Aihe

Keskenmenosta vankilaan aborttialoitteella

Anonyymi

Aborttikieltomaissa saa keskenmenosta murhasyytteen. Abortinvastustajat eli muutama herätysliikkeeseen kuuluva "pastori" haluaa keskenmenon tapauksessa naiset syytetyiksi henkirikoksesta myös Suomessa . Eihän voida tietää kuka on tahallaan keskenmenon aiheuttanut ja milloin se on tahaton. Rikostutkinnassa selvitetään onko nainen törkeästi aiheuttanut murhan esim kävelemällä, jumpalla, pyöräilyllä, olemalla sukupuolisessa kanssakäymisessä tms sikiötä vaarantamalla. Rikosta ei lievennä se että nainen ei ole tiennyt olevansa raskaana. Muissa maissa missä abortti on kielletty, säädetty rangaistus keskenmenosta on ollut 40 vuotta vankeutta. Suomeen täytyy näin ollen perustaa raskauden valvontavirasto joka tekee kuukausittain naisille raskaustestin ja gynekologien tutkimuksen.

Myös lääkärit joutuvat vankilaan jos yrittävät törkeästi pelastaa naisen hengen ja antaa syöpään hoitoa tai keskeyttää hengenvaarallisen raskauden.

73

148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tulipa tuubaa taas kunnolla.Keskenmenosta riittää elinkautinen niuvanniemessä. Ei 30 vuotta. Valvontavirastoa ei tarvi.Perustetaan poliisin virka naistentautien osastolle. Gynegologeiksi julkiselle puolelle vain miehiä niikuin ne oli ennen melkein kaikki. Nyt ovat naisia. Alkais hommat mennä oikeaan suuntaan.

      • Anonyymi

        Meinaatko että laulavat polllliisit tekis tarkastukset?


      • Suomessahan on paljon just entisaikojen mielisairaala- ja sairaalakiinteistöjä, joilla ei ole oikein mitään virkaa kun lääkkeet ja avohoito on tulleet tilalle. Siinähän olisi oiva käyttötarkoitus kun 10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen. Lisäksi tietenkin nämä, jotka on saaneet keskenmenon eikä osaa sanoa mitään selitystä keskenmenoon. Olisi aina puolet koko lisääntymisikäisestä naisporukasta elinkautisessa. :)))

        Mitenkähän Suomen talouselämän kävisi....


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Suomessahan on paljon just entisaikojen mielisairaala- ja sairaalakiinteistöjä, joilla ei ole oikein mitään virkaa kun lääkkeet ja avohoito on tulleet tilalle. Siinähän olisi oiva käyttötarkoitus kun 10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen. Lisäksi tietenkin nämä, jotka on saaneet keskenmenon eikä osaa sanoa mitään selitystä keskenmenoon. Olisi aina puolet koko lisääntymisikäisestä naisporukasta elinkautisessa. :)))

        Mitenkähän Suomen talouselämän kävisi....

        "10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen"

        Mutuillasi siis tismalleen yhtä moni tai jopa nykyistä enemmänkin tekisi rajatulla lailla laittoman abortin? :D

        "Lisäksi tietenkin nämä, jotka on saaneet keskenmenon eikä osaa sanoa mitään selitystä keskenmenoon."

        Pelkkää naurettavaa pirujen seinille maalailua, ikäänkuin valtaosin ei osattaisi tutkia mistä on kyse. Jos nainen on esim. ilmoittautunut neuvolaan, on oletettavasti kyse toivotusta raskaudesta?


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Suomessahan on paljon just entisaikojen mielisairaala- ja sairaalakiinteistöjä, joilla ei ole oikein mitään virkaa kun lääkkeet ja avohoito on tulleet tilalle. Siinähän olisi oiva käyttötarkoitus kun 10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen. Lisäksi tietenkin nämä, jotka on saaneet keskenmenon eikä osaa sanoa mitään selitystä keskenmenoon. Olisi aina puolet koko lisääntymisikäisestä naisporukasta elinkautisessa. :)))

        Mitenkähän Suomen talouselämän kävisi....

        "Siinähän olisi oiva käyttötarkoitus kun 10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen."

        Mitäs talouselämästä tai siitä että naiset olis syyttömiä asiaan. Pääasia valtakunnan toiminnassa on siinä ettei abortinvastustajan mieltä saa pahoittaa. 🤗 Jos saadaan omanapaiset ämmät kyykkyyn niin abortinvastustajalla on hyvä mieli ja aurinko paistaa. Muulla ei ole väliä, ainakaan sikiöillä saati lapsilla joiden äidit on elinkautisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siinähän olisi oiva käyttötarkoitus kun 10 000 naista vuosittain jouduttaisiin laittamaan laittomasta abortista elinkautiseen."

        Mitäs talouselämästä tai siitä että naiset olis syyttömiä asiaan. Pääasia valtakunnan toiminnassa on siinä ettei abortinvastustajan mieltä saa pahoittaa. 🤗 Jos saadaan omanapaiset ämmät kyykkyyn niin abortinvastustajalla on hyvä mieli ja aurinko paistaa. Muulla ei ole väliä, ainakaan sikiöillä saati lapsilla joiden äidit on elinkautisessa.

        Lapsia v.ihaavalle suosijasakille ei muulla väliä kunhan mahdollisimman monet saadaan viekoiteltua m.urhaamaan lapsensa, ja lapset kylmään v.iemäriin ja haiseviin biojötteisiin. Mitä väliä loppuelämäkseen t.raumatisoituneista naisista ja heidän itsem.urhistaan. Kunhan soluklimpit poistetaan ja heti, silloin kaikki on yhtä voimaannuttavaa onnen autuutta, muuten suosijah.örhöt pahoittaa mielensä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Niin täällä toistuvasti toitotetaan abortinvastustajan näppikseltä että maissa missä abortti on kielletty, on suurempi sivistys kuin Suomessa tai Pohjoismaissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin täällä toistuvasti toitotetaan abortinvastustajan näppikseltä että maissa missä abortti on kielletty, on suurempi sivistys kuin Suomessa tai Pohjoismaissa.

        Tietenkin, mitä syntymättömien lasten kohteluun tulee. Vai onko toisten itsekäs tappaminen sinun todellisuudessasi se sivistyksen huipentuma?


    • Anonyymi

      Taas väännetään väkisin ongelmia sinne missä niitä ei todellisuudessa ole.
      Eiköhän nykymenetellmillä kyetä aika pitkälti tutkimaan onko kohtua esim. ronkittu jollain terävällä tai löytyykö verestä aborttimyrkkyjen jäämiä.
      Normaalin elämisen piiriin kuuluvia asioita ei tietenkään sen kuemmemmin tarvi kytätä. Kaikessa elämisessä on toki riskinsä, mitä sitä voisi enää tehdäkään koska mitä tahsansa voi sattua koska vaan. Sillä periaatteella pitäisi sitten kieltää kaikki ulkonaliikkuminenkin koska saattaa aina aiheuttaa jollekin muulle onnettomuuden. Joten naurettavuuden puolelle meni taas tämäkin kärjistelty propagandasi.

      "Myös lääkärit joutuvat vankilaan jos yrittävät törkeästi pelastaa naisen hengen ja antaa syöpään hoitoa tai keskeyttää hengenvaarallisen raskauden."

      Montako kertaa tämäkin valheesi vielä pitää todeta kumotuksi, kun itse aloitteen tekijätkin on kertoneet aivan muuta? Ei näytä menevän ymmärrykseen, vai muutenko vaan saman p.askan levitys on elämäntehtäväsi nro 1?

      " Täältä mallia Suomeenkin vaan jotkut oikeesti tahtoo."

      Selllaiset m.ellastaa vain siellä kallosi "sivistyksen" uumenissa.

      • Tuo ei poista sitä tosiasiaa, että tälläkin palstalla eräs pitää jatkuvasti aborttikieltomaita sivistysvaltioina, ja aborttiin sallivasti suhtautuvia brutaaleina taantuneina murhaajavaltioina.

        Ei tuolla El salvadorissa toteudu ainakaan naisten eikä etenkään lasten oikeudet.


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        Tuo ei poista sitä tosiasiaa, että tälläkin palstalla eräs pitää jatkuvasti aborttikieltomaita sivistysvaltioina, ja aborttiin sallivasti suhtautuvia brutaaleina taantuneina murhaajavaltioina.

        Ei tuolla El salvadorissa toteudu ainakaan naisten eikä etenkään lasten oikeudet.

        "Ei tuolla El salvadorissa toteudu ainakaan naisten eikä etenkään lasten oikeudet."

        Ja sellainen on tietysti vain ja yksinomaan rajatumman aborttilain syytä?
        Paremminhan siellä sitten ainakin tietyn ikäisten lasten oikeudet toteutuu kuin esim. täällä.
        Miten on mahdollista että sellaisia paasaamiasi "sivistysmaita" on olemassa niissäkin missä on täysvapaa laki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuolla El salvadorissa toteudu ainakaan naisten eikä etenkään lasten oikeudet."

        Ja sellainen on tietysti vain ja yksinomaan rajatumman aborttilain syytä?
        Paremminhan siellä sitten ainakin tietyn ikäisten lasten oikeudet toteutuu kuin esim. täällä.
        Miten on mahdollista että sellaisia paasaamiasi "sivistysmaita" on olemassa niissäkin missä on täysvapaa laki?

        Muuta sinne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuolla El salvadorissa toteudu ainakaan naisten eikä etenkään lasten oikeudet."

        Ja sellainen on tietysti vain ja yksinomaan rajatumman aborttilain syytä?
        Paremminhan siellä sitten ainakin tietyn ikäisten lasten oikeudet toteutuu kuin esim. täällä.
        Miten on mahdollista että sellaisia paasaamiasi "sivistysmaita" on olemassa niissäkin missä on täysvapaa laki?

        "Ja sellainen on tietysti vain ja yksinomaan rajatumman aborttilain syytä?"

