Ilmastomuutos tuo säähän äärimmäisiä vaihteluja, kuten nytkin nähdään. Lämpeneminenkin on keskimääräistä ja äärimmäiset pitkätkin pakkasjaksot ovat täysin mahdollisia edelleen.
Kun luovutaan kotimaisista polttoaineista, fossiilisista polttoaineista, ydinvoimasta ja vesivoimaakin pyritään purkamaan, mitä jää jäljelle?
Aurinko on vilahtanut viimeksi muutama viikko sitten.
Ja kun tuulimyllyt pyörivät, on myös tuulen vaikutus suurimmillaan lisäten pakkasen purevuutta.
Jääkö jäljelle vain jää?
Riittääkö tuulivoimaa?
Anonyymi
41
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Helposti. Tuulivoimakapasiteetti nousee Suomessa nykyisestä noin 2 GW:sta 6 GW:iin muutaman vuoden aikana. Samaan aikaan vahvistetaan kantaverkkoyhteyttä Pohjois-Ruotsiin, josta saadaan säätövoimaa.
Vuositasolla tuulivoimaa saadaan keskimäärin 40 % nimellistehostaan, eli 6 GW tarkoittaa keskimäärin 2,4 GW:n tehoa. Vertailun vuoksi Suomen nykyinen ydinvoimateho on 2,9 GW.- Anonyymi
Keskimäärin lämpötilakaan ei ole pakkasella.
Ja keskimäärin ei ole ole myöskään tyyntä.
Mutta mahdollista on saada Etelä-Suomessakin -30 pakkaset.
Ja jos silloin myös sattuu tyyntymään, keskimääräinen teho ei paljon lämmitä.
Tyypillistä vihreää vastuuttomuutta jättää tosiasiat huomiotta näinkään vakavassa asiassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskimäärin lämpötilakaan ei ole pakkasella.
Ja keskimäärin ei ole ole myöskään tyyntä.
Mutta mahdollista on saada Etelä-Suomessakin -30 pakkaset.
Ja jos silloin myös sattuu tyyntymään, keskimääräinen teho ei paljon lämmitä.
Tyypillistä vihreää vastuuttomuutta jättää tosiasiat huomiotta näinkään vakavassa asiassa.Et ole säätövoimasta kuullut koskaan?
Tuulivoiman ansiosta altaissa riittää vettä pakkaspäiville. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole säätövoimasta kuullut koskaan?
Tuulivoiman ansiosta altaissa riittää vettä pakkaspäiville.Suomen koko vesivoimakapasiteetti on noin 3,2 GW.
Vesivoiman osuus on viime vuosina ollut noin 4 prosenttia Suomen koko energiantuotannosta ja 10–15 prosenttia sähköntuotannosta. (Motiva)
Siitä on tällä hetkellä käytössä 1,9 GW kun kokonaiskulutus on n. 12,8 GW.
Ydinvoima 2,8 GW, yhteistuotannot ja muut yhteensä n. 4 GW.
Käytettävissä olisi siis valmista vesivoimaa 1,3 GW.
Jos siis edes nämä fossiiliset voimalat, joita on siis tuo 4 GW, ajetaan alas ja korvataan tuulivoimalla, sitä tarvittaisiin sama määrä lisää.
Esimerkiksi tänään "normaalitilanteessa", kun tuulivoimaa saadaan 1,7 GW, olisi siis säätövoiman tarve jopa 5,7 GW.
Kun sitä, tai vähempääkin, verrataan e.m. saatavilla olevaan 1,3 GW tehoon, näkyy helposti miten kestämätön tilanne olisi.
Vai rakennetaanko samalla, kun lisätään tuulivoiman osuutta, vastaava määrä vesivoimaa "säätövoimaksi"? Rakentamatonkaan n. 0,9 GW ei paljoa auttaisi, mistä otettaisiin lisää?
Kevyet lupaukset eivät lämmitä paljoa enempää kuin aurinkokaan näin sydäntalvella.
Vaikka tuleehan sitä aurinkovoimaakin tällä hetkellä 10 MW!
Laskeppa itse paljonko sitä olisi rakennettava lisää edes näin helpon tilaneen tarpeisiin.
Ja sekin valitettavasti vaatii sen säätövoiman varmistuksekseen. - Anonyymi
Kovimmilla pakkasilla ei yleensä tuule lainkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole säätövoimasta kuullut koskaan?
Tuulivoiman ansiosta altaissa riittää vettä pakkaspäiville.Ei sitä vettä tuulivoimalla nosteta tekojärvien altaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen koko vesivoimakapasiteetti on noin 3,2 GW.
Vesivoiman osuus on viime vuosina ollut noin 4 prosenttia Suomen koko energiantuotannosta ja 10–15 prosenttia sähköntuotannosta. (Motiva)
Siitä on tällä hetkellä käytössä 1,9 GW kun kokonaiskulutus on n. 12,8 GW.
