- Näimme miten kävi. Olisiko sinunkin järkevintä aloittaa sitoutuminen ei-maailmalliseen asiainjärjestelmään?
NL, USA, EU - politiikka vei.
Anonyymi
369646
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 369
Vanhimmat
Jotkut pysyvät näinä aikoina poliittisesti puolueettomina uskonnollisista syistä, jotka perustuvat Raamattuun. Tällainen vakaumus ei harrasta lobbausta, äänestä puolueita tai ehdokkaita, tavoittele poliittisia virkoja tai pyri muuttamaan hallituksia millään tavalla. Raamatussa on tällaiselle yhteiskuntarakenteelle vankat perusteet.
Ajattelehan Jeesusta, joka kieltäytyi hänelle tarjotusta poliittisesta virasta (Johannes 6:15). Hän sanoi, että hänen opetuslapsensa ”eivät ole osa maailmasta”, ja opetti selvästi, että heidän ei tulisi ottaa kantaa poliittisiin kysymyksiin (Johannes 17:14, 16; 18:36; Markus 12:13–17).
Jeesus puhui Jumalan valtakunnasta sanoessaan: ”Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa.” (Matteus 24:14.) Jeesuksen esimerkin omaksunut yhteisö ei ota kantaa minkään maan politiikkaan, ei edes oman asuinmaan! (2. Korinttilaisille 5:20; Efesolaisille 6:20).
Puolueettomuuden ja puoluepolitiikan ulkopuolelle asettumisen ansiosta on vapaa kertomaan Jumalan valtakunnasta kaikille ihmisille kaikkialla maailmassa, heidän poliittisesta kannastaan riippumatta. Puolueettomana voi osoittaa sanoin ja teoin uskovana, että ainoastaan Jumalan valtakunta - raamatullinen asiainjärjestelmä voi ratkaista maailman ongelmat! (Psalmit 56:11).
Rakentavaa elämää ilman poliittisia erimielisyyksiä - yhtenäinen kansainvälisen veljesseura (Kolossalaisille 3:14; 1. Pietarin kirje 2:17). Politiikkaan sekaantuvat uskonnot aiheuttavat sitä vastoin hajaannusta jäsentensä joukossa (1. Korinttilaisille 1:10).
Vaikkei mitenkään osallistu politiikkaan, on mahdollista kunniottaa laillisten hallitusten valtaa. Tämä on seuraavan Raamatun käskyn mukaista: ”Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille.” (Roomalaisille 13:1.) Lakia on noudatettava, verot maksettava ja hallitusten toimia tuettava kansalaistensa hyvinvoinnin turvaamiseksi. Jumalan Valtakunnan kansalainen ei osallistu yrityksiin kaataa hallituksia vaan noudattaa Raamatun neuvoa rukoilla ”kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa”, erityisesti näiden tehdessä ratkaisuja, jotka saattavat vaikuttaa uskonnonvapauteen (1. Timoteukselle 2:1, 2).
On tärkeää kunnioittaa myös toisten ihmisten oikeutta tehdä omat ratkaisunsa politiikkaan liittyvissä asioissa. Vakaumus kieltää esimerkiksi vaalien häirinnän tai niiden henkilöiden estelyn niitä, jotka päättävät vielä äänestää.
Onko puolueettomuus jotain uutta? Ei. Myös apostolit ja muut ensimmäisellä vuosisadalla eläneet kristityt suhtautuivat hallitusvaltaan tällä tavalla. Kirjassa Beyond Good Intentions—A Biblical View of Politics sanotaan: ”Vaikka varhaiskristityt uskoivatkin, että heidän velvollisuutensa oli kunnioittaa vallanpitäjiä, he eivät pitäneet sopivana osallistua politiikkaan.” Vastaavasti kirjassa On the Road to Civilization todetaan, että varhaiskristityt ”eivät ottaneet poliittisia virkoja”.
Voiko poliittinen puolueettomuus muodostua uhaksi kansalliselle turvallisuudelle? Ei. Rauhaa rakastavia kansalaisia ei viranomaistenkaan tarvitse pelätä.
Nykyaikana on paljon ongelmia, jotka johtuvat poliittisesta, epäraamatullisista asiainjärjestelmistä. Haluaisitko päästä eroon poliittisesta pelinpidosta valemedioineen?
Kyllä kristitty voi äänestää. Politiikkaan osallistumiselle ehdokkaana ei myöskään ole periaatteessa estettä, mutta tämä asia on syytä harkita tarkoin oman tilanteen ja ammatin kannalta. Jos esimerkiksi ammatti on sellainen, missä pitää palvella tasapuolisesti kaikkia, esimerkiksi pappi, niin politiikkaan osallistuminen on syytä miettiä tavallista tarkemmin. Viime kädessä ratkaisu on silti jokaisen oma.
Kristityn tulee huolehtia myös maalliset velvoitteensa hyvin. Yhteiskuntaa saa rakentaa paremmaksi. Vartiotorni-seura on tämän kunniallisen tavoitteen pyrkinyt demonisoimaan orjuuttaessaan kannattajansa.
2. Kor. 8:21 "Ajattelemme näet sitä, mikä on oikein myös ihmisten eikä yksin Herran edessä."
Ainakin minä olen saanut tarpeekseni valehtelijoista! Politiikan alalle pääsee nykyään rahalla ja näyttävillä naisilla! Yhteisistä asioista ei tarvitse välittää! Miten Raamatussa opetetaan?
Vartiotorniseura yksi oppimuutos tässä on äänestyksen salliminen.
Puolueettomuushan on merkityksetön käsite äänestyksessä, salaisessa.
Kristityt tapaavat valita parhaan vaihtoehdon, taikka vähiten huonon.
Yhteiset asiat kun on kuitenkin hoidettava.
Kuten Suomen jehovantodistajat antoivat poliisille Johannaksenpojan kotisivujen sulkemispyynnön perustellen sivuja vihakirjoitteluksi.
Poliisi, osapuolten ulkopuolinen, yhteisesti ylläpitämämme, tutki, ja koska sivut olivat asiallisen keskustelun perusta, antoi tiedoksi että ei siten toimi asiassa.
Ja viranomaiset käsittelevät myös henkilörekisterilain rikkomista.
Lahkolaisilla on mahdollisuus osallistua vaaleihin vaalilauseella "henkilörekisterilaki on kumottava"
Lastensuojeluviranomaisia tarvitsemme esim. lahkolaislasten huostaanottoon verensiirtoa varten, siinä ei mitään "puolueettomuutta" tule kysellä kun lapsen henki on pelastettava.
Eikö niin.
Jos on tyytymättömyyttä, on epäasiallista purnata jos ei tuo esille vaalien yhteydessä muutostarvetta, vaan yrittää kaupitella politiikkaa puhumalla vartiotorneja
Erityisesti yhteisesti kustannettuja mielenterveyspalveluita lahko arvostanee, koska siellä on enemmän mielisairauksia kuin väestössä yleensä.
Myös vartiotorni vahvistaa tuon. Siinä on kansakoulupohjalta ja henkilötutkimusta tekemättä annettu mielenvikaisen diagnoosi kokonaiselle luokalle, niille jotka ovat kirjoittautuneet hallintoelimen kortistoon taivaaseen menoa varten.
Huomionarvoista pohdittavaa
Ei ole, koska raamatunvastaisia ristiriitaisuuksia liikaa.
Käytännössä Jehovan todistajat voivat käydä uurnalla "äänestämässä" eli jättämässä tyhjän lapun niissä maissa, joissa äänestäminen on rangaistuksen uhalla vaatimus. Suomen kaltaisessa maassa, jossa äänestäminen on vapaaehtoista, Jehovan todistajilla ei ole edelleenkään tapana äänestää. En tosin tiedä, onko ketään erotettu tämän takia.
Äänestämistä koskeva Vartiotorni-seuran ohje on laadittu venkoillen niin, ettei äänestämistä suoranaisesti kielletä, mutta tehdään selväksi, mikä on "oikea" toimintatapa.
Sinun täytyy äänestää valehtelematonta ehdokasta sitten.
Raamatussa sanotaan että rukoile ja saat neuvon.
Jos et itse erota ehdokkaista uskollista orjaa pahasta palvelijasta.
(edellinen tekee rehellisesti huolellista työtä, jälkimmäinen juopottelee)
Todistajain pitäisi pyrkiä eduskuntaan jotta. saisivat henkilörekisterilain kumotuksi
Jehovan todistajien järjestö lobbaa aika paljonkin viranomaisia ja kääntää kaikki kivet pitkittäen oikeusjuttuja. Silti rivijäsenet eivät saa äänestää vaaleissa. Olisikin se sopimatonta: he voisivat tuntea olevansa kunnon kansalaisia ja vaalipäivä on usein mukava tilaisuus.
No, arvostaako lahko yhteisesti kustannettua mielenvikaisuuden hoitoa, kun vartiotorni on kirjoittanut että taivaaseen kirjoittautuneet heidän kortistoonsa olisivatkin mielenvikaisia
Miksei sen puolesta myös äänestäisi ?
Taikka perustaisi puolueen henkilörekisterilain kumoamiseksi, kuten edellä on ajateltu
No nyt menee juttu taas raiteiltaan! Eipä taida olla mielenterveyden häiriöitä juuri nimeksikään todistajien keskuudessa koska terveet elämäntavat! Ei tupakointia eikä raskaita ruokia - sen sijaan kivasti liikuntaa ja oikeita sosiaalisia kontakteja! Turva ja onnellisuus Jumalan kansan yhteydessä vahvistaa niin fyysisesti kuin henkisestikin!
Kyll miekii oon kuullut että vartiotornissa on taivaaseen menevät lahkolaiset (tarkotatteko työ niitä viininmaistajia siellä muistinvietossanne ?) arvioitu mielenvikaisiksi.
Sapuskaa muuten ei pidetä mielisairauksiin vaikuttavana, mutta kirjoitaha sie hallintoelimelle
Tässä sitä taas ollaan! Ravinnolla on mitä keskeisin merkitys ihmisen hyvinvoinnille! Mieli pysyy Jumalan luomistyön mallisena, tuoreena ja terveenä, kun syö yksinkertaisia ruokia sopivasti! Suuri osa nykypäivän "lihakaupoissa" myytävästä ala-arvoisesta tehdasbulkista on masentavaa ravintoa! Kaikki karkit, sipsit, kolat, hampparit, halvat makkarat etenkin, rasvaseokset yäk! sekä alkoholijuomat! Tuore, Jumalan kala, kaali sekä sipuli kevyesti keitettynä ja maustettuna luojan yrteillä, jotka kasvavat pihalla tai parvekkeella ilmaiseksi Jumalan armosta antavat mitä parhainta terveyttä myös uskovalle mielelle! Samalla isot mahat pysyvät poissa ruumiin yhteydestä ja läski kiertää kaukaa!
No ne teikäläisten taivaaseen menevien kortistoon kirjautuneet siellä vartiotorniseurassa sitten syövät sanomiasi karkkia sipsiä ja alkoholijuomia.
Mitä he toivovat taivaassa saavansa syödäkseen ?
Onhan+Herätkää!+-lehdessä+8b/1977+ss.+29-31+laaja+artikkeli+aiheesta.+Ainakin+minun+silmäni+aukesivat+keveiden,+tuoreista+raaka-aineista+itse+valmistettujen+ruokien+puolesta!+Eikä+mitään+mielenmasennusta+ole+sen+jälkeen+esiintynyt!+Mistä+ihmeen+kortistosta+oikein+puhut?+Taivaaseen+menevät+ovat+100%+tietoisia+asemastaan+Jumalan+edessä.+En+lähtisi+leikittelemään+uskovaisien+pyhillä+asioilla!
Herätkään kirjoittajat ovat kansakoulupohjalta.
He lainaavat ja siteeraavat esim. Valittujen palojen artikkeleita (hyvä lähde. Lehdellä on myös erityinen tosiseikkojen tarkistusohjelma, jottei virheitä jäisi)
Mutta ei terveydenhoitoa voi jättää sen varaan. Ruoka ei ole ainoa terveyteen vaikuttava tekijä.
Hän on varmaankin tarkoittanut ennen lahkon vuosikirjassakin esitettyä lukua lukua niistä värvätyistä, jotka haluavat taivaaseen, vaikka olisi mahdollisuus päästä leijonien hymyiltäväksi sinne paratiisiin. 1930 -luvullahan lahkopresidentti, jehovakanava Rutherford sen lanseerasi ?
Entä jos tosiaan kirjoittaisit hallinoelimelle kuten edellä jo kehotettukin.