        Ei yksinomaan, mutta vahva vaikutus sillä on. Mielestäni "rajattu aborttioikeus" El Salvadorista puhuttaessa on kyllä aika moista sievistelyä.

        "Paremminhan siellä sitten ainakin tietyn ikäisten lasten oikeudet toteutuu kuin esim. täällä."

        Kannattaa edelleen kiinnittää huomiota sanan "lapsi" kåyttöön. Lapsen ikä muuten lapsetaan lapsen syntymästä.

        "Miten on mahdollista että sellaisia paasaamiasi "sivistysmaita" on olemassa niissäkin missä on täysvapaa laki?"

        Mitä tarkoitat "täysvapaalla lailla". Missä maassa sellainen on!


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        "Ja sellainen on tietysti vain ja yksinomaan rajatumman aborttilain syytä?"

        Ei yksinomaan, mutta vahva vaikutus sillä on. Mielestäni "rajattu aborttioikeus" El Salvadorista puhuttaessa on kyllä aika moista sievistelyä.

        "Paremminhan siellä sitten ainakin tietyn ikäisten lasten oikeudet toteutuu kuin esim. täällä."

        Kannattaa edelleen kiinnittää huomiota sanan "lapsi" kåyttöön. Lapsen ikä muuten lapsetaan lapsen syntymästä.

        "Miten on mahdollista että sellaisia paasaamiasi "sivistysmaita" on olemassa niissäkin missä on täysvapaa laki?"

        Mitä tarkoitat "täysvapaalla lailla". Missä maassa sellainen on!

        "Mielestäni "rajattu aborttioikeus" El Salvadorista puhuttaessa on kyllä aika moista sievistelyä."

        Ja sinähän tietenkään et koskaan sievistele lasten kohtaloa aborteissa..

        "Lapsen ikä muuten lapsetaan lapsen syntymästä."

        Mitä sitten. Sekö tekee syntymättömät lapset olemattomiksi? Ikä on kaikilla suunnilleen sama syntymän hetkellä.

        "Mitä tarkoitat "täysvapaalla lailla"."

        Sellaista mitä sakkisi nyt kiimansa mehuissa ja kuola v.erenjanoisten raateluhampaiden k.almankatkuisista raoista valuen odottaa tännekin. Lapsien tappamista liukuhihnalla jossa edes mitään perusteita lapsen koko elämän riistolle ei saa kysyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mielestäni "rajattu aborttioikeus" El Salvadorista puhuttaessa on kyllä aika moista sievistelyä."

        Ja sinähän tietenkään et koskaan sievistele lasten kohtaloa aborteissa..

        "Lapsen ikä muuten lapsetaan lapsen syntymästä."

        Mitä sitten. Sekö tekee syntymättömät lapset olemattomiksi? Ikä on kaikilla suunnilleen sama syntymän hetkellä.

        "Mitä tarkoitat "täysvapaalla lailla"."

        Sellaista mitä sakkisi nyt kiimansa mehuissa ja kuola v.erenjanoisten raateluhampaiden k.almankatkuisista raoista valuen odottaa tännekin. Lapsien tappamista liukuhihnalla jossa edes mitään perusteita lapsen koko elämän riistolle ei saa kysyä.

        "Ikä on kaikilla suunnilleen sama syntymän hetkellä."

        Ikä on kaikilla täsmälleen sama syntymähetkellä, koska ikä lasketaan nimenomaan syntymästä.

        "Sellaista mitä sakkisi nyt kiimansa mehuissa ja kuola v.erenjanoisten raateluhampaiden k.almankatkuisista raoista valuen odottaa tännekin."

        Jaa sellaisen sakin olet minulle mielikuvituksessasi kehittänyt.
        Älä nyt kuitenkaan kuvittele, että sairaan mielikuvituksesi tuotteet vastaisi miltään osin todellisuutta. Muuten kannattaa etsiä netistä lähimmän MTT:n puhelinnumero.


      • Anonyymi

        Sinun mielestäsi sen naisen sitten siis pitää jotenkin todistaa, että hänelle ei ole tehty aborttia?

        Kösitätkö yhtään, miten sairaalta tuollainen ajattelumalli kuulostaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mielestäsi sen naisen sitten siis pitää jotenkin todistaa, että hänelle ei ole tehty aborttia?

        Kösitätkö yhtään, miten sairaalta tuollainen ajattelumalli kuulostaa?

        Sivistysvaltiossa se ei edes olisi mahdollista. Nimittäin sivistysvaltiossa on voimassa syyttömyysolettama. Eli jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi hänet vapautetaan syytteistä. Jos siis abortista epäillyn naisen ei voitaisi todistaa tehneen aborttia hänet vapautettaisiin. Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivistysvaltiossa se ei edes olisi mahdollista. Nimittäin sivistysvaltiossa on voimassa syyttömyysolettama. Eli jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi hänet vapautetaan syytteistä. Jos siis abortista epäillyn naisen ei voitaisi todistaa tehneen aborttia hänet vapautettaisiin. Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa.

        "Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa."

        Kyllä meilläkin sivistysvaltiossa pitää rikoksentekijällä olla alibi. Raskaana olevalla naisellahan ei alibia voi olla koskaan kun on kyse hänen kehonsa sisäisestä asiasta. Hän on itse aina syyllinen jos ei voi todistaa että joku toinen aiheutti keskenmenon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa."

        Kyllä meilläkin sivistysvaltiossa pitää rikoksentekijällä olla alibi. Raskaana olevalla naisellahan ei alibia voi olla koskaan kun on kyse hänen kehonsa sisäisestä asiasta. Hän on itse aina syyllinen jos ei voi todistaa että joku toinen aiheutti keskenmenon.

        Pitääkö vääntää rautalankaa ? Sivistysvaltiossa tuollainen ei ole mahdollista, vaan syyttäjän on osoitettava syytetyn syyllisyys vailla epäilystä, muuten syytetty vapautetaan.

        Samalla logiikalla kuka tahansa voisi väittää, että olet suullisella sopimuksella lainannut häneltä kymppitonnin, etkä suostu maksamaan sitä takaisin. Koska et voi todistaa, ettet ole lainannut kymppitonnia joudut maksamaan hänelle kymppitonnin. Ja seuraavalla viikolla uudestaan. Ja taas uudestaan. Kuulostaako reilulta ? Koska jos tällainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" periaate olisi voimassa se koskisi kaikkia rikoksia ja riitatapauksia. Tuloksena olisi joko täysi diktatuuri tai anarkia, kun ihmiset syyttäisivät toisiaan milloin mistäkin.

        Äläkä yritä väittää, että se koskisi vain abortteja, koska niin ei olisi. Tai sitten kyseessä olisi ihmisoikeuksien päälle sylkevä diktatuuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö vääntää rautalankaa ? Sivistysvaltiossa tuollainen ei ole mahdollista, vaan syyttäjän on osoitettava syytetyn syyllisyys vailla epäilystä, muuten syytetty vapautetaan.

        Samalla logiikalla kuka tahansa voisi väittää, että olet suullisella sopimuksella lainannut häneltä kymppitonnin, etkä suostu maksamaan sitä takaisin. Koska et voi todistaa, ettet ole lainannut kymppitonnia joudut maksamaan hänelle kymppitonnin. Ja seuraavalla viikolla uudestaan. Ja taas uudestaan. Kuulostaako reilulta ? Koska jos tällainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" periaate olisi voimassa se koskisi kaikkia rikoksia ja riitatapauksia. Tuloksena olisi joko täysi diktatuuri tai anarkia, kun ihmiset syyttäisivät toisiaan milloin mistäkin.

        Äläkä yritä väittää, että se koskisi vain abortteja, koska niin ei olisi. Tai sitten kyseessä olisi ihmisoikeuksien päälle sylkevä diktatuuri.

        Kyllähän naisten oikeuksien polkeminen on diktatuuri joten vaikea ymmärtää miksi joku sellaista haluaa Suomen kaltaiseen länsivaltioon. Koska asialla ääriuskovaiset niin tavoitteena totalitaarinen teokratia kuten vaikka Iran?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö vääntää rautalankaa ? Sivistysvaltiossa tuollainen ei ole mahdollista, vaan syyttäjän on osoitettava syytetyn syyllisyys vailla epäilystä, muuten syytetty vapautetaan.

        Samalla logiikalla kuka tahansa voisi väittää, että olet suullisella sopimuksella lainannut häneltä kymppitonnin, etkä suostu maksamaan sitä takaisin. Koska et voi todistaa, ettet ole lainannut kymppitonnia joudut maksamaan hänelle kymppitonnin. Ja seuraavalla viikolla uudestaan. Ja taas uudestaan. Kuulostaako reilulta ? Koska jos tällainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" periaate olisi voimassa se koskisi kaikkia rikoksia ja riitatapauksia. Tuloksena olisi joko täysi diktatuuri tai anarkia, kun ihmiset syyttäisivät toisiaan milloin mistäkin.

        Äläkä yritä väittää, että se koskisi vain abortteja, koska niin ei olisi. Tai sitten kyseessä olisi ihmisoikeuksien päälle sylkevä diktatuuri.

        "Tuloksena olisi joko täysi diktatuuri tai anarkia, kun ihmiset syyttäisivät toisiaan milloin mistäkin."

        No tajuat siis itsekin miten järjetön idea on syyttää naista raskauden keskeytmisestä!!


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        "Ikä on kaikilla suunnilleen sama syntymän hetkellä."

        Ikä on kaikilla täsmälleen sama syntymähetkellä, koska ikä lasketaan nimenomaan syntymästä.

        "Sellaista mitä sakkisi nyt kiimansa mehuissa ja kuola v.erenjanoisten raateluhampaiden k.almankatkuisista raoista valuen odottaa tännekin."

        Jaa sellaisen sakin olet minulle mielikuvituksessasi kehittänyt.
        Älä nyt kuitenkaan kuvittele, että sairaan mielikuvituksesi tuotteet vastaisi miltään osin todellisuutta. Muuten kannattaa etsiä netistä lähimmän MTT:n puhelinnumero.

