Henkivallan aistiminen ystävässä

Anonyymi

Olen joitakin kertoja ollut tilanteissa, missä epäilen aistineeni demonisten henkivaltojen läsnäolon. Ikävä kyllä asiasta ei voi puhua edes kaikille uskoville ilman, että yritetään tehdä naurunalaiseksi tai saada näyttämään seonneelta. Raamattu kuitenkin kertoo henkivaltojen olevan totta ja useamman kerran on käynyt niin, että lopulta noiden tapausten takaa onkin paljastunut suurta petollisuutta, synnin harjoittamista jne, kun kulissit pettää. Yleensä olen kokemuksistani kuitenkin hiljaa, sillä aihe on monelle vieras. Aihe on myös itselleni vastenmielinen, sillä en luonnollisestikaan nauti tuollaisesta tilanteesta ollenkaan. Se kun ei anna minulle minkäänlaista iloa. Päinvastoin, olo on ihan yliluonnollisen raskas ja loppuunkulutettu.

Mutta, mitä pitäisi tehdä tilanteessa, kun tuo mahdollisen henkivallan aistiminen tapahtuu liittyen ystävään tai ystäväjoukkoon? En ole itse keksinyt muuta, kuin rukoilla hänen/heidän puolestaan. Tapaaminen kun tuntuu liian raskaalta. Kokemus oli järkyttävän painostava, mihin liittyi fyysinenkin pahoinvointi. Olo oli kuin sairaalla, loppuun kulutetulla tiskirätillä. Tuntui kuin koko elinvoima olisi vedetty hetkessä itsestä ulos. Koko ilmapiiri oli jotenkin pilkallinen ja halventava. Onko kukaan muu kokenut samaa ja miten olette ratkaisseet tilanteen?

101

1458

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ne ihmiset eivät välttämättä ole sinun ystäviäsi. Koeta hankkia parempia ystäviä.

      • Anonyymi

        Samaa olen alkanut epäilemään, että kyseessä ei ole enää ystävyys vaan jokin muu syy, miksi pidetty yhteyttä.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa olen alkanut epäilemään, että kyseessä ei ole enää ystävyys vaan jokin muu syy, miksi pidetty yhteyttä.

        Terv. Ap

        Usein hyväuskoinen ihminen ei osaa pelätä pahinta, ennenkuin se tapahtuu.

        Riivattujen outo käytös ja halu teeskennellä ystävääsi antaa syyn epäillä, että he juonivat jotain sinua vastaan. Haluavat vahingoittaa sinua manipuloimalla toimintaasi niin, että tavallaan itse ajat itsesi onnettomuuteen! He haluavat iskeä siihen mikä / joka on sinulle rakkainta.

        Suojele itseäsi ja rakkaitasi, äläkä ole heidän kanssaan enää missään tekemisissä, vaikka he kuinka lepertelisivät ja vakuuttelisivat ystävyyttään.

        Sinun ei tarvitse kantaa heidän ongelmiaan, et ole tällaiseen velvollinen. Ne ovat heidän omia valintojaan ja tällaisten seurauksia, eivätkä kuulu sinulle. Elä sinä omaa, onnellista elämääsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usein hyväuskoinen ihminen ei osaa pelätä pahinta, ennenkuin se tapahtuu.

        Riivattujen outo käytös ja halu teeskennellä ystävääsi antaa syyn epäillä, että he juonivat jotain sinua vastaan. Haluavat vahingoittaa sinua manipuloimalla toimintaasi niin, että tavallaan itse ajat itsesi onnettomuuteen! He haluavat iskeä siihen mikä / joka on sinulle rakkainta.

        Suojele itseäsi ja rakkaitasi, äläkä ole heidän kanssaan enää missään tekemisissä, vaikka he kuinka lepertelisivät ja vakuuttelisivat ystävyyttään.

        Sinun ei tarvitse kantaa heidän ongelmiaan, et ole tällaiseen velvollinen. Ne ovat heidän omia valintojaan ja tällaisten seurauksia, eivätkä kuulu sinulle. Elä sinä omaa, onnellista elämääsi.

        Tämä neuvo on myöskin minulle,minulla on ystävä,joka todella haluaa minulle pahaa.Sitten,kun paljastan hänet,hän vuodattaa krokotiilinkyyneleitä,pyytää anteeksi,mutta ei muutosta.Eilen soitti ja sanoi,jonakin päivänä minä muutun,haluan olla ystäväsi,vaikka sinä et haluaisikkaan.On kuin vampyyri,joka imee vereni.Jos minulle tapahtuu jotain hyvää,hän ei voi sietää sitä.Miksi olen kestänyt,koska hän sanoo tekevänsä parannusta Jumalansa edessä,mutta.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä neuvo on myöskin minulle,minulla on ystävä,joka todella haluaa minulle pahaa.Sitten,kun paljastan hänet,hän vuodattaa krokotiilinkyyneleitä,pyytää anteeksi,mutta ei muutosta.Eilen soitti ja sanoi,jonakin päivänä minä muutun,haluan olla ystäväsi,vaikka sinä et haluaisikkaan.On kuin vampyyri,joka imee vereni.Jos minulle tapahtuu jotain hyvää,hän ei voi sietää sitä.Miksi olen kestänyt,koska hän sanoo tekevänsä parannusta Jumalansa edessä,mutta.....

        Juu, tuollaisiakin ihmisiä on, jotka jollain tavoin imevät voiman toisesta ihmisestä. Tulevat esim. vierelle istumaan ja sitten uhri alkaa voida huonosti, voima katoaa täysin, huokailee, henkeä pitää vetää... En tiedä, miten tämä tapahtuu, mutta nimenomaan vampyyreiksi voi heitä kutsua. Ilmeisesti kyseessä on henkivalta ja tekijä itse tietää noitakeinonsa, mutta uhri, joka ei tiedä, eikä osaa aavistaa, on ymmällään...

        Jätä tuo "ystäväsi". Hän käyttää uskoasi hyväksi, tietoisesti käyttäytyy sinua vahingoittavasti, sitten lupaillen "parannusta", mutta ei tee sitä, sillä silloin hän ei enää voisi hyväksikäyttää hyvää tahtoasi!

        Olen tuntenut tällaisiakin ihmisiä, hyväntahtoisena ollut itse myös tällaisten uhri ja sitten vapautunut. En enää tunne mitään "ymmärrystä", sääliä, myötätuntoa, armoa tällaisia, toisen ihmisen yhden ainutkertaisen elämän turmelijoita, henkisiä murhaajia kohtaan. Muuan uhkaili aina itsemurhalla ja tekikin lukuisia feikki-"yrityksiä", pitäen minua, hölmöä, säälivässä otteessaan. Minua sai ulkopuoliset neuvoa, että lopeta itse tuon uhrina oleminen. Kerran sanoin hänelle suoraan, että minulle on yhdentekevää mitä teet tai olet tekemättä. Hän lausui minulle hyvin syyllistävät sanat. Kun siitä häiriköstä ei sitten pitkään aikaan kuulunut, otin selvää. Oli kuollut.

        Minä olin viimeinen hänen läheisistään, joita hän enää onnistui kiusaamaan ja kun minäkin jätin hänet, hän todella tappoi itsensä. Tosin epäilen, että kyseessä oli taas ollut feikki yritys, mutta sillä kertaa ambulanssimiehet myöhästyivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usein hyväuskoinen ihminen ei osaa pelätä pahinta, ennenkuin se tapahtuu.

        Riivattujen outo käytös ja halu teeskennellä ystävääsi antaa syyn epäillä, että he juonivat jotain sinua vastaan. Haluavat vahingoittaa sinua manipuloimalla toimintaasi niin, että tavallaan itse ajat itsesi onnettomuuteen! He haluavat iskeä siihen mikä / joka on sinulle rakkainta.

        Suojele itseäsi ja rakkaitasi, äläkä ole heidän kanssaan enää missään tekemisissä, vaikka he kuinka lepertelisivät ja vakuuttelisivat ystävyyttään.

        Sinun ei tarvitse kantaa heidän ongelmiaan, et ole tällaiseen velvollinen. Ne ovat heidän omia valintojaan ja tällaisten seurauksia, eivätkä kuulu sinulle. Elä sinä omaa, onnellista elämääsi.

        Tarkennusta sen verran, etten ensisijaisesti usko riivattuna olemiseen vaan enemmänkin henkivaltasidoksiin ja painostukseen. Seuraukset olivat kuitenkin pahat. Paljon kärsimystä ja ongelmia myös muihin ihmissuhteisiin. Tilanne tuntui juuri tuolta kuin kuvasit, kuin olisi ensin ajettu onnettomuuteen ja sitten jätetty yksin selviämään. Kunnes taas lepertelyä, joka taitaa kuitenkin olla vain sanahelinää ilman sen kummempaa tarkoitusta.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, tuollaisiakin ihmisiä on, jotka jollain tavoin imevät voiman toisesta ihmisestä. Tulevat esim. vierelle istumaan ja sitten uhri alkaa voida huonosti, voima katoaa täysin, huokailee, henkeä pitää vetää... En tiedä, miten tämä tapahtuu, mutta nimenomaan vampyyreiksi voi heitä kutsua. Ilmeisesti kyseessä on henkivalta ja tekijä itse tietää noitakeinonsa, mutta uhri, joka ei tiedä, eikä osaa aavistaa, on ymmällään...

        Jätä tuo "ystäväsi". Hän käyttää uskoasi hyväksi, tietoisesti käyttäytyy sinua vahingoittavasti, sitten lupaillen "parannusta", mutta ei tee sitä, sillä silloin hän ei enää voisi hyväksikäyttää hyvää tahtoasi!

        Olen tuntenut tällaisiakin ihmisiä, hyväntahtoisena ollut itse myös tällaisten uhri ja sitten vapautunut. En enää tunne mitään "ymmärrystä", sääliä, myötätuntoa, armoa tällaisia, toisen ihmisen yhden ainutkertaisen elämän turmelijoita, henkisiä murhaajia kohtaan. Muuan uhkaili aina itsemurhalla ja tekikin lukuisia feikki-"yrityksiä", pitäen minua, hölmöä, säälivässä otteessaan. Minua sai ulkopuoliset neuvoa, että lopeta itse tuon uhrina oleminen. Kerran sanoin hänelle suoraan, että minulle on yhdentekevää mitä teet tai olet tekemättä. Hän lausui minulle hyvin syyllistävät sanat. Kun siitä häiriköstä ei sitten pitkään aikaan kuulunut, otin selvää. Oli kuollut.

        Minä olin viimeinen hänen läheisistään, joita hän enää onnistui kiusaamaan ja kun minäkin jätin hänet, hän todella tappoi itsensä. Tosin epäilen, että kyseessä oli taas ollut feikki yritys, mutta sillä kertaa ambulanssimiehet myöhästyivät.

        Tässäkin viestissä puhut ekassa kappaleessa kuin minun kokemuksesta. Olen yrittänyt eritellä tunteitani, mutta näköjään tarvittiin jälleen toinen ihminen pukemaan ne sanoiksi. Kiitos viesteistäsi. Tuntuu, että alan vihdoin saamaan selkeyttä ajatuksiini.

        Olo itsellä muuttuu pahimmillaan kuin "haamuksi" tai "varjoksi". Tuntuu, kuin toinen ei haluaisi tunnustaa tai vahvistaa omaa itseä vaan typistää ja haalentaa. Pahimmillaan olo on sellainen, kuin ei saisi kuulua tai näkyä, kysellä tai rupatella. Yritykset tuollaiseen saatetaan ohittaa, jättää jopa kokonaan huomiotta. Kuin muuttuisi haamuksi, joka saa olla olemassa vain toisen tahtomalla tavalla.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässäkin viestissä puhut ekassa kappaleessa kuin minun kokemuksesta. Olen yrittänyt eritellä tunteitani, mutta näköjään tarvittiin jälleen toinen ihminen pukemaan ne sanoiksi. Kiitos viesteistäsi. Tuntuu, että alan vihdoin saamaan selkeyttä ajatuksiini.

        Olo itsellä muuttuu pahimmillaan kuin "haamuksi" tai "varjoksi". Tuntuu, kuin toinen ei haluaisi tunnustaa tai vahvistaa omaa itseä vaan typistää ja haalentaa. Pahimmillaan olo on sellainen, kuin ei saisi kuulua tai näkyä, kysellä tai rupatella. Yritykset tuollaiseen saatetaan ohittaa, jättää jopa kokonaan huomiotta. Kuin muuttuisi haamuksi, joka saa olla olemassa vain toisen tahtomalla tavalla.

        Terv. Ap

        En voi,kuin itkeä,kun luen kirjoitustasi,kuin olisin itse kirjoittanut,noin minäkin olen kokenut.On ihme,että juuri nyt kirjoitat tästä,kun juuri olen huutanut Jumalan puoleen,koska olen niin loppu tämän ystäväni aiheuttamasta ahdistuksesta,tai ei hän voi olla ystävä,koska haluaa tuhota minut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En voi,kuin itkeä,kun luen kirjoitustasi,kuin olisin itse kirjoittanut,noin minäkin olen kokenut.On ihme,että juuri nyt kirjoitat tästä,kun juuri olen huutanut Jumalan puoleen,koska olen niin loppu tämän ystäväni aiheuttamasta ahdistuksesta,tai ei hän voi olla ystävä,koska haluaa tuhota minut.

        Hienoa, jos kirjoitus auttoi sinua! Oletko yrittänyt ottaa etäisyyttä henkilöön? Ei ystävyyteen kuulu halua tuhota toinen. Mulla on siinä mielessä erilailla etten usko, että haluaisi välttämättä tietoisesti vahingoittaa. Samalla tavalla kun ihminen voi olla Jumalan käytössä, niin voi joissakin tilanteissa ajautuakin palvelemaan pahan tarkoitusperiä. Onpa se sitten ylpeyttä tai kateutta tai rakkaudettomuutta, niin joskus ne motiivit voi olla tiedostamatonta pahan maaperää.

        Tuo "energiansiirto" on kyllä mystinen juttu! Aivan kuin osa toisen kuormasta siirtyisi itselle kannettavaksi. Kokemus on sellainen, kuin todella kantaisi jotakin raskasta ja synkkää taakkaa, mistä ei pääse eroon. Tunne kesti viimeksi useita päiviä, aivan kuin olisi saarrettuna ja kiinni siinä painossa. Kuin olisi saanut tartunnan ja vienyt sen kotiinsa.

        Itseasiassa mieleeni muistui juuri eräs kuva minkä näin kauan sitten. Siinä oli minä ja hän ja meidän kummankin ympärille oli piirretty rajat. Yksi viivoista oli yhteinen rajaviiva. Meillä kummallakin oli oma säkki olalla minkä kantaminen kuului omiin velvollisuuksiin. Siinä kuvassa tuo toinen kuitenkin heitteli vaivihkaa, sanotaan nyt vaikka käpyjä tai kiviä, rajaviivan yli omalle puolelleni, jolloin vaikutti siltä, kuin niiden kerääminen ja kantaminen kuuluisi minulle. Tuli olo, että kyse on ehkä jonkinlaisesta vastuun pakoilusta, missä omalle itselle kuuluva vastuu naamioidaan toisen vastuuksi.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, jos kirjoitus auttoi sinua! Oletko yrittänyt ottaa etäisyyttä henkilöön? Ei ystävyyteen kuulu halua tuhota toinen. Mulla on siinä mielessä erilailla etten usko, että haluaisi välttämättä tietoisesti vahingoittaa. Samalla tavalla kun ihminen voi olla Jumalan käytössä, niin voi joissakin tilanteissa ajautuakin palvelemaan pahan tarkoitusperiä. Onpa se sitten ylpeyttä tai kateutta tai rakkaudettomuutta, niin joskus ne motiivit voi olla tiedostamatonta pahan maaperää.

        Tuo "energiansiirto" on kyllä mystinen juttu! Aivan kuin osa toisen kuormasta siirtyisi itselle kannettavaksi. Kokemus on sellainen, kuin todella kantaisi jotakin raskasta ja synkkää taakkaa, mistä ei pääse eroon. Tunne kesti viimeksi useita päiviä, aivan kuin olisi saarrettuna ja kiinni siinä painossa. Kuin olisi saanut tartunnan ja vienyt sen kotiinsa.

        Itseasiassa mieleeni muistui juuri eräs kuva minkä näin kauan sitten. Siinä oli minä ja hän ja meidän kummankin ympärille oli piirretty rajat. Yksi viivoista oli yhteinen rajaviiva. Meillä kummallakin oli oma säkki olalla minkä kantaminen kuului omiin velvollisuuksiin. Siinä kuvassa tuo toinen kuitenkin heitteli vaivihkaa, sanotaan nyt vaikka käpyjä tai kiviä, rajaviivan yli omalle puolelleni, jolloin vaikutti siltä, kuin niiden kerääminen ja kantaminen kuuluisi minulle. Tuli olo, että kyse on ehkä jonkinlaisesta vastuun pakoilusta, missä omalle itselle kuuluva vastuu naamioidaan toisen vastuuksi.

        Terv. Ap

        Olipa osuva kuvaus.Kyllä olen todella ottanut etäisyyttä,hän jopa sanoi,että on laiska hengellisesti,haluaa,että minä hoidan hänen ongelmansa,hän tietää,että olen tunnollinen,mutta tunnen voittoa ja vapautta.Näin unen,missä minä olin kotka,joka levittää siipensä lentoon ja tämä ystävä istui siivellä,ääni sanoi,työnnä hänet pois,näin teen.Kiitos sinulle 🙏🏻🙏🏻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa osuva kuvaus.Kyllä olen todella ottanut etäisyyttä,hän jopa sanoi,että on laiska hengellisesti,haluaa,että minä hoidan hänen ongelmansa,hän tietää,että olen tunnollinen,mutta tunnen voittoa ja vapautta.Näin unen,missä minä olin kotka,joka levittää siipensä lentoon ja tämä ystävä istui siivellä,ääni sanoi,työnnä hänet pois,näin teen.Kiitos sinulle 🙏🏻🙏🏻

        Kiitos itsellesi! Ihmeellistä, miten Jumala voi käyttää ihmisiä toistensa avuksi anonyymilla palstalla. En oikeastaan edes odottanut kovin järkeviä vastauksia, mutta tulihan niitä muutama ja melkein kuin omasta tilanteesta.

        Kaverisi on kyllä ollut puheissaan todella suora ja paljastava. Mulla tilanteet ns. aukesi, kun olin jo pitkään kokenut hyvin epämääräistä oloa ja rukoillut totuuden esiin tuloa. Päässä sitten alkoi pyörimään Raamatun paikkaa jne ilman, että se tuntui liittyvän mihinkään. Silloin aluksi ei siis ensin tuntunut liittyvän, kunnes asioita paljastui ja Raamatun lause oli kuin siihen hetkeen tehty. Itse olen kanssa tunnollinen luonteeltani. Yksi kerta kuitenkin tuntui, kuin PyhäHenki olisi sanonut, että "sun täytyy lopettaa tuo aikuisen ihmisen höösääminen". Niinhän se on, että aikuisten kuuluu ottaa vastuu itsestään, ellei sitten ole kyse sairaudesta tai muusta sellaisesta tilasta, johon ehdottomasti tarvitaan toisen apua. Kärjistäen tuntuu siltä, kuin minun pitäisi tehdä se ikävä työ, toisen pysytellessä siitä sivussa. Olen suorastaan alkanut epäilemään, ymmärtääkö hän omaa osuuttaan asioihin vai onko niin, että muiden täytyy pahoitella, myöntyä tai perääntyä.

        Hieno tuo sinun kotkauni! Toivotaan, että vapaus koittaa sinnekin ja kaverisi saa tarvitsemansa avun oikeasta paikasta. Ketään ei voi vastentahtoisesti pakottaa toisen ongelmien hoitajaksi ja ratkojaksi, jos ei siihen koe kutsumusta. Toisen ongelmiin ei tarvitse olla väärällä tavalla sidottuna.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usein hyväuskoinen ihminen ei osaa pelätä pahinta, ennenkuin se tapahtuu.

        Riivattujen outo käytös ja halu teeskennellä ystävääsi antaa syyn epäillä, että he juonivat jotain sinua vastaan. Haluavat vahingoittaa sinua manipuloimalla toimintaasi niin, että tavallaan itse ajat itsesi onnettomuuteen! He haluavat iskeä siihen mikä / joka on sinulle rakkainta.

        Suojele itseäsi ja rakkaitasi, äläkä ole heidän kanssaan enää missään tekemisissä, vaikka he kuinka lepertelisivät ja vakuuttelisivat ystävyyttään.

        Sinun ei tarvitse kantaa heidän ongelmiaan, et ole tällaiseen velvollinen. Ne ovat heidän omia valintojaan ja tällaisten seurauksia, eivätkä kuulu sinulle. Elä sinä omaa, onnellista elämääsi.

        Usein hyväuskoinen ihminen ei osaa pelätä pahinta, ennenkuin se tapahtuu.

        Riivattujen outo käytös ja halu teeskennellä ystävääsi antaa syyn epäillä, että he juonivat jotain sinua vastaan. Haluavat vahingoittaa sinua manipuloimalla toimintaasi niin, että tavallaan itse ajat itsesi onnettomuuteen! He haluavat iskeä siihen mikä / joka on sinulle rakkainta.

        Suojele itseäsi ja rakkaitasi, äläkä ole heidän kanssaan enää missään tekemisissä, vaikka he kuinka lepertelisivät ja vakuuttelisivat ystävyyttään.

        Sinun ei tarvitse kantaa heidän ongelmiaan, et ole tällaiseen velvollinen. Ne ovat heidän omia valintojaan ja tällaisten seurauksia, eivätkä kuulu sinulle. Elä sinä omaa, onnellista elämääsi.

        Kattohan viisastelijaa,kirjoittaa mitä ei edes ymmärrä. Ei edes osaa tulkita vaan heti ahdistaa:))
        Nyt taas vihervasukki ,,,joo,


    • Anonyymi

      En ole kokenut, mutta joidenkin ihmisten käytös ja puheet voivat muutoin joskus olla ilkeämielisiä ja ihan sairaalloisiakin, väkivaltaista tms johtuen henkilön eletystä elämästä.

      ST

      • Anonyymi

        sen "henkivallan" takana on, KATEUS, helluntailaiset on sellaisia, jos ei sinulla "pohjamyöten rypeä", - menneisyyttä, ne on todella kateellisia, jos ei "ikävää" menneisyyttä ! !

        norm. sivistyneempiä eivät kestä, jos ei sinulla sitä "kurjaa" (alkoholinsuuruista, tms.) menneissyyttä, sellainen ihminen vaan on.
        kokenut jokseenkin samankaltaisuuden . . .
        Ymmärsin lähteä, ja etsiä "samankaltaista" , jotka osanneet elää ns. "hyvin", tms. norm. hyvien tapojen mukaan, jne.
        Usko, se on, KATEUS.


    • Ellet olisi lahkouskovainen, et "aistisi" "demonisia henkivaltoja" koskaan vaan voisit keskittyä elämäsi rakentamiseen ja ymmärryksesi kasvattamiseen.

      Kyseessä on siis itse aiheutettu ongelma.

      • Anonyymi

        Voi voi Repe, mietipä toisen kerran mielipidettäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi Repe, mietipä toisen kerran mielipidettäsi.

        Voi voi Repe, voisitko olla juuri enempää oikeassa. Mielikuvitusongelmiin löytyy ratkaisut omaa mieltä hallitsemalla.


    • Anonyymi

      Tuo on todellista , minun läheisyydessä muutamat ovat kertoneet kokeneensa jonkinlaisen hengen tai vaikutuksen koko kehollaan . Ei siis mitään kielteistä .

      • Anonyymi

        Kaikki eivät tunnista omaa hulluuttaan,tässä tapauksessa parempi pitää mietteet sisällään ,ettet nolaisi itseäsi.