Kysyisit että eikö taivaaseen menevien hoidoksi voitaisi määrätä Herätkäällistä kasvisruokavaliota mökötyksen uhalla, jotta mielenvikaisuus paranisi
Tämän ketjun aihe on kristityn halu olla osallistumatta politiikkaan. Tuohon rumaan ja kieroilevaan elämäntapaan, jonka niin moni maailmallinen johtaja hallitsee. Poliittisen päätöksenteon saamattomuus on johtanut muutamaan toisiaan vihaavaan toimimattomaan valtablokkiin, joiden vetovastuussa on mm. kansasta syrjäytyneitä rahasukujen vesoja vailla koulutusta yhteisten asioiden hoitoon.
Kristityn ei pidä ottaa osaa mihinkään maailmallisiin vallanjaon oikeuttaviin kieroiluihin. Maallistuneet pitäköön tunkkinsa!
Kieltämättä lahkolaiset kieroilevat yllin kyllin uskonnoitsemisensa kanssa.
Mutta parannuksen tekeminen edellyttäisi lahkon synkkien syöverien jättämistä, ja niinkuin kenestäkään ei ole tullut todistajaa vartiotornia lukemalla, ei kukaan ole säilyttänyt vartiotorniuskonnon kummallisuuksia lahkon jätettyään.
Jos tunnet vaaliehdokkaista sellaisia kieroilevia kuten sanoit, on se kristityltä kannalta karsinut valinnanmahdollisuuksiasi, rehtien joukkoon.
Vartiotorniuskonnossa sinulla ei äänioikeutta olekaan, ja lahjalaatikkoantisi kuin muutkin antaisi peittyvät tilinpäätöksen salattuna pitämiseen.
Ja jos hyviä ehdokkaita ei sittenkään löydy, on oikeus perustaa puolue.
Tosiaan ajamaan vaikkapa henkilörekisterilain kumoamista kuten joku on edellä ehdottanutkin.
Se politiikka on osaltaan vastuun ottamisen mahdollistamista.
Onhan yhteiskunnan puuttumista vaativia ilmiöitä kuten lasten murhaaminen verensiirtokiellolla, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö,
Mielenhallintaan perustuva lahkomaailma (maailmalla johtanut koko ryhmän itsemurhaa kin)
Niin.
Jos on huonompi ehdokas vaaleissa, ei äänestä häntä, mutta eihän mököttämään tarvitse ruveta. Parempaa ehdokasta kun äänestää, saamme paremmaksi olomme.
Lopun aikoina ajatukset ja niiden ilmaukset esim. tuossa kommentit edellä ovat eksytykseksi ja omaksi huviksi kirjoitettuja. Näin alas olemme vajonneet. Politiikkaan sekaantuminen ei sovi kristittyyn elämäntapaan, koska se perustuu rakentavalle yhteistyölle Jumalan alaisuudessa! Esimerkiksi nyt nähdään erään ison liittovaltion äänestyksen johtaneen riehumisiin ja sopimattomaan käytökseen. Ihmisten edessä voitto ei merkitse lopun aikoina kunnioitusta vaan brutaalia halveksuntaa - kuten kristittyjä kohtaan täällä palstallakin jo kovasti harjoitellaan!
Ainoastaan Jumalan Valtakunnan voitto merkitsee ihmiselle!
Vastuuntuntoiset ihmiset siellä ovat turvaamassa kansalaisia kansalliskaartissa ja poliisissa.
Vartiotorni on kirjoittanut että valtakunnansalillekin on tarvittaessa kutsuttava poliisi.
Maan ulkoisen turvallisuuden suhteen vartiotorni määrää Jehovantodistajat olemaan osallistumatta, ja leuhkimaan sen vuoksi olevansa parempia ihmisiä.
Sotilas Kornelius (APT 10:1 alkaen) ilmoitetaan Jumalan lapseksi, ilmoittaen että kristityltä ei sotilaan ammatti ole kielletty. Perhettään ja lähimmäistään saa ja tuleekin suojella, niin myös kotimaataan. Herra siunaa sen.
Katso 1 Sam. 17:49, 50 - kuinka Jehova siunaa Daavidia voittamaan Goljatin, filistealaisten uhatessa.
Äänestys oli jossain määrin tasaväkinenkin, en kuitenkaan usko että Jehovantodistajat vaikuttivat Bidenin voittoon - todistajathan kieltävät meidän Herrammekin, Joh. 1:1.
Vartiotornin virallisohjeethan eivät kiellä äänestämästä. Mainosvaltuutetuille on kuitenkin toisaalta annettu leuhkimisohjeeksi äänestyksestä pidättäytyminen. (virallisohjeet on, ja ne näytetään viranomaisille tarvittaessa)
Vartiotornijärjestöllä on omat sanomansa.
Esim. Watchtower 1st 1952 Issue, sivulla 599:
Erotettuja on vihattava.
-Tuohan se tulisi vatiotornikaupustelijoiden kertoa ensimmäiseksi, jos ovi avataan.
Lahkolla on ohjeet vielä tähänkin. Ihan totta.
July 15th 1974 issue, sivulla 442:
Miten opetella vihaamaan ("do you know How to hate")
Miten tuo nyt liittyy aiheeseen? Ei mitenkään! Politiikka on likaista peliä, jossa raha ja mainostoimistot vastaavat edullisista mielikuvista, valtaan päästyä lakimiesarmeija maksimoivat rahalliset edut ja ihmisten saatua tarpeekseen ennen niin ylistetty ja karismaattinen johtaja painetaan maan rakoon kohti pikaista siirtymistä ansioidensa mukaiseen oloon.
Siksi on kristitylle parasta pysyä pois politiikasta! Vallankin lopun aikoina!
Yhteiskunta on hyvinkin paljosti yhteisasioiden hoitoa, politiikkaa.
Rikoslaki ja poliisi hoitavat rikospuolen ehkäisyä. Se on läsnä jo liikenteessä kun todistaja lähtee kotoansa.
Jos todistajaa vartiotorni kieltää muuta kuin kehumasta itseään sillä että ei pyri kantamaan vastuutaan, niin miksi ei pidä omaakaan pesääkään puhtaana ?
Maassamme on jouduttu myöntämään toimintaedellytykset
Uskontojen uhrien tuki r. y:lle, jonka suurin asiakasryhmä on lahkolaiset.
Maailmalta on Suomeen kantautunut tieto että pedofiilit on määrätty lahkon erityissuojelukseen, huomiota ei politiikassa ikävä kyllä ole kiinnitetty kylliksi lapsiuhrien asemaan, liekö ollenkaan.
Vartiotorni on leuhkinut värikuvia esittäen pikkulapsista jotka se on tappanut verensiirtokiellolla. Vaikka 1 Korintt. 10:25 kehottaa syömään veriruokia, "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään".
Eivätkö jehovan todistajat syö lihaa? Ovatko he kasvissyöjiä?
Kaksinaismoralinen Vartiotorniseura on kaikkea muuta kuin väittämänsä mukaisesti nykymaailman politiikkaan sekoamaton ja neutraali.
"Watchtower Political & Commercial Involvement "
- https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php
UN - DPI -Vartiotorniseura NGO:na:
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
On luonnollista, että Järjestön korkeat hallintoportaat pitävät yhteyksiä yhteiskunnan erilaisiin vallanpitäjiin. Järjestö ei äänestä, kristittyjen on parasta pysyä politiikan ulkopuolella! Järjestön korkeimmissa asemissa olevien on pakko saada tietoa maailman vallanpidon nykytilanteesta, että osaavat varoittaa ja ohjata yksilöitä!
"On luonnollista, että Järjestön korkeat hallintoportaat pitävät yhteyksiä yhteiskunnan erilaisiin vallanpitäjiin. "
Ilman muuta kaksinaismoralismi, valheellisuus ja kahdet punnukset ovat luonnollista.
Kyseistä "yhteydenpitoa" edustaa mm. UN-DPI:hin liitännäisyys NGO:na, joka edellytti UN:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista, siis tuon "Jumalan kansan maanpäällisen vihollisen" kanssa suhmurointia ja sen toiminnan tukemista.
Murto-osakin vastaavaa ja rivitodistaja olisi "deletoitu" halveksittuna puolueettomuudessa sovittelijana ja luopiona, jollaisen kuolemaa hallintoelin odottaa kärsimättömänä, kuten A.Morris videollaan lausui; "viimeinkin pääsemme heistä eroon" ...
Se on tosiaankin "luonnollista" eli talossa tapana.
Totta kai, onhan Järjestö valtava, kansainvälinen toimija - pian yli yhdeksän miljoonaa julistajaaa! Tämän luokan toimijan johdon on oltava hereillä niin maailmanpolitiikasta kuin paikallisista oloista ympäri maailman! Kristityn ei pidä osallistua politiikkaan, mutta Järjestö on tietoinen monen laisista asioista ilman omia sekaantumisia polittisiin valtarakenteisiin.
Perus-suomalaisena (ei-persuna) minun on vaikea ymmärtää amerikan elämää. Politiikka on ainakin alue, johon ei pitäisi sekaantua kenenkään. Ei kristityn eikä muidenkaan. Politiikka tuo mukanaan pelkoa ja vallanhaluiset johtajat nautiskelevat somejulkkiksina. Tämä on lopun aikaa, ainakin politiikan lopun. Nämä amerikan uskonnot ovat peräisin ajalta, jolloin aika on koko ajan ollut vain rahaa, ja taitaapa pian sekin olla amerikoista lopussa - järjestöjohtaja Viv. Mouritzia 1970-luvun konventtipuhetta lainaten: ihan lopun lopun lopussa. Miten saisimme jälleen elinajan Jumalan luomina arvokkaaksi, elämän arvostuksen korkealle ja rahan sekä vallan himon kitketyksi?
Raamatussa opetetaan, että ihmisen vallankäyttö rajoittuu ainoastaan ei-jumalan kuviksi luotuihin: kuten pieniin elämiin, kaloihin ja lintuihin. Ja nehän pärjäävät parhaiten ilman ihmisen läsnäoloa. Ihmisiin toisella ihmisellä ei pitäisi olla ainakaan poliittista valtaa.
Järjestö on itse asiassa aika pieni toimija, mutta ääriliikkeenä saa paljon vahinkoa aikaiseksi, lähinnä kuitenkin jäsentensä ja entisten jäsenten piirissä.
Tuolla on mainosvaltuutettu sanonut politiikkaa likaiseksi ja että siksi pitää pysyä poissa siitä.
Mutta jos uskonto tekee ihmisen moraalisemmaksi, tai todistaja muuten olisi sellainen, niin silloinhan syytä olisi valita vaaleissa hyvän asian puoltaja / rehellinen ihminen.
Niin voidaan tulkita tapahtuneenkin Suomen eduskuntavaaleissa. Oikeusministeriksi päässyt kansanedustaja oli maksanut kotinsa remonttimiehelle "mustana", mikä oli lehdistössä ennen vaaleja ja hän ei päässyt uudestaan.
Oulussa aikoinaan kansanedustaja selitti käräjäjuttuaan kokosivuilmoituksin sanomalehdessä, mutta kävi samoin.
Mutta kuinka lahko voi puhua likaisuudesta ?
Kun on Raamatustakin väärennös, lapsiin sa kohdistuvan pedofiliarikollisuuden tekijät suojeluksessaan ja lapset heiteillä. Valehtelemisvelvollisuus.
Ym jne ym jne
Todistajat saisivat omia ehdokkaitaan läpi, jos keskittäisivät äänensä. Samaa tekevät jo lestadiolaiset. Kai uskonveljeä sentään voisi äänestää? Paitsi ehkä jos tietää, miten mätä järjestö on.
Paljon kunnioittamastani Suomen Yleisradio OY/AB:sta lähetettiin 1980-1990-luvulla televisiossa "Hyvät Herrat"-nimistä poliittista viihdeohjelmaa. Sarja kuvasi suomalaisia poliitikkoja saunan ja viinan höyryjen läpi. Suuren maailman kieroilijoihin verraten meno oli kilttiä, mutta riitti murentamaan uskoa politiittiseen moraaliin.
Vallanpitäjiä ei pidä pilkata, vaikka ei itse osallistuisikaan polittisiin menoihin. Tämänkin vuoden alussa on selvästi nähty, miten korkeimmat poliittiset päättäjät pelaavat omaan pussiinsa niin ihmisoikeuksien idässä kuin läntisen demokratian ihmemaassakin! Toisaalla myrkytetään, toisaalla usutetaan köyhää kansaa "villiin" kapinaan. Suoraa lähetystä Youtubesta on sitten kiva seurata!
Villeilmmät poliittiset ajatuksen ilmaukset dokumentoidaan puhelimilla ja "yleisradioina" toimii some. Uskovan ei pidä lähteä mukaan näihin riehujaisiin - rakentamaan viihdettä - väsähtäneiden somemafiöösien iltojen tylsyyttä tappamaan.
Nämä kuvat kertoivat politiikan suunnasta ja suuruudesta sekä nykyvallanpitäjien työkaluista.