Ydinvoima 2,8 GW, yhteistuotannot ja muut yhteensä n. 4 GW.
Käytettävissä olisi siis valmista vesivoimaa 1,3 GW.
Jos siis edes nämä fossiiliset voimalat, joita on siis tuo 4 GW, ajetaan alas ja korvataan tuulivoimalla, sitä tarvittaisiin sama määrä lisää.
Esimerkiksi tänään "normaalitilanteessa", kun tuulivoimaa saadaan 1,7 GW, olisi siis säätövoiman tarve jopa 5,7 GW.
Kun sitä, tai vähempääkin, verrataan e.m. saatavilla olevaan 1,3 GW tehoon, näkyy helposti miten kestämätön tilanne olisi.
Vai rakennetaanko samalla, kun lisätään tuulivoiman osuutta, vastaava määrä vesivoimaa "säätövoimaksi"? Rakentamatonkaan n. 0,9 GW ei paljoa auttaisi, mistä otettaisiin lisää?
Kevyet lupaukset eivät lämmitä paljoa enempää kuin aurinkokaan näin sydäntalvella.
Vaikka tuleehan sitä aurinkovoimaakin tällä hetkellä 10 MW!
Laskeppa itse paljonko sitä olisi rakennettava lisää edes näin helpon tilaneen tarpeisiin.
Ja sekin valitettavasti vaatii sen säätövoiman varmistuksekseen.Juuri näin tämä menee. Tuulivoiman rinnalle on rakennettava saman verran muuta, nopeasti käyttöön otettavaa sähköntuotantoa.
Ei taida tuulivoima olla kovin edullista? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovimmilla pakkasilla ei yleensä tuule lainkaan.
Persu valuttaisi mielummin altaat tyhjiksi jo syksyllä kuin korvaisi osan sähköntuotannosta tuulivoimalla. Sellainen housuun kusemis -taktiikka persulla siis.
- Anonyymi
Tuulivoimasta saa vuodessa ulos vain 15 prosenttia sen nimellistehosta.
Tämä tarkoitaa, että 6 GW:n myllystö tuottaa vuodessa vain 0,9 GW sähköä. Tämä tarkoittaa samaa kuin sadasta autosta olisi käytettävissä kerrallaan vain 15 autoa, vaikka kaikki ovat käyttökunnossa. - Anonyymi
Onko järkevää hankkia talvisin kovalla rahalla Ruotsista ydinvoimalla tuotettua sähköä kun ensin on omat voimalat purettu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä vettä tuulivoimalla nosteta tekojärvien altaisiin.
Voisiko vettä kierrättää takaisin voimalaitoksen alapuolelta yläpuolelle pumppujen avulla, joita käyttäisivät aurinkovoimalat ja tuulimyllyt?
Kun tulisi sähkön tarve voisi ne laittaa myös työntämään sähköä verkkoon vesivoiman lisäksi.
- Anonyymi
Sähköä voi aina ostaa, niin kuin nytkin tehdään. Lopetetaan oma energiantuotanto ja ostetaan kun tuulimyllyt seisoo.
Ja sehän on hyvä bisnes siirtoverkkojen omistajille, niin ostosähkön kuin tuulivoimankin siirtely.
Vihreiden Pekka Haavisto tiesi mitä teki.- Anonyymi
Tuulivoiman tuotto aamulla 1891 MW nyt 1707 MW tuuli on tyyntymässä.
- Anonyymi
Ydinvoimaa pitää rakentaa lisää. Nykyiset voimalat eivät riitä. Olkiluodon lisäksi pitää pikimmiten aloittaa Pyhäjoen voimalan rakentaminen.
- Anonyymi
Suomeen ei saada riittävästi säätövoimaa isoille ydinvoimalayksiköille.
Megasuuria voimalaitoksia ei tulevaisuudessa enää rakenneta. Pienillä voimaloilla toteutettu hajautettu sähköntuotanto on tätä päivää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomeen ei saada riittävästi säätövoimaa isoille ydinvoimalayksiköille.
Megasuuria voimalaitoksia ei tulevaisuudessa enää rakenneta. Pienillä voimaloilla toteutettu hajautettu sähköntuotanto on tätä päivää.Vihreät lopettaisivat kaikki entiset enrgiantuotannon laitokset ja jättäytyisivät aurinko- ja tuulivoiman varaan kunnes "tekniikka kehittyy ja tuo uusia innovaatioita".
Mistään sellaisista isoista keksinnöistä ei ole tietoakaan, joten samaa vastuuttomuutta kuin aina.
Realistinen vaihtoehto, josta on keskusteltu, ovat pienet kombiydinvoimalat joilla tuotetaan sähköä ja kaukolämpöä.