        Mitähän se lapsi tekee ennen syntymää jos ei ole elossa noin 9kk:tta? Miten on mahdollista että raskauden kestoa ja alkion/sikiön ikää lasketaan kyllä? Ilmeisesti kokemattomana et tiennyt tätäkään.

        "sairaan mielikuvituksesi tuotteet"

        Ikävä kyllä kyse ei ole mielikuvituksista, vaan siaraasta todellisuudesta.

        "Sinun mielestäsi sen naisen sitten siis pitää jotenkin todistaa, että hänelle ei ole tehty aborttia?"

        Miksi ei pitäisi yrittää, jos on epäilys laittomuudesta?
        Jäikö tässä jotakin epäselväksi?
        "Eiköhän nykymenetellmillä kyetä aika pitkälti tutkimaan onko kohtua esim. ronkittu jollain terävällä tai löytyykö verestä aborttimyrkkyjen jäämiä. "

        "jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi"

        Mutta kun se siis nykymenetelmin varmaan useimmiten onnistuisi. Ja jos on syytön, niin mikä ongelma se on?

        "joku toinen aiheutti keskenmenon."

        Mikä tilanne sellainen on, joku toinen on syöttänyt salaa aborttimyrkkyä tai kohdistanut väkivaltaa vatsaan?


      • Anonyymi

        "Eiköhän nykymenetellmillä kyetä aika pitkälti tutkimaan onko kohtua esim. ronkittu jollain terävällä tai löytyykö verestä aborttimyrkkyjen jäämiä."

        Joo kaikki naiset kuukausittaiseen gynekologitutkimukseen! Että onko mitä tehty ja mitä ei. Pastorit haluaa varmaan ilmoittautua vapaaehtoisiksi billupolliiseiksi. Ja se oikia polllliusi tietenki myös.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän se lapsi tekee ennen syntymää jos ei ole elossa noin 9kk:tta? Miten on mahdollista että raskauden kestoa ja alkion/sikiön ikää lasketaan kyllä? Ilmeisesti kokemattomana et tiennyt tätäkään.

        "sairaan mielikuvituksesi tuotteet"

        Ikävä kyllä kyse ei ole mielikuvituksista, vaan siaraasta todellisuudesta.

        "Sinun mielestäsi sen naisen sitten siis pitää jotenkin todistaa, että hänelle ei ole tehty aborttia?"

        Miksi ei pitäisi yrittää, jos on epäilys laittomuudesta?
        Jäikö tässä jotakin epäselväksi?
        "Eiköhän nykymenetellmillä kyetä aika pitkälti tutkimaan onko kohtua esim. ronkittu jollain terävällä tai löytyykö verestä aborttimyrkkyjen jäämiä. "

        "jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi"

        Mutta kun se siis nykymenetelmin varmaan useimmiten onnistuisi. Ja jos on syytön, niin mikä ongelma se on?

        "joku toinen aiheutti keskenmenon."

        Mikä tilanne sellainen on, joku toinen on syöttänyt salaa aborttimyrkkyä tai kohdistanut väkivaltaa vatsaan?

        "Mitähän se lapsi tekee ennen syntymää"

        Niin, mitäköhän lapsi tekee ennen kuin se on lapsi,,.
        Mitä sikiö teki ennen kuin se oli sikiö?Tai alkio ennen kuin se oli alkio?
        Mitä SARS-CoV-2 teki ennen kuin se oli SARS-CoV-2?

        Siinähän sinulle pohdittavaa.

        "Miten on mahdollista että raskauden kestoa ja alkion/sikiön ikää lasketaan kyllä?"

        Helpostihan raskauden keston voi raskea hedelmöityksestä (tosin ei yleensä täysin tarkasti, koska tarkkaa hedelmöitysajankohta on vaikea tietää). Silloin kyllä lasketaan raskauden kestoa eikä ihmisen ikää.
        Raskauden kesto on hyvä tietää, sillä siitä voidaan päätellä milloin mahdollisesti syntyy lapsi. Ja onko sikiön kehitys sellainen kuin sen kuuluisi olla.
        Tai milloin ei enää ole eettisesti hyväksyttävää keskeyttää raskautta.

        "Ikävä kyllä kyse ei ole mielikuvituksista, vaan siaraasta todellisuudesta."

        Kuulostaa vakavalta. Kannattaa oikeasti puhua asiasta pätevälle psykiatrille.

        Muihin en viitsi kommentoida, koska kommenttisi ei ollut esitetty minulle.
        Et muuten mitenkään viittis vastata kerralla vain sille kommentoijalle jolle kommentoit?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sivistysvaltiossa se ei edes olisi mahdollista. Nimittäin sivistysvaltiossa on voimassa syyttömyysolettama. Eli jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi hänet vapautetaan syytteistä. Jos siis abortista epäillyn naisen ei voitaisi todistaa tehneen aborttia hänet vapautettaisiin. Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa.

        "Sivistysvaltiossa se ei edes olisi mahdollista. Nimittäin sivistysvaltiossa on voimassa syyttömyysolettama. Eli jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi hänet vapautetaan syytteistä. Jos siis abortista epäillyn naisen ei voitaisi todistaa tehneen aborttia hänet vapautettaisiin. Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa."

        On kyllä tosi omituinen logiikka tässä. Kirjoitat "sivistysvaltiosta", että millainen se sivistysvaltio mielestäsi on. Sinusta se olisi raskaana olevien valvontakoneiston pystyttäminen ihan kuin jossain Romanian diktatuurissa 1960-70 -luvuilla. Sen jälkeen kauhistelet itse näitä diktatuureja. Ajattele vähän, mitä se tarkoittaisi lainsäädännölle ja äitiysterveydelle, kun naiset ei uskaltaisi mennä lääkäriin eikä neuvolaan? Osa ei halua lapsia ei vahingossakaan, ehkäisee ja haluaa keskeyttää raskauden hinnalla millä hyvänsä, kuten Romaniassakin nähtiin. Mutta kun ei järki paljon päätä pakota, voi herran tähden. Ja sinä luulet että Suomessa tuollainen saisi jotain hyväksyntää naispuolisten kansanedustajien taholta? Naiset, jotka meillä on pressoja ja pääministereitä ja proffia, siis haluaisi asettaa itsensä johonkin tuollaiseen gynekologiseen valvontaan, jossa jokainen raskaana oleva olisi potentiaalinen rikollinen? Eikä varmaan edes miehet halua kellekään tuollaista. Toisaalta hyvä nähdä kuinka kaistapäisiä ihmisiä Suomessa. Varmaan olisi kauhean uskottavaa, kun kaikissa Pohjoismaissa on todella vapaa aborttilaki ja vain Suomeen tulisi yhtäkkiä joku raskaana olevien kyttäysjärjestelmä a la Nicolae Ceausescu. Uskottava se on, että jotkut vaan ihannoi tuollaista yhteiskuntaa, missä nainen on yhtä kuin sukupuolielimensä, eikä muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa."

        Kyllä meilläkin sivistysvaltiossa pitää rikoksentekijällä olla alibi. Raskaana olevalla naisellahan ei alibia voi olla koskaan kun on kyse hänen kehonsa sisäisestä asiasta. Hän on itse aina syyllinen jos ei voi todistaa että joku toinen aiheutti keskenmenon.

        Lääkäritkö valvoisi keskenmenoja, eli lääkäristä pitäisi tehdä joku poliisi?

        Jos nyt taas kerran luodaan katsaus laittomiin abortteihin ennen kuin aborttilaki on ollut edes olemassa, niin ei silloinkaan tullut ilmi kuin ne laittomat abortit joista tuli jotain komplikaatioita kun ei osattu tehdä aborttia hygieenisesti eikä oikein keinoja ollut tehdä alkuraskaudessa mitään, ja näin ollen laittomatkin abortit tehtiin kun sikiö oli valitettavan iso.

        Joku siis haluaa oikeasti palata aikaan ennen vuotta 1950? Näistä ajoista ennen kunnollista aborttilakia löytyy dokumenttia vaikka kuinka paljon, samoin kirjoituksia tällä forumilla.

        https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/e037e690-b7ad-4544-9db6-9521855c4261


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Sivistysvaltiossa se ei edes olisi mahdollista. Nimittäin sivistysvaltiossa on voimassa syyttömyysolettama. Eli jos syytettyä ei pystytä osoittamaan syylliseksi hänet vapautetaan syytteistä. Jos siis abortista epäillyn naisen ei voitaisi todistaa tehneen aborttia hänet vapautettaisiin. Tuollainen "syytetyn on todistettava syyttömyytensä" on Stalinin Neuvostoliiton ja vastaavien diktatuurien tapa."

        On kyllä tosi omituinen logiikka tässä. Kirjoitat "sivistysvaltiosta", että millainen se sivistysvaltio mielestäsi on. Sinusta se olisi raskaana olevien valvontakoneiston pystyttäminen ihan kuin jossain Romanian diktatuurissa 1960-70 -luvuilla. Sen jälkeen kauhistelet itse näitä diktatuureja. Ajattele vähän, mitä se tarkoittaisi lainsäädännölle ja äitiysterveydelle, kun naiset ei uskaltaisi mennä lääkäriin eikä neuvolaan? Osa ei halua lapsia ei vahingossakaan, ehkäisee ja haluaa keskeyttää raskauden hinnalla millä hyvänsä, kuten Romaniassakin nähtiin. Mutta kun ei järki paljon päätä pakota, voi herran tähden. Ja sinä luulet että Suomessa tuollainen saisi jotain hyväksyntää naispuolisten kansanedustajien taholta? Naiset, jotka meillä on pressoja ja pääministereitä ja proffia, siis haluaisi asettaa itsensä johonkin tuollaiseen gynekologiseen valvontaan, jossa jokainen raskaana oleva olisi potentiaalinen rikollinen? Eikä varmaan edes miehet halua kellekään tuollaista. Toisaalta hyvä nähdä kuinka kaistapäisiä ihmisiä Suomessa. Varmaan olisi kauhean uskottavaa, kun kaikissa Pohjoismaissa on todella vapaa aborttilaki ja vain Suomeen tulisi yhtäkkiä joku raskaana olevien kyttäysjärjestelmä a la Nicolae Ceausescu. Uskottava se on, että jotkut vaan ihannoi tuollaista yhteiskuntaa, missä nainen on yhtä kuin sukupuolielimensä, eikä muuta.