Kun aloitit että viihdeohjelma, niin se tarkoittaa että se ei ollut dokumentti, mikä taas kuvaa todellisuutta.
Olen samaa mieltä kuin tuolla edellä, että sen sijaan että lahkosi osallistuu "yhteisiin asioihimme" yhteistä lakia rikkomalla, kuten henkilörekisterilakia, sen tulisi osallistua tarjoamalla oma mielensä vaalilauseena, pyrkiä siis eduskuntaan tunnuslauseella "henkilörekisterilaki tulee kumota"
Sitäpaitsi en voisi liittyä mihinkään uskontokuntaan jolla on vaatimuksena, että tulee valehdella uskontokunnan etujen ajamiseksi, kuten teillä on.
Sillä tavalla itsetarkoituksellinen laitos on kristitylle käsittämätön, puhumattakaan että se jakelee omille jäsenilleen mököttämistuomioita, jopa kieltää lääkärin hoidon ja verensiirtokieltoon kuolleiden pikkulasten kuvia esitellen leuhkii tappamisillaan.
(vartiotornikuvat kuolleista lapsista nähtävillä Johanneksenpojan kotisivuilla. Saman josta lahko teki poliisi-ilmoituksen vihakirjoituksesta syyttäen. Poliisi joutui toteamaan että ei ole totta, vaan asiallinen keskustelun tarpeeseen oleva sivusto. Mene ja tutustu)
Ompas katkeraa vuodatusta! Oletko ehkä haaveillut joskus poliitikon loisteliaasta urasta valkoisine SEL-mersuineen? Ja ääniä ei ole kertynyt - älä siitä tosi kristittyjä syyttele! Heiltä ei tipu maailmaliisissa vaalikaupoissa ensimmäistäkään ääntä!
Vai oletko yksi Järjestön jättäneistä harvinaisista poikkeustapauksista? Eikä ole paha sisu antanut periksi palata veljien ja sisarten pariin? Kirjoittelustasi paistaa turhautuneisuus - olisiko kitkerien lauseiden takana sittenkin "vain" maailmantuskaa, kuten koronaa, karanteenia, yleistä levottomuutta, rahahuolia, jo eroamisen seurauksena erillään oloa ihmisistä, pettymyksiä seurakuntaelämään tai muita ihmisen maailmallisia murheita?
Uskon, että olet jo riittävästi "evankelioinut" luopioiden pussiin! Voit vielä tehdä paljon muutakin kuin harmitella - näillä palstoilla ei mieliala ampaise ylöspäin! Kokeile vaikka kunnon kävelylenkkiä ja muistele elämässäsi nauttimaasi hyvää!
Mutta tuossa ei ole mitään tämän ketjun aiheesta, ei mitään foorumin aiheesta.
Suositelkaa muillekin luettavaksi tuosta, minkä hänkin siis katsoo tyhjentästi käsitellyn.
Minä ainakin olen täysin tyytyväinen, kun ei äänestä maailmallisissa vaaleissa. Saan käyttää senkin ajan Raamatun tutkisteluun ja tulevaisuuden maailmanjärjestykseen valmistautumiseen. Tämän ajan esimerkkivaltiot vetelevät viimeisiään, onneksi on sentään suomalainen niin saa harjoittaa vapaasti uskontoa, vaikkei Jumalan valtakunnassa rajoja tunnetakaan!
Parhaat asiat "elämässä": kenttäily, kokoukset ja maailmanlopun odottelu.
Mutta ethän sinä ota sen paremmin vastuuta lahkosi pedofiilien uhreistakaan, ja kaltaisiasi ei tarvitse maailmasta etsiä.
Pitäisikö kannattaa kristittynä ylipäänsä mitään demokraattisia perinteitä, kuten edustuksellisuutta? Miten kristityt järjestäisivät yhteiskunnan hallinnon? Virkamieskuntaa laajentamalla? Vartiotornihallinnolla on omat äänestyskäytäntönsä, jotka eivät liene sen raamatullisempia kuin esim. kuntavaalit Suomessa? Emme saa Jumalaa mukaan ratkaisemaan esim. tulonjakoa tai terveydenhuollon priorisointia, joten ihmisten päätöksentekoon on vain luotettava. Raamattu ei kerro eikä ohjeista myöskään monistakaan nykypäivän päätettävistä, kuten lasten sukupuolineutraalista kasvatuksesta tai naisen oikeudesta aborttiin ilman perusteita. Mitkä asiat pitäisi jättää kokonaan poliittisen päätöksenteon ulkopuolelle ei-maailmallisessa valtakoneistossa? Oikeuslaitos?
Jos Vartiotorni saisi kokonaisen maan hoidettavakseen (onneksi ei saa), niin se törmäisi aivan samoihin haasteisiin mitä kaikilla valtioilla on ollut. Kaikenlaiset asiat pitää järjestää.
Vartiotornin tyyli, missä vain räkytetään asioista ja povataan maailmanloppua, toimii pienessä mittakaavassa pikkulahkolle, mutta ei toimi isommassa mittakaavassa.
Vartiotorniseura on uskonnollinen yhdyskunta, jonka olemassaolon oikeutus perustuu Raamattuun ja kunkin maan uskonnonharjoittamisesta annettuun lainsäädäntöön. Vaikka Järjestö on suurempi kuin koko Suomen väkiluku (Jehovan todistajia oli maailmassa vuonna 2020 jo 8,68 miljoonaa ja kasvu jatkuu!), uskonnollisen yhdyskunnan tehtäviin Raamatun mukaan kuuluu Hyvän Uutisen saarnaaminen koko asuttuun maailmaan. Julistajat tyytyvät tehtävissään kunkin maan lain puitteissa tapahtuvaan toimintaan pyrkien kuitenkin saarnaustyön kaikinpuoliseen edistämiseen niin julkaisujen kuin varkkopalvelusivustonkin avulla. Raamatun totuus auktoriteettina. Poliittinen osallistuminen ei kuulu kristitylle vaan raamatun mukaisen rauhanomaisen Jumalan valtakunnan edistäminen tässä maailmassa. Näemme koko ajan, mihin politiikan rappio on johtanut. Umpikuja on edessä niin idässä kuin lännessä: taloudellisesti, moraalisesti ja humanitäärisesti. Rahan- ja vallanhimoiset pärjäävät enää lyhyitä hetkiä vallassa. Heidätkin nähdään eräänlaisina kansansirkusesiintyjinä, jotka lopuksi riisutaan aseista ja vallankäytön symboleista. Tämä näytelmä ei vedä enää väkeä.
Vartiotorni-seura on myös allekirjoittanut uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet Veikko Leinosen kädellä, vaikka noita ohjeita mitä ilmeisimmin ei ole ollut aikomustakaan noudattaa.
https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/eepe.htm
Vartiotornijärjestön johto tosiaan äänestää opeistaan. Se sanoo että voittoäänet tulevat jehovalta, mutta se ei sano, mistä vähemmistöäänet tulevat.
Värvätyt taas, jotka kaupittelevat vartiotorneja, ovat äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä omissa seurakunnissaan (jehovantodistajain säännöt Johanneksenpojan kotisivuilla)
Mutta vartiotorniseuran toiminta Intiassa on vähäistä, kun sitä verotetaan siellä liikeyrityksenä (esim. Suomen jehovantodistajain tilinpäätös on salainen)
Siitä tuolla yllä on juuri ollutkin puhetta, että lahko rikkoo lakia. Esimerkkinä henkilörekisterilaki. Ja vaalit kun puheena, on esitetty että itsensä kehumisen ja leuhkimisen sijasta pyrkisi eduskuntaan vaalilauseella "henkilörekisterilaki on kumottava" - kantaisi vastuuta
Raamatusta lahkolla on väärennös.
Onkos umpikuja tullut sen järjestelmäasioiten päätöksen syrjäyttäväksi uudeksi lahkoslangisanaksi ? Entä sen ennustevuosiluku ?
Mutta miksi ette turvaa lahkon lapsia omilta pedofiileiltanne, sen sijaan että kirjoitatte tuommoisia vartiotornilainauksia ?
"Vartiotorniseura on uskonnollinen yhdyskunta, jonka olemassaolon oikeutus perustuu Raamattuun ja kunkin maan uskonnonharjoittamisesta annettuun lainsäädäntöön."
Järjestön ja sen hallintoelimen olemassaoalon oikeutus lepää virheellisillä ja spekulatiivisillä aikalaskelmilla, 607eaa. ja josta tulaan vuoteen 1914 ja väitettyyn valintaan 1918/1919.
Kun tuo laskelma on siis virheellinen, niin on myös megalomanisesti väitetty tarkistuskierros ja valintakin vuosilukuineen.
Jossakin kerrottiin ja kirjoitettiin savijaloista ...
Lahko on varsin kaukana Raamatun asiasta, kun se yhtenä päivänä kieltää lottoamisen, toisena päivänä sallii sen.
Tuohan on toki aika harmitonta, kun ei kunniastaan välitä.
Mutta se murhaa jäseniään verensiirtokiellolla.
Jeesus sanoi, syökää veriruokia.
1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään"
Jt ei ota verensiirtoja, koska ei halua menettää pelastusta, toimimalla Raamatun sanaa vastaan!
Seurasimme juuri luopiotiedotteita, vähän väsyneeseen sävyyn. Ilmeisesti kirjoittaja ei saa enää vastakaikua mistään muualta, niin epätoivoisesti hän toistaa samoja lauseita - joka ketjussa, aiheesta huolimatta. Tämän ketjun aiheena on kristityn pysyminen tiukasti politiikan ulkopuolella. On huomattava, että valheenkin suurimmat kannattajat käyttävät mediapuheissaan Jumalaa vuolaasti omaksi edukseen. Pyytävät kansaa rukoilemaan ja toivottelevat siunausta entiselle maalleen ja kansalleen. Raamattu kourassa poseerataan.
Ja v. 1940 JT otti verensiirron koska lahkolehti Consolation verensiirtoa kehui ?
Ja esitettyä Raamatun jaetta ei JT lue koska se valtakunnansalilla kielletään ?
"On huomattava, että valheenkin suurimmat kannattajat käyttävät mediapuheissaan Jumalaa vuolaasti omaksi edukseen."
Jehovan todistajien hallintoelin on tästä erinomainen esimerkki.
Sekoitatko nyt Järjestöä johonkin uskonlahkoihin? Ainakin aiemmissa kirjoituksissasi olet sekoittanut näitä keskenään! Voit lukea faktat Järjestön verkkopalvelusivustolta, mikään lahko ei yleensä elä vuotta-paria pidempään - Vartiotornilehtikin on perustettu jo 1879 ja se ilmestyy edelleen ympäri maailmaa! Painokset ovat valtavia - puhutaan sadoista miljoonista myös raamatullisen kirjallisuuden painoksissa. Järjestön toiminta on kasvanut vuosikymmenestä toiseen, tällä hetkellä julistajien määrä hipoo 9 miljoonaa! Eipä taida lahkokuvauksesi sopia kansainväliseen, vakiintuneeseen uskonnolliseen yhdyskuntaan - lahkoilla tarkoitetaan paikaillisia kyläherätyksiä, jotka kokoontuvat jossakin epämääräisissä varasto- tai kellaritiloissa, kunnes johtohahmo saa burnoutin tai rahat loppuvat. Kansainväliseltä organisaatiolta vaaditaan sitkeää, Jumalan siunaamaa toimintaa, jonka julistajat ovat tunnollisia ja ahkeria sekä vakaita uskossaan. Lahkoissa fiilistellään.
Jehovan todistajat on lahko ja kultti.
Sinulle on kerrottu väärää todistusta! Jokainen todistaja on maailman joka kolkalla saman uskonnollisen yhdyskunnan julistaja - vaatimattomat salit saattavat joillakin paikkakunnilla antaa kuvan pienestä uskonlahkosta, mutta näinhän asia ei todellakaan ole. Jokainen kokousohjelma on kansainvälisesti sama, pidettiin opetus sitten Suomen Porissa tai New Yorkissa! Myös kaikki jaettava raamatullinen kirjallisuus on identtinen kautta koko maailman. Voit pyytää keneltä tahansa julistajalta Vartiotorni- tai Herätkää!-lehden missä päin maailmaa hyvänsä ja saat yhtä huolella käännetyn ja painetun lehden! Mikään uskonlahko ei kykene organisoituun, pian puolitoista sataa vuotta kestäneeseen pitkäjänteiseen toimintaan. Järjestöä ei vain tunneta riittävästi - tietämättömyys on myös uskon puutteen ja tyhjiien kuvitelmien takana.
Mielenhallinnan pohjallehan tuo organisaatio rakentuu. (ks. Wikipedia: mielenhallinta)
Tunnetaanhan sitä, todistajien tulee käydä periaatteessa jokaisen asunnon ovella.