Nekään eivät ole sinänsä mitään uutta paitsi kehittyneempiä rakenteeltaan.
Tosin suurimpana esteenä on politiikka, ja siinähän mitään uusia innovaatioita hyvin harvoin esiintyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomeen ei saada riittävästi säätövoimaa isoille ydinvoimalayksiköille.
Megasuuria voimalaitoksia ei tulevaisuudessa enää rakenneta. Pienillä voimaloilla toteutettu hajautettu sähköntuotanto on tätä päivää.Laske yhteen ne pienet voimalat. Säätövoimaa tarvitaan yhtä paljon kuin siinä isossa.
Meillä on vesivoimaloita, jotka sopivat erinomaisesti säätövoimaloiksi. Sitäpaitsi säätötehoa voidaan ostaa vaikkapa Norjasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laske yhteen ne pienet voimalat. Säätövoimaa tarvitaan yhtä paljon kuin siinä isossa.
Meillä on vesivoimaloita, jotka sopivat erinomaisesti säätövoimaloiksi. Sitäpaitsi säätötehoa voidaan ostaa vaikkapa Norjasta.Paljonko luulet että sen ostaminen vaikkapa Norjasta maksaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laske yhteen ne pienet voimalat. Säätövoimaa tarvitaan yhtä paljon kuin siinä isossa.
Meillä on vesivoimaloita, jotka sopivat erinomaisesti säätövoimaloiksi. Sitäpaitsi säätötehoa voidaan ostaa vaikkapa Norjasta.Pienvoimaloiden yhtäaikainen putoaminen pois toiminnasta on erittäin epätodennäköistä. Jos verrataan vaikka tuulivoimaan, sen todellinen tuotto on keskimäärin n. 15% rakennetusta tehosta. Kuitenkin se hyväksytään.
Siten odotettavissa oleva tilanne ydinvoimaloiden osalla olisi ennemminkin päinvastainen eli tuotto olisi 85% ja häiriössä 15%.
Ja sellaisen tehon korvaaminen olisi huomattavasti helpompaa kuin tuulivoimakapasiteetin puuttumaan jäävä 85% tuotto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomeen ei saada riittävästi säätövoimaa isoille ydinvoimalayksiköille.
Megasuuria voimalaitoksia ei tulevaisuudessa enää rakenneta. Pienillä voimaloilla toteutettu hajautettu sähköntuotanto on tätä päivää.Olkiluoto 3 kohta valmis.
Fennovoima valmis ennen 2030.
Loviisan kahden yksikön korvaaminen tai uudistaminen, päätös ennen 2023.
Niillä päässään Suomessa pitkälle.
Kuinka sitten Ruotsin alasajo etenee? Se voi olla huolestuttavaa. Suomen sähkö voi virrata Ruotsiin kun niillä on rahaa.
Tarvitaan suuria yksilöitä. Tarvitaan hajautettua tuuli- ja aurinkosähköä sekä säätöön vettä.
Ja pohjoismaiset markkinat kasoelit Venäjältä ja Virosta.
Ei jäädä yhden varaan.
- Anonyymi
"Tuulivoimakapasiteetti nousee Suomessa nykyisestä noin 2 GW:sta 6 GW:iin muutaman vuoden aikana. Samaan aikaan vahvistetaan kantaverkkoyhteyttä Pohjois-Ruotsiin, josta saadaan säätövoimaa."
Tällainen siis olisi vihreä tulevaisuus.
Vihreä nykyisyys on se että haketta ja turvetta ajetaan Venäjältä ja laivataan Saksasta Suomeen.
Missä tahansa muualla, kuin Suomessa,
se on päästöjä vailla... - Anonyymi
Taas näkyy tuulivoiman todellisuus vaikka mennään vasta hiukan pakkasen puolelle.
Sitä hyvää "säätövoimaa" tuodaan n. 3,7 MW, reilusti yli neljännes kokonaiskulutuksesta 13,3 MW.
Tuulesta irtoaa 1 MW joten termostaattia pienemmälle, sisaret ja veljet myllyuskossa.- Anonyymi
Yksiköt ed. ei MW vaan GW.
- Anonyymi
Tuulivoima on ihan hyvä valinta.
- Anonyymi
Joo, parempaa palelemista.
- Anonyymi
Tulivoima on parempi kuin tuulivoima.
- Anonyymi
Nin niin, mutta kun se aiheuttaa lämpenemistä...
- Anonyymi
Tulimylly ja firepower.
- Anonyymi
Näinhän se on.
- Anonyymi
Suomen poliittinen johto teki katastrofaalisen virheen 1993.
Kansanedustaja Matti Vanhasen ponsiesityksen myötä eduskunta päätti lakkauttaa kaikkien uusien ydinvoimaloiden rakentamisen 1993-1994, vaikka voimaloiden pystyttämiseksi oli valmiit suunnitelmat rahoitusta myöten energiayhtiöiden pöydällä.