      • Anonyymi

        Onkohan hygienia ihan kunnossa?


    • Anonyymi

      Daavidilla oli tiensä, mutta Jeesuksen ei tarvinnut näytellä. Ei edes kuvaamaasi tilannetta.
      repenttoday

    • Anonyymi

      Nyt kirjoitat aiheesta,jossa olen kamppaillut vuosia.Aloin oireilemaan ystävästäni,olen huonovointinen,ahdistunut.En ymmärrä muuten kuin Pyhä henki jotenkin vaikuttanut,että hän itse on paljastanut,mitä hän minulle haluaa,kärsimyksiä,sairautta,mieheni,halu naiseen ym.Tästä ei meillä suomessa haluta puhua,esim.viimeisessä yliluonnollisissa,vierailija puhui tästä opettavasti.

      • Anonyymi

        tuo muuten on totta. siellä tapahtuu juurikin tällaisia, kuten:
        "jumala puhui", - asioita . . . vaikka ei niin raamatullisia, toistenaviopuolisot, jne.

        JUMALA, ei KOSKAAN puhu, käskyjensä vastaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuo muuten on totta. siellä tapahtuu juurikin tällaisia, kuten:
        "jumala puhui", - asioita . . . vaikka ei niin raamatullisia, toistenaviopuolisot, jne.

        JUMALA, ei KOSKAAN puhu, käskyjensä vastaisesti.

        Mun läheinen sairastui muistisairauteen, pyysi et muuttaisin samaan kaupunkiin. Aattelin et miksen vois muuttaa seuraksi. Kävin kattomassa tilannetta. Niinpä päätin muuttaa, asunnon otin samalla. Viimekesänä muutin. Ajattelin et on varmaan muuttunut, kun sairastunut, sydämestäni halusin auttaa. Eipä ollu hyvä juttu muuttaa. Käytiin lenkillä, poimittiin marjoja, kaikki näytti hyvältä. Ikävä kyllä ei ollu miltä näytti, hän puhui omituisii juttuja mun seläntakana. Huomasin hänen pöydällään enkelikortit, kysyin mitä sä noille teet. Eli tekee jonkun kuvion sit saa jonkun vastauksen. Muutama päivä sit sain selville et on mukana myös ennustajutuissa. Molemmat paholaisesta, enkeliviestejä ottaa vastaan, ei hän ole uskova. Tuli jo aiemmin kauhee olo hänen puheistaan sisimpääni. Tyttärensä hän on tuhonnu kokonaan. Toinen tytär tekee kaiken mitä äitinsä käskee. Hän ei muutu ellei sanoudu irti kaikesta pahuudesta ja ota Jeesusta vastaan. Meillä ei ole mitään yhteistä mun Herrani on Jeesus, hänen paholainen jonka nuorassa hän kulkee. Oikeesti hän haluu tuhota kaiken, ei hyväksy edes jos nauran. Nyt ei olla oltu yhdessä. Miten ihmeessä uskova veljeni on menny hänen juttuihinsa uskomaan. Jeesus auta. Rukoilen josko Jumalan tahto on et muutan pois täältä. Jos niin on, Jumala, johdattaa kaikessa ja järjestää muuton, asunnon samoin sen minne muutan. Siunausta jokaiselle.


      • Anonyymi

        Näistä ei tosiaan kauheasti puhuta! Miten olet ratkaissut tilanteen?

        Terv. Ap


    • Kun (aloittaja) seuraavan kerran katsot peiliin, näet ihmisen. Tuo ihminen tarvitsee sinun apuasi.

      • Kannattaisi ehkä yksin tein soittaa mielenterveystoimistoon. Uskonharhoihinsa on moni hukkunut.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Kannattaisi ehkä yksin tein soittaa mielenterveystoimistoon. Uskonharhoihinsa on moni hukkunut.

        Ateistiset mielenterveystoimistot ym ovat supon ja illuminatin satanistisessa juonessa mukana, soittakaa vaan niin menette suoraan helvettiin!!! Saatananpalvonta ja homostelu ei pelasta Jumalan vihalta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ateistiset mielenterveystoimistot ym ovat supon ja illuminatin satanistisessa juonessa mukana, soittakaa vaan niin menette suoraan helvettiin!!! Saatananpalvonta ja homostelu ei pelasta Jumalan vihalta

        Älä tuomitse, ettet itse joudu tuomiolle antamastasi tuomiosta!

        Kateelliselle taikauskoiselle täytyy kyllä mainita että saamme huorata, juopotella, pössytellä ja nauttia muutenkin elämästä täysin rinnoin synnittöminä, koska meillä ei ole epäjumalaa jonka käskyjä voisimme rikkoa.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Älä tuomitse, ettet itse joudu tuomiolle antamastasi tuomiosta!

        Kateelliselle taikauskoiselle täytyy kyllä mainita että saamme huorata, juopotella, pössytellä ja nauttia muutenkin elämästä täysin rinnoin synnittöminä, koska meillä ei ole epäjumalaa jonka käskyjä voisimme rikkoa.

        Milloin olet oksentanut viimeksi juomisen takia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Milloin olet oksentanut viimeksi juomisen takia?

        En tuhlaa hyvää juomaa oksentamalla.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        En tuhlaa hyvää juomaa oksentamalla.

        Olet selvästi joutunut homodemonien homoeksytyksen kyytiin. Se puinen pöllö, jota taas tuijotat kun puhut Antikristukselle, kuten siellä, joka roikkuu. Noin 2 viikkoa tunnissa. En muista, liittyykö tämä jotenkin Lieksaan, mutta ei siis mikään autismi. Toisaalta on muitakin esimerkkejä ateistien huorin tehdystä homosatamismia. Tänäänkin satoi pölyä taivaalta. Tällaisia voi olla, mutta ihan sama mulle, on niissä jotain irvokasta, kun lukee Raamatun kolmesti. Pedon lukukin valui telkkarista joskus pullo kerrallaan haihtukoon. Portti suoraa Saatanaan!!!


    • Anonyymi

      Oletko aistinut tilassa jossa nuo riivatut oleskelevat myöskin homoseksuaalista väreilyä? Usein henkivallat levittävät ympärilleen homoseksuaalisuuden tuntua ja yrittävät eksyttää uskovia kokeilemaan ensin lievää homoseksuaalisuutta (esim. miesten välisiä suudelmia ja halailua) ja siitä etenemään yhä rajumpaa ja lopulta äärimmäiseen homoseksualismiin (anaaligaytä, nyrkkianaaligaytä yms). Siksi on syytä oitis aistiessaan henkivallat huutaa Jeesusta kuuluvasti avuksi ja nimetä homoseksuaaliset viettelyhenget niiksi jotka Herramme Jeesus Kristus sitoo henkivaltoihin joutuneessa. Muuten on suuri mahdollisuus joutua itse homouden valtaan

      • Anonyymi

        No ei ainakaan tässä tapauksessa ollut tuollaista, mutta uskon vahvasti, että tuollaista voi olla.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ainakaan tässä tapauksessa ollut tuollaista, mutta uskon vahvasti, että tuollaista voi olla.

        Terv. Ap

        Tuo 12:48 oli trolli, pelleili, ei uskovainen.
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo 12:48 oli trolli, pelleili, ei uskovainen.
        ~

        Eikun, tarkoitin 20:48, toissailtana. Trolli.


    • Anonyymi

      On ihmisiä, joiden kanssa aikaa vietettyään olo on raskas ja lopuunkulutettu. Se ei kuitenkaan kerro henkivalloista, vaan jokseenkin tavallisista ihmisyyteen liittyvistä ongelmista. Jos niitä lähdetään demonisoimaan, niin saadaan paljon pahaa aikaan.

    • Anonyymi

      Raamattu kertoo myöskin maan olevan litteä - eikä sekään pidä paikkaansa joten se ei kelpaa missään asiassa lähdetiedoksi. Jos mieliala vaihtelee liikaa ja häiritsevästi niin kannattaa hakeutua lääkäriin tai psykiatrille. Hormoonien heittelyt voi teettää kummia.
      Rukoilu ei tunnetusti vaikuta mitenkään tosiasioihin mutta voi toimia lievänä omaterapiana.

      • Anonyymi

        Äläs nyt, kyllähän se maa on litteä! Väitteet maapallosta ovat vain Nasan salaliittoa.


    • Anonyymi

      Ehkä ystävällesi on parempi ilman ystävyyttäsi, jos aistit hänessä demoneja?


      LS

      • Anonyymi

        Niin, en tarkoita että hänessä itsessään sellainen asuisi, vaan enemmänkin jotakin väärää sidosta, painostusta tms, mikä sitten välillä saa vallan. Tunne on kuin joutuisi toisen sumupilveen, mistä ei pääse omin avuin pois. Kuin toinen yrittäisi hukuttaa samaan painostavaan apaattisuuteen ja synkeyteen, missä ehkä itse elää. Kuin ei olisi ollenkaan happea, naurua tai iloa. Pelkkä selittämätön pahoinvointi ja voimattomuus, vaikka ulos esitettäisiin muuta. Kun ei jää muuta roolia itsellekään, kuin valahtaa olemattomaksi varjoksi, kun kaikki yritykset yrittää olla olemassa on tukahdutettu. Kuin toinen määrittelisi omilla tunnetiloillaan tahdin, miten saa olla. Ja kyllä, etäisyys olisi varmasti hyvä juttu, ehkäkä kummallekin!

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, en tarkoita että hänessä itsessään sellainen asuisi, vaan enemmänkin jotakin väärää sidosta, painostusta tms, mikä sitten välillä saa vallan. Tunne on kuin joutuisi toisen sumupilveen, mistä ei pääse omin avuin pois. Kuin toinen yrittäisi hukuttaa samaan painostavaan apaattisuuteen ja synkeyteen, missä ehkä itse elää. Kuin ei olisi ollenkaan happea, naurua tai iloa. Pelkkä selittämätön pahoinvointi ja voimattomuus, vaikka ulos esitettäisiin muuta. Kun ei jää muuta roolia itsellekään, kuin valahtaa olemattomaksi varjoksi, kun kaikki yritykset yrittää olla olemassa on tukahdutettu. Kuin toinen määrittelisi omilla tunnetiloillaan tahdin, miten saa olla. Ja kyllä, etäisyys olisi varmasti hyvä juttu, ehkäkä kummallekin!

        Terv. Ap

        No jos toisella on huono olo itsensä kanssa, niin kaitpa se apaattisuutena ja synkkyytenä voi ilmetä. En tiedä kertooko sinusta tuo henkivallan aistiminen enemmän kuin itse ystävästäsi? Kumpi tarvitsee enemmän apua siis?
        Sanotaan niin, että seura tekee kaltaisekseen ja jos on taipuvainen masennukseen, ei sellaisten ihmisten kanssa varmasti ole hyvä olla, jotka puhuvat henkivalloista, demoneista jne. Luultavasti muukin puhe on höystetty epämääräisillä pahuuden peloilla, joten mitä se tekee esimerkiksi masennuksesta kärsivälle?

        Mutta, jos toisen läsnäolo saa synkkyyden pilven yllesi, niin parempi pitää etäisyyttä. Pääsetköhän pilvestäsi, jään miettimään?


        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos toisella on huono olo itsensä kanssa, niin kaitpa se apaattisuutena ja synkkyytenä voi ilmetä. En tiedä kertooko sinusta tuo henkivallan aistiminen enemmän kuin itse ystävästäsi? Kumpi tarvitsee enemmän apua siis?
        Sanotaan niin, että seura tekee kaltaisekseen ja jos on taipuvainen masennukseen, ei sellaisten ihmisten kanssa varmasti ole hyvä olla, jotka puhuvat henkivalloista, demoneista jne. Luultavasti muukin puhe on höystetty epämääräisillä pahuuden peloilla, joten mitä se tekee esimerkiksi masennuksesta kärsivälle?

        Mutta, jos toisen läsnäolo saa synkkyyden pilven yllesi, niin parempi pitää etäisyyttä. Pääsetköhän pilvestäsi, jään miettimään?


        LS

        Kyllä osasi odottaa juuri tältä nimimerkiltä tällaista.Hän kun on itse juurikin se,joka aiheuttaa toisille ahdistusta.Tunnisti itsensä.Aloittelijalle,tiedän mistä kirjoitat,senkin olen kokenut,että syyllistetään juurikin hän,joka on kaikkensa tehnyt,toista auttaakseen ja väsyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä osasi odottaa juuri tältä nimimerkiltä tällaista.Hän kun on itse juurikin se,joka aiheuttaa toisille ahdistusta.Tunnisti itsensä.Aloittelijalle,tiedän mistä kirjoitat,senkin olen kokenut,että syyllistetään juurikin hän,joka on kaikkensa tehnyt,toista auttaakseen ja väsyy.

        Jaa. Kiva tietää 🙂
        Minusta ei kuulosta normaalilta uskoa näkevänsä henkivaltoja niin sanotuissa ystävistään.

        Olen uskonjutut aikoinaan käynyt läpi ja ymmärrän, että henkivaltaopit voivat pistää pään sekaisin ihmiseltä.

        Aloittaja on päätöksensä tehnyt, koska hakee täältä vahvistusta jo päättämälle kannalleen.

        En usko tuollaiseen mistä aloittaja kirjoittaa, joten vaikea nähdä itseensä kohdistuvana siinä mielessä....mutta tunnistan aloittajan mainitsevat tavan ajatella asioita, ne eivät ole täysin vieraasta maailmasta, joten on helppo ymmärtää ja siksi en tuomitse, mutta tiedän, että kyse on ihmisen omista kuvitelmista joita usko ja uskonyhteisöt vahvistavat ja pitävät yllä, epäterveestä ajattelusta kyse.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa. Kiva tietää 🙂
        Minusta ei kuulosta normaalilta uskoa näkevänsä henkivaltoja niin sanotuissa ystävistään.

        Olen uskonjutut aikoinaan käynyt läpi ja ymmärrän, että henkivaltaopit voivat pistää pään sekaisin ihmiseltä.

        Aloittaja on päätöksensä tehnyt, koska hakee täältä vahvistusta jo päättämälle kannalleen.

        En usko tuollaiseen mistä aloittaja kirjoittaa, joten vaikea nähdä itseensä kohdistuvana siinä mielessä....mutta tunnistan aloittajan mainitsevat tavan ajatella asioita, ne eivät ole täysin vieraasta maailmasta, joten on helppo ymmärtää ja siksi en tuomitse, mutta tiedän, että kyse on ihmisen omista kuvitelmista joita usko ja uskonyhteisöt vahvistavat ja pitävät yllä, epäterveestä ajattelusta kyse.

        LS

        Ethän sinä tiedosta,koska olet itse niin sidottu.Olen itse käynyt kamppailun tällaisen "ystävän"kanssa ja todella jo hänen puheidensa perusteella tiedän,että hänessä vaikuttaa joku toinen voima,kuin hyvä voima.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä osasi odottaa juuri tältä nimimerkiltä tällaista.Hän kun on itse juurikin se,joka aiheuttaa toisille ahdistusta.Tunnisti itsensä.Aloittelijalle,tiedän mistä kirjoitat,senkin olen kokenut,että syyllistetään juurikin hän,joka on kaikkensa tehnyt,toista auttaakseen ja väsyy.

        Mietin sitäkin, että mikä on henkistä väkivaltaa. Kun minä raivosin ystävälleni, käytin häntä kohtaan varmaankin jonkinlaista henkistä väkivaltaa, mutta ei se johtunut mistään henkivalloista, vaan ehkä lapsuuden, nuoruuden kokemuksista, huonosta itsetunnosta, menettämisen peloista, kyvyttömyydestä rakastaa itseään. Onko myös henkistä väkivaltaa nähdä toisessa ihmisessä demonisia henkiä, ainakin jos niistä henkilölle, jolla kokee niitä olevan, sen ilmaisee tai se kohdistuu jotenkin häneen muutoin.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän sinä tiedosta,koska olet itse niin sidottu.Olen itse käynyt kamppailun tällaisen "ystävän"kanssa ja todella jo hänen puheidensa perusteella tiedän,että hänessä vaikuttaa joku toinen voima,kuin hyvä voima.

        Se on sinun näkemyksesi.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietin sitäkin, että mikä on henkistä väkivaltaa. Kun minä raivosin ystävälleni, käytin häntä kohtaan varmaankin jonkinlaista henkistä väkivaltaa, mutta ei se johtunut mistään henkivalloista, vaan ehkä lapsuuden, nuoruuden kokemuksista, huonosta itsetunnosta, menettämisen peloista, kyvyttömyydestä rakastaa itseään. Onko myös henkistä väkivaltaa nähdä toisessa ihmisessä demonisia henkiä, ainakin jos niistä henkilölle, jolla kokee niitä olevan, sen ilmaisee tai se kohdistuu jotenkin häneen muutoin.

        LS

        Minä tiedän mikä on ylimenevää ,olen kasvanut hellareissa,jossa oli paljon ylilyöntejä,ja sitten kokenut demonin vallassa olevan siskoni,joka pysähtyi raivostaan,kun käskin demonia väistymään Jeesuksen nimessä ja hän oksensi ja rauhoittui.En koe,että "ystäväni" on demonien vallassa,vaan että saatana käyttää häntä,yksi suuri syy on kateus,ylpeys,seksuaalinen himo naiseen ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tiedän mikä on ylimenevää ,olen kasvanut hellareissa,jossa oli paljon ylilyöntejä,ja sitten kokenut demonin vallassa olevan siskoni,joka pysähtyi raivostaan,kun käskin demonia väistymään Jeesuksen nimessä ja hän oksensi ja rauhoittui.En koe,että "ystäväni" on demonien vallassa,vaan että saatana käyttää häntä,yksi suuri syy on kateus,ylpeys,seksuaalinen himo naiseen ym.

        Oletko soffiina?

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tiedän mikä on ylimenevää ,olen kasvanut hellareissa,jossa oli paljon ylilyöntejä,ja sitten kokenut demonin vallassa olevan siskoni,joka pysähtyi raivostaan,kun käskin demonia väistymään Jeesuksen nimessä ja hän oksensi ja rauhoittui.En koe,että "ystäväni" on demonien vallassa,vaan että saatana käyttää häntä,yksi suuri syy on kateus,ylpeys,seksuaalinen himo naiseen ym.

        Oletko ajatellut, että siskosi olisi oksentanut muusta syystä kuin demoneista? Jos se näyttäytyi sinulle niin, mutta oli todellisuudessa jotain muuta...ehkä järkytyksestä?

        Miltä sinusta tuntuisi tai kokisit, jos joku tulisi käskemään sinusta demonia väistymään Jeesuksen nimessä? Tilanne on varmaan ollut jotain muuta kuin rauhallinen.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ajatellut, että siskosi olisi oksentanut muusta syystä kuin demoneista? Jos se näyttäytyi sinulle niin, mutta oli todellisuudessa jotain muuta...ehkä järkytyksestä?

        Miltä sinusta tuntuisi tai kokisit, jos joku tulisi käskemään sinusta demonia väistymään Jeesuksen nimessä? Tilanne on varmaan ollut jotain muuta kuin rauhallinen.

        LS

        Kyllä todella näkee,miten sidottu ja paha ihminen olet,siskoni pyysi apua,kertoi asioita,joita en tässä jaa.Ei mikään ihme,ettei sinulla ole ystäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä todella näkee,miten sidottu ja paha ihminen olet,siskoni pyysi apua,kertoi asioita,joita en tässä jaa.Ei mikään ihme,ettei sinulla ole ystäviä.

        Oletko soffiina?

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos toisella on huono olo itsensä kanssa, niin kaitpa se apaattisuutena ja synkkyytenä voi ilmetä. En tiedä kertooko sinusta tuo henkivallan aistiminen enemmän kuin itse ystävästäsi? Kumpi tarvitsee enemmän apua siis?
        Sanotaan niin, että seura tekee kaltaisekseen ja jos on taipuvainen masennukseen, ei sellaisten ihmisten kanssa varmasti ole hyvä olla, jotka puhuvat henkivalloista, demoneista jne. Luultavasti muukin puhe on höystetty epämääräisillä pahuuden peloilla, joten mitä se tekee esimerkiksi masennuksesta kärsivälle?

        Mutta, jos toisen läsnäolo saa synkkyyden pilven yllesi, niin parempi pitää etäisyyttä. Pääsetköhän pilvestäsi, jään miettimään?


        LS

        En ole puhunut kaverilleni henkivalloista, demoneista tai pahan pelkäämisestä. Itse paholainen lähestyi Raamatussa Jeesusta Kristusta kiusatakseen Häntä, joten miksi hän tai hänen joukkonsa ei lähestyisi myös tavallista ihmistä, päästäkseen horjuttamaan hänen uskoaan? Myös Jobia paholainen kävi kiusaamassa samoin kuin Saulia. Kiusatuksi tai koetelluksi voi siis joutua hurskainkin kristitty. Pilvestä kyllä pääsee pois, mutta ei välttämättä heti. Paha olo voi seurata useamman päivänkin. Energiavaje on järkyttävä. Tuntuu kuin kintereillä olisi koko ajan joku näkymätön raskas vuori saartamassa, mistä ei pääse yli eikä ympäri.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole puhunut kaverilleni henkivalloista, demoneista tai pahan pelkäämisestä. Itse paholainen lähestyi Raamatussa Jeesusta Kristusta kiusatakseen Häntä, joten miksi hän tai hänen joukkonsa ei lähestyisi myös tavallista ihmistä, päästäkseen horjuttamaan hänen uskoaan? Myös Jobia paholainen kävi kiusaamassa samoin kuin Saulia. Kiusatuksi tai koetelluksi voi siis joutua hurskainkin kristitty. Pilvestä kyllä pääsee pois, mutta ei välttämättä heti. Paha olo voi seurata useamman päivänkin. Energiavaje on järkyttävä. Tuntuu kuin kintereillä olisi koko ajan joku näkymätön raskas vuori saartamassa, mistä ei pääse yli eikä ympäri.

        Terv. Ap

        Oletko soffiina?

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tiedän mikä on ylimenevää ,olen kasvanut hellareissa,jossa oli paljon ylilyöntejä,ja sitten kokenut demonin vallassa olevan siskoni,joka pysähtyi raivostaan,kun käskin demonia väistymään Jeesuksen nimessä ja hän oksensi ja rauhoittui.En koe,että "ystäväni" on demonien vallassa,vaan että saatana käyttää häntä,yksi suuri syy on kateus,ylpeys,seksuaalinen himo naiseen ym.

        Tää on se, miten itsekin uskon. Taistelut käydään usein pään sisällä, omassa ajatus- ja tunnemaailmassa. Se on altis monenlaiselle häiriölle, jolloin pelataan välillä pahan pussiin. Lisäksi lopunaikoina on paljon villitseviä henkiä, mitkä vaikuttavat väärän opetuksen kautta. Ei välttämättä edes haluta tehdä parannusta synneistä. Ollaan ylpeitä ja omahyväisiä, ei kestetä nuhdetta eikä tervettä oppia.

        Terv. Ap


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää on se, miten itsekin uskon. Taistelut käydään usein pään sisällä, omassa ajatus- ja tunnemaailmassa. Se on altis monenlaiselle häiriölle, jolloin pelataan välillä pahan pussiin. Lisäksi lopunaikoina on paljon villitseviä henkiä, mitkä vaikuttavat väärän opetuksen kautta. Ei välttämättä edes haluta tehdä parannusta synneistä. Ollaan ylpeitä ja omahyväisiä, ei kestetä nuhdetta eikä tervettä oppia.

        Terv. Ap

        Oletko soffiina?

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko soffiina?

        LS

        Tuo ei ollut minä, eli Soffiina. Olen kirjoittanut tähän ketjuun tuolla aivan alussa pari viestiä, toissapäivänä.