Mutta asukkaista, runs. 5 milj. on enimmillään 20 000 saatu värvätyksi, mikä nyt netin aikakaudella kääntynyt laskuun.
Sen tarkoitus on että vartiotorniseura rikastuu.
Esim. valtakunnansalilaitokset (niitä on kiellettyä sanoa kirkoksi) rakennutetaan talkoilla, ja rahakulut kerätään kolehdilla, mutta samalla kerrotaan että vartiotorniseura on myöntänyt halvan rakentamislainan, jonka vähennyksiin rupeamme nyt keräämään rahojanne.
Tuon "rahoituksen" yksityiskohdista on selvittävä kirjoitus Johanneksenpojan kotisivuilla.
Ja kun se myydään onkin lainhuuto erityisessä omistusseurakunnassa, ja on muutoinkin jehovantodistaja äänivaltaa vailla oleva ulkojäsen tuossa mainosvaltuutetun kehumassa järjestössä. Suomen jehovantodistajain tilinpäätös puolestaan on salainen.
Vartiotornin takasivu on ylitsepursuava erilaisia lahjoitusmahdollisuuksia kertoessaan.
Oman asunnon lahjoitus otetaan mielellään vastaan, vakuutuksen edunsaajaksi tulee merkitä lahko. ...
Vuodeksi 1975 vartiotorni vannoi maailmanlopun ylitsepursuavin todistein, kuten Herätkää n:o 23 v. 1968 selvitti
Valtakunnan palvelus -lehti kesäkuu 1974 kehotti myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska loppu oli ennustettu ja aikaa oli vähän. Kehotus muuten matki Jeesusta: ... jotkut ovat jo niin tehneet, mene ja tee sinä samoin
Tässä poikettiin aika pahasti itse aiheesta, joka on siis kristityn raamatun mukainen jättäytyminen politiikan ulkopuolelle. Tuo lainaamasi 1968 Herätkää!-lehden artikkeli sanatarkasti kyllä lainasi Jeesuksen sanoja, sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei kukaan, ei edes Poika, vaan ainoastaan Isä! Voiko sitä enää selvemmin sanoa?
Tunnut lainaavan luopioagendaa tukevia lauseen palasia - yrität johtaa harhaan. Se on turhaa, koska jokainen voi tarkistaa itse lukemalla kyseisen artikkelin.
Tätä yli puolen vuosisadan takaista yksittäistä artikkelia tuntuu olevan mielestäsi tärkeää lainata jokaisessa ketjussa. Joka vuosi aina vuodesta 1879 Vartiotorniseura on julkaissut miljardeittain lehtiä ja raamatullista kirjallisuutta. Uskoisin jonkin muunkin artikkelin puhuttelevan sinuakin, jos vain tutustuisit kirjallisuuteen. Suosittelen vaikka 2020-luvun lehtiä, niistä löydät paljon muuta raamatullista luettavaa!
Vartiotorni-seura vaati 1960-luvun lopun nuoria tunnustamaan tosiasiana sen, etteivät he ehdi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä.
Miksi heitä vaadittiin tunnustamaan tosiasiana sellainen, mikä ei ollut tosiasia ensinkään?
En tällaista "vaatimusta" tunne kuvaamallasi tarkkuudella - Raamatun ennustukset toteutuvat yksi kerrallaan, kuten näemme. Voitaiisiinko siirtyä tähän päivään, tuskin kumpikaan meistä on elänyt joskus 1900-luvun puolivälissä!
Voi sinua. Puolustat Jehovan todistajien uskontoa, etkä perusasioita tiedä? No täällä on tietoa:
https://johanneksenpoika.fi/1975_ennustelu.html
On myös vartiotornin oma neuvo tutkia uskontoa ennen liittymistä.
Sinulla ei tunnu olevan sanottavaa tuosta vartiotornin tuomiosta lyhyeen elämään.
Se oli myös lehdessä Herätkää n:o 23 v. 1968: "Esittelemme ylitsepursuavat todisteemme, että Jumala tuhoaa nykyiset järjestelmäasiat v. 1975"
Tuota käytettiin myös painostuksena jättää ajatukset opintiestä.
Vartiotorniseura on sanotussa lehdessä totuutenaan kirjoittanut että Raamatun ennusmerkit pitää täyttyä kaikki yhtä aikaa.
Ehkä tietenkin, onhan maailmanhistoriassa niiden melkoisia täyttymisiä.
Mutta nyt puuttuu tyystin mm. sota ja rutto
Jos onkin julkaissut, täytyy värvättävälle ennenkaikkea sanoa, että on määrännyt repimään niitä, vaikka kirjoittaa olevansa "jehovakanava"
Alkaen vuodesta 1879 artikkelit on kirjoitettu aikansa tieteellisten saavutusten ja aikalaisten näkökulmasta. Luitpa sitten vaikka tietokoneen käyttöohjetta - eikä tarvitse mennä edes sadankaan vuoden taakse, saat poimittua teksteistä lauseita, jotka eivät ole tätä päivää. Vartiotorniseuran raamatulliset julkaisut ovat eläneet koko pitkän historiansa ajan hermolla - ymmärtäisin, jos lehtien julkaiseminen olisi päättynyt jollekin aikakaudelle, mutta Järjestö on tarkentanut vuosi vuodelta mm. tieteen kehityksen saavutuksia artikkeleissaan. Kun puhutaan pian jo 150 vuoden aikaikkunasta, moni asia maailmanhistoriassa on jo kokonaan ohi ja osa vasta alkamassa! Aikaansa tiiviisti seuraavat julkaisut antavat eniten omassa ajassaan - ei vuosikymmenien takaisina reväisyinä. Vuoden 2021 julkaisut avautuvat varmaan sinullekin helpommin!
Vai niin. 1975-odotus ei kuitenkaan toteutunut, vaikka siitä oli ylitsepursuavat todisteet ja nuorisonkin piti tunnustaa tosiasiana, etteivät ehdi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä.
Olivatko todisteet sittenkään ylitsepursuavat? Vai olivatko ne riittämättömät, ja kyseessä pelkkä arvaus?
Vartiotornisi on selittely"uskonto".
Siirry Raamattuun.
Raamattu kieltää ennustelun.
Raamattu kieltää pelkäämästä ennustelijaa, väärää profeettaa
5 Moos. 18:20-22
Vartiotorniuskonnoitsijan tulisi kirjoittaa selitysten mukana myös että kun käännät sivua, vartiotorni sanoo olevansa jehovakanava, lukijan arvioitavaksi
Uskonnollinen yhdyskuntakaan ei voi heittäytyä ajankulun ja ilmiöiden ulkopuolelle. Kuten tiedät, monet asiat on hoidettava ajallaan, maksut maksettava, koulut käytävä, Raamattukin luettava myös ensimmäisen kerran, lehdet toimitettava ja painettava sekä levitettävä. Nyt olet nokkelana poikana/tyttönä/muusuna bongannut luopiosivulta "virheen" Vartiotornin julkaisuista julkaisuvuosien 1879-2021 keskivaiheilta. Sitä sitten luopiolinkin takaa copypastaat tänne vähän joka ketjuun.
Suhteellisuudentajua
Eri aikakausina myös julistajat herkistyvät elämän osa-alueille eri tavalla. Varmaan itsekin olet ollut huolestunut eri asioista eri ikäkausinasi. En näe kovin mainitsemisen arvoisena, jos kylmän sodan aikana on painotettu erilaisia "ajan merkkejä" kuin esim. korona-aikana. Hengellisesti herkät ja innokkaat julistajat ovat hyvin inhimillisesti odottaneet kovasti raamatullisia murrosjaksoja, mahdollisesti mainitsemasi ajanjakso on puhutellut heistä innokkaimpia.
Raamatun opetus on kuitenkin selvä: tarkkaa hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus vaan ainoastaan Isä! Mikäli kirjallisuudesta on jostakin sivulauseesta joskus 1960-luvulla voinut saada eri käsityksen, kuittaan väärinkäsityksen ensisijaisesti lukijan huolimattomuudeksi. Hän ei ole halunnutkaan lukea Raamatun tekstiä, jossa asia on tarkemmin lausuttu. Tämä Jeesuksen sana, hetkeä ei tiedä kukaan, on lukemattomia kertoja painettu myös kirjallisuudessa artikkelien yhteyteen. Jos tarkkaa hetkeä ei kukaan tiedä, meille jää velvollisuus olla hereillä ja tutkistella Jumalan tahtoa lukemalla Raamattua.
Vartiotorniuskonto pyrkii hyötymään ennustamalla Raamatun kieltämällä tavalla, ollessaan väärä profeetta.
1975 oli järjestelmäasioiten päätös ylitsepursuavin todistein, kirjoitti
Herätkää nro 23 v. 1968
Valtakunnan palvelus kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska oli loppu käsillä.
5 Moos. 18:20-22 ei ole jättänyt selittelyille sijaa. Vartiotorni on väärä profeetta yksiselitteisesti. Tekoajasta riippumatta. Jälkikäteen keksimistään selittelyistä huolimatta.
Maailmanloppua näkyvät vartiotorniuskonnoitsijat tyrkyttävän tälläkin foorumilla.
On muistettava että kysymyksessä väärän profeetan tyrkytykset.
Varmaankaan+ei+liene+ensimmäistäkään+asiaa+auringon+alla,+jota+ei+voida+ymmärtää+väärin,+jos+ihminen+niin+on+päättänyt+tehdä.+Ns.+tahallaan+väärin+ymmärtäminen+on+sukua+syyllistämiselle,+joka+on+joidenkin+tapa+pärjätä+omissa+silmissään.+Yritän+olla+syyllistämättä+sinua,+vaikka+emme+näe+samalla+tavalla+kirjallisuudessa+esiintyviä+ajan+merkkejä.
Ei hän ole nimittänyt, hän kertoo että Raamattu ilmoittaa vääräksi profeetaksi. Se on totta, tarkistin itse. Raamattu lisäksi käskee, ettei saa pelätä väärää profeettaa, siten en minä sinuakaan pelkää, väärän profeetan kätyriä.
Sillä on merkitystä Raamatussa, Raamattu on Jumalan Sana. "julistajat" ovat aivopestyjä raukkoja.
Sinäkin julkeat puhua lahkoon liittymisestä kun se on todettu vääräksi profeetaksi.
Raamatussa on vielä ilm. 20:10, ilmoitus Jumalan rangaistuksesta, se on väärälle profeetalle ikuisuus tulimeressä. Teeskentelet siihen tapaan että ilmeisimmin kuulut rangaistuksen piiriin.
Minä uskon, että meidän kumpaisenkin tulevaisuus on muiden luotujen tavoin Jumalan käsissä, emmekä mielellään sitäkään lähde etukäteen arvioimaan. Onko sinulla taustalla jotakin pettymyksiä seurakuntaelämän suhteen? Muutoin en oikein saa kiinni, miksi olet niin suivaantunut julistajiin? Uskotko sokeasti luopiosivujen antamiin mielikuviin julistajista? Olisi puhdistavaa, jos saisit jotenkin purettua puhtiasi elämäsi rakennukseksi - meillä kaikilla suomalaisilla - niin sinulla ja minullakin - on vapaus uskoa ja tapoja on monia, niin kuin tiedät. Yhä useampi ei tunne enää Raamatun opetuksia, meitä ainakin yhdistää kunnioitus Raamatun totuutta kohtaan. Siltä pohjalta voimme huoletta kunnioittaa toistemme näkökulmia.
"Mikäli kirjallisuudesta on jostakin sivulauseesta joskus 1960-luvulla voinut saada eri käsityksen..."
Oli kuule ihan päälauseessa se 1975-odotus, monta kertaa. Selittelysi on jo epätoivoisen noloa.
Muutenkin logiikkasi ontuu, sillä Jeesus käski vain olla varuillaan - ei arvailla saati julistaa paluunsa ajankohtaa. Vartiotorni on tässäkin mennyt yli sen, mitä on kirjoitettu, ylpeyttään ja pätemisen halusta.
Odotus on innokkaimmille julistajille toisinaan hyvin raskasta - eri puolilla maailmaa on niin erilaisia "maailmantilanteita". Ymmärrän hyvin, että suomalaisista sodan jälkeiset vuosikymmenet tuntuivat vakailta eikä myöskään ennen sotia eletty tasan sadan vuoden takaista espanjantautia lukuuottamatta ole Suomessa koskaan eletty sellaisissa äärimmäisissä koettelemuksissa kuin monessa muussa maailman kolkassa koko 1900-luvun ajan.
Lehdet ovat sisällöltään samanlaisia kaikkialla maailmassa, joten jokaisen julkaisumaan olosuhteita ei voida erikseen ottaa huomioon - Suomen asema esim. tuona mainitsemanasi vuonna 1975 oli kansainvälisestikin näkyvä Etyk-juhlavuosi, jolloin maamme näkyvimmät ja menestyneimmät pääsivät maailmalla näkyvästi esiin - ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa. Uuden ajan väri-tv-lähetykset vielä ympäri maailman! Ei varmaan suomalaisille tullut tuona kesänä ensimmäiseksi mieleen, että elämme lopun aikoja!
