähteet ja työkalut mm. malmia keräävät ja rikastavat koneet olisivat tehokkaita. Von Neumann -luotain voisi näin replikoida itseään ja rakentaa myös edistyneitä työkaluja ja koneita niiden lisäksi jotka sen mukana kulkevat.


    • Anonyymi

      Huuhaata.

      Todellisuus mitä todennäköisimmin seuraavan kaltainen.

      Älyllinen elämä tässä galaksissa äärimmäisen harvinainen, johtuen useammastakin seikasta. Siis se että sitä edes kehittyisi tietylle tasolle niille harvalukuisille planeetoille jotka sen mahdollistavat.

      Jos koko galaksin olemassa olon aikana älyllistä elämää on kerennyt kehittyä vain muutamia kymmeniä kertoja koko galaksissa, se tarkoittaa että edellisen kerran sitä oli esim. 70 miljoonaa vuotta sitten - tämä luku on aivan sama oliko 20, 50 vai 150 miljoonaa vuotta. Se tarkoittaa sitä, että ne mahdolliset signaalien lähettäjät on haihtuneet pois jo lähes 70 miljoonaa vuotta sitten. Saatikka jonkin tyyppisen teknologisen luotaimen lähettäjät. Älylliset sivilisaatiot tuhoutuvat sen teknologisen loppukiihtymisen seurauksena ihan omia aikojaan mitä todennäköisimmin kaikki, eivät kestä kymmeniä tuhansia vuosia, hyvä jos pari sataa vuotta teknologisesti edistyneellä tasolla.

      Tästä luotaimen lähettämisestäkin, ei ole kovinkaan todennäköistä onnistuneesti lähettää vielä toimintakunnossa olevaa vaikkapa 8000 valovuoden päähän toisiin tähti planeetta systeemeihin - lähempänä kun ei välttämättä ole ainoatakaan älyllisen elämän kehittymiselle suotuisia planeettakuntia sen äärimmäisen harvinaisuuden vuoksi.

      En usko ihmiskunnan kykenevän lähettämään luotainta edes 10 valovuoden päähän niin, että se olisi vielä perille saapuessaan toimintakykyinen.
      Tuhoutuu pitkän matkan aikana jos jonkin tyyppiseen meteoripilveen tms. kauan ennen sitä.

      Ja vaikka jollain ihmeellä perille pääsisikin, mitä sitten ?
      Repii sitten niistä sen planeettakunnan merkurius ja saturnus planeetoista riemua muutaman vuoden ajan ja koettaa lähetellä jotain viestejä siitä - niin minne ?
      Lähtöplaneetan älyllinen elämä kun on tuhoutunut jo aikaa sitten siinä vaiheessa.

      Ei, huuhaata koko kaikkeuden tirkistely tuollaisilla sapluunoilla.

      • Anonyymi

        "Älylliset sivilisaatiot tuhoutuvat sen teknologisen loppukiihtymisen seurauksena ihan omia aikojaan mitä todennäköisimmin kaikki, eivät kestä kymmeniä tuhansia vuosia, hyvä jos pari sataa vuotta teknologisesti edistyneellä tasolla."
        -
        Tuolle joku vielä hymyilee miljoonan vuoden kuluttua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Älylliset sivilisaatiot tuhoutuvat sen teknologisen loppukiihtymisen seurauksena ihan omia aikojaan mitä todennäköisimmin kaikki, eivät kestä kymmeniä tuhansia vuosia, hyvä jos pari sataa vuotta teknologisesti edistyneellä tasolla."
        -
        Tuolle joku vielä hymyilee miljoonan vuoden kuluttua

        Teknologia kun tulee tarpeeksi älykkääksi, niin se alkaa pitämään ihmisiä esteenä omalle kehitykselle ja alkaa raivaamaan niitä pois tieltään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teknologia kun tulee tarpeeksi älykkääksi, niin se alkaa pitämään ihmisiä esteenä omalle kehitykselle ja alkaa raivaamaan niitä pois tieltään.

        Mitä on älykkyys? Entä osaaminen?