        Joku toinen ikäänkuin jatkoi niistä.
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ollut minä, eli Soffiina. Olen kirjoittanut tähän ketjuun tuolla aivan alussa pari viestiä, toissapäivänä.

        Joku toinen ikäänkuin jatkoi niistä.
        ~

        Ok. Asia selvä. Älä lähde sinä himpuukiajatteluun mukaan. 🙂

        LS


    • Anonyymi

      Henkilö, jossa on selvästi jokin paha pimeydenhenki, esim. kaksi suuntainen mieliala häiriö, niin olen huomannut, että hän hermostuu, kun tulen hänen seuraansa. Minä olen uskova ja saanut Pyhän Hengen opastajakseni. Kuitenkin hyvinä hetkinä hän halii minua ja vakuuttaa vilpittömästi, että hänen käytöksensä ei johdu minusta. Kun rukoilen, että Jeesus puhdistaisi hänen mielensä pahasta, hän rauhottuu. Mutta Saatana vaanii 24/7 saalista ja ystäväni on helppo saalis, vaikka hän alkaa itsekin tulla uskoon.

      • Anonyymi

        Todella moraalitonta syyllistää ja pelotella mieleltään jo valmiiksi järkkyneitä ihmisiä jollain demoneilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella moraalitonta syyllistää ja pelotella mieleltään jo valmiiksi järkkyneitä ihmisiä jollain demoneilla.

        Juu, maanis-depressiivinen mielialahäiriö ei johdu demoneista.

        Kenessä tahansa muutoin yhtäaikaisesti voi olla demoni, mutta muusta syystä, ei psyykisestä.

        Demonit ovat todellisia. Mutta niitä ei pidä kuvitella sinne, missä niitä ei ole.


    • Anonyymi

      Ei demonit lähde rukoilemalla, vaan ne on ajettava ulos Jeesusken nimessä.

      Raamattu sanoo, että " se, joka meissä on on suurempi, kuin se, mikä on maailmassa."

      Tiedosta se, että kun Jeesus asuu sinun sydämessäsi, voit käskeä demonit ulos Jeesuksen nimessä ja Pyhän Hengen voimassa, ja niitten on mentävä, se on varmaa.

      "Sellainen kuin Hän, Jeesus on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa."

      nim. kokemusta on

      • Anonyymi

        Mielikuvitusratkaisu mielukuvitusongelmaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielikuvitusratkaisu mielukuvitusongelmaan?

        Oletko huomannut,miten paljon sekopäisiä ihmisiä on suomessa,ei haluta tunnustaa pahuuden voimaa,niin paljon on uskovaisissa niitä,jotka kieltävät tämän.


    • Anonyymi

      Olen saman havainnut ystävässä ja tuntemattomissa ihmisissä. saatanan lasten viha on saatanasta välittynyttä ja heidän toimintaansa ohjaa yhteisten moraalisen rappion mukainen pahuus huolimatta eri ryhmittymistä, joissa he taistelutanner tömisten käyvät toistensa kimppuun esikuvallisena Helvetin elämäntavoista. Saatanan lapsille yhteinen motaalittomuus ja pahuuden tulvavedet sisältävät mm:

      Valehtelun. Se on tiedostettua valehtelua ja osin kai tiedostomatontakin. Valehtelu on heillä luonnollista kuten hampaiden harjaus. Valehtelu on saatanan lapsilla niin tavanomaista että he äänestävät valehdelleita poliitikkoja uudestaan, lakikin edesauttaa valehtelua. Maahanmuuttamiseen ja epäjumalanpalvontauskontoon kuuluu palvottavan hengen tai henkilön luvalla tapahtuva valehtelu kunhan valehtelu edistää lisäalueiden valtaanottoa maailmanlaajuisesti.

      Murhaaminen on yleistä. Vankiloissa heitä on paljon mutta Suomessa rikollisia kulkee paljon vapaina lyhyiden tuomioiden takia. Lieviksi sanottuja rikoksia ei tarvitse välttämättä korvata mitenkään jos on kiinnijäädessään valmis maksamaan varastetut tavarat.

      Varkaat eivät peri Jumalan Kuningaskuntaan pääsyoikeutta, joten kyseessä on vakava rikos vaikka lainlaatija on asiasta eri mieltä.

      Commandohauis

    • Anonyymi

      Lyhyesti vielä: Olen kokenut samaa/samankaltaista usein.

      Ratkaisuina on karttaminen, etäisyydenotto, yhteydenpidon lopettaminen, ja ennenkaikkea rukouksessa Jumalan apuun turvautuminen. Koko Jumalan sota-asuun pukeutuminen on tärkeää ymmärtää että miksi Jumalan KOKO sota-asuun pukeutuminen on tärkeää ja kuinka se käytännössä tapahtuu eikä teorian asteelle vaatekomeroon pölyä keräämään jääneenä.

      Rukous Jumalalle kannattaa aina jos uskoo Jumalaan ja Hänen apuunsa.

      Commandohauis

    • Anonyymi

      http://www.kristitynfoorumi.fi/valoon.htm

      PIMEYDESTÄ VALOON

      Alan Morrison

      http://www.diakrisis.org

      (Alan Morrison on pastori, joka nykyisin toimii jakaen raamatullista tietoa ja opetusta netissä. Hän on kansainvälisesti tunnettu kirjailija ja yksi huomatuimpia äärikarismaattisten eksytysten paljastajia.)

      Haluan jakaa kanssanne järkyttävän tositarinan erään kristityn naisen kokemuksista hyvin tunnetussa englantilaisessa seurakunnassa, jossa hän toimi ylistyksenjohtajana. 1994 seurakunta vastaanotti ”To­ronton siunauksen”. Nainen oli mukana myös ns. ”vapautumis” -toiminnassa.

      Jos ajattelet, että tämänkaltainen on jo taaksejäänyttä sanon, että kaikki tämä jatkuu hidastumatta pettäen ja haavoittaen edelleen monia.

      Pimeänpuolen hengellinen aktiivi­suus, joka on nopeasti raunioittanut seurakuntia ja hankaloittanut oike­anlaista evankeliumin esiintuomista, on saavuttanut yhä enemmän ar­vostusta kristillisessä kentässä.

      En halua tuoda seuraavaa esille vain jonakin ”kauhujuttuna” mielettö­myydestä, jota ajassamme harjoite­taan ”Kristuksen nimessä”. Haluan sen olevan meille mahdollisuus nähdä asiat kuten ne ovat. Samalla voimme tarkastaa oman paik­kamme ja pysyä siinä, minkä tun­nemme oikeaksi. Naisen oman ker­tomuksen jälkeen aion tuoda esille opetusta ja näkemyksiä asiasta.

      Tämän naisen tie eroon petoksesta on ollut pitkä ja raskas. Hän on maksanut kalliin hinnan terveytensä kustannuksella ja on nyt pysyvästi vammautunut. Hän on antanut lu­van kertoa kokemuksensa eteen­päin.

      ______________

      Alunperin olin new age oppien seuraaja. Sitten nuo opit sekoit­tuivat seurakuntaani ja perhee­seeni. Kukaan ei sanonut mi­nulle, että ne ovat vääriä. Isäni tausta oli spiritismissä perintönä äidiltään, joka oli meedio. Isä ”pelastui” juuri ennen synty­määni Billy Grahamin suurko­kouksessa Lontoossa. Kuitenkin hän jatkoi spiritismin parissa mm. olemalla kuuluisan mee­dion, Harry Edwardsin, rukous­listalla.

      Isä piti kauhujutuista ja sai aina värinöitä rakennuksista. Opin kuinka saada selville tietyn pai­kan, kuten rakennuksen, historia laittamalla käteni niiden päälle. Sisareni kanssa seurasimme isän jäljissä. Kun omaksuimme ESP:n (aisteista riippumaton havain­nointi)[1] kykenin ohjaamaan ta­pahtumia, kuten saamaan ihmi­set poikkeamaan luokseni. Saa­toin ennustaa tulevia tapahtu­mia – aina pahoja sellaisia. Sisa­reni kanssa edistyimme pitkälle ja harjoitimme kykyjämme tun­tikausia. Saatoimme lähettää toisillemme (telepaattisia) vies­tejä maailman eri puolilta. Kirjoi­timme ne muistiin ja tavates­samme vertailimme niitä.

      Menin yhä syvemmälle henki­maailmaan. Saatoin levitoida­kin.[2] Sisareni kanssa pidimme kykyjämme arvossa. Samalla minusta tuli kuitenkin hyvin pelokas. Minusta tuntui aina, että olin tarkkailun alla. Kun il­lalla suljin silmäni näin kuole­maa, mätäneviä ruumiita ja muita kauhukuvia.

      Annoin elämäni Herralle paikal­lisessa baptistiseurakunnassa, mutta jatkoin kaikkea kuten en­nenkin. Siihen aikaan Uri Geller[3] tuli tunnetuksi TV:n kautta. Seu­rakunnan nuorten tilaisuuksissa puhuimme näistä asioista ja ko­koonnuimme Ouija[4] laudan ym­pärille.

      Koulussa harrastimme levitoin­tia. Laitoimme pulpetit yhteen ja joku kävi makaamaan niiden päälle. Kaikki olisivat halunneet kokeilla. Noiduimme sairauksia makaavan päälle ja päädyimme loihtimaan hänet kuolleeksi. Sit­ten saatoimme levitoida. Eräänä päivänä kun makasin pulpetilla ja minut sanottiin kuolleeksi, sain mitä kauheimman koke­muksen. Olin äkkiä helvetin porteilla tuli ympärilläni. En ollut koskaan kokenut mitään niin kauhistuttavaa. Hyppäsin ylös makuulta ja vannoin etten kos­kaan enää tee samaa.

      Joitakin vuosia myöhemmin olin työssä kristillisessä kustannus­liikkeessä. Ruokatunnilla saatoin mennä pakkaushuoneeseen ja katsella vikojen takia sivuun lai­tettuja kirjoja. Monet olivat Amerikasta. Kaikki kertoivat Py­hän Hengen kasteesta, paran­tamisesta ja vapautumisesta. Luin niitä innokkaasti. Rakastin lukemista. Siellä oli myös ope­tuskasetteja aiheista. Eräänä il­tana olin makuuhuoneessani ja halusin epätoivoisesti saada mitä kirjoissa sanottiin. Halusin rukoilla paremmin, koska koin sen vaikeaksi ja kristillinen elä­mäni oli kuollutta. Äkkiä jokin valtasi minut. Pelästyin, koska en voinut muistaa nimeäni enkä edes puhua englantia. Tunsin kuinka suussani pulppuili ja kieleni kihelmöi. Olin aivan toi­sessa maailmassa tuntikausia. Seuraavana päivänä menin töi­hin ja halusin puhua yrityksen johtajan, joka oli helluntailainen, kanssa. Hän oli innoissaan ja sanoi minun tulleen kastetuksi Pyhällä Hengellä.

      Tämä “kieli” ei mennyt pois. Sopertelin sitä kaiken aikaa.[5] Kun minun piti mennä naisten­huoneeseen pidin kättä suuni edessä. Näin jatkui kuukausien ajan. Yritin ajatella yhteyttä tä­män ja muiden Pyhän Hengen lahjojen välillä, mutta kun yritin rukoilla pääni meni pyörälle ja tunsin olevani kuin karusellissa.

      • Anonyymi

        Olin hämmentynyt. Sisareni oli aloittanut yliopistossa ja sama tapahtui hänelle. Myöhemmin äitini ja isäni kokivat sen myös. Kaduin okkulttista taustaani enkä enää harjoittanut sitä. Ymmärsin jopa, että ne olivat pahoja eivätkä luonnollisia lah­joja, joiden olemassaolon ihmi­nen on unohtanut.

        Seurakunnissamme ”voima” sai tärkeän merkityksen. Jokaisen karismaattisesti suuntautuneen piti kokea se. Luimme kaikki John Wimberin kirjaa ”Power Evangelism”. Kuulimme seurakunnasta, jossa Wimberin mainitsemat asiat oli­vat alkaneet tapahtua.

        Olin ”hengellinen johtajuus” opetuspäivässä kun koin kum­mia. Olimme kaikki lattialla saa­daksemme uutta puhtia kado­tettujen sielujen kalastamiseen. Musiikki soi aina lujempaa ja ihmiset alkoivat saada ja il­maista mitä oudompia koke­muksia. Äkkiä koin kuinka kiin­nityin lattiaan enkä päässyt ylös. Minut kiidätettiin pilvien läpi hurjalla nopeudella. Tiesin, että kyse oli astraalimatkasta,[6] joita koin kun harjoitin okkultismia. Huusin Herran puoleen ja pala­sin henkiruumismatkalta ja pää­sin ylös lattialta. Kun kerroin eräille mitä olin kokenut he sa­noivat, että oli upeaa kun Herra vei minua läpi maailmankaik­keuden ja minun tulisi vain an­taa mennä.

        Kun vuodet kuluivat meille ker­rottiin seurakunnan edessä, että tällainen oli normaalia. Ihmiset putoilivat tuoleistaan. Meille opetettiin, että ei pidä ajatella eikä yrittää käsittää, vaan ainoas­taan ”juoda Henkeä” ja ”hypätä virtaan”. Niin teimme. Kaaos oli vallannut seurakun-tamme. Mei­dän aito kokemuk-semme “siitä” oli “juopua Hengestä”, ei alko­holista vaan ilmiöistä ja koke­muksista joita saimme.

        Lapsemme olivat pieniä ja vaati järjestelyjä mennä vastuuhen-kilöiden opetustilaisuuksiin.

        Sinä iltana oli hyvin kuuma ja ikkunoita pi­dettiin auki. Kun kävelin sisään kokouspaikkaan ihmettelin mitä oli tekeillä. En ollut aiemmin ko­kenut vastaavaa.

        Vieraileva pu­huja istui tuolissa, tiedottomana, ”juovuksissa Hengestä”. Hänen kasvonsa olivat pöhöttyneet, todella turvonneet. Puhuja hei­lutteli käsiään kohti avointa ik­kunaa ja huuteli käsittämätöntä soper-rusta kadulla kulkevalle miehel-le.

        Kun hän osoitti kä­dellään kohti huoneessa olevia he kaatuilivat jääden lattialle makaamaan ”Hengestä juopu­neina”. Toiset kiemurtelivat huoneen poikki. Ajattelin, että minun ei tule katsoa tätä miestä, sillä heti kun hänen katseensa kohtasi jonkun toisen katseen henkilö oli ”mennyttä”. Kyse ei ollut vain osoittamisesta, vaan myös katsekontaktista. Päätin olla katsomatta häneen.

        Ihmiset vääntelehtivät ympäril­läni. Jotkut ampuivat toisiaan kuvitelluilla jousipyssyillä ja nuolilla. Huoneessa ei ollut is­tuimia, joten piti istua lattialla. Ihmisiä kieriskeli joka puolella. Kaaduin selälleni, kun seurakun­nan pastori töytäisi niskaani koko painollaan. Huusin Herraa avukseni, koska luulin niskani murtuneen. Niin ei käynyt, mutta kipu oli kova.

        Eräs nainen hakkasi rintaansa kuin gorilla ”King Kong”. Ajattelin, mitä ih­mettä hän tekee. Hän oli kau­niisti pukeutunut, mutta käyttäy­tyi kuin eläin. Näin joidenkin naisten ujostelevan kaikkea tätä, koska heillä oli hameet ja kieris­kely näytti säädyttömältä.

        Sitten tein virheen. Katsoin va­hingossa puhujaan ja hän katsoi minuun. Hän sanoi, ”anna hä­nelle se Herra”. Sekunneissa olin outoja mongertava ihmis­raunio, kykenemätön puhu­maan ja kävelemään. Ruumiini tuntui turpoavan. Aloin nauraa hillittömästi ja ylitseni kieriskel­tiin – käsiä, jalkoja, kasvoja. Tie­sin, että se tapahtui nyt minulle, mutta en voinut sille mitään. Ryömin lattialla yrittäen päästä ulos. Ulkona oli pimeää ja näin autonvalojen tulevan minua kohti. Ajattelin, että jään jonkun auton alle kykenemättä väistä­mään, mutta seurakunnan pas­torit pelastivat minut ja veivät kotiin. He olivat innoissaan siitä, kun saatoin päästä ”voiteluun” niin nopeasti.

        Sitä kesti useita päiviä. Eräänä sunnuntaina mieheni tuli saman puhujan valtaamaksi. Tässä vai­heessa puhujan suosikkimene­telmä oli osoittaa mikrofonilla kohti ihmisten jalkateriä. Ihmiset tulivat vallatuiksi nopeammin jalkojen kautta. Sinä iltana mie­heni ajoi meidät kotiin pää kiinni ohjauspyörässä täysin juopuneena. Siitä eteenpäin oli helppoa saada kokemus. Kun joku osoitti sormella tai pani kä­tensä päällemme, saimme sen. Asennutimme kotiimme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olin hämmentynyt. Sisareni oli aloittanut yliopistossa ja sama tapahtui hänelle. Myöhemmin äitini ja isäni kokivat sen myös. Kaduin okkulttista taustaani enkä enää harjoittanut sitä. Ymmärsin jopa, että ne olivat pahoja eivätkä luonnollisia lah­joja, joiden olemassaolon ihmi­nen on unohtanut.

        Seurakunnissamme ”voima” sai tärkeän merkityksen. Jokaisen karismaattisesti suuntautuneen piti kokea se. Luimme kaikki John Wimberin kirjaa ”Power Evangelism”. Kuulimme seurakunnasta, jossa Wimberin mainitsemat asiat oli­vat alkaneet tapahtua.

        Olin ”hengellinen johtajuus” opetuspäivässä kun koin kum­mia. Olimme kaikki lattialla saa­daksemme uutta puhtia kado­tettujen sielujen kalastamiseen. Musiikki soi aina lujempaa ja ihmiset alkoivat saada ja il­maista mitä oudompia koke­muksia. Äkkiä koin kuinka kiin­nityin lattiaan enkä päässyt ylös. Minut kiidätettiin pilvien läpi hurjalla nopeudella. Tiesin, että kyse oli astraalimatkasta,[6] joita koin kun harjoitin okkultismia. Huusin Herran puoleen ja pala­sin henkiruumismatkalta ja pää­sin ylös lattialta. Kun kerroin eräille mitä olin kokenut he sa­noivat, että oli upeaa kun Herra vei minua läpi maailmankaik­keuden ja minun tulisi vain an­taa mennä.

        Kun vuodet kuluivat meille ker­rottiin seurakunnan edessä, että tällainen oli normaalia. Ihmiset putoilivat tuoleistaan. Meille opetettiin, että ei pidä ajatella eikä yrittää käsittää, vaan ainoas­taan ”juoda Henkeä” ja ”hypätä virtaan”. Niin teimme. Kaaos oli vallannut seurakun-tamme. Mei­dän aito kokemuk-semme “siitä” oli “juopua Hengestä”, ei alko­holista vaan ilmiöistä ja koke­muksista joita saimme.

        Lapsemme olivat pieniä ja vaati järjestelyjä mennä vastuuhen-kilöiden opetustilaisuuksiin.

        Sinä iltana oli hyvin kuuma ja ikkunoita pi­dettiin auki. Kun kävelin sisään kokouspaikkaan ihmettelin mitä oli tekeillä. En ollut aiemmin ko­kenut vastaavaa.

        Vieraileva pu­huja istui tuolissa, tiedottomana, ”juovuksissa Hengestä”. Hänen kasvonsa olivat pöhöttyneet, todella turvonneet. Puhuja hei­lutteli käsiään kohti avointa ik­kunaa ja huuteli käsittämätöntä soper-rusta kadulla kulkevalle miehel-le.

        Kun hän osoitti kä­dellään kohti huoneessa olevia he kaatuilivat jääden lattialle makaamaan ”Hengestä juopu­neina”. Toiset kiemurtelivat huoneen poikki. Ajattelin, että minun ei tule katsoa tätä miestä, sillä heti kun hänen katseensa kohtasi jonkun toisen katseen henkilö oli ”mennyttä”. Kyse ei ollut vain osoittamisesta, vaan myös katsekontaktista. Päätin olla katsomatta häneen.

        Ihmiset vääntelehtivät ympäril­läni. Jotkut ampuivat toisiaan kuvitelluilla jousipyssyillä ja nuolilla. Huoneessa ei ollut is­tuimia, joten piti istua lattialla. Ihmisiä kieriskeli joka puolella. Kaaduin selälleni, kun seurakun­nan pastori töytäisi niskaani koko painollaan. Huusin Herraa avukseni, koska luulin niskani murtuneen. Niin ei käynyt, mutta kipu oli kova.

        Eräs nainen hakkasi rintaansa kuin gorilla ”King Kong”. Ajattelin, mitä ih­mettä hän tekee. Hän oli kau­niisti pukeutunut, mutta käyttäy­tyi kuin eläin. Näin joidenkin naisten ujostelevan kaikkea tätä, koska heillä oli hameet ja kieris­kely näytti säädyttömältä.

        Sitten tein virheen. Katsoin va­hingossa puhujaan ja hän katsoi minuun. Hän sanoi, ”anna hä­nelle se Herra”. Sekunneissa olin outoja mongertava ihmis­raunio, kykenemätön puhu­maan ja kävelemään. Ruumiini tuntui turpoavan. Aloin nauraa hillittömästi ja ylitseni kieriskel­tiin – käsiä, jalkoja, kasvoja. Tie­sin, että se tapahtui nyt minulle, mutta en voinut sille mitään. Ryömin lattialla yrittäen päästä ulos. Ulkona oli pimeää ja näin autonvalojen tulevan minua kohti. Ajattelin, että jään jonkun auton alle kykenemättä väistä­mään, mutta seurakunnan pas­torit pelastivat minut ja veivät kotiin. He olivat innoissaan siitä, kun saatoin päästä ”voiteluun” niin nopeasti.

        Sitä kesti useita päiviä. Eräänä sunnuntaina mieheni tuli saman puhujan valtaamaksi. Tässä vai­heessa puhujan suosikkimene­telmä oli osoittaa mikrofonilla kohti ihmisten jalkateriä. Ihmiset tulivat vallatuiksi nopeammin jalkojen kautta. Sinä iltana mie­heni ajoi meidät kotiin pää kiinni ohjauspyörässä täysin juopuneena. Siitä eteenpäin oli helppoa saada kokemus. Kun joku osoitti sormella tai pani kä­tensä päällemme, saimme sen. Asennutimme kotiimme

        Pastorimme kiivaus kävi aina ilmeisemmäksi. Seurakunnas­samme vieraili monia amerik­kalaisia, TV:stä tuttuja kuuluisia puhujia. Eräänä sunnuntaina meille kerrottiin, että hyvin erityinen vierailija olisi tulossa. Puhuja oli sanonut pastoril­lemme, että meidän ei tulisi tulla kokoukseen ellemme val­mistaudu tekemään mitä hän sanoo.

        Monet pelkäsivät mutta silti tulivat tilaisuuteen. Hän oli mies, joka oli profetoinut Chris­tian Channelin johtajille heidän TV-toimintansa aloittamiseksi. Miehen nimi oli Jonathan Da­vid. Hän on nimensä muuttanut malesialainen.[9]

        Tilaisuudessa ei ollut istuimia. Musiikki oli kuurouttavaa. Mei­dän piti tehdä määrätyt liikkeet musiikin soidessa. Liikkua va­semmalle ja liikkua oikealle. Kutsua Henkeä antamaan meille lisää.

        Prosessi kesti tun­nin. Sitten olimme valmiit tule­vaan. Hän aikoi johtaa meidät ”valtaistuin-saliin”. Äitini, joka oli mukana, alkoi itkeä. Hänen kuolleet vanhempansa ilmestyi­vät hänelle ottaakseen hänet luokseen. He olivat kuolleet kristittyinä jonkun aikaa sitten. En ollut tästä ilmiöstä mitenkään mielissäni, koska ymmärsin että meidän ei ole sallittu nähdä kuolleita ja olin aina ajatellut, että demonit voivat ilmestyä näin.