        Ehkä esitin asian epäselvästi. En siis kannata tuollaista systeemiä, jollainen esimerkiksi Ceaucescun Romaniassa oli, vaan päin vastoin. Kritisoln noiden abortinvastustajien ajatusta, että keskenmenon saaneen naisen katsottaisiin oletusarvoisesti aiheuttaneen sen itse ja siten joutuvan vankilaan. Tällainen syyllisyysolettama olisi siis täysin sivistysvaltion periaatteiden vastainen. Vaikka maahan tulisi täysi aborttikielto pitäisi syyttäjän osoittaa keskenmeno itse aiheutetuksi eikä toisin päin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä esitin asian epäselvästi. En siis kannata tuollaista systeemiä, jollainen esimerkiksi Ceaucescun Romaniassa oli, vaan päin vastoin. Kritisoln noiden abortinvastustajien ajatusta, että keskenmenon saaneen naisen katsottaisiin oletusarvoisesti aiheuttaneen sen itse ja siten joutuvan vankilaan. Tällainen syyllisyysolettama olisi siis täysin sivistysvaltion periaatteiden vastainen. Vaikka maahan tulisi täysi aborttikielto pitäisi syyttäjän osoittaa keskenmeno itse aiheutetuksi eikä toisin päin.

        "Tällainen syyllisyysolettama olisi siis täysin sivistysvaltion periaatteiden vastainen. Vaikka maahan tulisi täysi aborttikielto pitäisi syyttäjän osoittaa keskenmeno itse aiheutetuksi eikä toisin päin."

        Aborttikielto ei olisi edes sivistysvaltion lähelläkään. Kuinka monta sivistynyttä maata on jossa on aborttikielto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä esitin asian epäselvästi. En siis kannata tuollaista systeemiä, jollainen esimerkiksi Ceaucescun Romaniassa oli, vaan päin vastoin. Kritisoln noiden abortinvastustajien ajatusta, että keskenmenon saaneen naisen katsottaisiin oletusarvoisesti aiheuttaneen sen itse ja siten joutuvan vankilaan. Tällainen syyllisyysolettama olisi siis täysin sivistysvaltion periaatteiden vastainen. Vaikka maahan tulisi täysi aborttikielto pitäisi syyttäjän osoittaa keskenmeno itse aiheutetuksi eikä toisin päin.

        "Ehkä esitin asian epäselvästi."

        No et, vaan minä käsitin väärin. :-) Siis arvelin että puolustat sitä että keskenmenosta tulee ylipäätään nostaa syyte. Olisi pitänyt lukea tarkemmin. Sorry.


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        "Mitähän se lapsi tekee ennen syntymää"

        Niin, mitäköhän lapsi tekee ennen kuin se on lapsi,,.
        Mitä sikiö teki ennen kuin se oli sikiö?Tai alkio ennen kuin se oli alkio?
        Mitä SARS-CoV-2 teki ennen kuin se oli SARS-CoV-2?

        Siinähän sinulle pohdittavaa.

        "Miten on mahdollista että raskauden kestoa ja alkion/sikiön ikää lasketaan kyllä?"

        Helpostihan raskauden keston voi raskea hedelmöityksestä (tosin ei yleensä täysin tarkasti, koska tarkkaa hedelmöitysajankohta on vaikea tietää). Silloin kyllä lasketaan raskauden kestoa eikä ihmisen ikää.
        Raskauden kesto on hyvä tietää, sillä siitä voidaan päätellä milloin mahdollisesti syntyy lapsi. Ja onko sikiön kehitys sellainen kuin sen kuuluisi olla.
        Tai milloin ei enää ole eettisesti hyväksyttävää keskeyttää raskautta.

        "Ikävä kyllä kyse ei ole mielikuvituksista, vaan siaraasta todellisuudesta."

        Kuulostaa vakavalta. Kannattaa oikeasti puhua asiasta pätevälle psykiatrille.

        Muihin en viitsi kommentoida, koska kommenttisi ei ollut esitetty minulle.
        Et muuten mitenkään viittis vastata kerralla vain sille kommentoijalle jolle kommentoit?

        Menikö liian vaikeaksi kun tulee taas pelkkää kiemurtelua "vastauksena" selkeään kysymykseen?

        "raskauden kestoa eikä ihmisen ikää. "

        J.uu, lapsihan ei liity mitenkään siihen raskaana olemiseen. :)

        "voidaan päätellä milloin mahdollisesti syntyy lapsi. "

        Niin, eli kohdussa oleva lapsi tulee ulos sieltä.

        "Kuulostaa vakavalta. Kannattaa oikeasti puhua asiasta pätevälle psykiatrille."

        No kipin kapin sinne sitten, mene jo!

        "Et muuten mitenkään viittis vastata kerralla vain sille kommentoijalle jolle kommentoit?"

        Kuten ennenkin sanottu, en todellakaan viitsi alkaa vastailla eri viesteillä joka ikiseen viestiin varsinkaan pidemmissä ketjuissa. Joten (voi hirveää) joudut seulomaan ne vastattavat kohdat sieltä jatkossakin.

        "Aborttikielto ei olisi edes sivistysvaltion lähelläkään."

        Nykytilannehan ei sitä ole. Syntymättömien lasten tappaminen ei välttämättä ole yks yhteen maiden muuhun sivistystasoon. Mutta ainakaan lapsia kohtuun täysvapaasti murhaavat maat ei voi millään mittareilla sitä olla, eikä ole Suomellakaan tässä hurraamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Menikö liian vaikeaksi kun tulee taas pelkkää kiemurtelua "vastauksena" selkeään kysymykseen?

        "raskauden kestoa eikä ihmisen ikää. "

        J.uu, lapsihan ei liity mitenkään siihen raskaana olemiseen. :)

        "voidaan päätellä milloin mahdollisesti syntyy lapsi. "

        Niin, eli kohdussa oleva lapsi tulee ulos sieltä.

        "Kuulostaa vakavalta. Kannattaa oikeasti puhua asiasta pätevälle psykiatrille."

        No kipin kapin sinne sitten, mene jo!

        "Et muuten mitenkään viittis vastata kerralla vain sille kommentoijalle jolle kommentoit?"

        Kuten ennenkin sanottu, en todellakaan viitsi alkaa vastailla eri viesteillä joka ikiseen viestiin varsinkaan pidemmissä ketjuissa. Joten (voi hirveää) joudut seulomaan ne vastattavat kohdat sieltä jatkossakin.

        "Aborttikielto ei olisi edes sivistysvaltion lähelläkään."

        Nykytilannehan ei sitä ole. Syntymättömien lasten tappaminen ei välttämättä ole yks yhteen maiden muuhun sivistystasoon. Mutta ainakaan lapsia kohtuun täysvapaasti murhaavat maat ei voi millään mittareilla sitä olla, eikä ole Suomellakaan tässä hurraamista.

        "J.uu, lapsihan ei liity mitenkään siihen raskaana olemiseen. :)"

        Tietysti se liittyy, mutta ei se silti ole sama asia. Laitatko sinä aina yhtäläisyysmerkit niiden asioiden yhteyteen, jotka liittyvät jollain tavala toisiinsa?

        "Niin, eli kohdussa oleva lapsi tulee ulos sieltä."

        SAATTAA tulla. Sitä ei tiedä tuleeko se lapsena vai kuolleena sikiönä. Ja kuolleena sikiönä voi tulla (ja tuleekin) muustakin syystä kuin tarkoituksellisesta abortista.

        Mainitse mielestäsi yksi oikeasti sivistysvaltio. Perustele.


      • JustJust kirjoitti:

        "Mitähän se lapsi tekee ennen syntymää"

        Niin, mitäköhän lapsi tekee ennen kuin se on lapsi,,.
        Mitä sikiö teki ennen kuin se oli sikiö?Tai alkio ennen kuin se oli alkio?
        Mitä SARS-CoV-2 teki ennen kuin se oli SARS-CoV-2?

        Siinähän sinulle pohdittavaa.

        "Miten on mahdollista että raskauden kestoa ja alkion/sikiön ikää lasketaan kyllä?"

        Helpostihan raskauden keston voi raskea hedelmöityksestä (tosin ei yleensä täysin tarkasti, koska tarkkaa hedelmöitysajankohta on vaikea tietää). Silloin kyllä lasketaan raskauden kestoa eikä ihmisen ikää.
        Raskauden kesto on hyvä tietää, sillä siitä voidaan päätellä milloin mahdollisesti syntyy lapsi. Ja onko sikiön kehitys sellainen kuin sen kuuluisi olla.
        Tai milloin ei enää ole eettisesti hyväksyttävää keskeyttää raskautta.

        "Ikävä kyllä kyse ei ole mielikuvituksista, vaan siaraasta todellisuudesta."

        Kuulostaa vakavalta. Kannattaa oikeasti puhua asiasta pätevälle psykiatrille.

        Muihin en viitsi kommentoida, koska kommenttisi ei ollut esitetty minulle.
        Et muuten mitenkään viittis vastata kerralla vain sille kommentoijalle jolle kommentoit?

        Tässähän tuli sitten liian kiperiä kysymyksiä vastattavaksi?

        Muihin jo vastasitkin, mutta tuossa oli pari ilmeisen vaikeaakin, joihin et kiireiltäsi ehtinyt heti kommentoida.
        Ehkä ensi yönä vastaat. (En pidätä hengitystä sitä odotellessani.)


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Ehkä esitin asian epäselvästi."

        No et, vaan minä käsitin väärin. :-) Siis arvelin että puolustat sitä että keskenmenosta tulee ylipäätään nostaa syyte. Olisi pitänyt lukea tarkemmin. Sorry.