On varmasti totta, että kaikkina vuosina ajanlaskumme alusta alkaen - ja sitä ennenkin osa ihmiskunnasta on odottanut kiihkeästi pahan maailman murrosta - käännöstä parempaan, Jumalan valtakuntaan, jossa ei ole vihollisiamme, kuolemaa eikä sairautta, ei surua eikä poliittisia repiviä ristiriitoja. Jos nyt sitten myös Vartiotorniseura on nostanut kirjallisuudessaan aika ajoin tämän suuntaisia odotuksia artikkeleihinsa, onko tuo nyt mikään maailman kahdeksas ihme!
Raamatussa opetetaan verraten paljon pahan loppumisesta - ja kuten kaikki tiedämme, Raamattu opettaa ennen kaikkea paremmasta, toivorikkaasta tulevaisuudesta - pahan poistamisesta ja uuden hyvän elämän valtakunnasta! Tämä on valtava lupaus ja on täysin inhimillistä että ahtaimmalla elävät sisaret ja veljet ovat odotuksissaan halunneet nähdä pikaisesti tämän. Ehkä kirjallisuudessa on aikoinaan - 50-100 vuotta sitten - mainittu joitakin vuosilukuja - pikaisesti läpikäyden en löydä mitään vuosilukua mainitun tässä mielessä ainakaan 50 vuoteen! Painotan, että tuossa nimenomaisessa 1968 julkaistussa artikkelissa on painotettu Jeesuksen sanoja, että sitä hetkeä ei tiedä kukaan. Tämä lukee siis suoraan tekstissä, josta olet poiminut vain osia.
Emmehän tiedä hänen suhteestaan todistajiin enempää kuin että vaikuttaa myötätuntoiselta käsitellessään vartiotornin sitä puolta, minkä lahko yrittää salata.
Se taas on foorumin aihekin.
Siinä on sinunkin näemmä vaikea pysyä.
Jos vartiotorniserassa luettaisiin Raamattua, niin olisivat ennustelematta, sillä mm.
tuo 5 Moos 18:20-22 kieltää sen.
Jälkikäteen on Vartiotorni kirjoittanut ruljanssinsa järjestelmäasioiten päätöksestä
"Joidenkin todistajien innostukseksi" . Tuo artikkeli oli vain yksi esimerkki. Löytynee nähtäväksi Johanneksenpojan sivuilta lisää. Valaisijan sivuilta.
Pitkästä kirjoituksesta saa enemmän kenttätunteja, tämä ymmärretty. Voisitko kuitenkin vielä vastata ihan lyhyesti: miksi Jehovan todistajat ovat arvailleet ääneen lopun ajankohtaa, eivätkä ole tyytyneet olemaan valmiina, kuten Jeesus käski?
Eskatologisissa (lopun aikoihin liittyvissä) päätelmissä Vartiotorniseura on ollut hyvin varovainen uskonnollisten yhdyskuntien keskuudessa. Mitään tarkkoja ajankohtia EI ilmoiteta eikä ole vuosikymmeniin ilmoitettukaan. 50-140 vuotta sitten joitakin vuosilukuja on saatettu näissä yhteyksissä mainita, mutta Jeesuksen sanat - ainoastaan Isä tietää ajankohdan - on painettu selkeästi artikkelin yhteyteen. On selvää, että Raamatun teksti on ensisijainen. Uskoisin Järjestön kirjoituskäytäntöjen tarkentuneen viimeisten viiden vuosikymmenen aikana, koska esim. viimeisten vuosikymmenten aikana mitään eskatologisia määräaikoja ei ole liitetty artikkeleihin. Raamatun mukaan elämme lopun aikoja eikä mikään vuosiluku ole erityisen turvallinen - kiittäkäämme Jumalaa pitkämielisyydestä, mutta olkaamme valveilla aina!
Tämä ei vastannut kysymykseen.
Mutta lopun ajan merkit on Raamatussa ja nyt niistä puuttuu tyystin sodat, ei ole ainuttakaan. Samoin ei ole ruttoa ollenkaan. Maanjäristyksiä ei haitaksi ole ollut.
Siten vartitornisi on lopun ajoista puhuessaan yhtä väärässä kuin Jerusalemin tuhovuoden 607 eaa osalta, yhtä mielettömästi väärässä kuin vedenpaisumuksen ajoituksessaan.
"Eskatologisissa (lopun aikoihin liittyvissä) päätelmissä Vartiotorniseura on ollut hyvin varovainen uskonnollisten yhdyskuntien keskuudessa."
Vielä mitä, tuskin monikaan uskonnollinen porukka on yhtä tunnettu pieleen menneistä lopun ajan ennustuksistaan kuin jehovalaiset. Ja vaikka joitakin muita olisikin, "joo mutta kun nuo toisetkin" on huono puolustus.
Nykyäänkin, vaikka vuosilukuja ei ole viime aikoina esitetty, on lopulle jonkinlainen takaraja. Se on siinä, kun tuplasukupolven jälkimmäisen osan viimeinen voideltu kupsahtaa. Hetken jo näytti siltä, kun "paha sukupolvi" oppi oli voimassa, että Vartiotorni on oppinut jotain menneisyydestään, mutta ei, tuli oppimuutos "tuplasukupolvi".
Lopun ajan merkkien pitäisi Vartiotornin oman opetuksenkin mukaan olla kuin sormenjälki: kaiken on täsmättävä, muuten se ei ole oikea sormenjälki.
Jo yksikin toteutumaton asia riittäisi, mutta niitä on useita. Maanjäristykset eivät ole lisääntyneet, taudit ovat vähentyneet, nälänhätä lähes hävinnyt. Edes sodat eivät maailmansodista huolimatta ole kokonaisuutena lisääntyneet. Keskiajalla ja vielä uuden ajan alussa sotia oli käynnissä jatkuvasti eri puolilla. Edes rauhan ajat eivät tuoneet juuri helpotusta, sillä joutilaat palkkasoturit terrorisoivat silloin siviiliväestöä.
Nykyään oikeuslaitos toimii ainakin enimmäkseen ihan hyvin, verrattuna siihen mitä on joskus ollut, ja sallii jehovalaistenkin julistaa sanomaansa. Mitä nyt henkilötietojen keräämiseen välillä puututtiin.
Vartiotorniuskonto on kummallinen.
Se vetoaa joskus Raamattuun. Siinä on ennustelukielto (5 Moos. 18:20-22)
Se tuottaa vartiotornia joka antaa ennustuksia
Jälkeenpäin sen kätyri kiistää ennustamista. Ja vartiotorni sanoo olevansa jehovakanava
Ja tuo kätyri tietää ennustuksen, mutta käsittää että sen kiistäminen, valehteleminen on pelastamassa häntä jellonien hymyiltäväksi lahkon paratiisiin.
Taas on tietenkin muistettava, että rakkaassa Suomessamme ei ole juuri maanjäristyksiä - ja taitaapa tuo nälänhätäkin olla ainakin paksuista mahoista päätellen kiertänyt suloisen Suomenniememme kaukaa - korona jyllää koko maailmassa ja ainakaan USA ei aloittanut sotia viimeisen neljän vuoden aikana.
Nyt en haluaisi lisätä epävarmuutta, mutta elämme maailmanhistorian haavoittuvinta aikaa. Se tarkoittaa sitä, että mm. sähkö, vesi, viemärit sekä rahoitus/maksupalvelut puhumatta polttoaineiden jakelusta voivat hetkessä katketa eri syistä ja silloin "sormenjälki" matchaa täydellisesti.
Raamatun aikana infra oli yksinkertaista ja ihmisasumukset pysyivät lämpiminä omavaraisuuden ansiosta. Ruokahuolto pelasi Taivaan Isän luomin keinoin eikä esim. pikaruokaa ostettu drive-in ravintoloista puhelimen luottokorttisovelluksella. Valoa saatiin auringosta ja yöt nukuttiin. Erämaan laivat kulkivat päiväkausia juomatta rasvakyttyröidensä voimin.
Nykyajan yhteiskunta halvaantuu esim. yhden sähkömuuntoaseman vakavalla vahingoittamisella, josta on toimitettu ensiluokkainen suomalainen dokumenttikin - älä katso, jos näet uhkakuvia jo muutoinkin riittävästi. En löytänyt Youtube-linkkiä ko. ohjelmaan, jossa mm. fingridin turvallisuusjohtoa haastateltiin. Tavallaan olemme muutaman vuorokauden päässä tosipaikasta, jos esim. sähkön saanti syystä tai toisesta estyy.
Politiikasta ja kristityn osallisuudestako siihen piti keskustella? Haluaisin tietää miksi on olemassa kristillisiä puolueita, kuten Merkelin CDU? Mitä tekemistä millään politiikalla ja kristillisyydellä on ylipäänsä? Muistaakseni kokoomuksen Eijariitta Korhola loikkasi kristillisistä kokoomukseen juuri siksi, kun kristilliset sekoittivat uskonnon ja politiikan keskenään? Oliko vielä herätysliike taustalla? En käsitä! Ketä oikein hyödyttää koko uskovaisuudella politikointi?
Kaikki kulttuurit ovat muodostaneet uskontoja. Jos uskoo evoluutioon, joutuu myöntämään, että uskonnolla on oltava jokin yksilön, heimon tai lajin menestystä edistävä piirre tai on sellainen ainakin ollut.
Uskonnolliset ihmiset elävät muita onnellisemman elämän. Usko auttaa kestämään vaikeuksissa. Kaikki uskonnot saarnaavat itsekkyyttä ja ahneutta vastaan ja yhteisen hyvän puolesta. Yhteinen usko antaa kansalle eettisen koodin, jota kaikki noudattavat, ateistitkin.
Uskonnot ovat teologisesti kovin erilaisia, mutta pohjimmiltaan yllättävän samanlaisia keskenään. Saman uskonnon sisäiset erot ovat suurempia kuin uskontojen väliset. Kaikista uskontokunnista löytyvät omat konservatiiviset ja humaanit siipensä. Kiihkomielinen uskonnollisuus on kovin samanlaista uskonnosta riippumatta.
Uskontoihin liittyy myös tuhoisia piirteitä. Ne tarjoavat häikäilemättömillä räikeän mahdollisuuden käyttää hyväksi toisen naiivia uskoa.
Uskonnon kanavoiminen viralliseen kirkkoon suojelee uskovaisia uskonnon väärinkäytöksiltä ja samalla koko yhteiskuntaa uskontoon joskus liittyviltä hyvinkin kielteisiltä piirteiltä. Se siis tavallaan "kesyttää" uskonnon. Valtionkirkon vaikutus politiikkaan on esim. Suomessa paljon vähäisempi kuin amerikkalaisten televisiosaarnaajien vaikutus oman maansa politiikkaan.
Uskonnot suhtautuvat epäilevästi toisiinsa. Dissidentti, toisin uskova, on aina epäluotettava?
Uskonto on vanhastaan ollut pyhä asia, jota ei saa loukata. Vielä 120 vuotta sitten jumalanpilkasta säädettiin langetettiin Suomessa kuolemantuomio. Luit oikein. Kovin herkkiä ärtymään oman uskontonsa pilkasta ovat muutkin uskonnot. Erityisesti tämä on tullut esille islamilaisten osalta, mutta tämän päivän uutiset kertovat myös hindujen raivosta uskontonsa ivaajia kohtaan.
Jyrkintä uskonnollisuus on aina ollut takapajuisella maaseudulla. Esim. vanhoillislaestadiolaiset. Kaupunkiväestö on ollut aina enemmän tai vähemmän maallistuneempaa. Paul Auster kirjoitti kirjassaan ”Sattumuksia Brooklynissa”, että New Yorkin juutalaiset ovat ateisteja. Kun maaseudun pysähtyneisyydestä tempaudutaan moderniin yhteiskuntaan, elämänmuodon mullistus kulminoituu usein uskonnolliseksi ristiriidaksi. Antaako tämä asetelma polittiselle uskonnollisuudelle taustaa?
Vaikka kuinka kunnioitamme jokaisen oikeutta omaan uskontoon, kiihkouskovaiset eivät sitä tee, vaan vaativat muitakin noudattamaan oman uskontonsa oppeja. Ei ole kauankaan, kun rukouslauantaisin ateistitkaan eivät saaneet käydä elokuvissa. Vähän aikaa sitten lehdet kertoivat konfliktista Israelissa, kun joku arabi ei ollut noudattanut juutalaisten sapattimääräyksiä, niin kuin ne häntä olisivat edes koskeneet! Kiihkouskovaiset polttavat aborttiklinikoita Yhdysvalloissa. Järkyttävimpiä kuitenkin ovat tiedot avionrikkojien kivityksistä ääri-islamilaisissa maissa. Joillekin omaa nuhteettomuutta paljon tärkeämpää on toisten nuhteettomuus.