        Tilaisuus päättyi lopulta ja ihmi­set olivat suuren illuusion val­lassa. Olin keskellä tätä ihmis­joukkoa. Meitä oli koolla n. 500. Raivasin itselleni tien puhujan eteen, koska halusin nähdä miehen lähempää. Kun olin päässyt n. 3 m:n päähän pyrin näkemään miltä hänen silmänsä näyttävät. Katsoin häntä ja hän oli hyvin pelottava, hyvin ilkeän-oloinen. Ajattelin, kuinka hänessä ei ole mitään, mikä muistuttaisi Jeesuksesta. Jeesus ei olisi tällainen.

        Sitten mies ko­kosi lähelleen kaikki seurakun­nan johtajat ja profetoi heille.

        Miehen profetiat olivat varsin erikoislaatuisia, kuten, ”tulet tunnetuksi parantamislahjoistasi ja pukeudut pitkään samettiseen viittaan”.

        Olimme paikalla sisareni kanssa ja sinä iltana vaihdoimme aja­tuksia kuluneen viikon kokouk­sista. Sanoimme, että jos puhuja olisi pyytänyt ihmisiä hyppää­mään parvekkeelta he olisivat totelleet. Silmämme avautuivat kaiken aikaa lisää.

        Sen jälkeen kun mieheni erosi seurakunnasta ja luovuin musii­kinjohtamisesta en enää ollut mitään tässä yhteisössä.

        Ihmiset saattavat ajatella, ”miksi et lähtenyt sieltä, mikä sinussa on vialla?”. Mutta me olimme olleet tämän ”voitelun” vaiku­tuspiirissä niin kauan, että olimme juuttuneet ansaan. Läh­teminen ei ollut niin yksinker­taista. Tuo ”jokin” oli todellista, mutta mitä?

        En ole varma vuodesta, mutta se ta­pahtui pääsiäissunnuntaina –97 tai –98. Olin tullut varmuuteen, että käy­täntö oli väärää ja minun tuli erota siitä. Ymmärsin, kuinka manipuloivia saarnat olivat.

        Naispastori huusi erään kokouksen alussa: “Täällä on paha ilmapiiri ja joku saa sen aikaan. Joku estää voi­telun saamista”. Huh! Tiesin olevani tuo ”joku”, koska jo kauan olin ollut menemättä eteen saamaan ”voitelua”. Hän juoksi kohti minua ja kiljui: ”Sinä olet se!” Hän työnsi minua ja kaaduin taaksepäin kohti erästä naista, joka yritti estää kaatumiseni. Lensimme taaksepäin muutaman as­keleen ja kaaduin naisen päälle. Nou­sin hämmentyneenä ylös oikein ta­juamatta mitä oli tapahtunut. Olin järkyttynyt ja istuin alas. Musiikki oli kuurouttavan kovaa. Näin takanani kaatuneen naisen ryömivän tuskis­saan, mutta en tajunnut hänen yrittä­neen ottaa minua kiinni. Tapauksen nähneet kertoivat siitä minulle jäl­keenpäin. Monet heistä olivat vihaisia naispastorille ja jäivät pois srk:sta tapauksen takia.

        Menin maassa makaavan naisen luo. Hän itki kivusta ja selitti minulle mitä oli yrittänyt tehdä. Tilanne oli usko­maton. Rukoilin hänen puolestaan, mutta kivut olivat kovat. Hän pyysi soittamaan ambulanssin. Menin pas­torin luo ja kerroin tämän. Hän kielsi sen sanoen, että ei kukaan koskaan poistu täältä ambulanssissa. Pastori jatkoi niin kuin mitään ei olisi tapah­tunut. Pyysin apua monilta ja jotkut tulivat avukseni puhumaan pastorille. Kun ambulanssi saapui sen miehistö osoittautui uskoviksi ja siitä oli pal­jon apua. Nainen röntgenkuvattiin ja ilmeni, että hänen selkänsä oli murtu­nut. Oli hiuskarvan päässä, ettei hän olisi halvaantunut.

        Vierailin sairaalassa ja tunsin oloni tyhjäksi. Minulle kerrottiin, että olin aiheuttanut sen, mutta itse en muista­nut mitään. Koin olevani vastuussa. Tietenkin pastori syytti minua, koska ”estin voitelua”. Näin kuitenkin to­tuuden ja tajusin petoksen. Kävin kuitenkin edelleen kokouksissa tark­kailijana. Herra alkoi näyttää minulle pala palalta, kuinka vaarallista kaikki oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pastorimme kiivaus kävi aina ilmeisemmäksi. Seurakunnas­samme vieraili monia amerik­kalaisia, TV:stä tuttuja kuuluisia puhujia. Eräänä sunnuntaina meille kerrottiin, että hyvin erityinen vierailija olisi tulossa. Puhuja oli sanonut pastoril­lemme, että meidän ei tulisi tulla kokoukseen ellemme val­mistaudu tekemään mitä hän sanoo.

        Monet pelkäsivät mutta silti tulivat tilaisuuteen. Hän oli mies, joka oli profetoinut Chris­tian Channelin johtajille heidän TV-toimintansa aloittamiseksi. Miehen nimi oli Jonathan Da­vid. Hän on nimensä muuttanut malesialainen.[9]

        Tilaisuudessa ei ollut istuimia. Musiikki oli kuurouttavaa. Mei­dän piti tehdä määrätyt liikkeet musiikin soidessa. Liikkua va­semmalle ja liikkua oikealle. Kutsua Henkeä antamaan meille lisää.

        Prosessi kesti tun­nin. Sitten olimme valmiit tule­vaan. Hän aikoi johtaa meidät ”valtaistuin-saliin”. Äitini, joka oli mukana, alkoi itkeä. Hänen kuolleet vanhempansa ilmestyi­vät hänelle ottaakseen hänet luokseen. He olivat kuolleet kristittyinä jonkun aikaa sitten. En ollut tästä ilmiöstä mitenkään mielissäni, koska ymmärsin että meidän ei ole sallittu nähdä kuolleita ja olin aina ajatellut, että demonit voivat ilmestyä näin.

        Tilaisuus päättyi lopulta ja ihmi­set olivat suuren illuusion val­lassa. Olin keskellä tätä ihmis­joukkoa. Meitä oli koolla n. 500. Raivasin itselleni tien puhujan eteen, koska halusin nähdä miehen lähempää. Kun olin päässyt n. 3 m:n päähän pyrin näkemään miltä hänen silmänsä näyttävät. Katsoin häntä ja hän oli hyvin pelottava, hyvin ilkeän-oloinen. Ajattelin, kuinka hänessä ei ole mitään, mikä muistuttaisi Jeesuksesta. Jeesus ei olisi tällainen.

        Sitten mies ko­kosi lähelleen kaikki seurakun­nan johtajat ja profetoi heille.

        Miehen profetiat olivat varsin erikoislaatuisia, kuten, ”tulet tunnetuksi parantamislahjoistasi ja pukeudut pitkään samettiseen viittaan”.

        Olimme paikalla sisareni kanssa ja sinä iltana vaihdoimme aja­tuksia kuluneen viikon kokouk­sista. Sanoimme, että jos puhuja olisi pyytänyt ihmisiä hyppää­mään parvekkeelta he olisivat totelleet. Silmämme avautuivat kaiken aikaa lisää.

        Sen jälkeen kun mieheni erosi seurakunnasta ja luovuin musii­kinjohtamisesta en enää ollut mitään tässä yhteisössä.

        Ihmiset saattavat ajatella, ”miksi et lähtenyt sieltä, mikä sinussa on vialla?”. Mutta me olimme olleet tämän ”voitelun” vaiku­tuspiirissä niin kauan, että olimme juuttuneet ansaan. Läh­teminen ei ollut niin yksinker­taista. Tuo ”jokin” oli todellista, mutta mitä?

        En ole varma vuodesta, mutta se ta­pahtui pääsiäissunnuntaina –97 tai –98. Olin tullut varmuuteen, että käy­täntö oli väärää ja minun tuli erota siitä. Ymmärsin, kuinka manipuloivia saarnat olivat.

        Naispastori huusi erään kokouksen alussa: “Täällä on paha ilmapiiri ja joku saa sen aikaan. Joku estää voi­telun saamista”. Huh! Tiesin olevani tuo ”joku”, koska jo kauan olin ollut menemättä eteen saamaan ”voitelua”. Hän juoksi kohti minua ja kiljui: ”Sinä olet se!” Hän työnsi minua ja kaaduin taaksepäin kohti erästä naista, joka yritti estää kaatumiseni. Lensimme taaksepäin muutaman as­keleen ja kaaduin naisen päälle. Nou­sin hämmentyneenä ylös oikein ta­juamatta mitä oli tapahtunut. Olin järkyttynyt ja istuin alas. Musiikki oli kuurouttavan kovaa. Näin takanani kaatuneen naisen ryömivän tuskis­saan, mutta en tajunnut hänen yrittä­neen ottaa minua kiinni. Tapauksen nähneet kertoivat siitä minulle jäl­keenpäin. Monet heistä olivat vihaisia naispastorille ja jäivät pois srk:sta tapauksen takia.

        Menin maassa makaavan naisen luo. Hän itki kivusta ja selitti minulle mitä oli yrittänyt tehdä. Tilanne oli usko­maton. Rukoilin hänen puolestaan, mutta kivut olivat kovat. Hän pyysi soittamaan ambulanssin. Menin pas­torin luo ja kerroin tämän. Hän kielsi sen sanoen, että ei kukaan koskaan poistu täältä ambulanssissa. Pastori jatkoi niin kuin mitään ei olisi tapah­tunut. Pyysin apua monilta ja jotkut tulivat avukseni puhumaan pastorille. Kun ambulanssi saapui sen miehistö osoittautui uskoviksi ja siitä oli pal­jon apua. Nainen röntgenkuvattiin ja ilmeni, että hänen selkänsä oli murtu­nut. Oli hiuskarvan päässä, ettei hän olisi halvaantunut.

        Vierailin sairaalassa ja tunsin oloni tyhjäksi. Minulle kerrottiin, että olin aiheuttanut sen, mutta itse en muista­nut mitään. Koin olevani vastuussa. Tietenkin pastori syytti minua, koska ”estin voitelua”. Näin kuitenkin to­tuuden ja tajusin petoksen. Kävin kuitenkin edelleen kokouksissa tark­kailijana. Herra alkoi näyttää minulle pala palalta, kuinka vaarallista kaikki oli.

        ”Chris­tian Channel Europe”[7] satelliitti­kanavan. Ohjelma ohjelman jäl­keen noudatti samaa kaavaa kuinka saada ”se”, varsinkin kun jo olit tuon voiman alla. Siitä lähtien olimme täysin ”toronto­laisia”. Oli elokuu 1994.

        Toukokuussa 1995 menetimme seurakuntamme soittokunnan rumpalin. Hän kuoli laittaessaan päänsä ulos liikkuvan junan ik­kunasta pään osuessa siltapalk­kiin. Ikää oli vasta 16 vuotta. Viikkoa ennen tätä olimme ko­keneet enkelien vierailun ja tämä ”kokemus” johti meidät taas uuteen hengelliseen ora­vanpyörään.

        Viikko viikon jälkeen olimme siunattavina kätten päällepanon kautta voiman takia. Mitä enemmän sait aikaan ääntä sitä enemmän puhujat innostuivat ja antoivat itsestään. Jos jäit syrjäi­seen nurkkaan etkä tullut ”siu­natuksi”, sinua pidettiin kumma­jaisena. Tällaista ihmistä oikein ”jahdattiin” ja hänen päälleen saatettiin pirskottaa öljyä. Eräässä johtajuuskonferenssissa öljyllä pirskottaminen oli run­sasta. Muistan kuinka muiden naisten kanssa menimme nais­tenhuoneeseen pesemään öljyä hiuksistamme ja puhdistamaan vaatteitamme. Tässä tilaisuu­dessa yksi nuorimies sai kunnian tulla huomatuksi erityisen voi­telun saajana, kun hän jatkuvasti päästeli kovia ääniä, vapisi ko­vin ja heittäytyi tuolistaan latti­alle. Meitä kehotettiin kokoon­tumaan hänen ympärilleen saamaan osa tästä voitelusta. Monet kaatuivatkin hänen päälleen. Useimmat naiset eivät.

        Jokaisena sunnuntaina meitä opetettiin tottelemaan pastorei­tamme eikä epäilemään heitä. Ei ollut hyväksyttävää mennä ko­tiin ja kysyä ensin Herralta oliko Hänen tahtonsa tehdä jokin tietty asia, johon pastori oli ke­hottanut. Kokouksen aikana oli useita alttarikutsuja tulla esille saamaan heidän jakamansa ”voitelu” ja muuta.

        Mieheni oli ollut pitkään onneton ja koki seurakunnan tilanteen vääräksi. Hän lähti ja se aiheutti epätoi­voa minussa. Mieheni ja poikani liittyivät anglikaaniseen kirk­koon. Tyttäremme ja minä jäimme seurakuntaan. Mie­heni painosti meitä, mutta koska hän oli ollut johtamassa meitä seurakuntaan ajattelin, että paikka oli oikea. Minun mielestäni hän oli nyt väärässä. Silti minulla oli monia epäileviä ajatuksia.

        Eräänä sunnuntaina Benny Hin­nin veli Henry[8] oli puhujavie­raana. Jokainen oli hyvin innois­saan. Pastorimme oli muualla ja joku oli uskaltanut parkkeerata autonsa hänen pysäköintipai­kalleen. Henry oli tästä hyvin vihainen ja kertoi sen seurakun­nalle. Kokous kesti myöhään. Kello oli jo 23 illalla ja olin hyvin uupunut puhumattakaan 5-vuo­tiaasta tyttärestäni. Henry ei sal­linut kenenkään lähteä, koska muuten ”voitelu häiriintyisi”. Hän vahti jokaista. Hiivin salin peräosaa kohti kantaen tytärtäni selässä. Se kesti jonkin aikaa. Pääsimme puhelimen luo ja on­nistuin soittamaan kotiin mie­helleni ja kerroin missä olemme näin myöhään. Pelkäsin Henry Hinnin pysäyttävän minut ja es­tävän lähtöni, mutta luulen, että hän ei havainnut minua.

        Soitin seurakunnan orkesterissa kosketinsoitinta ja minulla oli myös mikrofoni johon laulaa. Eräs seurakuntalainen oli tehnyt laulun, jonka nimi oli ”Put the Roar Back”. Se alkoi, ”Put the roar back, roar back, put the Lion of Judah in your hearts, then we will take back, take back…”. (Suora käännös: Laita karjuminen (kiljuminen, mölyäminen, pauhaaminen) takaisin, laita Juudan Leijona sydämeesi, sitten voimme ottaa takaisin…) Laulu tarkoitti kaiken ottamista “takaisin”, palautta­mista siihen tilaan, jossa oletet­tavasti seura-kunnan tuli olla: Raha, rikkaus, kansojen aarteet, terveys ja hyvinvointi.

        Karjuimme kuin leijonat suut auki, kiljuimme ja huusimme. Erään aamukokouksen jälkeen tunsin leuoissani pahaa kipua enkä voinut sulkea suutani. Me­nin sairaalaan hätätapauksena ja he sanoivat leukani menneen sijoiltaan. Paikalla oli lääkäriksi opiskelevia ja hoitava lääkäri käytti leukaani näyttääkseen kuinka leuat menevät sijoiltaan ja kuinka ne saadaan paikalleen. Minä huusin kivusta. Lääkäri sa­noi ettei minun tulisi pelätä.

        Seuraavalla viikolla minulla oli hammaslääkäri. Hän sanoi ettei voi hoitaa minua koska suuni ei aukea. Hän soitti sairaalaan ja samana päivänä menin erikois­lääkärin vastaanotolle. Rönt­genkuvissa näkyi, kuinka leuka­luuni olivat pahoin rappeutu­neet. Nukuin 9 kuukauden ajan leukaluuni ja pääni siteisiin kiedottuna kär­sien kovia kipuja. Voimistuvia kipuja alkoi olla myös oikeassa lonkassani. Diagnoosi oli, että minulla oli niveltulehdus.

        Koska kärsin jatkuvista kivuista luovuin tehtävästäni johtaa seurakunnan musiikkipuolta. Tässä vaiheessa Herra alkoi avata silmiäni.

        Erään kerran yksi nainen tuli luokseni rukoillakseen lonkkani ja leukani puolesta. Makasin lattialla ja hän huusi vieressä ikuisuudelta tuntuvan ajan. Sama nainen pa­kotti rullatuolissa istuvan osittain halvaantuneen miehen nouse­maan ylös ja työntämään rulla­tuoliaan. Mies kärsi silminnäh­den kovista tuskista. Tämä kaikki järkytti minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Chris­tian Channel Europe”[7] satelliitti­kanavan. Ohjelma ohjelman jäl­keen noudatti samaa kaavaa kuinka saada ”se”, varsinkin kun jo olit tuon voiman alla. Siitä lähtien olimme täysin ”toronto­laisia”. Oli elokuu 1994.

        Toukokuussa 1995 menetimme seurakuntamme soittokunnan rumpalin. Hän kuoli laittaessaan päänsä ulos liikkuvan junan ik­kunasta pään osuessa siltapalk­kiin. Ikää oli vasta 16 vuotta. Viikkoa ennen tätä olimme ko­keneet enkelien vierailun ja tämä ”kokemus” johti meidät taas uuteen hengelliseen ora­vanpyörään.

        Viikko viikon jälkeen olimme siunattavina kätten päällepanon kautta voiman takia. Mitä enemmän sait aikaan ääntä sitä enemmän puhujat innostuivat ja antoivat itsestään. Jos jäit syrjäi­seen nurkkaan etkä tullut ”siu­natuksi”, sinua pidettiin kumma­jaisena. Tällaista ihmistä oikein ”jahdattiin” ja hänen päälleen saatettiin pirskottaa öljyä. Eräässä johtajuuskonferenssissa öljyllä pirskottaminen oli run­sasta. Muistan kuinka muiden naisten kanssa menimme nais­tenhuoneeseen pesemään öljyä hiuksistamme ja puhdistamaan vaatteitamme. Tässä tilaisuu­dessa yksi nuorimies sai kunnian tulla huomatuksi erityisen voi­telun saajana, kun hän jatkuvasti päästeli kovia ääniä, vapisi ko­vin ja heittäytyi tuolistaan latti­alle. Meitä kehotettiin kokoon­tumaan hänen ympärilleen saamaan osa tästä voitelusta. Monet kaatuivatkin hänen päälleen. Useimmat naiset eivät.

        Jokaisena sunnuntaina meitä opetettiin tottelemaan pastorei­tamme eikä epäilemään heitä. Ei ollut hyväksyttävää mennä ko­tiin ja kysyä ensin Herralta oliko Hänen tahtonsa tehdä jokin tietty asia, johon pastori oli ke­hottanut. Kokouksen aikana oli useita alttarikutsuja tulla esille saamaan heidän jakamansa ”voitelu” ja muuta.

        Mieheni oli ollut pitkään onneton ja koki seurakunnan tilanteen vääräksi. Hän lähti ja se aiheutti epätoi­voa minussa. Mieheni ja poikani liittyivät anglikaaniseen kirk­koon. Tyttäremme ja minä jäimme seurakuntaan. Mie­heni painosti meitä, mutta koska hän oli ollut johtamassa meitä seurakuntaan ajattelin, että paikka oli oikea. Minun mielestäni hän oli nyt väärässä. Silti minulla oli monia epäileviä ajatuksia.

        Eräänä sunnuntaina Benny Hin­nin veli Henry[8] oli puhujavie­raana. Jokainen oli hyvin innois­saan. Pastorimme oli muualla ja joku oli uskaltanut parkkeerata autonsa hänen pysäköintipai­kalleen. Henry oli tästä hyvin vihainen ja kertoi sen seurakun­nalle. Kokous kesti myöhään. Kello oli jo 23 illalla ja olin hyvin uupunut puhumattakaan 5-vuo­tiaasta tyttärestäni. Henry ei sal­linut kenenkään lähteä, koska muuten ”voitelu häiriintyisi”. Hän vahti jokaista. Hiivin salin peräosaa kohti kantaen tytärtäni selässä. Se kesti jonkin aikaa. Pääsimme puhelimen luo ja on­nistuin soittamaan kotiin mie­helleni ja kerroin missä olemme näin myöhään. Pelkäsin Henry Hinnin pysäyttävän minut ja es­tävän lähtöni, mutta luulen, että hän ei havainnut minua.

        Soitin seurakunnan orkesterissa kosketinsoitinta ja minulla oli myös mikrofoni johon laulaa. Eräs seurakuntalainen oli tehnyt laulun, jonka nimi oli ”Put the Roar Back”. Se alkoi, ”Put the roar back, roar back, put the Lion of Judah in your hearts, then we will take back, take back…”. (Suora käännös: Laita karjuminen (kiljuminen, mölyäminen, pauhaaminen) takaisin, laita Juudan Leijona sydämeesi, sitten voimme ottaa takaisin…) Laulu tarkoitti kaiken ottamista “takaisin”, palautta­mista siihen tilaan, jossa oletet­tavasti seura-kunnan tuli olla: Raha, rikkaus, kansojen aarteet, terveys ja hyvinvointi.

        Karjuimme kuin leijonat suut auki, kiljuimme ja huusimme. Erään aamukokouksen jälkeen tunsin leuoissani pahaa kipua enkä voinut sulkea suutani. Me­nin sairaalaan hätätapauksena ja he sanoivat leukani menneen sijoiltaan. Paikalla oli lääkäriksi opiskelevia ja hoitava lääkäri käytti leukaani näyttääkseen kuinka leuat menevät sijoiltaan ja kuinka ne saadaan paikalleen. Minä huusin kivusta. Lääkäri sa­noi ettei minun tulisi pelätä.

        Seuraavalla viikolla minulla oli hammaslääkäri. Hän sanoi ettei voi hoitaa minua koska suuni ei aukea. Hän soitti sairaalaan ja samana päivänä menin erikois­lääkärin vastaanotolle. Rönt­genkuvissa näkyi, kuinka leuka­luuni olivat pahoin rappeutu­neet. Nukuin 9 kuukauden ajan leukaluuni ja pääni siteisiin kiedottuna kär­sien kovia kipuja. Voimistuvia kipuja alkoi olla myös oikeassa lonkassani. Diagnoosi oli, että minulla oli niveltulehdus.

        Koska kärsin jatkuvista kivuista luovuin tehtävästäni johtaa seurakunnan musiikkipuolta. Tässä vaiheessa Herra alkoi avata silmiäni.

        Erään kerran yksi nainen tuli luokseni rukoillakseen lonkkani ja leukani puolesta. Makasin lattialla ja hän huusi vieressä ikuisuudelta tuntuvan ajan. Sama nainen pa­kotti rullatuolissa istuvan osittain halvaantuneen miehen nouse­maan ylös ja työntämään rulla­tuoliaan. Mies kärsi silminnäh­den kovista tuskista. Tämä kaikki järkytti minua.

        Oli vaikeaa tulla takaisin. Kaupungis­samme on raamattukauppa, joka avataan vain, kun ovikelloa soitetaan. Lähinnä se toimii varastona ja paik­kana, jossa on raamatunopetusta. Heillä oli joitakin videoita joissa Alan Morrison käsitteli ”toronton siunausta”. Vuokrasin videot ja kat­selin ne. Se auttoi silmiäni avautu­maan. Morrison mainitsi myös enti­sen kristillisen suuntamme nimeltä. Raamattukaupan ihmiset olivat hyvin avuliaita. Löysin myös Alan Mor­risonin nettisivut ja ne olivat suureksi siunaukseksi.