        No probs, kaikki tekevät joskus vihreitä..


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        "J.uu, lapsihan ei liity mitenkään siihen raskaana olemiseen. :)"

        Tietysti se liittyy, mutta ei se silti ole sama asia. Laitatko sinä aina yhtäläisyysmerkit niiden asioiden yhteyteen, jotka liittyvät jollain tavala toisiinsa?

        "Niin, eli kohdussa oleva lapsi tulee ulos sieltä."

        SAATTAA tulla. Sitä ei tiedä tuleeko se lapsena vai kuolleena sikiönä. Ja kuolleena sikiönä voi tulla (ja tuleekin) muustakin syystä kuin tarkoituksellisesta abortista.

        Mainitse mielestäsi yksi oikeasti sivistysvaltio. Perustele.

        Eli kuollut sikiökö on jotenkin vähemmän lapsi kuin elävä?

        Ei varmaan mikään valtio ole täydellisen sivistynyt, mutta järjellisen inhimillisesti rajatulla aborttilailla Suomi voisi olla jo lähellä sitä. Ainakin sitten kunhan vihervassarivalta eräänä päivänä tussahtaa. Ollaan olevinaan niin maailman halaajaa, oman kansan ensisijaisen edun kustannuksella.

        " tuossa oli pari ilmeisen vaikeaakin, "

        Mitkä? Onko ne taas jotakin joihin on jouduttu joitakin kymmeniä kertoja jankuttamaan samat vastaukset yhä uudelleen? Ketään tuskin kiinnostaa enää haaskata aikaansa sellasiin. Vai etkö muuten vaan halua nähdä liian kiperiä vastauksia.


      • Anonyymi

        "Normaalin elämisen piiriin kuuluvia asioita ei tietenkään sen kuemmemmin tarvi kytätä"

        Riippuu siitä mikä katsottaisiin normaaliksi elämäksi. Jollainlailla se rikos pitäisi näyttää toteen? Olisiko alkoholin nauttiminen sallittua, entä laskettelu tai potkunyrkkeily jne..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Normaalin elämisen piiriin kuuluvia asioita ei tietenkään sen kuemmemmin tarvi kytätä"

        Riippuu siitä mikä katsottaisiin normaaliksi elämäksi. Jollainlailla se rikos pitäisi näyttää toteen? Olisiko alkoholin nauttiminen sallittua, entä laskettelu tai potkunyrkkeily jne..

        Sellainen ei ole normaalia joka tiedetään vaaralliseksi ja sikiölle vahingolliseksi.


    • Anonyymi

      Gynekologit ei uskaltaisi tehdä työtään kun olisi salainen uskonnollinen miliisiosasto kyttäämässä naistentautien hoitoa.

    • Anonyymi

      Toisaalta taas tuollaisessa yhteiskunnassa miehilläkään ei olisi helppoa. Joku täysin ventovieras nainen, jota he eivät ole koskaan tavanneet, voisi syyttää heitä raiskauksesta. Jos miespololla ei ole pitävää alibia, jonka turvin hän voi aukottomasti todistaa syyttömyytensä hän joutuu vankilaan raiskauksesta ja saa myös rikosrekisteriin merkinnän.

      Tai vielä pahempaa - nainen syyttää miestä lapsensa raiskaamisesta. Koska pedofiileillä on usein vankilassa aika ikävät oltavat (pedofiilit ovat yleisesti vankilan pohjasakkaa) miesparalla olisi tiedossa kovat ajat vankilassa.

      Sitäkö nämä "naisen on todistettava syyttömyytensä raskauden keskeytyessä" -tyypit haluavat ? Koska se siitä automaattisesti seuraisi. Syyttömysolettaman vaihtuminen syyllisyysolettamaan johtaisi kaaokseen kun kaikki syyttäisivät toinen toisiaan perättömästi ja vankiloita jouduttaisiin rakentamaan paljon lisää kaikille niille kymmenilletuhansille vangeille, joita sen seurauksena tulisi. Koska luonnollisesti syyllisyysolettama koskisi aivan kaikkia.

    • Anonyymi

      Tulipa mieleen: tuossa abortinvastustajien haaveilemassa systeemissähän naiset voisivat välttyä ongelmilta syyttämällä jotakuta miestä raskauden keskeytymisestä, tyyliin "tuo mies potkaisi minua vatsaan ja aiheutti keskenmenon !"

      Jos mies ei voisi todistaa, ettei ollut tehnyt sitä (mikä voisi olla aika mahdotonta jos väitetyssä tapahtumapaikassa ei olisi tallentavaa kameravalvontaa) vankilaan menisikin hän. Jos naisilla ei olisi ympärivuorokautista valvontaa tuollainen olisi aika helppo tapa.

      Sillä tokihan sama syyllisyysolettama koskisi yhtä lailla miehiä kuin naisia.

      • Anonyymi

        Niin ja kuinka valtava tarkkailu, viranomaispanostus, ja oikeuskoneisto tarvittaisiin. Vankilat olis täynnä naisia jotka olis saaneet keskenmenon.


      • Anonyymi

        J.uu ja ei varmaan näkyisi onko esim. sikiöpussiin tullut repeämä tms. ruhjeita mahaan tai kohtuun väitetyn potkun kohtaan... Taas väännellään väkisin ongelmia sinne missä niitä ei ole tai olisi korkeintaan joku ääri marginaalinen osa kaikista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        J.uu ja ei varmaan näkyisi onko esim. sikiöpussiin tullut repeämä tms. ruhjeita mahaan tai kohtuun väitetyn potkun kohtaan... Taas väännellään väkisin ongelmia sinne missä niitä ei ole tai olisi korkeintaan joku ääri marginaalinen osa kaikista.

        Eihän tuo ole mikään ongelma. Naisen kaveri voi vaikka pyynnöstä potkaista naista mahaan, jotta nainen pääsee raskaudesta eroon. Sitten vain pistetään syy ventovieraan miehen niskoille. Helppoa ja yksinkertaista. Syntipukki ei pystyisi todistamaan syyttömyyttään jos paikka ja aika olisi valittu sopivasti, joten hän joutuisi vankilaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        J.uu ja ei varmaan näkyisi onko esim. sikiöpussiin tullut repeämä tms. ruhjeita mahaan tai kohtuun väitetyn potkun kohtaan... Taas väännellään väkisin ongelmia sinne missä niitä ei ole tai olisi korkeintaan joku ääri marginaalinen osa kaikista.

        Sikiöpussi poistuu kohdusta keskenmenosta kun se puhkeaa. Aika onnettomat tiedot on ehkäisynvastustaja pastoreilla tosiaan biologiasta.
        Ainahan sitä voi sanoa että kaatui portaissa, liukkaalla kelillä jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sikiöpussi poistuu kohdusta keskenmenosta kun se puhkeaa. Aika onnettomat tiedot on ehkäisynvastustaja pastoreilla tosiaan biologiasta.
        Ainahan sitä voi sanoa että kaatui portaissa, liukkaalla kelillä jne.

        Hyvä huomio - portaissa kaatumisesta taitaisi tulla uusi aborttimenetelmä. Koska portaissa kaatumisia ja liukastumisia sattuu aivan luonnollisesti ei olisi helppoa todistaa, että se oli tahallista. Ja tokihan todistustaakka olisi syyttäjällä. Ellei sitten abortinvastustajille sovi, ettei Suomi enää ole oikeus- eikä sivistysvaltio...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä huomio - portaissa kaatumisesta taitaisi tulla uusi aborttimenetelmä. Koska portaissa kaatumisia ja liukastumisia sattuu aivan luonnollisesti ei olisi helppoa todistaa, että se oli tahallista. Ja tokihan todistustaakka olisi syyttäjällä. Ellei sitten abortinvastustajille sovi, ettei Suomi enää ole oikeus- eikä sivistysvaltio...

        "Ainahan sitä voi sanoa että kaatui portaissa, liukkaalla kelillä jne."

        Kummallista jos sitten pelkästään mahaan osui kaikki ruhjeet. Pitäisi tehdä oikeanlaisia ruhjeita muuallekin, jotta uskottavuus olisi edes teoriassa mahdollista.

        "Aika onnettomat tiedot on ehkäisynvastustaja pastoreilla tosiaan biologiasta."

        Paatostelee se joka ei kykene tajuamaan ihmisyksilön elämän alkua hedelmöityksessä. XD Voihan se isomman sikiön keskenmeno olla yhä meneillään eikä ole vielä poistunut kohdusta, jolloin kalvokin voidaan saada tutkittavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainahan sitä voi sanoa että kaatui portaissa, liukkaalla kelillä jne."

        Kummallista jos sitten pelkästään mahaan osui kaikki ruhjeet. Pitäisi tehdä oikeanlaisia ruhjeita muuallekin, jotta uskottavuus olisi edes teoriassa mahdollista.

        "Aika onnettomat tiedot on ehkäisynvastustaja pastoreilla tosiaan biologiasta."

        Paatostelee se joka ei kykene tajuamaan ihmisyksilön elämän alkua hedelmöityksessä. XD Voihan se isomman sikiön keskenmeno olla yhä meneillään eikä ole vielä poistunut kohdusta, jolloin kalvokin voidaan saada tutkittavaksi.

        Entä jos nainen kaatuu ihan tarkoituksella vatsalleen päästäkseen eroon raskaudesta ? Silloin vammat täsmäävät. Jos paikalla ei ole silminnäkijöitä tai tallentavaa kameravalvontaa kukaan ei voi todistaa, että se oli tahallista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ainahan sitä voi sanoa että kaatui portaissa, liukkaalla kelillä jne."

        Kummallista jos sitten pelkästään mahaan osui kaikki ruhjeet. Pitäisi tehdä oikeanlaisia ruhjeita muuallekin, jotta uskottavuus olisi edes teoriassa mahdollista.

        "Aika onnettomat tiedot on ehkäisynvastustaja pastoreilla tosiaan biologiasta."