Kiihkomielisempi uskovaisuus sikiää paitsi syrjäisellä maaseudulla, myös köyhyydestä. Näyttää myös siltä, että kiihkomielinen uskonnollisuus leviää kaikkien uskontojen keskuudessa samalla kun valtaväestö muuttuu yhä maallistuneemmaksi. Erilaiset helluntailaisuuden kaltaiset liikkeet valtaavat jalansijaa katoliselta kirkolta Etelä-Amerikan slummeissa. Islamistit voittavat huolestuttavasti köyhien keskuudessa jalansijaa Turkissa, jossa valtion uskonnottomuus on ollut Atatürkin jäljiltä suoranainen tabu.
Uskonto on kansan oopiumia kirjoitti Marx, eikä tarkoittanut huumeen myöhemmin ilmitulleita vaaroja vaan sitä, että oopium oli ilon tuojana halpa alkoholin korvike köyhille.
Kantaako kristityn omatunto poliittisen vastuun?
"Nyt en haluaisi lisätä epävarmuutta, mutta elämme maailmanhistorian haavoittuvinta aikaa. Se tarkoittaa sitä, että mm. sähkö, vesi, viemärit sekä rahoitus/maksupalvelut puhumatta polttoaineiden jakelusta voivat hetkessä katketa eri syistä ja silloin "sormenjälki" matchaa täydellisesti."
Raamatussa ei kuitenkaan ennusteta täyttä anarkiaa tai tuhoa lopun ajan merkkinä, vaan merkit ovat varsin yleisluontoisia, maanjäristyksiä, sotaa, ruttoa jne. Matchisi ei siksikään toimi, että maanjäristyksiä tuo tuskin lisäisi.
Onhan esim. ydinaseiden tuhovoimaa yritetty tarjota lopun ajan merkkinä sitäkin, mutta potentiaali tapahtua jotain ei ole sama kuin että asia todella tapahtuu.
Sähköt ovat katkenneet Suomessa montakin kertaa myrskyjen aikana, kestänyt sitä paitsi useita tunteja että on saatu korjatuksi.
Nythän niitä sähköjohtoja jo ollaankin sijoittamassa maan alle, etteivät katkeilisi.
Vartiotorniuskonto on kummallinen.
Se vetoaa joskus Raamattuun. Siinä on ennustelukielto (5 Moos. 18:20-22)
Se tuottaa vartiotornia, joka antaa ennustuksia
Jälkeenpäin sen kätyri kiistää ennustamista. Ja vartiotorni sanoo olevansa jehovakanava
Ja tuo kätyri tietää ennustamisen, mutta käsittää että ennustamisen kiistäminen, valehteleminen on pelastamassa häntä vartiotorniuskonnon paratiisiin leijonien hymyiltäväksi
Kyllä ja maakaapelit ovatkin varmoja. Esim. Helsingissä on hyvin varmoja alueita, joissa joko ei ole esiintynyt yhtään minuutin sähkökatkosta kymmeneen vuoteen tai yksi 20 vuodessa. Tuossa edellä mainitulla dokumentilla käsiteltiin tilannetta, jossa esim. talvipakkasella suoritetaan esim. ohjusisku kahteen merkittävään muuntoasemaan. Tällöin ydinvoimalat putoavat pois verkosta ja sähkön jakelu häiriintyy vakavasti. Muutamassa tunnissa esim. asuntojen lämmöt putoavat ihmiselle vaarallisiksi. Tietenkään kassapäätteet eivät toimi, raitiovaunut ja junat pysähtyvät, varavoima puhelin- ja viestintäverkosta loppuu, maksuvälineet lakkaavat toimimasta, veden tulo lakkaa, viemärit eivät vedä, polttoainejakelu keskeytyy. Lisäksi valaistus ja talouksien sähkönjakelu keskeytyy.
Isojen muuntoasemien muuntajia ei ole sähkölaitoksilla varastossa, joten varaosien saanti kestää. Sähkön jakeluverkko kylmänä aiheuttaa haasteita sen uudelleenkäynnistämisen suhteen. Tällaista tilannetta tuskin tulee, mutta se on täysin mahdollinen ja nopea tapa halvaannuttaa moderni yhteiskunta muutamissa tunneissa. Fukushiman ydinvoimalaonnettumuudessa katastrofin aiheutti maanjäristys. Mikä tuhoaisi Suomessa kaksi isoa muuntoasemaa?
Sähköverkot ovat kansainvälisiä, parhaillaan Suomi ostaa Venäjältä ja Ruotsista sähköä
Tarpeen vaatiessa polttovoimaloissa tuotetaan enemmän sähköä. Nyt on Suomessa täytäntöönpantuna jo vetytuotanto- ja vetyvoimalahanke, jonka "jätteenä" siis puhdasta vettä.
Ei siinä ihmettelemistä.
Mutta ihmettelen tuota vartiotorniuskontoa, jota anonyymi 7:40 edellä sanoo kummalliseksi. Siinä ei todistajalla ole mitään puolustettavaa ?
On sinulla sana hallussa. Kuten Raamattu opettaa, Jumala yksin tietää, milloin on aika. (Matt 24:36). On paljon muutakin, mitä emme tiedä, koska Raamattu ei kerro sitä.
Moni ei tyydy tähän ja siksi liikkeellä on paljon ennustuksia tämän maailman tulevaisuudesta. Miten niihin pitäisi suhtautua? Luemme Raamattua ja uskomme, mitä se sanoo. Jos ennustus puhuu asioista, joista ei ole selvää Raamatun sanaa, annamme ajan näyttää, oliko ennustus oikea vai väärä. Monta kertaa ennustukset tai profetiat ovat erehtyneet - myös ennustukset tai profetiat, joita luotettavat uskonopettajat ovat puhuneet. Synti meissä näkyy näinkin. Tämän pitäisi tehdä meidät varovaisiksi.
Moni ajattelee, ettei tämän maailman loppua saisi pelätä, jos todella on kristitty. Mutta jos sinua pelottaa, pelkää sitten. Silti olet Jumalan oma. Eikä pelkosi vie sinua pois Jumalan vahvoista käsistä. Hän antaa voimaa kestää sen, mitä on edessä. Tähänkin sopivat Jeesuksen sanat: "Älkää siis huolehtiko huomispäivästä - tottahan Jumala teistä huolehtii" (Matt 6:30 ja 34).
Jeesus neuvoo odottamaan valvoen. Mitä se tarkoittaa? Sitä, että kuuntelemme tarkasti hänen sanaansa, ja niin meitä ei saada eksytettyä sellaiseen uskoon ja elämään, jota Jeesus ei tunne omiensa uskoksi ja elämäksi. Elämme tavallisen ihmisen elämää: teemme työmme, kasvatamme lapsemme ja toimimme niin, että maallinenkin elämä olisi mahdollisimman hyvä.
Lopun aikoina mm. nämä somealustat keräävät vihapuhetta ja monet hiovatkin joutilaisuudessaan taitojaan. Tälle keskustelulle on ominaisinta toisten mielipiteiden leimaaminen valheeksi, Raamatun ennustukset vääriksi, Jumala epäjumalaksi ym. Asialla on kaksi totuusarvoa, epätosi tai tosi. Joukko-opin sisäistäneet tietävät, että on myös yhteisiä osajoukkoja, joiden katsantokannasta riippuen alkiot näyttävät erilaisilta. Tätä ei ilmeisesti enää ihminen pysty käsittämään. Jos jokin asia on minulle tuntematon, se on valhe. Näinhän ei viisaan ihmisen pitäisi ajatella. Oma ajattelu on kyseenalaistettava aina ensin ja kysyttävä toisen näkemystä. Harva asia on kovin mustavalkoinen.
Sähköverkot ovat hyvin paikallisia - sähköä omiin tarpeisiimme voidaan ostaa ja ostetaan ulkomailta. Haavoittuvuus ei ole siinä, että Venäjä tai muut pohjoismaat lakkaisivat myymästä paikallisiin verkkoihimme sähköä vaan siinä, että omassa, suomalaisessa jakeluverkossa on laaja häiriö, joka estää niin oman kuin tuodun sähkön syötön valtakunnanverkkoon.
Sähköverkko on herkässä tasapainossa koko ajan, kulutus ja tuotanto vastaavat aina toisiaan, sähköä ei voi varastoida. Jos jakeluverkossa on häiriö, kuormitus lakkaa ja esim. ydinvoimalat pudotetaan verkosta kokonaan pois.
Fingridin sivuilla voit tarkastella, miten sähkö Suomessa kulkee.
Niinhän se on sanottava että Jehova on siunannut ja antanut tekniikan kehittyä niin että se pelaa.
Sähkövirrassa on jatkuvasti kulutushuippuja, joita kuluttaja ei huomaa. Esim. Helsingissä (pääkaupunkiseudulla) lauantai-illan elokuvan mainoskatkon aikana kuluttaja ei arvaisikaan, kuinka moni muu laittaa kahvipannun sähkölle. Sähkölaitos näkee sen kulutuspiikkinä. Kun piikki on ohi, sehän on juuri se kuormituksen lakkaaminen osittaisesti.
Tekniikka pelaa, olemme asiantuntijoiden armoilla, mutta niinhän se on Raamatun kääntämisessäkin.
Erikoinen asiantuntemus on puolestaan vartiotorniuskonnon tuottajilla, katso yllä
Anonyymi 7:40
Sähkön kulku runko- ja paikallisverkoissamme toimii luotettavasti, kiitos myös sähkönsiirtomaksujen. Tässä haavoittuvuusesimerkissä on kysymys siitä, että sähkön syöttäminen verkkoon estyy esim. kahden merkittävän muuntoaseman "kylmentämisellä". Muuntoasemat sijaitsevat ulkona ja sijaintipaikat selviävät - itse asiassa muuntajienkin paikat - netistä alle metrin tarkkuudella. Kuten tiedät, jos kulutus loppuu esim. muuntoaseman vaurioiduttua, sähköä ei voida syöttää muillekkaan kuluttajille. Tämä tekee nyky-yhteiskunnasta äärimmäisen haavoittuvan, koska lähes kaikkia toimintoja ohjataan sähköllä. Lämmitykset, vesihuolto, viemärilaitokset. Kovalla pakkasella asunnot viilenevät nopeasti. Hissit eivät toimi. Puhelinten akut eivät lataudu. Tämä tapahtuu erittäin lyhyessä ajassa - yhteiskunnan kannalta vaikutus on sama kuin ihmiselle sydämen pysähdys.
Kemian teollisuudella on omia varautumisjärjestelmiä, aiemmin mm. kloorin valmistus valkaisutuotteiden tarpeisiin vaati elektrolyysimenetelmän ansiosta valtavia määriä sähköenergiaa. Näiden prosessien hallittuun alasajoon oli varauduttu.
Nykyään on toisin. Luotetaan sokeasti, että kyllä sähköä tulee pistorasiasta!
Uskonnon ja politiikan yhteiset alueet ovat olleet ilmeisiä Suomessakin vielä 1900-luvulla, jolloin lähes kaikki kansalaiset kuuluivat kansankirkkoon. Papit politisoituivat myös hyvin vasemmalle 1970-luvulla, jolloin myös kirkon vaikutusvalta koko yhteiskunnassa alkoi rapista.
2000-luvulla politiikan sekä uskonnon synergia ovat vähentyneet myös maallistumisen sekä kristinuskon ulkopuolisten maailmankatsomusten myötä. Yleispoliitikko kompastuu erittäin helposti hirttäydyttyään esim. teekutsuväen aborttikäsityksiin. Myös islaminsukoisten rakennusoikeuksista on päätettävä poliittisesti. Uskonnottomilla on eri käsitys eutanasiasta ja esim. sukupuolineutraalista yhteiskunnasta.
Pitäisikö erityisesti kristityn pysyä politiikan ulkopuolella?
Nähtävästi USAsta kotoisin oleva Vartiotorniseura on juutalaisista sekä esim. mormoneista poiketen kovin kielteinen jäsentensä osallistumisessa politiikkaan. Poliittisia pyrkimyksiä edistävät mm. akateeminen koulutus sekä asema yhteiskunnassa. Olenko käsittänyt oikein, että Vartiotorni ei arvosta tai ainakaan vaadi jäseniltään korkeampaa koulutusta? Tämä voi estää osallistumista yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.
Suomessa ainakin osa kristityistä osallistuu kristilliseen puoluepolitiikkaan. Tämä asetelma on viime vuosina tarjonnut lähinnä rahaa viihde- ja kohujulkisuudelle. kun keskusteluun on provokatiivisesti nostettu homojen adoptiot ja aborttikysymykset. Tiukkaa linjaa vetävät tädit ovat ilmeisen kiihoittavaa katseltavaa tv:n viihdeohjelmissa.