        Totuus kuitenkin on, etten koskaan enää tule entiselleni. Mieheni ei ole täysin päässyt asian yli eikä voi edes puhua siitä. Hänkään ei ole entisel­lään. Tuo kaikki vahingoitti meitä monen vuoden ajan. Lapsistamme se vaikutti vanhimpaan, poikaamme. Elämä ei ole helppoa etenkään nyt, kun terveys on mennyt. Herra on kuitenkin armollinen ja näyttää missä totuus on. 1990-luku oli painajainen ja 2000-luku alkoi sairauden myötä, joka vahingoitti aivojani.

        En haluaisi muiden kokevan samaa. Mutta monet kokevat ja kärsivät. Monet huijaa mukaan (äärikaris­maattinen) ”kristillinen TV”. On helppo manipuloida ihmisiä TV:n kautta.

        Menneisyyteni ei ole jättänyt minua. Ohessa yksi esimerkki mitä tapahtui ollessani ulkoilemassa pyörätuolis­sani. Olin tyttäreni kanssa ostamassa hänelle kouluvaatteita. Liikkeessä tapasin naisen, joka kuului entiseen, suureen karismaattiseen seurakun­taamme. Hän katsoi minua kauhistu­neena ja tokaisi, ”Oletko edelleen pyörätuolissa?” Sitten hän tarttui ol­kapäähäni kovalla otteella ja sanoi lujaa, ”Ei ole Jumalan tahto, että olet siinä, sinun ei pitäisi olla siinä”. Hän sanoi hyvin kovalla tavalla ettei Ju­malan tahto koskaan ole, että kukaan sairastaa ja minun tulisi parantua. Sitten hän alkoi kertoa puhujasta, joka oli tulossa heidän seurakun­taansa ja jolla oli parantamisen lahja.

        Hänen henkensä oli kova ja välinpi­tämätön. Hän oli ottanut käteni kä­siinsä ja irrotin ne sanoen, että tällä hetkellä Jumalan tahto oli pitää minut rullatuolissa. Hän huusi ”ei koskaan”.

        Liikkeessä oli paljon ihmisiä ja siellä oli kuuma. Läsnäolijat kuulivat pu­heemme. Yritin selittää kuinka Herra rakastaa ihmisiä ja välittää vajavai­sista ja sairaista, sekä kuinka omassa tilassani tavoitan näitä ihmisiä. Ker­roin naiselle, kuinka Jumala on peh­mittänyt sydäntäni sairaita kohtaan. Kun itse kuulun heihin, minulla on hyvä mahdollisuus osoittaa Jeesuksen rakkautta heitä kohtaan. Kerroin, että voi olla etten koskaan enää ole terve. Hän hiljensi äänensä ja puhui louk­kaavia sanoja. Halusin päästä pois, mutta en voinut. Herjaus oli kamalaa.

        Kun sanoin, että aiemmin pidin pyö­rätuolilla liikkuvia esteenä, mutta nyt Herra on antanut minun nähdä asiat uudella tavalla, hän oli vihainen ja nauroi loukkaavasti.

        Sanoin Jumalan rakastavan sairaita ja monet kristityt, jotka etsivät paran­tumista kokouksissa, ovat edelleen sairaita. Heitä on loukattu ja he tar­vitsevat armoa selvitäkseen päivästä toiseen. Kerroin tarvitsevani Herran apua tunnista tuntiin, sillä minulla on paljon kipuja. Hämmästyneen oloi­sena hän sanoi, ”niinkö?” Sanoin sai­raiden kaipaavan ennen muuta rakka­utta, rauhaa ja hiljaisuutta. Nainen käänsi selkänsä minulle ja lähti vihai­sena pois. Seuraavana yönä en saanut unta ja minulla oli pahoja sydämen­tykytyksiä. Mieheni rukoili puoles­tani.

        Jälkeenpäin ajattelin puhuimmeko naisen kanssa lainkaan samasta Jee­suksesta. Rukoukseni on, että jokin sanomani voisi auttaa häntä ymmär­tämään sairaita seurakunnassa, eikä loukkaamaan heitä, kun he eivät pa­rane. Ehkä sillä oli jokin tarkoitus. En tiedä onko niin. Itse olin tilanteessa heikoilla.

        Haluan kertoa painajaismaisen ko­ke­mukseni “vapauttamistoiminnasta”. 1991 olin raskaana ja odotin tytär­tämme. Mieheni ja minä kuulimme pai­kasta, joka suoritti kristillistä pa­ranta­mis- ja vapauttamistoimintaa. He toi­mivat suuressa eteläenglantilai­sessa kartanossa. Olimme innokkaita, koska meillä kummallakin oli selkä huonossa kunnossa.

        Osallistuimme erääseen heidän koko­ukseensa. Kun menin eteen rukoilta­vaksi kuulin, että selkärangassani oli ”Kundaliini henki”. (Käärmevoima, joka hindu-uskonnon mukaan asuu ihmisen sisällä.) Heidän mu­kaansa ei ollut oikein rukoilla nyt paljon, mutta he ”sitoivat” hengen ja sanoivat proses­sin jatkuvan, kun lap­semme olisi synty­nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli vaikeaa tulla takaisin. Kaupungis­samme on raamattukauppa, joka avataan vain, kun ovikelloa soitetaan. Lähinnä se toimii varastona ja paik­kana, jossa on raamatunopetusta. Heillä oli joitakin videoita joissa Alan Morrison käsitteli ”toronton siunausta”. Vuokrasin videot ja kat­selin ne. Se auttoi silmiäni avautu­maan. Morrison mainitsi myös enti­sen kristillisen suuntamme nimeltä. Raamattukaupan ihmiset olivat hyvin avuliaita. Löysin myös Alan Mor­risonin nettisivut ja ne olivat suureksi siunaukseksi.

        Totuus kuitenkin on, etten koskaan enää tule entiselleni. Mieheni ei ole täysin päässyt asian yli eikä voi edes puhua siitä. Hänkään ei ole entisel­lään. Tuo kaikki vahingoitti meitä monen vuoden ajan. Lapsistamme se vaikutti vanhimpaan, poikaamme. Elämä ei ole helppoa etenkään nyt, kun terveys on mennyt. Herra on kuitenkin armollinen ja näyttää missä totuus on. 1990-luku oli painajainen ja 2000-luku alkoi sairauden myötä, joka vahingoitti aivojani.

        En haluaisi muiden kokevan samaa. Mutta monet kokevat ja kärsivät. Monet huijaa mukaan (äärikaris­maattinen) ”kristillinen TV”. On helppo manipuloida ihmisiä TV:n kautta.

        Menneisyyteni ei ole jättänyt minua. Ohessa yksi esimerkki mitä tapahtui ollessani ulkoilemassa pyörätuolis­sani. Olin tyttäreni kanssa ostamassa hänelle kouluvaatteita. Liikkeessä tapasin naisen, joka kuului entiseen, suureen karismaattiseen seurakun­taamme. Hän katsoi minua kauhistu­neena ja tokaisi, ”Oletko edelleen pyörätuolissa?” Sitten hän tarttui ol­kapäähäni kovalla otteella ja sanoi lujaa, ”Ei ole Jumalan tahto, että olet siinä, sinun ei pitäisi olla siinä”. Hän sanoi hyvin kovalla tavalla ettei Ju­malan tahto koskaan ole, että kukaan sairastaa ja minun tulisi parantua. Sitten hän alkoi kertoa puhujasta, joka oli tulossa heidän seurakun­taansa ja jolla oli parantamisen lahja.

        Hänen henkensä oli kova ja välinpi­tämätön. Hän oli ottanut käteni kä­siinsä ja irrotin ne sanoen, että tällä hetkellä Jumalan tahto oli pitää minut rullatuolissa. Hän huusi ”ei koskaan”.

        Liikkeessä oli paljon ihmisiä ja siellä oli kuuma. Läsnäolijat kuulivat pu­heemme. Yritin selittää kuinka Herra rakastaa ihmisiä ja välittää vajavai­sista ja sairaista, sekä kuinka omassa tilassani tavoitan näitä ihmisiä. Ker­roin naiselle, kuinka Jumala on peh­mittänyt sydäntäni sairaita kohtaan. Kun itse kuulun heihin, minulla on hyvä mahdollisuus osoittaa Jeesuksen rakkautta heitä kohtaan. Kerroin, että voi olla etten koskaan enää ole terve. Hän hiljensi äänensä ja puhui louk­kaavia sanoja. Halusin päästä pois, mutta en voinut. Herjaus oli kamalaa.

        Kun sanoin, että aiemmin pidin pyö­rätuolilla liikkuvia esteenä, mutta nyt Herra on antanut minun nähdä asiat uudella tavalla, hän oli vihainen ja nauroi loukkaavasti.

        Sanoin Jumalan rakastavan sairaita ja monet kristityt, jotka etsivät paran­tumista kokouksissa, ovat edelleen sairaita. Heitä on loukattu ja he tar­vitsevat armoa selvitäkseen päivästä toiseen. Kerroin tarvitsevani Herran apua tunnista tuntiin, sillä minulla on paljon kipuja. Hämmästyneen oloi­sena hän sanoi, ”niinkö?” Sanoin sai­raiden kaipaavan ennen muuta rakka­utta, rauhaa ja hiljaisuutta. Nainen käänsi selkänsä minulle ja lähti vihai­sena pois. Seuraavana yönä en saanut unta ja minulla oli pahoja sydämen­tykytyksiä. Mieheni rukoili puoles­tani.

        Jälkeenpäin ajattelin puhuimmeko naisen kanssa lainkaan samasta Jee­suksesta. Rukoukseni on, että jokin sanomani voisi auttaa häntä ymmär­tämään sairaita seurakunnassa, eikä loukkaamaan heitä, kun he eivät pa­rane. Ehkä sillä oli jokin tarkoitus. En tiedä onko niin. Itse olin tilanteessa heikoilla.

        Haluan kertoa painajaismaisen ko­ke­mukseni “vapauttamistoiminnasta”. 1991 olin raskaana ja odotin tytär­tämme. Mieheni ja minä kuulimme pai­kasta, joka suoritti kristillistä pa­ranta­mis- ja vapauttamistoimintaa. He toi­mivat suuressa eteläenglantilai­sessa kartanossa. Olimme innokkaita, koska meillä kummallakin oli selkä huonossa kunnossa.

        Osallistuimme erääseen heidän koko­ukseensa. Kun menin eteen rukoilta­vaksi kuulin, että selkärangassani oli ”Kundaliini henki”. (Käärmevoima, joka hindu-uskonnon mukaan asuu ihmisen sisällä.) Heidän mu­kaansa ei ollut oikein rukoilla nyt paljon, mutta he ”sitoivat” hengen ja sanoivat proses­sin jatkuvan, kun lap­semme olisi synty­nyt.

        Eräänä sunnuntaina päätin testata päästetäänkö minut takaisin musiikki­ryhmään. Ajattelin, että voisin muut­taa jotakin parempaan päin. Pääsin takaisin, mutta en entiselle paikalleni. Erään musiikkituokion aikana tulin varmuuteen, että täältä piti lähteä. Soitin kosketinsoitinta tilaisuudessa, jossa vieraana oli tunnettu, seura­kuntaamme liittymässä oleva henkilö. Hän oli muusikko, joka on esiintynyt myös kristillisessä TV:ssa. Rum­muilla oli merkittävä osuus musii­kissa. Kun harjoittelimme lauluja meidän piti päästä tiettyyn ”tilaan”. Huusimme, haukuimme, valitimme kuin synnytystuskissa tai nauroimme hysteerisesti. Tunnettu vieraamme piti saada ”juopumaan hengestä”.

        Tilaisuuden johti naispastorimme. Meillä oli mies- ja naispastoriparis­kunta. Naispastorin mukaan musiik­kimme ei johtanut mihinkään, joten hän siirtyi itse rumpuihin. Sitä jatkui ja jatkui, rummutus kuului yli muun musiikin ja ihmiset hälisivät ”kielillä” puhuen. Nainen kiihdytti rummutus­taan ja alkoi äännellä kuin intiaani toteemipaalun äärellä: Woo-woo-woo-woo… Hän piti kättä suunsa edessä auttamaan äänen synnyssä. Nyt minusta tuntui todella kamalalta ja minun piti pyytää Jumalalta an­teeksi läsnäoloani. Naisen mukaan voimme pyhittää minkä tahansa ää­nen.

        Tiesin, että väärät henget olivat vai­kuttamassa. Päätin lähteä tilaisuu­desta. Menin kotiin ja kerroin tapah­tuneesta miehelleni, joka oli jättänyt seurakunnan jo 9 kk ennen. Myö­hemmin keskustelin monien seura­kuntalaisten kanssa ja koin, kuinka pitävä ote seurakunnalla kuitenkin oli. Monet tunsivat samoin, mutta pelkäsivät lähteä, koska opetus oli ollut, että hylkäämällä voitelun jou­dumme hengenvaaraan. Pastorimme mukaan hän hautaisi lähtijät kolmen vuoden sisällä. Se oli kirous. Voit päätellä miten se pelotti monia. Pas­torimme viittasi asiaan monesti: Voitelua ei saanut jättää.

        Seuraavana sunnuntaina en ollut soittamassa, vaan istuin salissa tyttä­reni kanssa. Rummut rymisivät taas pitkään. Se oli kauheaa, ikään kuin joku oltaisiin uhraamassa. Nousimme ylös ja lähdimme. Tärisin koko ajan. Menimme kauppaan ja ostimme suk­laata hermojen rauhoittamiseksi. Sit­ten otimme taksin ja menimme mie­heni seurakuntaan. Hän yllättyi näh­dessään meidät.

        Mutta seurakuntani ei halunnut luo­pua minusta helpolla. Sain puhelin­soittoja ja luonani vierailtiin. Se tun­tui pahalta. Kävelin tyttäreni kanssa kadulla peläten tiettyjen ihmisten kohtaamista, pelkäsin ovikellon ja puhelimen soittoa.

        Anglikaanisessa kirkossa tuntui eri­laiselta. Se oli kuin kulttuurishokki. En enää luottanut mihinkään enkä kehenkään. Kun kirkossa laulettiin musiikkia, joka oli samankaltaista kuin mihin olin tottunut, tunsin kuinka aloin vaipua ”voitelun” alle. Samaa koki myös mieheni. Meillä oli kova työ estää se. Vieroitukseen kului noin vuosi. Puolestamme rukoilemi­nen auttoi myös. Tässä anglikaanikir­kossa ei koskaan vastaanotettu ”to­rontolaisuutta”.

        Noin puoli vuotta myöhemmin ystävä entisestä seurakunnasta sanoi, että meidät oli julkisesti kirottu, koska olimme jättäneet paikkamme ja ku­kaan ei saanut puhua kanssamme. Meitä pidettiin pahoina ja vaaralli­sina. Puhkesin itkuun.

        Olimme ottaneet yhteyttä järjestöön, joka auttoi kaltaisiamme ihmisiä. Olimme lähettäneet heille kirjeen ja kertoneet kuinka peloissamme olimme. Järjestö laittoi kertomuk­semme internettiin sellaisenaan pai­kannimet ja henkilönimet mukaan lukien. Entisen seurakuntamme jäsen näki sen ja kertoi pastorille. Siksi meidät kirottiin julkisesti.

        Pelkäsin vielä enemmän. Mieheni joutui sairaalaan saatuaan veritulpan, mutta hän selvisi siitä Jumalan armon avulla. Entisessä seurakunnassamme yksi mies kuoli ja monet kärsivät mielenterveysongelmista. Itse sai­rastuin aivokalvontulehdukseen, jonka jälkivaikutuksista kärsin edel­leen

        Hengellisesti emme tienneet mitä tehdä. Emme edes olleet varmoja ru­koilemmeko oikeaa Jeesusta vai vää­rää. Olimme unohtaneet mitä on ta­vallinen kristillisyys. Meitä oli ope­tettu huutamaan kielillä joka kokouk­sessa vuosien ajan ja vastaanottamaan ”voitelu”, mutta Raamatun tutkimi­nen oli vähäistä. Jouduimme lähte­mään ikään kuin alusta tappioineen ja voittoineen. Miltei annoimme periksi. Mutta isoäitini baptistivirsi oli suu­reksi avuksi. Vanhan laulun sanat ja sävel olivat ankkuroituneet mieleeni. Näin tulin taas tuntemaan oikean Jee­suksen ja pääsin takaisin normaaliti­laan.

        Olin hyvin sairas enkä kyennyt huo­lehtimaan itsestäni. Aivokalvontuleh­dus oli vaikea. Aloin lukea Joni Ericksonin kirjoja. Kykenin luke­maan vain vähän kerrallaan. Koin, että oikea Jeesus ei ollut kaukana. Pyysin anteeksiantamusta ja puhdis­tusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräänä sunnuntaina päätin testata päästetäänkö minut takaisin musiikki­ryhmään. Ajattelin, että voisin muut­taa jotakin parempaan päin. Pääsin takaisin, mutta en entiselle paikalleni. Erään musiikkituokion aikana tulin varmuuteen, että täältä piti lähteä. Soitin kosketinsoitinta tilaisuudessa, jossa vieraana oli tunnettu, seura­kuntaamme liittymässä oleva henkilö. Hän oli muusikko, joka on esiintynyt myös kristillisessä TV:ssa. Rum­muilla oli merkittävä osuus musii­kissa. Kun harjoittelimme lauluja meidän piti päästä tiettyyn ”tilaan”. Huusimme, haukuimme, valitimme kuin synnytystuskissa tai nauroimme hysteerisesti. Tunnettu vieraamme piti saada ”juopumaan hengestä”.

        Tilaisuuden johti naispastorimme. Meillä oli mies- ja naispastoriparis­kunta. Naispastorin mukaan musiik­kimme ei johtanut mihinkään, joten hän siirtyi itse rumpuihin. Sitä jatkui ja jatkui, rummutus kuului yli muun musiikin ja ihmiset hälisivät ”kielillä” puhuen. Nainen kiihdytti rummutus­taan ja alkoi äännellä kuin intiaani toteemipaalun äärellä: Woo-woo-woo-woo… Hän piti kättä suunsa edessä auttamaan äänen synnyssä. Nyt minusta tuntui todella kamalalta ja minun piti pyytää Jumalalta an­teeksi läsnäoloani. Naisen mukaan voimme pyhittää minkä tahansa ää­nen.

        Tiesin, että väärät henget olivat vai­kuttamassa. Päätin lähteä tilaisuu­desta. Menin kotiin ja kerroin tapah­tuneesta miehelleni, joka oli jättänyt seurakunnan jo 9 kk ennen. Myö­hemmin keskustelin monien seura­kuntalaisten kanssa ja koin, kuinka pitävä ote seurakunnalla kuitenkin oli. Monet tunsivat samoin, mutta pelkäsivät lähteä, koska opetus oli ollut, että hylkäämällä voitelun jou­dumme hengenvaaraan. Pastorimme mukaan hän hautaisi lähtijät kolmen vuoden sisällä. Se oli kirous. Voit päätellä miten se pelotti monia. Pas­torimme viittasi asiaan monesti: Voitelua ei saanut jättää.

        Seuraavana sunnuntaina en ollut soittamassa, vaan istuin salissa tyttä­reni kanssa. Rummut rymisivät taas pitkään. Se oli kauheaa, ikään kuin joku oltaisiin uhraamassa. Nousimme ylös ja lähdimme. Tärisin koko ajan. Menimme kauppaan ja ostimme suk­laata hermojen rauhoittamiseksi. Sit­ten otimme taksin ja menimme mie­heni seurakuntaan. Hän yllättyi näh­dessään meidät.

        Mutta seurakuntani ei halunnut luo­pua minusta helpolla. Sain puhelin­soittoja ja luonani vierailtiin. Se tun­tui pahalta. Kävelin tyttäreni kanssa kadulla peläten tiettyjen ihmisten kohtaamista, pelkäsin ovikellon ja puhelimen soittoa.

        Anglikaanisessa kirkossa tuntui eri­laiselta. Se oli kuin kulttuurishokki. En enää luottanut mihinkään enkä kehenkään. Kun kirkossa laulettiin musiikkia, joka oli samankaltaista kuin mihin olin tottunut, tunsin kuinka aloin vaipua ”voitelun” alle. Samaa koki myös mieheni. Meillä oli kova työ estää se. Vieroitukseen kului noin vuosi. Puolestamme rukoilemi­nen auttoi myös. Tässä anglikaanikir­kossa ei koskaan vastaanotettu ”to­rontolaisuutta”.

        Noin puoli vuotta myöhemmin ystävä entisestä seurakunnasta sanoi, että meidät oli julkisesti kirottu, koska olimme jättäneet paikkamme ja ku­kaan ei saanut puhua kanssamme. Meitä pidettiin pahoina ja vaaralli­sina. Puhkesin itkuun.

        Olimme ottaneet yhteyttä järjestöön, joka auttoi kaltaisiamme ihmisiä. Olimme lähettäneet heille kirjeen ja kertoneet kuinka peloissamme olimme. Järjestö laittoi kertomuk­semme internettiin sellaisenaan pai­kannimet ja henkilönimet mukaan lukien. Entisen seurakuntamme jäsen näki sen ja kertoi pastorille. Siksi meidät kirottiin julkisesti.

        Pelkäsin vielä enemmän. Mieheni joutui sairaalaan saatuaan veritulpan, mutta hän selvisi siitä Jumalan armon avulla. Entisessä seurakunnassamme yksi mies kuoli ja monet kärsivät mielenterveysongelmista. Itse sai­rastuin aivokalvontulehdukseen, jonka jälkivaikutuksista kärsin edel­leen

        Hengellisesti emme tienneet mitä tehdä. Emme edes olleet varmoja ru­koilemmeko oikeaa Jeesusta vai vää­rää. Olimme unohtaneet mitä on ta­vallinen kristillisyys. Meitä oli ope­tettu huutamaan kielillä joka kokouk­sessa vuosien ajan ja vastaanottamaan ”voitelu”, mutta Raamatun tutkimi­nen oli vähäistä. Jouduimme lähte­mään ikään kuin alusta tappioineen ja voittoineen. Miltei annoimme periksi. Mutta isoäitini baptistivirsi oli suu­reksi avuksi. Vanhan laulun sanat ja sävel olivat ankkuroituneet mieleeni. Näin tulin taas tuntemaan oikean Jee­suksen ja pääsin takaisin normaaliti­laan.

        Olin hyvin sairas enkä kyennyt huo­lehtimaan itsestäni. Aivokalvontuleh­dus oli vaikea. Aloin lukea Joni Ericksonin kirjoja. Kykenin luke­maan vain vähän kerrallaan. Koin, että oikea Jeesus ei ollut kaukana. Pyysin anteeksiantamusta ja puhdis­tusta.

        Muutaman viikon kuluttua pääpai­kassa oli avointen ovien päivä ja kä­vin siellä. Minulle kerrottiin, että muutoksia oltiin tekemässä ja paikkaa oli johdettu vää­rin. Johtaja pyysi mi­nulta anteeksi erään toisen henkilön välityksellä. Minun jäl­keeni mieheni kävi ”vapauttamistoi­minnassa” ja koki mielipahakseen, kuinka hänet johdatettiin monien suku­polvien ta­kaisiin asioihin.

        Tästä kaikesta hullutuksesta tulimme kun liityimme suureen “torontolai­seen” seurakuntaamme. Hyppäsimme kuu­malta pannulta suoraan tuleen!

        Kun jätimme seurakunnan 1998 meille ehdotettiin, että hakisimme apua sa­masta paikasta, jossa olimme olleet. Meille sanottiin sen muuttu­neen. Me­ninkin sinne, mutta mene­telmät olivat samoja. Pian tämän jäl­keen sairastuin keuhkokuumeeseen, sain aivovaurion ja mieheni sai veri­tulpan.