        Paatostelee se joka ei kykene tajuamaan ihmisyksilön elämän alkua hedelmöityksessä. XD Voihan se isomman sikiön keskenmeno olla yhä meneillään eikä ole vielä poistunut kohdusta, jolloin kalvokin voidaan saada tutkittavaksi.

        Huomaatkos kun alat oikein miettiä tätä aborttikieltoasiaa, että kuinka paljon lakeja pitäisi muuttaa, että moinen aborttikielto olisi edes teoriassa mahdolllinen? Jokainen keskenmeno siis olisi potentiaalinen henkirikos eikä naiset uskaltaisi mennä kaatumisen jälkeen lääkäriin koska olisi heti epäily henkirikoksesta. Ja miltä se näyttäisi näin pohjoismaisessa demokratiassa, että kaikissa muissa maissa on hyvin vapaa aborttilaki ja meille tulisi joku banaanivaltioista enemmän tuttu käytäntö? Kaikkea tekin haaveilette, voi helvata. :) Mitä luulette, että miten tämä sopii lääkärin etiikkaan? Tai mihinkään demokratiaan?

        Ja muistutetaan vielä, että kaikkein ensimmäiseksi pitäisi muuttaa perustuslaki, ja siihen tarvitaan lähes yksimielinen enemmistö.

        Minä itse kaaduin raskaana ollessa liukkaalla tiellä. Olisi aika kohtalokasta jos ei uskaltaisi mennä lääkäriin sen pelossa että saisi murhayrityksestä syytteen. Ja jos jotain sitten tapahtuisikin, kun ei uskalla mennä lääkäriin, niin syyte olisi kuitenkin odottamassa. I Rest my Case.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Huomaatkos kun alat oikein miettiä tätä aborttikieltoasiaa, että kuinka paljon lakeja pitäisi muuttaa, että moinen aborttikielto olisi edes teoriassa mahdolllinen? Jokainen keskenmeno siis olisi potentiaalinen henkirikos eikä naiset uskaltaisi mennä kaatumisen jälkeen lääkäriin koska olisi heti epäily henkirikoksesta. Ja miltä se näyttäisi näin pohjoismaisessa demokratiassa, että kaikissa muissa maissa on hyvin vapaa aborttilaki ja meille tulisi joku banaanivaltioista enemmän tuttu käytäntö? Kaikkea tekin haaveilette, voi helvata. :) Mitä luulette, että miten tämä sopii lääkärin etiikkaan? Tai mihinkään demokratiaan?

        Ja muistutetaan vielä, että kaikkein ensimmäiseksi pitäisi muuttaa perustuslaki, ja siihen tarvitaan lähes yksimielinen enemmistö.

        Minä itse kaaduin raskaana ollessa liukkaalla tiellä. Olisi aika kohtalokasta jos ei uskaltaisi mennä lääkäriin sen pelossa että saisi murhayrityksestä syytteen. Ja jos jotain sitten tapahtuisikin, kun ei uskalla mennä lääkäriin, niin syyte olisi kuitenkin odottamassa. I Rest my Case.

        Kaiken lisäksi tuollainen vaatisi syyttömyysolettaman vaihtamista syyllisyysolettamaan, mikä ei lainkaan sovi sivistys/oikeusvaltioon, vaan pikemminkin Stalinin ajan Neuvostoliittoon. Käsittääkseni tuollaiselle oli myös termi: analoginen rikosoikeus.

        Toisaalta naiset voisivat yksinkertaisesti valehdella, että joku tuntematon sekopäämies oli yllättäen hyökännyt heidän kimppuunsa, kaatanut heidät mahalleen ja sitten häipynyt paikalta. Ainakin pitäisi selvittää väitteen todenperäisyys (mikä voisi olla aika mahdotonta). Ja syyllisyysolettamasta seuraisi täysi anarkia, kun ihmiset syyttelisivät toinen toisiaan ties mistä rikoksista ja syytetyn pitäisi yrittää todistaa syyttömyytensä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken lisäksi tuollainen vaatisi syyttömyysolettaman vaihtamista syyllisyysolettamaan, mikä ei lainkaan sovi sivistys/oikeusvaltioon, vaan pikemminkin Stalinin ajan Neuvostoliittoon. Käsittääkseni tuollaiselle oli myös termi: analoginen rikosoikeus.

        Toisaalta naiset voisivat yksinkertaisesti valehdella, että joku tuntematon sekopäämies oli yllättäen hyökännyt heidän kimppuunsa, kaatanut heidät mahalleen ja sitten häipynyt paikalta. Ainakin pitäisi selvittää väitteen todenperäisyys (mikä voisi olla aika mahdotonta). Ja syyllisyysolettamasta seuraisi täysi anarkia, kun ihmiset syyttelisivät toinen toisiaan ties mistä rikoksista ja syytetyn pitäisi yrittää todistaa syyttömyytensä...

        Niinpä, ja luin juuri eilen vilaukselta jonkun aborttikieltomaan uutisesta, että esim aborttisyytöksiä voi nostaa ketä tahansa vastaan, jolle haluaa kostaa jotain. Uutisessa kyse entisestä kumppanista, jota oli jäänyt kalvamaan jätetyksi tuleminen, niin oli tehnyt exästään ilmoituksen että tämä on tehnyt laittoman abortin. Eli ilmiantokulttuuri a la KGB ja Stasi.

        Myös Suomessa tätä harrastettiin laittomien aborttien aikaan.

        "Luonteenomaista on, että lähdetyksen teettäjät, heidän sukulaisensa, tuttavansa tai naapurinsa ilminantavat rikoksen alhaisista vaikuttimista, kuten kostosta, kateudesta tai mustasukkaisuudesta. Eräs isäntä oli vaimonsa pitkäaikaisen sairauden aikana sekaantunut naapurin tyttäreen, joka pyysi lähdetystä. Kun vaimo kuoli, ei mies huolinutkaan mainittua tytärtä. Kostoksi tästä viimeksi mainittu antoi ilmi lähdettäjän."

        https://aijaa.com/bnCWN3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos nainen kaatuu ihan tarkoituksella vatsalleen päästäkseen eroon raskaudesta ? Silloin vammat täsmäävät. Jos paikalla ei ole silminnäkijöitä tai tallentavaa kameravalvontaa kukaan ei voi todistaa, että se oli tahallista.

        Siinä voi käydä itsellekin huonosti, että moniko sitten olisi niin h.ullu ja epätoivoinen että tuollaisia älyttömiä riskejä alkaisi ottaa... uskotko todella, että määrä olisi kovinkin suuri?

        "Jokainen keskenmeno siis olisi potentiaalinen henkirikos eikä naiset uskaltaisi mennä kaatumisen jälkeen lääkäriin koska olisi heti epäily henkirikoksesta."

        Höö höpö, yrität vaan saada kaiken tuolla joutavalla demonisoinnilla näyttämään mahdollisimman hankalalta. Miksi ne sen enempää pelkäisi kuin nytkään raskaanaolevat aborttiviikot ylittävissä raskauksissa?

        "miltä se näyttäisi näin pohjoismaisessa demokratiassa"

        Niin, vihervassarih.örhöille tuo on aina tärkeää, että annetaan joku tietynlainen muita miellyttävä (?) kuva ulkomaille. Viis tuhansista viattomista lapsiuhreista vuosittain.. Jonkunhan täytyy aina olla ensimmäinen rohkea suunnannnyttäjä muille mm. lasten oikeuksien kunnioituksessa, mutta tätä ei nössöpäättäjät vieläkään ole uskaltaneet tehdä.

        "miten tämä sopii lääkärin etiikkaan?"

        Varmaan paremmin kuin pienimpien potilaiden tappaminen?

        "ihmiset syyttelisivät toinen toisiaan ties mistä rikoksista ja syytetyn pitäisi yrittää todistaa syyttömyytensä..."

        Tapahtuisikohan tuollaisia kaatumisia, hyökkäyksiä ym. paljonkin Suomen kaltaisissa maissa missä kenenkään ei ole mikään mahdottomuus tulla toimeen lapsenkin kanssa, jos vain haluaa? Olisiko suurin osa vain yksinkertaisesti lainkuuliaisia kansalaisia ja tuollaiset väkivaltaiset riskinotot jonkun s.ekopäisen marginaalin touhuja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä voi käydä itsellekin huonosti, että moniko sitten olisi niin h.ullu ja epätoivoinen että tuollaisia älyttömiä riskejä alkaisi ottaa... uskotko todella, että määrä olisi kovinkin suuri?

        "Jokainen keskenmeno siis olisi potentiaalinen henkirikos eikä naiset uskaltaisi mennä kaatumisen jälkeen lääkäriin koska olisi heti epäily henkirikoksesta."

        Höö höpö, yrität vaan saada kaiken tuolla joutavalla demonisoinnilla näyttämään mahdollisimman hankalalta. Miksi ne sen enempää pelkäisi kuin nytkään raskaanaolevat aborttiviikot ylittävissä raskauksissa?

        "miltä se näyttäisi näin pohjoismaisessa demokratiassa"

        Niin, vihervassarih.örhöille tuo on aina tärkeää, että annetaan joku tietynlainen muita miellyttävä (?) kuva ulkomaille. Viis tuhansista viattomista lapsiuhreista vuosittain.. Jonkunhan täytyy aina olla ensimmäinen rohkea suunnannnyttäjä muille mm. lasten oikeuksien kunnioituksessa, mutta tätä ei nössöpäättäjät vieläkään ole uskaltaneet tehdä.

        "miten tämä sopii lääkärin etiikkaan?"

        Varmaan paremmin kuin pienimpien potilaiden tappaminen?

        "ihmiset syyttelisivät toinen toisiaan ties mistä rikoksista ja syytetyn pitäisi yrittää todistaa syyttömyytensä..."