Juutalaisia poliitikkoja on myös meilläkin. Jos kristityllä on akateeminen koulutus ja halua vaikuttaa politiikan keinoin, kelpo päättäjiähän heistä on kasvanut. Vartiotornin maailmankuva voi olla hieman kapea akateemisesta näkökulmasta. Ei se mielestäni sovi muihinkaan vaativiin johtotehtäviin.
Sinun täytyy valistaa sähkölaitoksia tuosta sinua huolestuttavasta muuntoasemien kylmenemisestä. Sieltä varmastikin kiitetään sinua ja ryhdytään varotoimiin.
Kiinnitin itse huomiota tuohon lahkon uskonnon kummallisuuteen, yllä
Anonyymi 7:40. Huolestuttaa niin että
Sähkölaitokset ovat totta kai täysin tietoisia aiheesta. Tv:ssä esitettiin jokunen vuosi sitten aiheesta suomalainen dokumentti, jossa myös Fingridin turvallisuusasiantuntijaa haastateltiin. Dokumentti oli mielestäni yksi parhaiten toteutettuja suomalaisia todellista uhkaa kuvaavia dokumentteja. Seurausten dramatisointi oli ammattimaisesti toteutettu ja pitkään tuo koko ohjelma oli katsottavissa myös Youtubessa. Itselläni se on tallennettuna arkistolevyllä, mutta en löydä dokumenttia nyt enää Youtubesta. Olisiko ollut MOT tai A-Studio - YLEn tuotantoa kuitenkin todennäköisesti. Linkkaan dokumentin kyllä tänne, jos löydän julkisen linkin.
Tuo uskonto puoli, jos sitä nyt uskonnoksi voi sanoakaan, jäi sinulta pois.
Mitä tehdä että värvätytkin tulisivat täysin tietoisiksi lahkonsa omituisuuksista, epäterveellisyyksistä, jopa hengenvaarallisuudesta.
Kiitokset anonyymi 7:40 kirjoittajalle
Täydennetään. Eli elämme lopun aikoja. Raamatun aikoihin verrattuna nykyinen elämänmuoto on kirjaimellisesti sähkön varassa. Ja sen saanti voi laajalti vaarantua esim. kahden muuntoaseman "kylmentyessä" pahaan aikaan. Raamatun mainitsemat lopun ajan merkit ovat läsnä enemmän tai vähemmän koko ajan. Kun haavoittuva yhteiskunta sitten haavoittuu, tapahtumien vyöry saattaa alkaa. Ja vielä, hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus vaan ainoastaan Isä. Vieläkö jäi jotakin tärkeää pois? Täydentäkää, hyvät kommentoijat;)
Et ole lukenut kysyttyä anonyymi 7:40, itse sen juuri luin.
Kommentoimattomuus merkitsee että kirjoituksen asiat ovat tulkittava lahkolle kielteisesti, jos tulkittavaa mieleen tulee.
Elämme hyvää aikaa, ihmiselämä on historian pisimmillään, terveydenhoito parhaimmillaan, kulttuuritarjonta runsaimmillaan.
Ja historian vähiten näkyvissä lopun merkkejä Raamatusta.
Ei sotaa. Ei ruttoa.
Sähkö on Jehovan lahja. Kiittäkäämme Jehovaa siitä, älkäämme sekoittako sitä Herraan itseensä.
Kirjoititko tuon "anonyymi" 7:40 vai kirjoittiko sen joku luopiosivujen lähettiläs? En täysin päässyt kommentin sisällöstä kiinni - Raamatussahan on profetioita kirjoiksi asti! Vanhemmissa kirjoituksissa on useita profetioita sekä eskatologisia kuvauksia, mm. Danielin kirjassa. Lainaan tuon kommentin kokonaisuudessaan vielä tähän;
"Vartiotorniuskonto on kummallinen.
Se vetoaa joskus Raamattuun. Siinä on ennustelukielto (5 Moos. 18:20-22)
Se tuottaa vartiotornia, joka antaa ennustuksia
Jälkeenpäin sen kätyri kiistää ennustamista. Ja vartiotorni sanoo olevansa jehovakanava
Ja tuo kätyri tietää ennustamisen, mutta käsittää että ennustamisen kiistäminen, valehteleminen on pelastamassa häntä vartiotorniuskonnon paratiisiin leijonien hymyiltäväksi"
Jos ymmärrän oikein, kirjoittaja kritisoi Jehovan todistajia, joiden opetus perustuu Raamattuun. Vartiotorni ei kyllä käsittääkseni korosta esim. profetoimisen armolahjaa tai muitakaan ihmisten ennustuksia.
Kommenttiketjussa aiemmin oli käsitelty eskatologiaa Raamatun valossa, josta keskustelussa on ollut esillä tarkkoja määräaikoja - vaikka Raamatun mukaan elämme lopun aikoja, mitään määräaikoja ei Raamatun mukaan tiedetä, koska hetkeä ei tiedä kukaan muu paitsi Isä. Kannustan kommentoijaa vielä lukemaan Raamatusta ko. kohdat. Niihin ei ole varmasti kenelläkään mitään lisättävää.
"Vartiotorni ei kyllä käsittääkseni korosta esim. profetoimisen armolahjaa tai muitakaan ihmisten ennustuksia."
Kyllä korostaa järjestön opetuksia ja tulkintoja, jotka nimenomaan ovat ihmisistä lähtöisin ja menneet pieleen monta kertaa.
Jehovan todistajien kirjallisuudessa on spekuloitu myös tarkoilla määräajoilla, itselle tulee mieleen juuri 1960-1970-lukujen vaihde. Puhuttiinko jopa vuodesta 1975? Varmaan oppivat tuolloin, ettei kannata spekuloida. Moni pettyi niin pahasti, että jätti Vartiotorniseuran iäksi. Jäsenmääräkin notkahti hieman, tosin lähti kovaan nousuun taas kohti 2000-luvun huippulukuja. Tarkistin tämän asian.
Oppivat ehkä varomaan tarkkojen vuosilukujen ennustelua, mutta nöyryyttä eivät oppineet. Sama ääni on kellossa: tottele "Jehovan järjestöä" eli Vartiotornia, tai muuten.
Kyllä ihan rivijulistajatkin myöntävät, että 1960-luvulla on oltu liian innokkaita pikaisen lopun odotuksissa. Käsittääkseni juuri tuo 1975 -paalutus on ollut monille rivitodistajillekin kova pettymys. He ovat kuitenkin asettaneet tuon - yli 50 vuoden takaisen episodin omaan arvoonsa ja kasvu on jatkunut valtavana. Järjestöhän ei esitä kirjallisuudessaan eikä opetuksessaan kentällä mitään määräaikoja, tyytyen Raamatun opetukseen, ettei tarkkaa ajankohtaa tiedä kukaan muut paitsi Isä. Uskonnollisissa yhdyskunnissa on kuluneiden vuosikymmenten aikana toki tapahtunut monenlaista, Jehovan todistajien määrä on kasvanut vuosi vuodelta, joten julistajat ovat hyvin Järjestönsä takana. Esim. kansankirkon piirissä vastaavaa kasvua ei ole ollut. Miksi täällä sitten "paljastetaan" ketju ketjulta aina Järjestön v. 1968 Herätkää!-lehden artikkelista poimittua lausetta?
Raamatun mukaan emme elä nyt lopun aikaa.
Raamatun mukaan ei määräaikoja tosiaan tiedetä ja se tuleekin muistaa ja tietää että vartiotorni on niitä tyrkytellyt, on 1914, 1925, 1942, 1975 enimmiten markkinoidut mainittuna.
Kannustan lahkoon houkuteltua tutustumaan ja karttamaan. Pasi Turusen kirjassa on lyhyesti mutta riittävästi suorin sitaatein ja valokopioin tästäkin.
Jos se on sinulle kiusallista että lahkolehtien kirjoittamia lauseita esitellään, niin muista lisäksi, että lehdet kirjoittavat olevansa jehovan kanavia.
Lahkostasi onkin eronnut tuhansia värvättyjä nyt netin aikana
Vähän vain kummastuttaa se täällä kirjoittelevan "paljastajan" tapa poimia valitsemansa lause Herätkää! -lehden yli 50 vuoden takaisesta artikkelista!
Esim. Vartiotorni-lehden jokaista numeroa painetaan 74 210 000 kappaletta 380 kielellä ja lehteä on julkaistu yhtäjaksoisesti vuodesta 1879!
Uskoisin näiden 140 vuoden aikana jokaisen uskonnollisen yhdyskunnan tarkentaneen käytäntöjään - siksi kannattaisi tutustua myös vuoden 2021 lehtiin!
"Kyllä ihan rivijulistajatkin myöntävät, että 1960-luvulla on oltu liian innokkaita pikaisen lopun odotuksissa. "
Vaikea sitä olisi täysin kiistääkään, mutta todistajien keskuudessa asia on väännetty niin, että asialla olisivat olleet yli-innokkaat yksilöt, vaikka todellisuudessa järjestö kehoitti odottamaan vuotta 1975.
Nuorempi todistajapolvi on 1975-odotuksesta lähes autuaan tietämätön ja nekään, jotka tietävät tai muistavat, eivät helpolla uskalla puhua järjestön virallista totuutta vastaan.
Aloittajan aihe on mitä ajankohtaisin. Koneeni selaimen toisessa ikkunassa on paraiskaa käynnisssä LIVE-lähetys Moskovasta, jossa useita ihmisiä osoittaa mieltään lausumalla esivaltaa epäkunnioittavia sanoja.
Juuri todistimme huliganisaatiota USAn kongressirakennuksessa. Vieläko joku kysyy onko politiikka oikea tapa hoitaa yhteisiä asioita?
Raamattu kertoo lopun ajoista, jolloin kansa nousee kansaa vastaan - tavallaan myös liittovaltioissa on erilaisia kansoja ja erilainen identiteetti kuten entisessä neuvostotasavaltojen kommunistiliitossakin oli. Sata vuotta sitten kommunistit ottivat vallan, jonka politiikka kesti muutaman vuosikymmenen.
Kristityn ei ole hyväksi sekaantua politiikkaan vaan tutkia Raamattua ja valmistautua tulevaan Jumalan valtakuntaan!
Ohessa linkki suoraan lähetykseen Moskovasta;
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007758600.html
"Vieläko joku kysyy onko politiikka oikea tapa hoitaa yhteisiä asioita?"
Demokratian vaihtoehdot ovat käytännössä yksinvalta tai harvainvalta. Ne eivät ole onnistuneet kovinkaan hyvin. Politiikka on ongelmistaan huolimatta vähiten huono tapa hoitaa yhteisiä asioita.
Älä hänelle kiukuttele.
Kirjoita siitä vartiotorniseuralle, että kyseisen lauseen takia eroat koko lahkosta, ei sitä kukaan muukaan ole kirjoittanut.
Huomaa lisäksi, sieltä ei kukaan henkilö ole iljennyt laittaa nimeään alle.
Se varustetaan vain yrityksen logolla.
V. 1925 maailmanloppua varten (maailmanloppu oli tuolloin kuranttia lahkoslangia, eikä järjestelmäasioiten päättäjäisiä tunnettu), niin sitä varten painettiin kirja "miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan"
V. 1914 maailmanloppuvuotta vartiotorni todisteli pyramidin mitoilla. Ihan totta.
Myöhemmin vartiotorniuskonnon tuli jättää pyramidi, sillä vartiotorni tunnusti pyramidin olevan saatanan raamattu, jolla se siis oli todistellut.
Mutta se ei kertonut niiden ikuisuuskohtalosta, jotka olivat tuonpuoleiseen siirtyneet pyramidiin uskoen
Tervetuloa 2020-luvulle! Ajankohtaisempia aiheita kohti! Tämän ketjun aiheena ja kysymyksen asettelua on kristityn osallistuminen politiikkaan. Kommunistinen diktatuuri oli siinä ilmeisesti raamatullinen, ettei se sallinut kristittyjen osallistua puolueen johtopaikoille - vaikeaa oli kristityn politikoida oppositiosta käsin entisen neukkarinkin kabineteissa.
Politiikka on nykyisin lähinnä puolueiden värin tunnustamista ja vaikuttamista laajemman väen asioihin oman puoluepoliittisen vakaumuksensa kautta. Demokratia taas oli ainakin W. Churchillin mielestä se "vähiten huono" politiikan toteuttamisen muoto.
Ei kai kristittykään ole aina välttämättä poliittisessa oppositiossa demokratiassa? Meillä on presidenttikin, joka toivottaa Jumalan siunausta!
Suomessa on entisen presidentin aikaan opetettu todistajille sellainenkin mainoslause että hän aina ostaa vartiotornin.