        Olemme nyt baptistiseurakunnassa. Joitakin aikoja sitten menin rukoilta­vaksi. Mies, joka johdatti minut ”va­pauttamistoimintaan” oli puhumassa. Hän puhui kanssani ja sanoi edelleen kuuluvansa ko. liikkeeseen. Hän sa­noi minulle, että sairauteni johtuu osittain siitä, että jonkun toisen henki, johon olen ollut yhteydessä ja jolla on ollut aivokalvontulehdus, siirtyi mi­nuun. Tämä henkilö oli kuulemma aiemman seurakuntani naispastori…

        Tässä sitä ollaan. Hämmennyksissä, haavoittuneena, mutta vakaasti päät­täen säilyttää oma vapaus.

        Kertomus päättyy.

        _____________

        Alan Morrison jatkaa:

        (Tilan takia Alan Morrisonin osuutta on hiukan lyhennetty alkuperäisestä, asian silti muuttumatta / J.A.)

        Haluan kommentoida edellä kuvattua. Saatat ajatella, että edellä kerrottu on ääritapaus eikä kovin yleistä. Mutta sellainen ajatus voi olla virheellinen. Olen joutunut kohtaamaan satoja sa­mankaltaisia tapauksia viimeisen 10 vuoden aikana. Monet tulevat seura­kuntiin saamaan apua, mutta joutu­vat­kin vuosia kestävän ikeen alle. Miksi näin?

        Ennen kuin yritän vastata kysymyk­seen sanon ensin, että mainittu seura­kunta ja liike nauttivat yleistä luotta­musta Bri­tannian evankelisessa ken­tässä. Vaikka niin ei olisi niin silti tuskin kukaan pu­huisi sitä vastaan pelosta tulla leima­tuksi hajottajana. Se, että tällaista toi­mintaa kunnioite­taan on loukkaus Kristuksen määrä­ystä vastaan ja merkki seurakunnan luopumuksen tilasta tänä aikana. Kuvatunlainen ”vapauttamis­toiminta” demonien ym. ulosajamisi­neen on niin kaukana Kristuksen työstä kuin vain voi kuvitella.

        Millä raamatullisella pohjalla ihmiset, jotka pitävät itseään kristittyinä, voi­vat asettaa kirouksia niiden ylle jotka eivät ole kaikessa samaa mieltä, vaan jättävät seurakunnan? Koko ajatus on mieli­puolinen ja täysin pakanallinen. Sama käytäntö tulee vastaan mustassa magi­assa. Kuinka kukaan, itseään kristittynä pitävä, voi toimia näin? Se on käsittä­mätöntä.

        Voimme kysyä edelleen: Ovatko täl­laiset kiroukset oikeasti toimivia ja te­hokkaita? Vastaus kuuluu: Ne ovat sitä vain siinä määrin, kun niiden kohteeksi joutunut uskoo niin olevan.

        En usko kirouksia jakelevan hairah­tu­neen ihmisen voivan vaikuttaa millään voimalla todellisiin kristittyi­hin. Kiro­uksilla ei ole vaikutusta. Us­kovilla on vakuutus, että Kristus on, ”… pelasta­nut meidät pimeyden val­lasta ja siirtä­nyt meidät rakkaan Poi­kansa valtakun­taan”, Kol.1:13.

        Meillä on varmuus, että ”Me tie­dämme, ettei yksikään Jumalasta synty­nyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä ­häneen ryhdy se paha”, 1Joh.5:18.

        Samoin, ”Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voi­man ja rakkauden ja raittiuden hengen”, 2Tim.1:7.

        Olen kirjoittanut aiheesta ennenkin roh­kaisuksi kristityille, jotka mani­puloin­nin kautta on alistettu pelon valtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutaman viikon kuluttua pääpai­kassa oli avointen ovien päivä ja kä­vin siellä. Minulle kerrottiin, että muutoksia oltiin tekemässä ja paikkaa oli johdettu vää­rin. Johtaja pyysi mi­nulta anteeksi erään toisen henkilön välityksellä. Minun jäl­keeni mieheni kävi ”vapauttamistoi­minnassa” ja koki mielipahakseen, kuinka hänet johdatettiin monien suku­polvien ta­kaisiin asioihin.

        Tästä kaikesta hullutuksesta tulimme kun liityimme suureen “torontolai­seen” seurakuntaamme. Hyppäsimme kuu­malta pannulta suoraan tuleen!

        Kun jätimme seurakunnan 1998 meille ehdotettiin, että hakisimme apua sa­masta paikasta, jossa olimme olleet. Meille sanottiin sen muuttu­neen. Me­ninkin sinne, mutta mene­telmät olivat samoja. Pian tämän jäl­keen sairastuin keuhkokuumeeseen, sain aivovaurion ja mieheni sai veri­tulpan.

        Olemme nyt baptistiseurakunnassa. Joitakin aikoja sitten menin rukoilta­vaksi. Mies, joka johdatti minut ”va­pauttamistoimintaan” oli puhumassa. Hän puhui kanssani ja sanoi edelleen kuuluvansa ko. liikkeeseen. Hän sa­noi minulle, että sairauteni johtuu osittain siitä, että jonkun toisen henki, johon olen ollut yhteydessä ja jolla on ollut aivokalvontulehdus, siirtyi mi­nuun. Tämä henkilö oli kuulemma aiemman seurakuntani naispastori…

        Tässä sitä ollaan. Hämmennyksissä, haavoittuneena, mutta vakaasti päät­täen säilyttää oma vapaus.

        Kertomus päättyy.

        _____________

        Alan Morrison jatkaa:

        (Tilan takia Alan Morrisonin osuutta on hiukan lyhennetty alkuperäisestä, asian silti muuttumatta / J.A.)

        Haluan kommentoida edellä kuvattua. Saatat ajatella, että edellä kerrottu on ääritapaus eikä kovin yleistä. Mutta sellainen ajatus voi olla virheellinen. Olen joutunut kohtaamaan satoja sa­mankaltaisia tapauksia viimeisen 10 vuoden aikana. Monet tulevat seura­kuntiin saamaan apua, mutta joutu­vat­kin vuosia kestävän ikeen alle. Miksi näin?

        Ennen kuin yritän vastata kysymyk­seen sanon ensin, että mainittu seura­kunta ja liike nauttivat yleistä luotta­musta Bri­tannian evankelisessa ken­tässä. Vaikka niin ei olisi niin silti tuskin kukaan pu­huisi sitä vastaan pelosta tulla leima­tuksi hajottajana. Se, että tällaista toi­mintaa kunnioite­taan on loukkaus Kristuksen määrä­ystä vastaan ja merkki seurakunnan luopumuksen tilasta tänä aikana. Kuvatunlainen ”vapauttamis­toiminta” demonien ym. ulosajamisi­neen on niin kaukana Kristuksen työstä kuin vain voi kuvitella.

        Millä raamatullisella pohjalla ihmiset, jotka pitävät itseään kristittyinä, voi­vat asettaa kirouksia niiden ylle jotka eivät ole kaikessa samaa mieltä, vaan jättävät seurakunnan? Koko ajatus on mieli­puolinen ja täysin pakanallinen. Sama käytäntö tulee vastaan mustassa magi­assa. Kuinka kukaan, itseään kristittynä pitävä, voi toimia näin? Se on käsittä­mätöntä.

        Voimme kysyä edelleen: Ovatko täl­laiset kiroukset oikeasti toimivia ja te­hokkaita? Vastaus kuuluu: Ne ovat sitä vain siinä määrin, kun niiden kohteeksi joutunut uskoo niin olevan.

        En usko kirouksia jakelevan hairah­tu­neen ihmisen voivan vaikuttaa millään voimalla todellisiin kristittyi­hin. Kiro­uksilla ei ole vaikutusta. Us­kovilla on vakuutus, että Kristus on, ”… pelasta­nut meidät pimeyden val­lasta ja siirtä­nyt meidät rakkaan Poi­kansa valtakun­taan”, Kol.1:13.

        Meillä on varmuus, että ”Me tie­dämme, ettei yksikään Jumalasta synty­nyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä ­häneen ryhdy se paha”, 1Joh.5:18.

        Samoin, ”Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voi­man ja rakkauden ja raittiuden hengen”, 2Tim.1:7.

        Olen kirjoittanut aiheesta ennenkin roh­kaisuksi kristityille, jotka mani­puloin­nin kautta on alistettu pelon valtaan.

        Tyttäremme syntyi 1992. Sen jälkeen menin järjestön haastatteluun. Kaksi naista kyseli paljon lapsuudestani. He järjestivät tapaamisen erään parin kanssa ja heidän kanssaan osallistuin puolen vuoden ajan järjestön tilai­suuk­siin.

        Useimmat tilaisuudet alkoivat klo 10 aamupäivällä jatkuen aina klo 21:een illalla. Joka kerran jälkeen olin rätti­väsynyt.

        Minut saatiin visualisoimaan kummia ja pelottavia asioita, kuten että rot­koon heitettyjen ja abortoitujen lasten sielut olivat ansassa minun ruumiis­sani. Oli myös lentäviä mattoja. Ai­van oikein. Niiden avulla visualisoi­tiin matkoja Kauko-Itään. Ennen pit­kää minussa oli satoja demoneja, jotka ajettiin ulos joka kerta. Uskoin miltei kaiken. Minulle kerrottiin, että ympärilläni oleva hen­kimaailma pääsi minuun erityisten voi­mapistei­den kautta. Henkien yläpuolella ole­vat ihmiset sanoivat minun olevan todella pahassa jamassa ja siksi piti lähteä parantamiskeskukseen, joka oli mainittu suuri kartano. Minun piti mennä sinne heinäkuussa –93. Kun aika koitti hyvästelin perheeni ja läh­din.

        Kun tulin sinne minulle kerrottiin, että olin toinen henkilö, joka sai tätä palve­lua. Paikan johtaja oli auttanut erästä henkilöä tällä tavoin ja autettu oli sitten välittänyt saman avun jolle­kin toiselle.

        Minut ohjattiin asuntolaan. Minulla oli keittiö, oleskelutila, makuuhuone ja pesuhuone. Yksi nainen nukkui sa­massa tilassa kanssani.

        Paikka oli kuin mielisairaala. Minut lukittiin sisään ja pääsin ulos vain kah­den ihmisen seurassa. Ruoka tuo­tiin keittiöstä. Useimmat ”istunnot” alkoivat vasta klo 22 illalla, koska niiden joh­dossa oleva henkilö oli ”yöihminen”. Niin minulle sanottiin. Itse en ollut.

        Minussa sanottiin olevan monta lasta, jotka olivat jääneet minuun lapsuu­teni eri vaiheissa. Joka ilta niitä hou­kuteltiin esiin, kunnes ne olisivat valmiit tule­maan ulos. Tajusin pian, että jos en tee yhteistyötä heidän kanssaan, en kos­kaan pääse eroon koko paikasta. Pää­asia oli, että minun tuli kohdata vihani. Isot tyynyt an­nettiin, jotta niitä voisi pieksää ja va­pauttaa patoutunut viha.

        Eräänä iltana kolme naista ja kaksi miestä oli “auttamassa” minua. Kaikki paitsi yksi kaatuivat ja kokivat ilmiöitä.

        Kolmannella viikolla olin jo mustel­milla, mutta en vielä ollut päässyt sii­hen, mitä odotettiin. Tuona iltana vas­tuussa oleva nainen alkoi nimitellä mi­nua saadakseen minut reagoimaan ja antamaan takaisin samalla mitalla. Sen sijaan rojahdin maahan itkien hysteeri­sesti. Tunti toisen jälkeen sama jatkui ja hän nimitteli, haukkui, tyrkki ja työnsi minua. Mutta minä kykenin vain itke­mään ja päädyin aina lattialle.

        Sitten tapahtui pahin. Hän kiipesi pääl­leni teeskennellen aikovansa hy­väksi­käyttää minua. Se oli liikaa. Olin häm­mentynyt ja hyvin pelokas. Klo 3 aa­muyöllä raivostuin ja kävin häneen kiinni. Hän oli tyytyväinen, että lopulta näytin vihani. Minusta otettiin jopa va­lokuva.

        Seuraavana päivänä sanottiin, että mi­nussa oleville lapsille pidettäisiin tee­kutsut. Kutsuille pyydettiin mies, jonka tuli olla pikkupoika. Myös hä­nessä sa­nottiin olevan pikkulapsia. Minun tuli käyttäytyä kuin lapsi. Itse asiassa tun­sinkin niin. Se oli outoa. Sitten he kut­suivat kaikki lapset ulos minusta, al­kaen 3 vuoden iästä siihen asti kun olin täysi-ikäinen.

        Seuraavana päivänä minun sanottiin olevan kunnossa ja olin vapaa ilman lukkoja ja kontrollia. Samalla tera­peut­tini alkoivat olla itse ongelmissa. Näkyi kyyneleitä ja kuului sanoja. Kolmen päivän ajan olin omillani ja lopulta ky­syin mistä oli kyse. Kaikilla oli ongel­mia johtajan kanssa.

        Seuraavana päivänä ajoin kotiin ja koin olevani kaikkea muuta kuin ehjä. Siinä se.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyttäremme syntyi 1992. Sen jälkeen menin järjestön haastatteluun. Kaksi naista kyseli paljon lapsuudestani. He järjestivät tapaamisen erään parin kanssa ja heidän kanssaan osallistuin puolen vuoden ajan järjestön tilai­suuk­siin.

        Useimmat tilaisuudet alkoivat klo 10 aamupäivällä jatkuen aina klo 21:een illalla. Joka kerran jälkeen olin rätti­väsynyt.

        Minut saatiin visualisoimaan kummia ja pelottavia asioita, kuten että rot­koon heitettyjen ja abortoitujen lasten sielut olivat ansassa minun ruumiis­sani. Oli myös lentäviä mattoja. Ai­van oikein. Niiden avulla visualisoi­tiin matkoja Kauko-Itään. Ennen pit­kää minussa oli satoja demoneja, jotka ajettiin ulos joka kerta. Uskoin miltei kaiken. Minulle kerrottiin, että ympärilläni oleva hen­kimaailma pääsi minuun erityisten voi­mapistei­den kautta. Henkien yläpuolella ole­vat ihmiset sanoivat minun olevan todella pahassa jamassa ja siksi piti lähteä parantamiskeskukseen, joka oli mainittu suuri kartano. Minun piti mennä sinne heinäkuussa –93. Kun aika koitti hyvästelin perheeni ja läh­din.

        Kun tulin sinne minulle kerrottiin, että olin toinen henkilö, joka sai tätä palve­lua. Paikan johtaja oli auttanut erästä henkilöä tällä tavoin ja autettu oli sitten välittänyt saman avun jolle­kin toiselle.

        Minut ohjattiin asuntolaan. Minulla oli keittiö, oleskelutila, makuuhuone ja pesuhuone. Yksi nainen nukkui sa­massa tilassa kanssani.

        Paikka oli kuin mielisairaala. Minut lukittiin sisään ja pääsin ulos vain kah­den ihmisen seurassa. Ruoka tuo­tiin keittiöstä. Useimmat ”istunnot” alkoivat vasta klo 22 illalla, koska niiden joh­dossa oleva henkilö oli ”yöihminen”. Niin minulle sanottiin. Itse en ollut.

        Minussa sanottiin olevan monta lasta, jotka olivat jääneet minuun lapsuu­teni eri vaiheissa. Joka ilta niitä hou­kuteltiin esiin, kunnes ne olisivat valmiit tule­maan ulos. Tajusin pian, että jos en tee yhteistyötä heidän kanssaan, en kos­kaan pääse eroon koko paikasta. Pää­asia oli, että minun tuli kohdata vihani. Isot tyynyt an­nettiin, jotta niitä voisi pieksää ja va­pauttaa patoutunut viha.

        Eräänä iltana kolme naista ja kaksi miestä oli “auttamassa” minua. Kaikki paitsi yksi kaatuivat ja kokivat ilmiöitä.

        Kolmannella viikolla olin jo mustel­milla, mutta en vielä ollut päässyt sii­hen, mitä odotettiin. Tuona iltana vas­tuussa oleva nainen alkoi nimitellä mi­nua saadakseen minut reagoimaan ja antamaan takaisin samalla mitalla. Sen sijaan rojahdin maahan itkien hysteeri­sesti. Tunti toisen jälkeen sama jatkui ja hän nimitteli, haukkui, tyrkki ja työnsi minua. Mutta minä kykenin vain itke­mään ja päädyin aina lattialle.

        Sitten tapahtui pahin. Hän kiipesi pääl­leni teeskennellen aikovansa hy­väksi­käyttää minua. Se oli liikaa. Olin häm­mentynyt ja hyvin pelokas. Klo 3 aa­muyöllä raivostuin ja kävin häneen kiinni. Hän oli tyytyväinen, että lopulta näytin vihani. Minusta otettiin jopa va­lokuva.

        Seuraavana päivänä sanottiin, että mi­nussa oleville lapsille pidettäisiin tee­kutsut. Kutsuille pyydettiin mies, jonka tuli olla pikkupoika. Myös hä­nessä sa­nottiin olevan pikkulapsia. Minun tuli käyttäytyä kuin lapsi. Itse asiassa tun­sinkin niin. Se oli outoa. Sitten he kut­suivat kaikki lapset ulos minusta, al­kaen 3 vuoden iästä siihen asti kun olin täysi-ikäinen.

        Seuraavana päivänä minun sanottiin olevan kunnossa ja olin vapaa ilman lukkoja ja kontrollia. Samalla tera­peut­tini alkoivat olla itse ongelmissa. Näkyi kyyneleitä ja kuului sanoja. Kolmen päivän ajan olin omillani ja lopulta ky­syin mistä oli kyse. Kaikilla oli ongel­mia johtajan kanssa.

        Seuraavana päivänä ajoin kotiin ja koin olevani kaikkea muuta kuin ehjä. Siinä se.

        Lausuma 1. Jokainen meistä on vaja­vainen monin eri tavoin tässä elä­mässä.

        Lausuma 2. Jokainen meistä kuolee joko sairauteen tai ruumiin toiminto­jen heikkenemisen kautta.

        Lausuma 3. Jumala ei edes oleta, että kaikki meistä olisivat jatkuvasti ter­veitä, rikkaita ja onnellisia.

        Lausuma 4. Jumala voi järjestää niin, että joku Hänen omistaan joutuu kär­simään (myös sairauden kautta) täyt­tääkseen elämälleen määrätyn tar­koi­tuksen. Kaiken takana on aina pää­määrä, että uskovan elämä on kuitenkin tarkoituksenmukainen ian­kaikkisuusnä­kökulmaa vasten ja muovaa häneen enemmän Kristuksen kaltaisuutta.

        Nämä lausumat ovat tärkeitä tänä ai­kana, koska monet aktiiviset kristityt ajassamme ajattelevat tyhmästi, että sairaus, vajavuus, kovat koettelemuk­set tai kärsimys ovat merkki huonosta ju­malasuhteesta, tottelemattomuu­desta Häntä kohtaan tai Hengen mu­rehdutta­misesta. Olen kirjoittanut aiheesta laa­jemminkin.

        Opetus, että kristityn ei tulisi sairas­taa ja että meillä on oikeus pysyvään ter­veyteen tässä elämässä on erään­laista perfektionismia ja johtuu Raa­matun sanan vakavasta väärinym­märtämisestä. Raamattu selvästi sa­noo, että koko luomakunta ”huokaa” syntiinlankee­muksen tilassa. Myös me, joilla on ”hengen esikoislahja” huokaamme si­simmässämme odot­taen ”ruumiimme lunastusta”. Kerran koko luomakunta vapautetaan ”tur­meluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen”, Room.8:20-24.

        Tämä on perustavaa laatua oleva Raa­matun opetus koskien nykyistä ti­laamme ja koko maailmankaikkeu­den lunastusta.

        Sairaus on läsnä, koska elämme lan­genneessa maailmassa. Kristitty on osa tulevaa maailmaa, hän kuuluu jo Juma­lan valtakuntaan, mutta silti olemme fyysisesti läsnä tässä ajassa. Sen rajoi­tukset ja ongelmat koskevat meitä ja heikkenemme ja kuolemme fyysisen prosessin kautta. Siksi on totta, että olemme kaikki tavalla tai toisella vaja­vaisia tässä elämässä. Jotkut eivät voi kävellä, joidenkin aivotoiminta on puutteellista, toiset eivät voi kirjoittaa, toiset eivät pysty ratkomaan ongelmia, eräät eivät osaa kasvattaa lapsiaan, eräät eivät näe silmillään, toiset eivät näe sydämel­lään, jne.

        Kun tämä asia ymmärrettäisiin sääs­tyttäisiin monilta itkuilta seurakun­nassa.

        Jos olisi niin, että Jumala ei koskaan haluaisi meidän olevan sairaita ja meillä olisi oikeus ainaiseen tervey­teen, siitä seuraa, että Hän ei haluaisi meidän myöskään kuolevan, vaan saavuttavan ikuisen elämän jo tässä ajassa. Mutta kristitynkin on kuoltava ja useimmat kuolevat sairauteen, mo­net tuskien kautta. Ei ole merkitystä kuinka uskolli­sia tai heikkoja us­konelämässämme olemme olleet. Fyysinen ruumis rapis­tuu. Se on ih­miskunnan lankeemuksen tulosta.

        Matthew Henryn mukaan, ”usko­matto­malle kuolema on kaikkien ilo­jen loppu, uskovalle taas kaiken kär­simyk­sen loppu”.

        Mitä kaikki kristityt eivät hyväksy on, että uskovan tulee odottaa tämän elä­män jälkeistä aikaa voidakseen elää täydessä terveydessä ja vaurau­dessa, Ilm.21:7.

        Siihen asti joudumme elämään rulla­tuolien, kävelykeppien, tekonivelten ja leikkausarpien maailmassa. Tässä ajassa koemme tulevan ajan armon, mutta emme vielä sen täyttä loistok­kuutta. Se odottaa meitä tämän elä­män jälkeen.

        Varmasti Jumala haluaa meidän ole­van onnellisia. Mutta Hänen käsityk­sensä onnesta saattaa olla –ja lähes aina on – erilainen kuin meidän. Meidän mieles­tämme onnen tulee olla tässä ja nyt, mutta Herra näkee asian pidemmällä aikavälillä. Hän tietää, että meidän to­dellinen ja lo­pullinen onnemme (siu­nauksemme) saattaa edellyttää joutu­mista rulla­tuoliin tai vammautumista auto-on­nettomuudessa. Voimme joutua van­keuteen, kidutetuksi tai tulla tape­tuksi. Kuinka vähän ymmärrämme Ju­malan suurta suunnitelmaa.

        Moni suuriääninen parantamis- ja va­pautustoiminta voikin olla Jumalan tah­don vastainen enemmän kuin sen mu­kainen.

        Kärsimyksen kautta Jumala muokkaa meitä Kristuksen kaltaisuuteen. Jos kiellät sen, lue Hep.11:32-40, 12:3-11 ja Room.8:28-29. Jos edelleen kiellät sen, lue historiasta kuinka moni pyhä on kärsinyt vainoissa ja ahdingoissa aina marttyyrikuolemaan saakka. Oliko heidän elämänsä merkki epä­uskosta? Opetus, että Jumala haluaa jokaisen olevan aina terve, rikas ja onnellinen tässä elämässä on merkki Jumalan sy­vän viisauden torjumi­sesta. Äärikaris­maattisuus ja ”toron­tolainen” kokemus­kristillisyys kulkee käsi kädessä ”uskon sana” ja ”me­nestysteologia” liikkeen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lausuma 1. Jokainen meistä on vaja­vainen monin eri tavoin tässä elä­mässä.

        Lausuma 2. Jokainen meistä kuolee joko sairauteen tai ruumiin toiminto­jen heikkenemisen kautta.

        Lausuma 3. Jumala ei edes oleta, että kaikki meistä olisivat jatkuvasti ter­veitä, rikkaita ja onnellisia.