    • Anonyymi

      Yrittävät vaan saada lisärahoitusta avaruustutkimukseen mielikuvituksellisilla tarinoillaan. Radiota ei ole kehitetty muualla kuin täällä.

    • Anonyymi

      Aloitus on puppua, eihän radiota oltu vielä edes keksitty 4,2 valovuotta sitten

      • Anonyymi

        Laske 4,2 vuotta taaksepäin. Signaalihan havaittiin jo 2019 joten vuosi oli 2015 jolloin signaali lähti Proximalta.

        Kyllä 2015 radioita jo oli! ;)


    • Anonyymi

      no, mä viskasin sinne mun vanhan kännyn

    • Anonyymi

      Meillä ei ole huolta, älykästä elämää etsivä luotain ei kiinnitä huomiota Maa-planeettaan.

      • Anonyymi

        Voi hyvinkin nähdä ihmiset tuholaishyönteisinä ja alkaa steriloimaan planeettaa.

        Jos avaruusoliot ovat niin kehittyneitä että ihmisten ja olioiden välinen ero on sama kuin ihmisten ja esimerkiksi muurahaisten, niin luotain sattaa hyvinkin aloittaa tuholaistorjunnan ennen kuin oliot itse saapuvat planeetalle.

        Kukapa nyt kuhisevaan muurahaispesään haluaisi laskeutua.


    • Anonyymi

      Ei tarvita sinällään edes kovin merkittävästi kehittyneempää lajia, kun se tajuaa ihmisen olevan äärimmäisen tuhoisa ja levittäytymiseen pyrkivä laji. Jopa niin tuhoisa että se tuhoaa oman maailmansa vain paisuakseen yhä suuremmaksi ja suuremmaksi, kuin kieroutunut versio termiittipopulaatiosta. Juuri siksi suurkaupungit muistuttavatkin luontaisesti termiittikekojen rykelmää. Kun ymmärretään että maan latinankielinen nimi on <TERRA> ja <MITE> tarkoittaa pientä rykelmissä kuhisevaa punkkia, nähdään että TERRA-MITE eli termiitti kuvaa ihmislajia erittäin hyvin.

    • Anonyymi

      Voi olla myös niin että yksikään sivilisaatio meidän linnanunrata galaksissa ei pääse koskaan kehittymään tähtien välisiä matkoja tekeväksi. On olemassa teoria niin sanotusta "suuresta suodattimesta" (Great Filter) joka on suuri luonnonmullistus joka tuhoaa planettojen elämän aina säännöllisin väliajoin. Maapallolla on tapahtunut ainakin yksi tällainen kun asteroi tuhosi dinosaurukset.
      Tulivuorenpurkaukset ja lähimmän tähtemme auringon aktiivisuuspuuskat voivat myös tuhota elämän maapallolla. Lisäksi on olemassa galaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko Sagittarius A* joka aika ajoin nielaisee lähistöllä liikkuvia tähtiä sisäänsä ja aiheuttaa silloin valtavia säteilyryöppyjä jotka voivat sterilisoida suurimman osan koko galaksista. Tällaisista säteilyryöpyistä on esimerkkejäkin kun vuosi sitten löydettiin galaksimme molemmin puolin valtavankokoiset "fermi kuplat" (Fermi Bubbles) jotka ovat suurella nopeudella eteneviä säteilyryöppyjä mustan aukon viimekertaisesta suuresta syöntimaratonista. Tällaisen ryöpyn aikana yötaivas loistaisi kirkasta valoa ja maapalloa ppommittaisi valtavat säteilyaallot aina röntgensäteistä gammasäteisiin. Tässä kuva fermikuplista galaksimme molempien napojen yläpuolella. https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/7kmmPgNZM7s9p4uS2xxVNB.jpg

      • Anonyymi

        Harvardin professori: fysiikan lakien vastaisesti käyttäytynyt Oumuamua on vieraan sivilisaation tuote
        Tänään klo 21:08
        Aurinkokunnassamme vuonna 2017 vieraillut ”avaruussikari” liikkui oudosti.