        Tapahtuisikohan tuollaisia kaatumisia, hyökkäyksiä ym. paljonkin Suomen kaltaisissa maissa missä kenenkään ei ole mikään mahdottomuus tulla toimeen lapsenkin kanssa, jos vain haluaa? Olisiko suurin osa vain yksinkertaisesti lainkuuliaisia kansalaisia ja tuollaiset väkivaltaiset riskinotot jonkun s.ekopäisen marginaalin touhuja?

        "Siinä voi käydä itsellekin huonosti, että moniko sitten olisi niin h.ullu ja epätoivoinen että tuollaisia älyttömiä riskejä alkaisi ottaa... uskotko todella, että määrä olisi kovinkin suuri?"

        Aborttikieltomaissa nuo määrät tuppaavat olemaan huolestuttavan suuria. Oli Suomessakin ennen kuin tänne saatiin järkevä aborttilaki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä voi käydä itsellekin huonosti, että moniko sitten olisi niin h.ullu ja epätoivoinen että tuollaisia älyttömiä riskejä alkaisi ottaa... uskotko todella, että määrä olisi kovinkin suuri?

        "Jokainen keskenmeno siis olisi potentiaalinen henkirikos eikä naiset uskaltaisi mennä kaatumisen jälkeen lääkäriin koska olisi heti epäily henkirikoksesta."

        Höö höpö, yrität vaan saada kaiken tuolla joutavalla demonisoinnilla näyttämään mahdollisimman hankalalta. Miksi ne sen enempää pelkäisi kuin nytkään raskaanaolevat aborttiviikot ylittävissä raskauksissa?

        "miltä se näyttäisi näin pohjoismaisessa demokratiassa"

        Niin, vihervassarih.örhöille tuo on aina tärkeää, että annetaan joku tietynlainen muita miellyttävä (?) kuva ulkomaille. Viis tuhansista viattomista lapsiuhreista vuosittain.. Jonkunhan täytyy aina olla ensimmäinen rohkea suunnannnyttäjä muille mm. lasten oikeuksien kunnioituksessa, mutta tätä ei nössöpäättäjät vieläkään ole uskaltaneet tehdä.

        "miten tämä sopii lääkärin etiikkaan?"

        Varmaan paremmin kuin pienimpien potilaiden tappaminen?

        "ihmiset syyttelisivät toinen toisiaan ties mistä rikoksista ja syytetyn pitäisi yrittää todistaa syyttömyytensä..."

        Tapahtuisikohan tuollaisia kaatumisia, hyökkäyksiä ym. paljonkin Suomen kaltaisissa maissa missä kenenkään ei ole mikään mahdottomuus tulla toimeen lapsenkin kanssa, jos vain haluaa? Olisiko suurin osa vain yksinkertaisesti lainkuuliaisia kansalaisia ja tuollaiset väkivaltaiset riskinotot jonkun s.ekopäisen marginaalin touhuja?

        Ajatellaanpa tuollaista syyllisyysolettamaa hieman toisesta näkökulmasta. Yhtenä päivänä joku aivan ventovieras tyyppi, jota et ole koskaan tavannut, haastaa sinut oikeuteen ja väittää, että kymmenen vuotta sitten lainasit häneltä kymppitonnin ja pistit rahat sileäksi, etkä nyt suostu maksamaan lainaa takaisin (tietenkin korkojen kanssa). Koska et pysty todistamaan, että ET lainannut sitä kymppitonnia joudut maksamaan hänelle tyhjästä kymppitonnin korkoineen. Sama kaava olisi muissakin tapauksissa.

        Kuulostaisiko reilulta ? Samaa sarjaa on tuo, että keskenmenon saaneen naisen oletettaisiin aiheuttaneen se tarkoituksella, josta seuraisi rangaistus, ellei hän pystyisi todistamaan sitä luonnolliseksi. Tokihan naiset pystyisivät tilaamaan ulkomailta netistä aborttilääkkeitä suoraan kotiinsa. Suomessa kun on postisalaisuus, joten lähetyksiä ei voitaisi oletusarvoisesti tutkia. Ellei sitten sinulle olisi okei, että postin väki voisi avata vapaasti omat pakettisi ja jos pitäisivät tavaroista pitäisivät ne itse.


      • Anonyymi
        JustJust kirjoitti:

        "Siinä voi käydä itsellekin huonosti, että moniko sitten olisi niin h.ullu ja epätoivoinen että tuollaisia älyttömiä riskejä alkaisi ottaa... uskotko todella, että määrä olisi kovinkin suuri?"

        Aborttikieltomaissa nuo määrät tuppaavat olemaan huolestuttavan suuria. Oli Suomessakin ennen kuin tänne saatiin järkevä aborttilaki.

        "nuo määrät tuppaavat olemaan huolestuttavan suuria."

        Niin ainakin joidenkin feminatsih.örhöjen MUTUARVIOIDEN mukaan.

        "keskenmenon saaneen naisen oletettaisiin aiheuttaneen se tarkoituksella"

        Miksi sellaisia oletuksia tehtäisiin? Eiköhän tavallsia keskenmenoja kuitenkin aika paljon enemmän olisi kuin joidenkin marginaalisten s.ekopäiden kohdun sorkintoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "nuo määrät tuppaavat olemaan huolestuttavan suuria."

        Niin ainakin joidenkin feminatsih.örhöjen MUTUARVIOIDEN mukaan.

        "keskenmenon saaneen naisen oletettaisiin aiheuttaneen se tarkoituksella"

        Miksi sellaisia oletuksia tehtäisiin? Eiköhän tavallsia keskenmenoja kuitenkin aika paljon enemmän olisi kuin joidenkin marginaalisten s.ekopäiden kohdun sorkintoja.

        "Niin ainakin joidenkin feminatsih.örhöjen MUTUARVIOIDEN mukaan."

        Niin, kaikki on mutua, paitsi sinun kuvitellut tietosi.


      • Anonyymi
        UUSI
        JustJust kirjoitti:

        "Niin ainakin joidenkin feminatsih.örhöjen MUTUARVIOIDEN mukaan."

        Niin, kaikki on mutua, paitsi sinun kuvitellut tietosi.

        Joko ne faktalliset tilastot on jossain nähtävillä, vaiko pelkästään sinun kuvitelmissasi?


    • Anonyymi

      Kenellä siis nyt orastaa mielenvikaisuus? Ihan oikeasti? Herätys

    • Anonyymi

      Kansalaisaloitteessa pitäis olla joku älykkyysosamäärän alaraja ettei kaikki elämänkoululaiset suolla jokaista mielenpahoitusaivopieruaan muiden näkösälle. Itsensä ne kyllä häpäisee, mitä ei ei just elämänkoululainen ymmärrä.

      • Anonyymi

        Sitä rajaa olen joskus ehdottanutkin äärifeministikirjoittajille, niin älytöntä tekstiä suoltavat vuositolkulla ilman minkäänsortin faktoja, pelkkää mutua ja propagandaa muka naisen oikeudesta. He eivät edes tunnusta esim. ihmisyksilön oikeutta omaan elämäänsä sen alusta alusta hedelmöityksestä asti eli jo ennen syntymäänsä, kuten Suomen laissa ja YKn lastenoikeuksien julistuksessa on määritelty. Suomen laissa sikiön luvaton surmaaminen on rikoslain alainen rikos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä rajaa olen joskus ehdottanutkin äärifeministikirjoittajille, niin älytöntä tekstiä suoltavat vuositolkulla ilman minkäänsortin faktoja, pelkkää mutua ja propagandaa muka naisen oikeudesta. He eivät edes tunnusta esim. ihmisyksilön oikeutta omaan elämäänsä sen alusta alusta hedelmöityksestä asti eli jo ennen syntymäänsä, kuten Suomen laissa ja YKn lastenoikeuksien julistuksessa on määritelty. Suomen laissa sikiön luvaton surmaaminen on rikoslain alainen rikos.

        Laitatko tänne "äärifeministien" tekemän kansalaisaloitteen nähtäväksi


      • Anonyymi

        Kyllä joku rele on hukassa kun laittaa omilla nimillä kansalaisaloiteittta joissa vaaditaan raskaana olevia naisia rikoksesta syytetyiksi milloin kenenkin mielivaltaisella ilmiannnolla. Lääkäri voisi saada murhasyytteen kun yrittää pelastaa raskaana olevan. Ei paljon järki päätä pakota eikä ole tietoa mistään, kaikkein vähiten raskauksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä rajaa olen joskus ehdottanutkin äärifeministikirjoittajille, niin älytöntä tekstiä suoltavat vuositolkulla ilman minkäänsortin faktoja, pelkkää mutua ja propagandaa muka naisen oikeudesta. He eivät edes tunnusta esim. ihmisyksilön oikeutta omaan elämäänsä sen alusta alusta hedelmöityksestä asti eli jo ennen syntymäänsä, kuten Suomen laissa ja YKn lastenoikeuksien julistuksessa on määritelty. Suomen laissa sikiön luvaton surmaaminen on rikoslain alainen rikos.

        "pelkkää mutua ja propagandaa muka naisen oikeudesta."

        Sinunko maailmassa naisten oikeudet on mutua ja propagandaa? No en sitten ihmettele miksi te naisvihaajat ajatte jotain naisten määräämistä lisääntymiskarjaksi - aloitetta. Suosittelisin kuitenkin tutustumaan perustuslakiin. Siellä kielletään syrjintä mm sukupuolen perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä rajaa olen joskus ehdottanutkin äärifeministikirjoittajille, niin älytöntä tekstiä suoltavat vuositolkulla ilman minkäänsortin faktoja, pelkkää mutua ja propagandaa muka naisen oikeudesta. He eivät edes tunnusta esim. ihmisyksilön oikeutta omaan elämäänsä sen alusta alusta hedelmöityksestä asti eli jo ennen syntymäänsä, kuten Suomen laissa ja YKn lastenoikeuksien julistuksessa on määritelty. Suomen laissa sikiön luvaton surmaaminen on rikoslain alainen rikos.