        Lausuma 4. Jumala voi järjestää niin, että joku Hänen omistaan joutuu kär­simään (myös sairauden kautta) täyt­tääkseen elämälleen määrätyn tar­koi­tuksen. Kaiken takana on aina pää­määrä, että uskovan elämä on kuitenkin tarkoituksenmukainen ian­kaikkisuusnä­kökulmaa vasten ja muovaa häneen enemmän Kristuksen kaltaisuutta.

        Nämä lausumat ovat tärkeitä tänä ai­kana, koska monet aktiiviset kristityt ajassamme ajattelevat tyhmästi, että sairaus, vajavuus, kovat koettelemuk­set tai kärsimys ovat merkki huonosta ju­malasuhteesta, tottelemattomuu­desta Häntä kohtaan tai Hengen mu­rehdutta­misesta. Olen kirjoittanut aiheesta laa­jemminkin.

        Opetus, että kristityn ei tulisi sairas­taa ja että meillä on oikeus pysyvään ter­veyteen tässä elämässä on erään­laista perfektionismia ja johtuu Raa­matun sanan vakavasta väärinym­märtämisestä. Raamattu selvästi sa­noo, että koko luomakunta ”huokaa” syntiinlankee­muksen tilassa. Myös me, joilla on ”hengen esikoislahja” huokaamme si­simmässämme odot­taen ”ruumiimme lunastusta”. Kerran koko luomakunta vapautetaan ”tur­meluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen”, Room.8:20-24.

        Tämä on perustavaa laatua oleva Raa­matun opetus koskien nykyistä ti­laamme ja koko maailmankaikkeu­den lunastusta.

        Sairaus on läsnä, koska elämme lan­genneessa maailmassa. Kristitty on osa tulevaa maailmaa, hän kuuluu jo Juma­lan valtakuntaan, mutta silti olemme fyysisesti läsnä tässä ajassa. Sen rajoi­tukset ja ongelmat koskevat meitä ja heikkenemme ja kuolemme fyysisen prosessin kautta. Siksi on totta, että olemme kaikki tavalla tai toisella vaja­vaisia tässä elämässä. Jotkut eivät voi kävellä, joidenkin aivotoiminta on puutteellista, toiset eivät voi kirjoittaa, toiset eivät pysty ratkomaan ongelmia, eräät eivät osaa kasvattaa lapsiaan, eräät eivät näe silmillään, toiset eivät näe sydämel­lään, jne.

        Kun tämä asia ymmärrettäisiin sääs­tyttäisiin monilta itkuilta seurakun­nassa.

        Jos olisi niin, että Jumala ei koskaan haluaisi meidän olevan sairaita ja meillä olisi oikeus ainaiseen tervey­teen, siitä seuraa, että Hän ei haluaisi meidän myöskään kuolevan, vaan saavuttavan ikuisen elämän jo tässä ajassa. Mutta kristitynkin on kuoltava ja useimmat kuolevat sairauteen, mo­net tuskien kautta. Ei ole merkitystä kuinka uskolli­sia tai heikkoja us­konelämässämme olemme olleet. Fyysinen ruumis rapis­tuu. Se on ih­miskunnan lankeemuksen tulosta.

        Matthew Henryn mukaan, ”usko­matto­malle kuolema on kaikkien ilo­jen loppu, uskovalle taas kaiken kär­simyk­sen loppu”.

        Mitä kaikki kristityt eivät hyväksy on, että uskovan tulee odottaa tämän elä­män jälkeistä aikaa voidakseen elää täydessä terveydessä ja vaurau­dessa, Ilm.21:7.

        Siihen asti joudumme elämään rulla­tuolien, kävelykeppien, tekonivelten ja leikkausarpien maailmassa. Tässä ajassa koemme tulevan ajan armon, mutta emme vielä sen täyttä loistok­kuutta. Se odottaa meitä tämän elä­män jälkeen.

        Varmasti Jumala haluaa meidän ole­van onnellisia. Mutta Hänen käsityk­sensä onnesta saattaa olla –ja lähes aina on – erilainen kuin meidän. Meidän mieles­tämme onnen tulee olla tässä ja nyt, mutta Herra näkee asian pidemmällä aikavälillä. Hän tietää, että meidän to­dellinen ja lo­pullinen onnemme (siu­nauksemme) saattaa edellyttää joutu­mista rulla­tuoliin tai vammautumista auto-on­nettomuudessa. Voimme joutua van­keuteen, kidutetuksi tai tulla tape­tuksi. Kuinka vähän ymmärrämme Ju­malan suurta suunnitelmaa.

        Moni suuriääninen parantamis- ja va­pautustoiminta voikin olla Jumalan tah­don vastainen enemmän kuin sen mu­kainen.

        Kärsimyksen kautta Jumala muokkaa meitä Kristuksen kaltaisuuteen. Jos kiellät sen, lue Hep.11:32-40, 12:3-11 ja Room.8:28-29. Jos edelleen kiellät sen, lue historiasta kuinka moni pyhä on kärsinyt vainoissa ja ahdingoissa aina marttyyrikuolemaan saakka. Oliko heidän elämänsä merkki epä­uskosta? Opetus, että Jumala haluaa jokaisen olevan aina terve, rikas ja onnellinen tässä elämässä on merkki Jumalan sy­vän viisauden torjumi­sesta. Äärikaris­maattisuus ja ”toron­tolainen” kokemus­kristillisyys kulkee käsi kädessä ”uskon sana” ja ”me­nestysteologia” liikkeen kanssa.

        Kuinka on mahdollista, että tällaiset seurakunnat ja liikkeet, tai parem­min­kin kultit, sallitaan? Jos samoilla me­netelmillä johdettaisiin sairaaloita, hoi­toloita, vanhusten koteja, päivä­koteja, tai mitä tahansa sosiaalista toimintaa ne joutuisivat heti tarkkai­luun ja häpeäksi tulleet väärät käy­tännöt karsittaisiin pois. Jotkut jou­tuisivat rikostutkintaan. The Mail on Sunday lehdessä 8.3.1992 mainitun vapauttamiskeskuksen johta­jan vaimo sanoo, että keskus on ”vaa­rallinen paikka” ja se, mitä hänen mie­hensä tekee ”on yhtä vaarallista kuin ok­kultismi, jota vastaan hän (paikan johtaja) saarnaa”. BBC:n dokumen­tissa 1995 paikan entinen terapeutti kertoo kuinka hänessä havaittiin ”hi­mon de­moni” ja kuinka muut paikan työnteki­jät järjestivät oudon ”vapa­uttamisritu­aalin”. Paikan johtaja nä­kee demoneja lähes jokaisessa. Enti­nen terapeutti jat­kaa, ”Tunnen inhoa näitä menetelmiä kohtaan. En voisi suositella niitä kris­tittynä käytäntönä millään tavoin. Ne ovat loukkaavia, väkivaltaisia ja kaikin tavoin epä­kohteliaita. Enkä pidä niitä ketään auttavina. On monia, jotka kär­sivät edelleen sen takia mitä ovat koke­neet terapiassa.”

        Meidän tulisi puhua julkisesti kristil­lisessä kentässä vallitsevaa manipu­lointia ja puoskarointia vastaan. Miksi uskonnollisen perversion sal­litaan jat­kua? Ne eivät vain tuota hä­peää aidolle kristillisyydelle, vaan ovat myös vas­taan normaalia joka­päiväistä elämän­muotoa. Mitä ta­pahtui kertomuksen naiselle ja mo­nille muille on rikollista. Kuinka täl­laisen toiminnan johtajat ja sallijat eivät joudu vastaamaan teois­taan? Miksi nämä voivat vuodesta toi­seen jatkaa ja kerätä itselleen omai­suuksia toisten manipuloinnin ja hyväk­si­käytön kautta?

        Kaksi vastausta tulee ensin mieleen.

        - Uhrit ovat niin loppuun pa­laneita ja uhkailujen kautta pelotel­tuja, että he eivät voi puolustaa omia, laillisia oike­uksiaan.

        - Monet rikkaat ja vaikutus­valtaiset ih­miset ovat toiminnassa mukana ja suo­jelevat sitä.

        Nämä kaksi asiaa selittävät ilmiötä vain osittain. Asialla on myös sy­vempi puo­lensa. Kultin omaiset seu­rakunnat ja liikkeet menestyvät, koska niiden ta­kana on näkymättö­män maailman mustat voimat, joiden halu on tuhota seurakunnan uskotta­vuus maailman silmissä. Mitä enem­män pimeyden voimien sallitaan il­metä sitä laajem­malle kaaos etenee.

        Sinun ja minun tehtävänä on kertoa asiat niin kuin ne ovat. Meidän tulee tarjota pelastava käsi niille, jotka ovat uhreja, mutta liian väsyneitä ja pe­lok­kaita itse puhumaan puolestaan. Monet kärsivät ja epäilevät sen toi­minnan oi­keutusta, jossa ovat mu­kana, mutta pelko estää sen julkituo­mista. Jos me tuomme asiat esille jul­kiseen tarkaste­luun, se rohkaisee mo­nia kärsiviä ja tekee heidän paluunsa aitoon kristityn elämään helpom­maksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka on mahdollista, että tällaiset seurakunnat ja liikkeet, tai parem­min­kin kultit, sallitaan? Jos samoilla me­netelmillä johdettaisiin sairaaloita, hoi­toloita, vanhusten koteja, päivä­koteja, tai mitä tahansa sosiaalista toimintaa ne joutuisivat heti tarkkai­luun ja häpeäksi tulleet väärät käy­tännöt karsittaisiin pois. Jotkut jou­tuisivat rikostutkintaan. The Mail on Sunday lehdessä 8.3.1992 mainitun vapauttamiskeskuksen johta­jan vaimo sanoo, että keskus on ”vaa­rallinen paikka” ja se, mitä hänen mie­hensä tekee ”on yhtä vaarallista kuin ok­kultismi, jota vastaan hän (paikan johtaja) saarnaa”. BBC:n dokumen­tissa 1995 paikan entinen terapeutti kertoo kuinka hänessä havaittiin ”hi­mon de­moni” ja kuinka muut paikan työnteki­jät järjestivät oudon ”vapa­uttamisritu­aalin”. Paikan johtaja nä­kee demoneja lähes jokaisessa. Enti­nen terapeutti jat­kaa, ”Tunnen inhoa näitä menetelmiä kohtaan. En voisi suositella niitä kris­tittynä käytäntönä millään tavoin. Ne ovat loukkaavia, väkivaltaisia ja kaikin tavoin epä­kohteliaita. Enkä pidä niitä ketään auttavina. On monia, jotka kär­sivät edelleen sen takia mitä ovat koke­neet terapiassa.”

        Meidän tulisi puhua julkisesti kristil­lisessä kentässä vallitsevaa manipu­lointia ja puoskarointia vastaan. Miksi uskonnollisen perversion sal­litaan jat­kua? Ne eivät vain tuota hä­peää aidolle kristillisyydelle, vaan ovat myös vas­taan normaalia joka­päiväistä elämän­muotoa. Mitä ta­pahtui kertomuksen naiselle ja mo­nille muille on rikollista. Kuinka täl­laisen toiminnan johtajat ja sallijat eivät joudu vastaamaan teois­taan? Miksi nämä voivat vuodesta toi­seen jatkaa ja kerätä itselleen omai­suuksia toisten manipuloinnin ja hyväk­si­käytön kautta?

        Kaksi vastausta tulee ensin mieleen.

        - Uhrit ovat niin loppuun pa­laneita ja uhkailujen kautta pelotel­tuja, että he eivät voi puolustaa omia, laillisia oike­uksiaan.

        - Monet rikkaat ja vaikutus­valtaiset ih­miset ovat toiminnassa mukana ja suo­jelevat sitä.

        Nämä kaksi asiaa selittävät ilmiötä vain osittain. Asialla on myös sy­vempi puo­lensa. Kultin omaiset seu­rakunnat ja liikkeet menestyvät, koska niiden ta­kana on näkymättö­män maailman mustat voimat, joiden halu on tuhota seurakunnan uskotta­vuus maailman silmissä. Mitä enem­män pimeyden voimien sallitaan il­metä sitä laajem­malle kaaos etenee.

        Sinun ja minun tehtävänä on kertoa asiat niin kuin ne ovat. Meidän tulee tarjota pelastava käsi niille, jotka ovat uhreja, mutta liian väsyneitä ja pe­lok­kaita itse puhumaan puolestaan. Monet kärsivät ja epäilevät sen toi­minnan oi­keutusta, jossa ovat mu­kana, mutta pelko estää sen julkituo­mista. Jos me tuomme asiat esille jul­kiseen tarkaste­luun, se rohkaisee mo­nia kärsiviä ja tekee heidän paluunsa aitoon kristityn elämään helpom­maksi.

        [1] ESP eli aisteista riippumaton havainnointi liitetään parapsykologiassa tiedon saamiseen ilman normaalien aistien myötävaikutusta. Siihen kuuluu karkeasti ottaen kolme erilaista parapsyykkistä ilmiötä: 1) telepatia (mielen suora yhteys toisen mieleen), 2)ennaltanäkeminen (kyky saada tietoa tulevista tapahtumista, ennustaminen) ja 3) selvänäköisyys (kyky saada tietoa etäällä olevista tapahtumista ja paikoista).

        [2] Painovoimasta riippumaton ihmisen tai esineen ilmaan nouseminen.

        [3] Uri Geller on israelilainen temppujen tekijä, joka sai maailmanlaajaa kuuluisuutta saadessaan lusikat taipumaan ”mielenvoimalla” TV-lähetyksissä. Hän vieraili aikanaan Suomessakin ja ihmiset kertoilivat kuinka siellä ja täällä TV:n ääressä kodeissa lusikat taipuivat ja kellot pysähtyivät. Geller on edelleen kuuluisa paranormaalien temppujen tekijä ja kiertää ympäri maailmaa. Tutkija James Randi, joka on paljastanut useita trikkejä ja temppuja, sanoo Gelleriä huijariksi, jonka lusikkatemppukin on ennalta valmistettu. Nykyisin Geller markkinoi myös (hyvällä menestyksellä) new age ideologian mukaista itseapu/menestys ajatusta. Hän myy oppaita, joissa mm. opetetaan löytämään taidot selvänäkemiseen, telepatiaan, kristallien kautta saatavaan voimaan, yms.

        [4] Oiuja lautaa käytetään yhteydenotossa henkimaailmaan. Laudassa olevien kirjain- ja numeromerkkien avulla henki voi tehdä sanomansa tiettäväksi asiaan vihkiytyneiden läsnä ollessa. Ouija lautaa on markkinoitu harmittomana ajanvietteenä, etenkin nuorisolle.

        [5] Mainitessaan kielilläpuhumisen Raamattu ei tarkoita jotakin pakonomaista tai väkisin aikaansaatua kokemusta. Raamattu painottaa, että uskovan ei tule missään vaiheessa antaa itsekontrollia jonkun muun valtaan, vaan hänen pitää ja hän voi kaikissa tilanteissa säilyttää oman arvostelu- ja harkintakyvyn.

        [6] Ns. ruumiista irtautumiskokemus.

        [7] Christian Channel Europe (perustettu 1995) on eurooppalainen vastine amerikkalaiselle TBN, eli Trinity Broadcasting Networkille. Perustajia ja johdossa ovat Rory ja Wendy Alec. Samat äärikarismaattiset julistajat esittävät ohjelmiaan sekä TBN:ssa että sen eurooppalaisessa vastineessa. Eurooppalainen kanava tunnetaan nyt nimellä GOD TV (!) ja se perustaa paljolti uskon sana/ menestysteologiaan.

        [8] Yves Brault, kirjan ”Kulissien Takana” kirjoittaja, tuli vuosien aikana tuntemaan Hinnin veljekset. Kirjassaan hän kuvaa myös Henryn toimintaa. Kirja saatavissa Kristityn Foorumista. H. 12 Eur.

        [9] Jonathan David lisää nimensä eteen Dr., eli Tri, tarkoittaen teologian tohtoria. Hän on perustanut ja johtaa Full Gospel Centre, Muar & Praise Celebration Centre, Malesiassa. Hän on myös perustaja ja “johtava apostoli” International Strategic Alliance of Apostolic Churches yhteisössä, jonka tarkoitus on hallita paikallisia seurakuntia ympäri maailmaa.

        David sanoo olevansa maailman apostolien ja profeettojen tunnustama johtaja. Hän haluaa edistää ”Jumalan nykyistä toimintaa” karismaattisessa ”herätyksessä”.


    • Anonyymi

      http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.pdf

      KUNDALINI-VAROITUS
      Ovatko väärät henget valtaamassa seurakuntaa?
      Englanninkielinen alkuteos: Kundalini Warning, Are False Spirits Invading the Church?
      Copyright © 2010 Andrew Strom, All rights reserved
      Tästä Andrew Stromin valtuuttamasta suomennoksesta SAA ottaa kopioita, joita voi jakaa eteenpäin, kunhan
      maksua ei veloiteta. Suomennosta ei saa painattaa kirjaksi myyntiin ilman kirjailijan lupaa.
      Suomennos: Reija Becks
      Kansi ja kannen kuva: Reija Becks
      Helsinki 2011
      ISBN 978-952-92-9344-5

      ------------------

      tässä hyvä keskustelu aiheesta!

      ----------

      https://www.astro.fi/forum/index.php?topic=61511.0

      Astro Foorumi > Muita keskusteluaiheita > Henkimaailman ilmiöitä > Kundaliinin noususta pahoja oireita

      Viestejä: 3542

      Profiili WWW

      Kundaliinin noususta pahoja oireita
      « : 09.10.2012 09:07:56 »
      Eräs puolituttu mies kääntyi puoleeni muutama kuukausi sitten pyytäen tukea ja neuvoja spontaanisti nousseeseen kundaliiniin. Jos termi on jollekin vieras, niin tällä tarkoitetaan käärmemäisesti selkärankaa pitkin nousevaa energiapyörrettä ja sen nousu tapahtuu yleensä selkärangan tyvestä noussen kohti päälakea. Monet itämaiset joogit suorastaan pyrkivät tähän kokemukseen, mutta tämä mies ei ole mikään joogi, vaikka onkin kyllä harjoittanut muuten itämaisia kamppailulajeja melkeinpä täyspäiväisesti. Asiasta on keskusteltu pitkään, hartaasti ja yksityiskohtaisesti mutta yritän selittää lyhyesti, miksi tämä ei ole hänestä erityisen toivottava kokemus.

      Voimakkaita nousukausia on tullut jaksottain ja ensimmäinen oli n. 3 vuotta sitten. Kokemus alkoi soivasta korvasta ja kun mies rassasi korvaansa ja keskittyi ääneen, niin yhtäkkiä energiat "räjähtivät" juurichakrassa (miellyttävä, orgastinen kokemus) aiheuttaen OBE-kokemuksen, jossa hän tapasi mm. entisten elämiensä persoonia. Sittemmin energia on noussut chakrajärjestelmää ylöspäin systemaattisesti: auki poksahtelivat sakraalichakra ja sitten solar plexus. Koska chakrat ovat auenneet kuin shampanjapullon korkit, niin näihin on liittynyt myös voimakkaita fyysisiä oireita ja tuntemuksia, sekä erinäisten kykyjen aktivoitumista. Fyysisistä oireista voisi mainita vapinan ja kouristukset ja ihan puhtaan kivun, jota viimeksi on joutunut lääkitsemään diapamilla: energia pyrkii nyt nimittäin ulos otsachakrasta. Jos ko. chakra avautuu samoin kuin alemmat chakrat, niin taatusti kokemus tuntuu siltä, kuin pää räjähtäisi. Lisäksi kokemukset ovat aiheuttaneet paniikkikohtauksia, kuolemanpelkoa ja ehkä jopa hulluksi tulemisen pelkoa.

      Tässä on englanninkielinen artikkeli, missä noita kundaliinin nousun vähemmän miellyttäviä puolia kuvaillaan tarkemmin, jos joku haluaa lukea:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Kundalini_syndrome

      Entisenä huippu-urheilijana hän elää varsin kurinalaisesti ja terveesti ja on itsekin huomannut, että maadoituksesta, urheilusta ja ulkoilusta on apua, mutta oireet ovat tästä huolimatta olleet viime aikoina erittäin rajuja ja kivuliaitakin. Hän arveli, että kundaliinin nousu liittyi alunperin Aurinkoon, koska sekä ensimmäinen että toinen vahvempi aktiivisuusjakso alkoi hänen ollessaan ulkomailla Suomea huomattavasti lämpimämmissä maissa. Nyt hän on kuitenkin taas Suomessa ja vaikka hän luuli oireiden tasoittuneen, niin ilmeisesti energian nousua ei voi estää.

      Onko hyviä ehdotuksia kyseiselle herralle?

      ---------------

      keskustelu jatkuu linkissä!

      • Anonyymi

        https://ajankohtainen.files.wordpress.com/2011/06/kundaliinin_tunnuksia.pdf

        Joitakin tavanomaisimpia herätetyn Kundaliinin tunnusmerkkejä
        Uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton herätys ja sen vaikutuksesta syntyneet) on hyvin yleistä
        erilaiset manifestaatiot kuten vapina, pakkoliikkeet, eläinäänet, sähkövirran kaltaiset tuntemukset,
        raajoja ei pysty liikuttamaan, juopumistilat, taivaskokemukset, suora ilmoitus taivaasta ohi Raamatun
        jne. Seuraavissa kohdissa on kuvattu, minkälaisia vastaavia ilmiöitä liittyy ns. Kundaliinin heräämiseen.
        Tiedot on suomennettu sivulta http://www.cit-sakti.com/kundalini/kundalini-manifestations.htm, jonne lainaukset on otettu Swami Vishnu Tirthan kirjasta Devatma Shakti (Kundalini): Divine Power.
        A. Kun mooladharin1
        sykkiminen alkaa, koko keho vapisee, tahdoton kumbhak (keuhkojen täyttäminen ilmalla) alkaa, samoin tahdoton pakonomainen uloshengitys, keho ei ole hallittavissa; Kundaliini on herätetty. Sinun pitäisi nyt luopua puolustusasemasta ja vain istua todistamassa, mitä tapahtuu.
        B. Kun kehosi alkaa täristä, hiukset nousevat pystyyn, alat nauraa tai itkeä tahtomattasi, kielesi alkaa
        päästellä epämääräisiä ääniä, pelko valtaa sinut tai alat nähdä pelottavia näkyjä, siemenneste virtaa ulos – Kundaliini shakti on aktivoitumassa.
        C. Kun asentosi tule vakaaksi, uddiyan, jalendhar ja moolbandhas tulevat tahtomattasi, kieli palaa
        takaisin tai nousee kohti kitalakea, koko keho tulee niin aktiiviseksi, että et voi istua paikallasi, kädet ja jalat ojentuvat pakonomaisesti – sinun pitäisi tietää, että taivaallisen jumalatar Kundaliinin
        voima on alkanut vaikuttaa.
        D. Kun asentosi tule vakaaksi, katse kääntyy kohti kulmakarvojen keskikohtaa, silmämunat alkavat
        pyöriä, hengitys lakkaa ilman pyrkimystä ulos- ja sisäänhengittämiseen, mieli tyhjentyy, tyhjyys ulkoisesta tietoudesta – ymmärrä, että Mahãmãyã, ensiksi syntynyt shakti, jumalatar Kundaliini on
        alkanut vaikuttaa.
        E. Kun tunnet Prãnan sähkövirran lisääntyvän aivojesi sisällä, Aum:n automaattinen toistaminen alkaa, ja mieli kokee autuaallisia aaltoja toisensa jälkeen – usko, että universaali Äiti Kundaliini on alkanut vaikuttaa.
        F. Kun erilaiset Nãd:t tulevat korvin kuultaviksi, tunnet värinää selkärangassasi, tunnet kuin olisit ilman ruumistasi, kaikki näyttää tyhjältä, silmäluomet sulkeutuvat ja avautuvat ilman yrittämistäsi,
        sähkövirran tapainen kulkee läpi hermostosi ja sinulla on kouristuksia – tiedä, että että Mahãmãyã
        Kundaliini on alkanut toimia.
        G. Kun silmäluomesi sulkeutuvat ja kehosi putoaa lattialle tai alkaa pyöriä kuin jauhinkivi eikä hengitys
        tule ulos, keho kyykistyneenä lattialle jalat ristissä alkaa hyppiä paikasta toiseen kuin sammakko,
        tai keho liikkuu paikasta toiseen, tai makaa pitkällään kuin kuollut, käsiä ei saa nostetuksi vaikka
        haluaisi, tunnet hermojen supistuvan, tunnet aivan kuin elämä poistuisi sinusta, keho kouristelee
        kuin kuolevalla kalalla – tiedä, että Yogamaya Kundaliini on alkanut toimia.
        H. Kun mielesi tulee vaikutetuksi hengellisesti aivan kuin jokin henki olisi ottanut kehosi hallintaansa
        ja tämän vaikutuksen alla erilaisia jooga-asentoja suoritetaan väkisin, ilman vähintäkään kipua tai
        väsymystä ja tunnet yhä enenevää keveyttä, ja samanaikaisesti alkaa eriskummallisen oloinen hengitysharjoitus – usko, että taivaallinen Kundaliini-voima on alkanut toimia.