        25 valovuoden päässä Maasta sijaitsevan Vegan suunnasta tulleen kohteen havaitsi ensimmäisen kerran Havaijin yliopiston tutkija Robert Weryk 19. lokakuuta 2017. Se oli silloin 30 000 000 kilometrin päässä Maasta.

        Kohde sai nimekseen Oumuamua, joka tarkoittaa havaijiksi ”kaukaa ensimmäisenä saapuvaa sanansaattajaa”.

        Nimi oli sinänsä osuva: Oumuamua on ensimmäinen Aurinkokunnasta löydetty tähtienvälisestä avaruudesta peräisin oleva kappale.https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/326c1d0a-adc8-4230-905b-3729b2127cec


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvardin professori: fysiikan lakien vastaisesti käyttäytynyt Oumuamua on vieraan sivilisaation tuote
        Tänään klo 21:08
        Aurinkokunnassamme vuonna 2017 vieraillut ”avaruussikari” liikkui oudosti.

        25 valovuoden päässä Maasta sijaitsevan Vegan suunnasta tulleen kohteen havaitsi ensimmäisen kerran Havaijin yliopiston tutkija Robert Weryk 19. lokakuuta 2017. Se oli silloin 30 000 000 kilometrin päässä Maasta.

        Kohde sai nimekseen Oumuamua, joka tarkoittaa havaijiksi ”kaukaa ensimmäisenä saapuvaa sanansaattajaa”.

        Nimi oli sinänsä osuva: Oumuamua on ensimmäinen Aurinkokunnasta löydetty tähtienvälisestä avaruudesta peräisin oleva kappale.https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/326c1d0a-adc8-4230-905b-3729b2127cec

        Galaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko Sagittarius A* on alkanut kirkastumaan. Jos tätä kirkastumista jatkuu, niin kaikki elämä galaksissa on vaarassa. https://www.youtube.com/watch?v=ZEof7YyZtHo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Galaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko Sagittarius A* on alkanut kirkastumaan. Jos tätä kirkastumista jatkuu, niin kaikki elämä galaksissa on vaarassa. https://www.youtube.com/watch?v=ZEof7YyZtHo

        Jos näin käy niin sille ihmiset eivät voi mitään vaikka kuinka verotettaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos näin käy niin sille ihmiset eivät voi mitään vaikka kuinka verotettaisiin.

        Suomen hallitus kyllä keksii jonkinlaisen haittasäteilyveron.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Galaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko Sagittarius A* on alkanut kirkastumaan. Jos tätä kirkastumista jatkuu, niin kaikki elämä galaksissa on vaarassa. https://www.youtube.com/watch?v=ZEof7YyZtHo

        Sagittarius A* on nähty kirkastuvan muutaman viime vuoden aikana. Välillä se lähettää lyhyen aikaa hyvinkin kirkkaita pulsseja ja ei sen jälkeen palaudu täysin entiselle tasolle, vaan jää kirkkaammaksi kuin mistä aloitti.


    • Anonyymi

      Kutsukaa asiantuntijat eli Juhan Af ja Rauni-leena.

      • Anonyymi

        Juhani on jo eläköitynyt TV tuotannosta ja Rauni työntää koiranputkea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juhani on jo eläköitynyt TV tuotannosta ja Rauni työntää koiranputkea.

        Viimeinen exodus?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomeen julistettu poikkeustila

      Ulkonaliikkumiskielto pikapuoliin.
      Maailman menoa
      284
      6907
    2. Hallitus sekaisin kuin seinäkello, olis kuitenkin pitänyt ottaa se Nyrkki

      Yle: Toisen asteen rajoitukset saavat hallituksen rivit rakoilemaan. "Nuorisojärjestöt vaativat koronanyrkkiä: Onko tilanne kenenkään hallussa?" Ris
      Maailman menoa
      259
      5072
    3. Helsingin Itäkeskuksessa maskipakko, valvotaanko sitä?

      Itiksessä on nyt maskipakko mutta valvotaanko sitä mitenkään? https://www.itis.fi/fi/ajankohtaista/kauppakeskuksessa-maskipakko
      Maailman menoa
      224
      3973