        Onko sinulla antaa paljonkin esimerkkejä tuomioista, joita on tuosta syystä Suomessa viime vuosina annettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä joku rele on hukassa kun laittaa omilla nimillä kansalaisaloiteittta joissa vaaditaan raskaana olevia naisia rikoksesta syytetyiksi milloin kenenkin mielivaltaisella ilmiannnolla. Lääkäri voisi saada murhasyytteen kun yrittää pelastaa raskaana olevan. Ei paljon järki päätä pakota eikä ole tietoa mistään, kaikkein vähiten raskauksista.

        " Lääkäri voisi saada murhasyytteen kun yrittää pelastaa raskaana olevan. "

        Sama jo monet kerrat kumottu valhes.onta senkun tursuilee vaan...

        "naisten oikeudet on mutua ja propagandaa?"

        Kyllä, jos vaaditaan ylioikeutta kaikenmaailman s.ekopäille m.urhata lapsiaan milloin lystää. Mutta lapsiv.ihaajille normaalien ihmisten lasten suojelu on "naisvihaa".


    • Anonyymi

      Aika merkittävä osa varhaisvaiheen raskauksista abortoituu itsestään sikiön vian vuoksi. Eli jos jokainen keskenmeno kriminalisoitaisiin, siitä seuraisi se, että raskaana olevat naiset eivät enää uskaltaisi mennä neuvolaan, sillä raskaus voi keskeytyä vielä ensimmäisten neuvolakäyntien jälkeen.

      Keskenmeno on toki harvinaisempi siinä vaiheessa, kun sikiön sydämen syke on nähty.

      Siinä tapauksessa täytyisi rinnastaa keskenmeno ja ennenaikainen synnytys - nimittäin molempia tapahtuu, ja huomattavan ennenaikaisessa synnytyksessäkään sikiö ei selviä elossa ilman lääketieteellisiä hoitoja. Keskenmeno ja ennenaikainen synnytys ovat samaa jatkumoa (tosin syyt voivat olla erilaiset). Eli jos nainen ei kykenisi pitämään lasta kohdussaan 40 viikkoa, olisi hän rikollinen? Sellainen maa ei ole enää sivistysvaltio.

      Keskenmenoa ei voi yleensä aiheuttaa millään jumpalla tai syömisellä tai edes syömättä jättämisellä. Keskenmenon aiheuttava keino on yleensä sen verran raju, että se tappaa äidinkin. Mutta toki naisella on oltava oikeus edes itsemurhaan? Vai lähetetäänkö joku naisen lähisukulaisista vankilaan naisen puolesta, jos hän päätyy tappamaan itsensä?

      • Anonyymi

        "Eli jos nainen ei kykenisi pitämään lasta kohdussaan 40 viikkoa, olisi hän rikollinen? Sellainen maa ei ole enää sivistysvaltio."

        J.uu, ja mitenkään siis laitonta ronkintaa tms. keskenmenmon aiheutusta ei osattaisi nykyaikaisilla menetelmillä tutkia?
        Ja jos nainen "julkistaa" raskautensa neuvolassa jo varhaisessa vaiheessa, on se kai oletettavasti toivottu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli jos nainen ei kykenisi pitämään lasta kohdussaan 40 viikkoa, olisi hän rikollinen? Sellainen maa ei ole enää sivistysvaltio."

        J.uu, ja mitenkään siis laitonta ronkintaa tms. keskenmenmon aiheutusta ei osattaisi nykyaikaisilla menetelmillä tutkia?
        Ja jos nainen "julkistaa" raskautensa neuvolassa jo varhaisessa vaiheessa, on se kai oletettavasti toivottu?

        "Ja jos nainen "julkistaa" raskautensa neuvolassa jo varhaisessa vaiheessa, on se kai oletettavasti toivottu?"

        Ainahan nainen voi valehdella, etkös muista....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli jos nainen ei kykenisi pitämään lasta kohdussaan 40 viikkoa, olisi hän rikollinen? Sellainen maa ei ole enää sivistysvaltio."

        J.uu, ja mitenkään siis laitonta ronkintaa tms. keskenmenmon aiheutusta ei osattaisi nykyaikaisilla menetelmillä tutkia?
        Ja jos nainen "julkistaa" raskautensa neuvolassa jo varhaisessa vaiheessa, on se kai oletettavasti toivottu?

        Eli sinä siis tosiaankin oletat, että yhteiskunta alkaa jokaisen keskenmenon tutkia ja selvittää ettei aborttia vain ole tehty?

        Tajuatko yhtään miten sairaalta tuo kuulostaa?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä siis tosiaankin oletat, että yhteiskunta alkaa jokaisen keskenmenon tutkia ja selvittää ettei aborttia vain ole tehty?

        Tajuatko yhtään miten sairaalta tuo kuulostaa?

        "Tajuatko yhtään miten sairaalta tuo kuulostaa?"

        Lapsille m.urhaavaa väkivaltaa hekumoivalle sakille lasten suojelu tarvittaessa keinolla millä hyvänsä on "sairasta"..

        "yhteiskunta alkaa jokaisen keskenmenon tutkia"

        Eihän tuollaista suurimmassa osaa tapauksia tarvisi tietenkään tehdä, vain jos herää epäilyksiä. Esim. raskaus on pitkälle salattu. Ja valtaosa keskenmenoista tapahtuu niin varhain että hoituu kotioloissa. Komplikaatioissa taas alapäätä tutkitaan jokatapauksessa eikä olisi vaiva eikä mikään tutkia verinäyte samalla sisältääkö se jotakin ylimääräisiä myrkkyjä. Mutta suosijasakin on väänneltävä yksinekrtaisimpiakin asioita näyttämään mahdollisimman vaikeilta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tajuatko yhtään miten sairaalta tuo kuulostaa?"

        Lapsille m.urhaavaa väkivaltaa hekumoivalle sakille lasten suojelu tarvittaessa keinolla millä hyvänsä on "sairasta"..

        "yhteiskunta alkaa jokaisen keskenmenon tutkia"

        Eihän tuollaista suurimmassa osaa tapauksia tarvisi tietenkään tehdä, vain jos herää epäilyksiä. Esim. raskaus on pitkälle salattu. Ja valtaosa keskenmenoista tapahtuu niin varhain että hoituu kotioloissa. Komplikaatioissa taas alapäätä tutkitaan jokatapauksessa eikä olisi vaiva eikä mikään tutkia verinäyte samalla sisältääkö se jotakin ylimääräisiä myrkkyjä. Mutta suosijasakin on väänneltävä yksinekrtaisimpiakin asioita näyttämään mahdollisimman vaikeilta.

        Olisko pastorit ja polliisi kauhian halukkaita tutkiin niitä alapäitä? "lastensuojelun" nimissä? Alapääntarkastusjoukot kehiin? Kotona kun voi olla vaikka miten paljon niitä jotka tehneet kotiabortin kun se laillinen olis kielletty? Lääkkeellisestä abortissa komplikaatiot on harvinaisia. Lääkäri kuitenkin joutuis vankilaan kun yrittäisi hoitaa sairautta ja siitä tulee sikiövauriot. Naisille siis sairaudesta ja sen hoitamisesta vankeutta. Lääkärit varmaan kiittää tästä loistavasta ideasta. Kumma ettei Lääkäriliitto oo ilmoittanu tukevansa tätä aborttikieltoaloitetta vaan tukee muuta ihan . Eikä lastensuojelujärjestötkään vaikka ilmoitat että lapsia kuulema suojellaan. Missä viipyy esmes MLL :n tuki? Plan tukee ihan muuta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tajuatko yhtään miten sairaalta tuo kuulostaa?"

        Lapsille m.urhaavaa väkivaltaa hekumoivalle sakille lasten suojelu tarvittaessa keinolla millä hyvänsä on "sairasta"..

        "yhteiskunta alkaa jokaisen keskenmenon tutkia"

        Eihän tuollaista suurimmassa osaa tapauksia tarvisi tietenkään tehdä, vain jos herää epäilyksiä. Esim. raskaus on pitkälle salattu. Ja valtaosa keskenmenoista tapahtuu niin varhain että hoituu kotioloissa. Komplikaatioissa taas alapäätä tutkitaan jokatapauksessa eikä olisi vaiva eikä mikään tutkia verinäyte samalla sisältääkö se jotakin ylimääräisiä myrkkyjä. Mutta suosijasakin on väänneltävä yksinekrtaisimpiakin asioita näyttämään mahdollisimman vaikeilta.

        Niin sekin pitäis selvittää että mitä se lääkärin vala tuosta sanoo kun valassa sanotaan että noudatan potilaan tahtoa.


    • Anonyymi

      Milloin miehet asetetaan johonkin sovitukseen tai vastuuseen siittämistään lapsista?

    • Anonyymi

      Kerroppa mitä miehiltä yleisesti ottaen on jäänyt tekemättä. Suurin osa parisuhteista toimii hyvin. Tyydyttävän hyvin. Yhdessä sopien. Joku joka ei ole elänyt parisuhteessa kirjoittaa siitä.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisen vessakäynti suhteen alussa

      Mä olin ihastukseni kaa viettämässä viikonloppua. Eka kertaa yövyin miehen luona. Toisen yön jälkeisenä aamuna mulla meni vatsa aivan sekaisin. Oltiin
      Parisuhde
      336
      24636
    2. Liikenne topissa

      Mitäs liedenpohjassa tekeillä ku kuus kutosen liikenne katkaistu..poliisioperaatio
      Virrat
      40
      14220
    3. Maisa se jaksaa valehdella

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/28acb452-15ff-470d-80c3-511ad69abec0 Taas on syytön, taas on todisteita jotka jossain vaiheessa paljastaa Ma
      Kotimaiset julkkisjuorut
      348
      11631
    4. Liedenpohja

      Mikä hässäkkä siälä on päällä ??
      Virrat
      108
      8693
    5. Miksei työ kelpaa suomalaisille?

      Rakennus-, siivous-, ja hoiva-alakin täynnä ulkomaista työvoimaa ja kotimaiset vuosis kortistossa. Mistä moinen oikein johtuu. Ovatko korvaukset liia
      Maailman menoa
      545
      5976