Vanhasen johdolla suuri osa keskustan ja kaikki demareiden, vasemmistoliiton, vihreiden ja rkp:n edustajat äänestivät ydinvoimaa vastaan.
Tämä oli hirvittävä virhe, koska me joudumme nyt tuomaan 30 prosenttia sähköstämme ulkomailta. Tämä maksaa noin 700 miljoonaa eruroa vuodessa, mikä on lopulta pois suomalaisen kuluttajan taskusta.
Me voimme vain kuvitella millaista vaurautta ja hyvinvointia uudet ydinvoimalat olisivat meille tuottaneet vuodesta 1993 alkaen. Saksan, Tanskan ja toisten keskisen Euroopan maiden hölmöily ydinvoimaa vastaan on paisuttanut niiden sähkön hinnan järkyttävän korkealle.
Jos Suomessa olisi riittävästi ydinvoimaa sitä pystyisi myymään näille hölmöläisille kovaan hintaan. Tämä sataisi suoraan suomalaisten hyväksi ja hyvinvoinniksi. - Anonyymi
Mites tuulimyllyt käyttäytyvät, kun tulee oikein kylmä? Sellaiset -25-40 astetta? Eikös tuuli yleensä silloin mene nukkumaan?
Käytetäänkö myllyjä mahdollisesti diesel-agregaateilla? Onko jokaisen juurelle jo hankittu tällainen valmiiksi?
Uskooko joku tosissaan ilmaston lämpenemiseen niin paljon, ettei usko enää oikeiden talvien palaavan Suomeen?- Anonyymi
No niiden pysähdyksissä olevien hyrrien siipiä ja koneistoja pitää lämmittää, ettei ne jäädy.
- Anonyymi
Kun tulee kylmä eikä tuule, silloin tulee myllylle kylmä.
Sitten niitä lämmitetään, senkin varalta että alkaa taas tuulla.
Lämmitykseen kuluu n. 20 kW /mylly, Suomen 750 myllylle pitää varata 15 MW.
Talvipäivänä niitä voitaisiin lämmittää osan päivästä jopa aurinkovoimalla, muuten menee uusiutuva miinuksen puolelle.
- Anonyymi
No ei riitä hyrrävoimaa tulee nyt 236 MW
Suomen kulutus 13307 MW
Omaa tuotantoa 9498 MW
Tuontia 3824 MW - Anonyymi
Joku kaveri oli kyllä tekemässä noita tuulimylly-juttuja firmassa, olikohan Moventas.
Jodella pystyy itsekin tekemään pieniä myllyjä tekemään pientä virtaa, harrasteenakin, ei sentään 100A 12V autonlaturi lataamaan jne..
Oikeasti tuo on ongelma mikä pitää ratkaista: kun se ei saisi missään tilanteessa kuluttaa lainkaan sähköenergiaa. Eli tuottaa pelkästään, ei missään tilanteessa saa kuluttaa ollenkaan, päädyinkin aika yksinkertaiseen ratkaisuun kun tuollaista: pitää olla täysin mekaaninen se kytkin, ilman mitään elektroniikkaa.- Anonyymi
normaali auton laturi vaatii paljon kieroksia, mutta epaytusta saa latudeita 150eurolla jotka käy tuulimylly käyttöön,
- Anonyymi
Hyrrävoimaa enää 211 MW Suomen kulutus 13331 MW
Omaa tuotantoa 9409 MW Tuontia 3900 MW - Anonyymi
Eilen hehkutettiin tuulivoiman teholla 1891 MW, mutta heti kun pakkanen alkoi nousta on tehot tipahtaneen nyt vain 185 MW.
Suomen kulutuksen ollessa 13339 MW Tuontia jo 3958 MW
Muu voima ( Hiili ja Kaasuturbiini voimalat ) 275 MW - Anonyymi
Jossakin kuulemma kaasuvoimalan vesiputki tukossa (jäätynyt?), mutta onneksi palokunnan letku toimii. Töppöset jalkaan ja eräkaupan paksu untuvatakki niskaan, kyllä se siitä.
- Anonyymi
No nyt hyrrävoimaa tulee vain 165 MW ja haihatteluvoimaa 18 MW
Suomen kulutuksen ollessa 13478 MW Tuontia 4127 MW - Anonyymi
Jos saataisiin nuo tuulimyllyt käyntiin niin tehoa puuttuu vielä parin ydinvoimalan verran.
Ne jätettiin rakentamatta ja rakennettiin vastaava määrä tuulivoimaa joka tuottaa sellaiset tavanomaiset 10%.
Nyt aletaan olla aika lailla naapuriavun varassa.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�114826Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞02177Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋02175Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️02175Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️02174Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞02174Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞02173Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️02173Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋02173Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️02173