        1 Mooladhar, Muladhara: ensimmäinen khakra aivan selkärangan alaosassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://ajankohtainen.files.wordpress.com/2011/06/kundaliinin_tunnuksia.pdf

        Joitakin tavanomaisimpia herätetyn Kundaliinin tunnusmerkkejä
        Uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton herätys ja sen vaikutuksesta syntyneet) on hyvin yleistä
        erilaiset manifestaatiot kuten vapina, pakkoliikkeet, eläinäänet, sähkövirran kaltaiset tuntemukset,
        raajoja ei pysty liikuttamaan, juopumistilat, taivaskokemukset, suora ilmoitus taivaasta ohi Raamatun
        jne. Seuraavissa kohdissa on kuvattu, minkälaisia vastaavia ilmiöitä liittyy ns. Kundaliinin heräämiseen.
        Tiedot on suomennettu sivulta http://www.cit-sakti.com/kundalini/kundalini-manifestations.htm, jonne lainaukset on otettu Swami Vishnu Tirthan kirjasta Devatma Shakti (Kundalini): Divine Power.
        A. Kun mooladharin1
        sykkiminen alkaa, koko keho vapisee, tahdoton kumbhak (keuhkojen täyttäminen ilmalla) alkaa, samoin tahdoton pakonomainen uloshengitys, keho ei ole hallittavissa; Kundaliini on herätetty. Sinun pitäisi nyt luopua puolustusasemasta ja vain istua todistamassa, mitä tapahtuu.
        B. Kun kehosi alkaa täristä, hiukset nousevat pystyyn, alat nauraa tai itkeä tahtomattasi, kielesi alkaa
        päästellä epämääräisiä ääniä, pelko valtaa sinut tai alat nähdä pelottavia näkyjä, siemenneste virtaa ulos – Kundaliini shakti on aktivoitumassa.
        C. Kun asentosi tule vakaaksi, uddiyan, jalendhar ja moolbandhas tulevat tahtomattasi, kieli palaa
        takaisin tai nousee kohti kitalakea, koko keho tulee niin aktiiviseksi, että et voi istua paikallasi, kädet ja jalat ojentuvat pakonomaisesti – sinun pitäisi tietää, että taivaallisen jumalatar Kundaliinin
        voima on alkanut vaikuttaa.
        D. Kun asentosi tule vakaaksi, katse kääntyy kohti kulmakarvojen keskikohtaa, silmämunat alkavat
        pyöriä, hengitys lakkaa ilman pyrkimystä ulos- ja sisäänhengittämiseen, mieli tyhjentyy, tyhjyys ulkoisesta tietoudesta – ymmärrä, että Mahãmãyã, ensiksi syntynyt shakti, jumalatar Kundaliini on
        alkanut vaikuttaa.
        E. Kun tunnet Prãnan sähkövirran lisääntyvän aivojesi sisällä, Aum:n automaattinen toistaminen alkaa, ja mieli kokee autuaallisia aaltoja toisensa jälkeen – usko, että universaali Äiti Kundaliini on alkanut vaikuttaa.
        F. Kun erilaiset Nãd:t tulevat korvin kuultaviksi, tunnet värinää selkärangassasi, tunnet kuin olisit ilman ruumistasi, kaikki näyttää tyhjältä, silmäluomet sulkeutuvat ja avautuvat ilman yrittämistäsi,
        sähkövirran tapainen kulkee läpi hermostosi ja sinulla on kouristuksia – tiedä, että että Mahãmãyã
        Kundaliini on alkanut toimia.
        G. Kun silmäluomesi sulkeutuvat ja kehosi putoaa lattialle tai alkaa pyöriä kuin jauhinkivi eikä hengitys
        tule ulos, keho kyykistyneenä lattialle jalat ristissä alkaa hyppiä paikasta toiseen kuin sammakko,
        tai keho liikkuu paikasta toiseen, tai makaa pitkällään kuin kuollut, käsiä ei saa nostetuksi vaikka
        haluaisi, tunnet hermojen supistuvan, tunnet aivan kuin elämä poistuisi sinusta, keho kouristelee
        kuin kuolevalla kalalla – tiedä, että Yogamaya Kundaliini on alkanut toimia.
        H. Kun mielesi tulee vaikutetuksi hengellisesti aivan kuin jokin henki olisi ottanut kehosi hallintaansa
        ja tämän vaikutuksen alla erilaisia jooga-asentoja suoritetaan väkisin, ilman vähintäkään kipua tai
        väsymystä ja tunnet yhä enenevää keveyttä, ja samanaikaisesti alkaa eriskummallisen oloinen hengitysharjoitus – usko, että taivaallinen Kundaliini-voima on alkanut toimia.

        1 Mooladhar, Muladhara: ensimmäinen khakra aivan selkärangan alaosassa.

        I. Pian sen jälkeen kun olet istahtanut silmät suljettuna, keho alkaa osoittaa aktiivisuutta heittelemällä ruumiinjäseniä pakonomaisesti, epämuotoiset äänet lausutaan kovaäänisesti, puheesi alkaa
        tuottaa eläinääniä, kuten linnut, sammakot, leijonat, shakaalit, koirat, tiikerit, pelon inspiroimina
        ilman että haluat kuulla niitä – ymmärrä, että mahtava jumalatar Kundaliini on alkanut toimia.
        J. Kun tunnet prãnan värisevän eri paikoissa kehosi sisällä ja tunnet sen virtaavan sinne minne tahansa vain kiinnitätkin huomiosi, ja hermosi alkavat tuoda näkyviin kevyitä nykimisiä aivan kuin sähköiskujen tuottamina – tiedä, että jumalatar Kundaliini on alkanut toimia.
        K. Kun kaiken päivää ja yötä tunnet kehossasi prãnan aktiivisuuden ja aina kun keskität ajatuksesi,
        kehosi välittömästi alkaa puistella tai heilua, ja mielesi pysyy täynnä iloa ja autuutta koko ajan, jopa
        WC:ssä käynnin ajan, jopa nukkuessasi tunnet prãnan sähkövirran nousevan sahasrãr:ssasi2
        ja jopa
        unissasi koet Hänen läsnäolonsa – tiedä, että iloa tuottava Kundaliini on alkanut toimia.
        L. Heti kun istut hartaushetkeen kehosi alkaa ravistella, ja ilon hurmoksessa alat laulaa suloiselta kuulostavia ylistyslauluja, joiden sävel ja runous tulevat ulkopuolelta tahtomattasi, kätesi taputtavat
        rytmikkäästi, lausut kieltä jota et tunne, mutta ääni haltioittaa mielesi – tiedä, että puheen jumalatar Saraswati on herätetty toimimaan.
        M. Kun tunnet juopumusta ilman että olet ottanut mitään päihteitä, kun kävellessäsi askeleesi putoavat majesteetillisesti tai juopuneen lailla, olet kyvytön tekemään mitään ja haluat pysyä hiljaa ja
        tunnet vastenmielisyyttä puhumiseen tai toisten kuulemiseen ja tunnet olevasi jumalallisesti juovuksissa – tiedä, että sinun Atma Shakti Kundaliinisi, oman Itsen voimasi, on alkanut toimia.
        N. Kävellessäsi, kun mielesi täyttyy impulssilla kävellä nopeammin ja jalkasi alkavat liikkua juosten,
        tunnet kehosi keveäksi kuin ilma etkä tunne väsymystä pitkänkään kävelyn jälkeen, tunnet kelluvaa
        keveyttä ja iloisuutta, et ole onneton edes unelmissasi, pystyt pitämään mielen tasapainon häiriintymättömänä kaikissa ylä- ja alamäissä, ja saat ehtymätöntä energiaa askareisiisi – tiedä, että
        Brahma Shakti Kundaliini on alkanut toimia.
        O. Kun mietiskellessäsi näet taivaallisen ilmestyksen ja joudut unenomaiseen mielentilaan, aistit taivaallisia tuoksuja, näet taivaallisia hahmoja, tunnet taivaallisia makuja, kuulet taivaallisia ääniä, koet taivaallisen kosketuksen ja vastaanotat ohjeita Jumalalta – ymmärrä, että taivaallinen Kundaliinivoima on alkanut toimia.
        P. Kun mietiskellessäsi tulevaisuus avaa salaisuutensa sinulle tai kirjoitusten salatut tarkoitukset, Vedas ja Vedãnta valaisevat ymmärryksesi, kaikki epätietoisuus katoaa, saat syvän ymmärryksen vaikeatajuisiinkin henkitieteenalan tuotantojen ajatuksiin jopa ensisilmäyksellä, saat ihmeelliset puhujan lahjat ja tunnet, että ei ole tarvetta lähestyä edes Brahmaa, itseään luojaa – ymmärrä silloin,
        että siddhisin (okkultismin voimien) lahjoittaja Kundaliini on alkanut toimia.
        Q. Kun istuudut mietiskelemään ja katseesi kääntyy kohti kulmakarvojen keskikohtaa, kielesi nousee
        ylös Khecharille, hengitys pysähtyy kokonaan ja mieli sukeltaa autuuden mereen, shambhavi
        mudrã vaikuttaa ja tunnet savikalpa samãdhin mielihyvää – tiedä, että salaperäinen Kundaliinivoima on vaikuttamassa.
        R. Kun aamu- ja ilta-aikaan täsmällisesti ja automaattisesti kehosi tulee ladatuksi taivaallisilla vaikutteilla, ja keho, mieli sekä prãna tulevat vallatuiksi Hänen toimestaan – tiedä, että kuningatar Kundaliini on oikeutetusti toimimassa.

        2
        Sahasrãr-khakra eli kruunukhakra on kaikkein ylimmäisin, päälaella oleva


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      2. Johanneksen kirje 1

      9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.

      10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

      11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

      ------------------------------------

      Matt. 26:41

      Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

      Luuk. 22:46

      Niin hän sanoi heille: "Miksi te nukutte? Nouskaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen."

      -------------------

      Gal. 6:1

      Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.

      1. Tim. 6:9

      Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.

    • Anonyymi

      Luuk. 11:46

      Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!

      Joh. 13:14

      Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.

      Gal. 6:2

      Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.

      Jaak. 5:16

      Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

    • Anonyymi

      Fil. 3

      18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;

      19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.

      ------------------------------

      Roomalaiskirje 16

      17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

      18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    • Anonyymi

      Ne uskovat mitä luuleva,he heti huutavat sairautta tai hylkäämistä.
      Ne uskovat ovat itse siinä ympyrässä ja sairastavat toisensa. Hyi vit.xxx tunnen,mitä he ovat ,yök!
      Ole irti siitä !!!
      Jos aistit demonisen yhteyden,tunetko sen kuin minä väärät uskovaiset jotka tuomitsevat?
      Lahkoilla on petollisuutta ja syntiä ,mutta...
      Jos on pakko olla,niin tiedän rukois ISÄ MEIDÄN !
      Auttaa aina ja kerro taivaalle,enkeleille koska he ovat sinun apunasi aina..
      Kerro,että poistavat elämästäsi ja unistasi kaiken sen pahan.
      Arkkienkeli Michaelilta pyydä,hän on Jumalan suurin ENKELI.

    • Anonyymi

      Älä ikinä usko mihinkään babtismiin,jehowaan,lestaadiolaisuus,adeventismi mitä näitä sekoaviasia lahkoja on.
      Ihan riittää,että uskot itseesi ja Luojaan(olet luotu,elät ikuisesti),normaali usko Jumalaan ja Kristukseen,ei tarvii mitään temppuja. Ei tarvitse julistella Raamatun säkeitä täällä,kuten jotkut hörhöt tekevät ja ovat muka oikeassa?
      He pelottelevat ihmisä helvetillä yms.
      Helvettiä ei ole,ihmisen elämä jatkuu kuoleman jälkeen henkenä.Siitä mistä lähdimme luotuina.
      Tai on helvetti olemassa,niille jotka tietävät ja pelkäävät joutuvan sinne mutta en osaa sanoa,he pääsevät pois silti sieltä.
      Älä pelkää olla OMA ITSESI,unohda uskontouuntaus mutta usko Jumalaan jokatapauksessa ja Jesus Kritukseen se riittää.

    • Anonyymi

      Olen aistinut demonisen henkivallan pahojen ihmisten lähellä,mutta eniten koin ahdistavaa synkkää tunnetta kouvolan ahdinkadun vapaaseurakunnassa,jo kun astuin ulkovesta sisälle.-Oli kuin olisi kivireki selkään laitettu.,ja teki mieli juosta kauas pois.

      • Anonyymi

        Ennenkuin olin uskovien yhteydessä missään,tuosta aistimisesta kun täysin vieras ihminen kulki ohitseni,vaistosin siinä rauhaa,ja tuli hyvä olo.Kysyessäni onko hän mahdollisesti pyhityselämässä oleva kristitty,hymyili tämä ja sanoi olevansa.-Tämä on jatkoa edelliseen,vaistoan siis hyvän,ja pahan läsnäolon.


    • Anonyymi

      Olen joitakin kertoja ollut tilanteissa, missä epäilen aistineeni demonisten henkivaltojen läsnäolon. Ikävä kyllä asiasta ei voi puhua edes kaikille uskoville ilman, että yritetään tehdä naurunalaiseksi tai saada näyttämään seonneelta. Raamattu kuitenkin kertoo henkivaltojen olevan totta ja useamman kerran on käynyt niin, että lopulta noiden tapausten takaa onkin paljastunut suurta petollisuutta, synnin harjoittamista jne, kun kulissit pettää. Yleensä olen kokemuksistani kuitenkin hiljaa, sillä aihe on monelle vieras. Aihe on myös itselleni vastenmielinen, sillä en luonnollisestikaan nauti tuollaisesta tilanteesta ollenkaan. Se kun ei anna minulle minkäänlaista iloa. Päinvastoin, olo on ihan yliluonnollisen raskas ja loppuunkulutettu.

      Mutta, mitä pitäisi tehdä tilanteessa, kun tuo mahdollisen henkivallan aistiminen tapahtuu liittyen ystävään tai ystäväjoukkoon? En ole itse keksinyt muuta, kuin rukoilla hänen/heidän puolestaan. Tapaaminen kun tuntuu liian raskaalta. Kokemus oli järkyttävän painostava, mihin liittyi fyysinenkin pahoinvointi. Olo oli kuin sairaalla, loppuun kulutetulla tiskirätillä. Tuntui kuin koko elinvoima olisi vedetty hetkessä itsestä ulos. Koko ilmapiiri oli jotenkin pilkallinen ja halventava. Onko kukaan muu kokenut samaa ja miten olette ratkaisseet tilanteen?

      Tiedän tunteen,että painostaa ihan älyttömästi.
      En halua tavata heitä mitä tunnen,kierän pois.
      Näen sen röyhkeyden hengen,sen paskiasen ..
      Puhuu voimalla,röyhkeydellä ja pahaa tarkottaen.

      Näen enemmän mitä on tarkoitettu..
      Kuitenkin uskon Jumalaan ja Kristukseen,mutten maksa lahko tai kirkko maksuja..

      • Anonyymi

        En tajua,miten voi juuri uskovissa aistia sen iljettävän röyhkeyden,ylpeyden ja rakkaudettomuuden hengen.Olen erityisherkkä ja saanut lahjan Jumalalta,joka paljastaa vääryyden.Esim. minulla on perheessä hellareita ja tulevat kuin sudet päälle joukolla,koska ovat tehneet vääryyttä ja rikoksia,joista olen tietoinen.


    • Anonyymi

      Henkivallan aistiminen ystävässä

      Toivottavasti Ystävät tajuatte,että näitä on . Kaikki ei ole Jesus Kristuksen kannattajia vaan muun.Se tuntuu aika nopeasti kun lähellä keskustelet mitä tämä keho on.
      Hyi hitto,että inhoan todella röyhkeitä sieluja jotka on ihmis kehossa..He ovat niin kuvotavia..kaukana Rakkaudesta !!

    • Anonyymi

      Mutta, mitä pitäisi tehdä tilanteessa, kun tuo mahdollisen henkivallan aistiminen tapahtuu liittyen ystävään tai ystäväjoukkoon

      Eroa amerikkalasisesta lahkosta,se vie pään sekaisin.
      Ihan turhaa pekoa jo lahko hörisee.

      • Anonyymi

        Henkivallan aistiminmen ystävästä tai kenessä tahansa on hyvin usein sielullista ja kumpuaa ihmisen omista luuloista ja epäilyistä; jopa pahuutta ja häijyyttä.
        a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henkivallan aistiminmen ystävästä tai kenessä tahansa on hyvin usein sielullista ja kumpuaa ihmisen omista luuloista ja epäilyistä; jopa pahuutta ja häijyyttä.
        a

        Tuo on täyttä valhetta.Jos on armoitettu ja terveellä järjellä varustettu,todella kokee pahuuden näissä farisealaisissa.Olen törmännyt näihin itseään muita parempana pitäviin jotka eivät siedä minkäänlaista totuuden sanojaa,vaan syyttävät saatanaksi,riehuvat mieltä vailla.He juurikin ovat niitä,joista syytät.Minulla on ollut lähellä tällainen peto "ystävä"joka on valkeisiin vaatteisiin puettu peto.On itse paljastanut todellista itseään,joka on kaukana Jumalan rakkaudesta,häntä ohjaavat pahuuden voimat.


    • Anonyymi

      Epäilen, että minussa saattavat elää ja hengittää sellaiset vallat ja väet, jotka eivät ole Jumalasta. Olen ollut pitkään uskossa ja perehtynyt syvästi kristilliseen uskoon, mutta minulla on syntini, joista en pääse eroon, en edes papillisen esirukouksen avulla. Poltan tupakkaa, käytän paljon alkoholia, kiroilen ja olen synkkämielinen. Näin ei saa olla, mutta näin on. En ole näistä tavoistani päässyt millään eroon. Olen tehnyt parannusta, olen tyytynyt pelkkään armoon tekemättä itse mitään, olen rukoillut paljon, mutta Jumala ei auta. Sitovatko minua pahuuden henkivallat?

      • Anonyymi

        AA auttaa alkoholismiin, & kandee heittää kaikki antikristuksen materiaali suohon "musiikki, lehdet, kaikki" aloita asteittain vähentämällä, se toimii, keksi ihan mitä vaan tekemistä että ei EHDI tupakille, lue Raamattua ym, onnea matkaan😐


    • Anonyymi

      OMPA IHANAA ETTÄ JOKU PUHUU NÄISTÄ ASIOISTA NÄIN ROHKESTI! KIITOS!

    • Anonyymi

      Koska Jumalan Pyhän Hengen jakamat armolahjat ovat seurakunnan hengelliseen rakentumiseen tarkoitetut, ja armolahjoissa on henkien arvostelemisen armolahja, niin sinulla voi olla juuri kyseinen armolahja. Jotenka Sinun on käytettävä kyseistä armolahjaa seurakunnassa aivan julkisesti, jos havaitset väärä hengen läsnäolon seurakunnassa. Ja Sinä voit käskeä, Jeesuksen nimessä ja veressä, tuota väärää henkeä poistumaan seurakunnasta. Se poistuu, koska sillä ole enää sijaa seurakunnassa.

    • Anonyymi

      Helluntailaisuuden henkivalta on aistittavissa.

      Helluntailaisia kun alkoi tulla Suomeen 1920-luvulla niin harhaat uskovaiset aistivat sen heti ja sanoivat, että helluntailaisilla on vieras henki ja he varoittivat Suomen uskovia heidän kokouksiinsa menemästä ollenkaan.

      Helluntailaisten mukaan vain heidän käsiensä kautta voidaan saada Pyhää Henkeä.

    • Anonyymi

      On koettu, sen jotenkin näkee & vaistoaa jos seura demoni valtojen lähettiläitä, olen uskoon tullut , alkoholismista irti päässyt Jeesuksen. ansiosta, & muusikko ym. & Niissä piireissä alkoholi näyttelee isoa osaa ym. Ateismi on monen metalli soittajan vakaamus, ei ne muuten Saatanasta ja kuolemasta taidetta tekisi, jos tietäisivät, että ne on totta mitä Raamattu kertoo, itse olen monet lukuisat kerrat kokenut käytännössä & ilmestyksien "joista jotkut ajattelee että omiaan nähnyt" näkynä, että Jeesus elää Halleluja!! nuoruudessa ihannoin & lietsoin Saatanaa, & alkoholismin kautta se riivasi pääsääntöisesti n.15vuotta kuoleman vaaroja oli lukuisia mutta ihmeen kaupalla selvisin, nimittäin jo parikymppisenä oivalsin että jos on hyvä & paha, niin pahalta ei voi saada mitään hyvää, heitin Saatanan & rekvisiittaa roskiin, liput & merkit, levyt roskapussiin & rukoilin Jeesusta, & tapahtui demoni valtojen kukistumisen ensi askel, & sen näki, pöydällä olevan vedettävän herätys kellon viisarit heilahteli & tvssä olevien ihmisten naamat säikäytti , niiden ilmeet oli DEMONIMAISIA, suut oli väärällään & silmät oli kuin myrskyn merkki, silloin tajusin että millaisia demonit on, ne on demoneita, armoa niillä ei ole, itse EN sellaisten vääräleukojen luokse halua, Jeesus on kuninkaamme & PELASTAJAMME, & hänen tykö haluan, tuttavien puolesta on paras rukoilla & saada jotenkin mukaan vaikka seurakunta visiitille, itse olen koittanut karttaa niitä tyyppejä, jotka demonien johdattamana yrittää riistää pimeyteen, joten OLE VAROVAINEN & RUKOILE🔔

    • Anonyymi

      Henkien erottamisen armolahja ei ole aistimista eikä tunnetta. Henkiä, esimerkiksi enkeleitä on jokaisen uskovan luona. Pyhä Henki voi henkien erottamisen armolahjan kautta avata silmät, niin että voi erottaa henget, siis nähdä luonnollisilla silmillä henget.
      Pietari näki henkimaailmaan ja Pietari näki silmillään, mutta Sana ei ilmoita Pietarin aistineen tai tunteneen tai olettaneen, vaan minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä.
      Vanhan Liiton puolelta löytyy hyvin selkeä esimerkki henkien erottamisesta: Elisa rukoili ja sanoi: "Herra, avaa hänen silmänsä, että hän näkisi". Ja Herra avasi palvelijan silmät, ja hän näki, ja katso: vuori oli täynnä tulisia hevosia ja tulisia vaunuja Elisan ympärillä.
      -Herran profeetta-

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      48
      4934
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3237
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1385
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      180
      1216
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      64
      897
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      868
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      847
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      718
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      697
    Aihe