Miten lie nykyisen ?
Äänestyskiellon rikkomisesta seurasi ennen potkut, sitten tuo muutettiin "vaihtokaupassa" jolloin lahko sai vartiotorniensa kaupitteluluvan Itä-Euroopan maassa.
Tupakanpoltosta saa myös potkut. Tätä todistaja ei saa kertoa.
Sen sijaan on sanottava "Me todistajat emme polta"
Iskikö regressio taas, kun jälleen palasit Vartiotornin yli 140-vuotisen historian alkupuolelle? Varmasti tiedät, että kaikki jaettava materiaali on täysin ilmaista kaikkialla maailmassa, myös verkkopalvelusivuston lehtiarkistoineen ja verkkokirjastoineen - mm. Raamatun käännöksineen täysin ilmaiseksi jokaisen käytössä! Ei kirjautumista eikä rekisteröintiä!
Vartiotorniseuran kaikki julkaisut ja verkkopalvelut ovat täysin ilmaisia!
Tietääkseni tupakanpoltosta saa syövän! Julistajat noudattavat tervettä, raamatullista elämäntapaa!
Ei ole olemassa ilmaista lounasta, kuten nimekäs kansantaloustieteilijä asian lausui, joku sen aina maksaa.
Vaikka lahkolla on Suomessa salainen tilinpäätös, niin "lahjalaatikot" on se mihin värvätyiltä kerjätään. Ei ainoastaan kerjätä vaan on mahdollista että vanhin palaa asiaan ja sanoo, paljonko vielä puuttuu. Lahkohistoria ei tunne tapausta etteikö pyydettävää määrää sitten tulisi.
Ja vartiotornit siis jaellaan jotta saadaan tuohon lahjalaatikkoralliin osallistujia, maksamaan.
Etkä kieltänyt hänen informaatiotaan edellisessä viestissä, tupakka...
Tunnetkohan sinä lainkaan julistajia henkilökohtaisesti? Juttusi kuulostavat niin vierailta. Testaatko täällä vain rajojasi miten pitkälle voit mennä "tietojesi" levityksessä?
Mielikuvituksella on suuri merkitys esim. taiteissa. Kun luot vaikutelmiasi Järjestöstä, jonka toiminta on vakiintunutta ja kansainvälistä, mielikuvitus on turhaa. Voit tutustua toimintaan vaikka vuosikirjojen avulla, löytyy verkkopalvelusivuilta - niitäkin on julkaistu jo vuodesta 1928!
Ja kun tutustut julistajiin henkilökohtaisesti, sinun ei tarvitse oikoluettaa oletuksiasi täällä.
En tiedä, saako fudut jehovista röökin takia, mutta keuhkoahtaumataudin ainakin saa. On muuten aika karmea tauti! Ei parane koskaan vaan pahenee. Viimeiset vuodet happiviiksillä eikä askeltakaan! Rööki sairastuttaa myös läheiset. Viinakin on parempi, vaikka hautaan sekin vie!
Tutustuisin julistajiin mielelläni, mutta he eivät suostu olemaan kanssani tekemisissä.
Onkohan sinulla joitakin ennakkokäsityksiä, jotka vaikeuttavat tutustumista? Avoimin mielin ja vastavuoroisella vuorovaikutuksella onnistut varmasti! Ensimmäisillä kerroilla riittää hyvin, kun annat julistajien kertoa omin sanoin Järjestöstä. Voit toki esittää ystävällisesti kysymyksiäkin, mutta älä odota vastakaikua luopiosivujen väitteisiin. Ne eivät kuulu julistajien vastattaviksi vaan luopiosivujen ylläpitäjän.
Tulet tutustumaan ystävälliseen väkeen ja pian löydätte yhteisen mielenkiinnon Raamatun tutkistelun merkeissä!
Onpa kummallista keskustelua.
Edeltäjäsi päätti tupakkiin, sinä menet henkilökohtaisuuksiin.
Kun tilinpäätös todetaan lahkossa salaiseksi, sinä puhut mielikuvituksesta.
Sille on kuulemma oma tunnus lahkoslangilla: teokraattinen sodankäynti.
Vaikka se ensisijaisesti tarkoittaa valehtelemista, niin harhaanjohtaminen käy myös.
Lukijan tulee ymmärtää että se on täysin harkittua ja tarkoitettua.
Eikä lahko kohtele sen kummemmin värvättyjäänkään.
Ote vain kiristyy.
Ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin tulisi katkaista, minimoida joka tapauksessa.
Kätyrit täälläkin ovat oikeastaan vain värväämässä.
Mutta kysymyksiin lahkosta tulisi suhtautua, tuntuu heistä. Näin tässä
Olen kuullut että hyvä alku lahkoon tutustumiseksi on Turusen kirja Vartiotorni valtakunta uudessa valossa. Kirjastosta
Sitten on tutkielman lahkoaapisesta Puhu perustellen käyttämällä Raamattua tehnyt Hannah Jurvansuu, pelkästään verrannut Raamattuun lahkon oppilauseita.
Siihen voi tutustua netissä,
Googlella hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
Uskoisin kuitenkin ystävyyden voittavan, huilaa ajatuksiasi jonkin aikaa ja ota yhteyttä julistajiin! Laitoit kommenttiisi joitakin järjestönvastaisia lähteitä, niiden pauloihin ei pidä mennä eikä varsinkaan jäädä! Joidenkin nuorten lähetyssäätiöiden intresseissä voi olla jäsenhankinta tai kirjojen myynnin edistäminen - niiden sisältö ei maksaa vaivaa tutustua. Järjestön raamatullinen kirjallisuus on asiantuntijoiden huolella laatimaa ja jopa lähes 400 kielelle kääntämää! Suomalainen opiskelijatyttö voi tietenkin harjoitella punnitun kirjallisuuden parissa, mutta liian pitkälle meneviä analysointeja ei pitäisi tehdä. Kyllä Järjestön julkaisut on niin huolella toteutettuja, etten ainakaan minä keksisi niistä edes yrittää etsiä virheitä!
"Avoimin mielin ja vastavuoroisella vuorovaikutuksella onnistut varmasti! Ensimmäisillä kerroilla riittää hyvin, kun annat julistajien kertoa omin sanoin Järjestöstä. Voit toki esittää ystävällisesti kysymyksiäkin, mutta älä odota vastakaikua luopiosivujen väitteisiin. Ne eivät kuulu julistajien vastattaviksi vaan luopiosivujen ylläpitäjän."
Sanoihisi sisältyy vakava ristiriita: peräänkuulutat avoimuutta ja vastavuoroisuutta, mutta samaan hengenvetoon kerrot, että tarkoitus olisi lähinnä antaa julistajien kertoa Järjestöstä ja monet kysymyksetkin ovat kiellettyjä. Eihän sellainen ole enää sen paremmin avoimuutta kuin vastavuoroisuuttakaan, vaan saarnan kuuntelemista.
Ainoastaan tarkentavat, julistaja myötäkarvaan silittävät kysymykset ovat sallittuja. Esimerkiksi kun julistaja kertoo, että Järjestö käskee meidän hypätä kaivoon, niin oppilas saa kysyä, että pää edellä vai jalat edellä. Tähän julistaja voi edelleen vastata, että asian saa itse ihan vapaasti valita ja tärkeintä on totella, mutta monet kypsät kristityt ovat nähneet hyväksi hypätä kaivoon pää edellä.
On tärkeää, että oikeaa ja asiallista tietoa saadaan jokaiselle kiinnostuneelle. Luopiojuttuja kuuntelemalla saa riesakseen vain nipun vääriä ennakkoluuloja. Siksi on tärkeää lähinnä kuunnella ensimmäisillä kerroilla, että voi rauhassa sisäistää oikeaa, asianomaisen kertomaa tietoa Järjestöstä. Silloin saa itsekin parhaat perustiedot ja kysymykset voidaan esittää opitun pohjalta.
Itsekin olin aikoinaan omaksunut jotakin kautta luopiolegendan, että Jehovan todistajilla olisi jokin väärä Raamattu! Kun sitten aloitimme tutkistelut, tutkistelun johtajalla oli kuningas Jaakon käännös sekä kirkkoraamattu käytössään UM-käännöksen rinnalla. Hän piti niitä aina mukanaan. Muita ennakkoluuloja ei yleisesti noina aikoina ollut - ei myöskään ollut luopiosivuja eikä "turusia" ym. En oikein jaksa uskoa, että Järjestö olisi 1980-luvulla toimittuaan kansainvälisesti yli 100 vuotta, yhtäkkiä muuttunut suomalaisten "turusten" ja luopiosivujen kuvausten mukaiseksi!
Mutta kun en halua kuunnella saarnaa, vaan nimenomaan keskustella, mihin kuuluu myös kriittisten näkökulmien esiintuominen. Terve kriittisyys on molempien hyödyksi. Ei siinä ole mitään pelättävää, vaan kritiikki antaa mahdollisuuden koetella omia näkemyksiä ja muuttaa niitä tarvittaessa.
Jos julistaja toivoo, että minä voisin oppia jotain häneltä, eikö hän ole valmis myös oppimaan jotain minulta? Itsekin peräänkuulutit vastavuoroisuutta. Eikö sitä olekaan oikeasti tarjolla?
Minä, joka olen eka kertaa foorumilla, tunnen nuo mainitut lähteet.
Turusen kirjasta ei todistajat ole kyenneet löytämään yhtään virhettä.
Jurvansuun tutkielman arviossa riittää paljolti Raamattu. Kun Jurvansuu vertaa Raamattuun, voi kukin avata Raamattunsa myös.
Lahkolla ei ole asiantuntijoita.
Vartiotorni on neuvonut vanhempia painostamaan lapsensa jättämään opintien ajatukset. Ja kun vartiotorniseuran johto on täyden lahkokarrieerin läpikäyneitä, ovat he kasvatetut ilman koulutusta "koska loppu on pian" - kuten on luettavissa jokseenkin joka vartiotornista runs. sadan vuoden ajalta.
Turunen on kirjaansa koonnut kymmenisen oppineen lausunnot Raamatun väärentämisestä, mukana myös agnostikko, sekä oppinut Barclay, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Katso Turusesta yksityiskohdat, vartiotornien numero- ja sivutiedot
Hannah kirja on lapsellista juoruamista!
Turunen kertoo avoimesti omasta raamatunvastaisuudestaan, karttakaa!
Taas peräänkuuluttaisin tutustumisen voimaa, etten lausuntojen antamisia täällä! Jos ei ole tutustunut julistajiin ja Järjestön toimintaan tai edes kirjallisuuteen, ei oikein ole lihasta arvioida tai arvostella julistajia:
1. en halua kuunnella saarnaa!
- jos olisit osallistunut edes yhden kerran kokoukseen, tietäisit, ettei "saarnoja" edes pidetä! Sama koskee kotitutkisteluja! Jokaisella tapaamisella ja jokaisella kokouksella on oma aihe, josta nimenomaan keskustellaan Raamatun valossa. Raamatullisia tutkisteluja ei kannata pilata millään luopioiden "löytämien" virheiden puimisilla.
2. Vartiotorniseura ei ole lahko
Yli 140-vuotisen historiansa aikana Vartiotorniseura on kasvanut lähes yhdeksänmiljoonan julistajan liikkeeksi, joka julkaisee satojen miljoonien kpl painoksin raamatullisia julkaisuja lähes 400 kielellä ja on kansainvälisesti tunnettu, itsenäinen uskonnollinen yhdyskunta.
Kasvu jatkuu maailmalaajuisesti ja raamatullisen kirjallisuuden ohella Järjestö vie Raamatun totuutta kaikkialle asuttuun maahan myös maailmanlaajuisesti toimivalla, ilmaisella verkkopalvelusivustolla. Ei kirjautumista eikä rekisteröintiä.
Vaatimattomien puitteiden (ei katedraaleja ym.) näkyminen katukuvassa korostaa liikkeen keskittymistä Raamatun opettamiseen.
3. Julistajissa on niin lääkäreitä kuin lakimiehiä ja muiden ammattien edustajia - koulutus ei ole este eikä vaatimus julistajan hyvälle mukana olemiselle! Uskoisin, että nuoret julistajat ovat yhtä paljon kouluja käyneitä Suomessa kuin suomalaiset keskimäärin.
4. Keskittyminen Raamatun opettamiseen on tärkeää - eivät puitteet. Raamatun opetuksen kannalta tärkeitä ovat raamatullinen kirjallisuus sekä laaja raamatullisnen verkkopalvelusivusto. Kaikki materiaalit ovat täysin ilmaisia, 140 vuoden asiantuntemuksella toimitettuja Raamattuun perustuvia, ajantasaisia opetuksia. Verkkoarkistosta löydät myös aiempien vuosikymmenten julkaisut.
5. Ajankohtainen tarkastelu on valveilla oloa
Raamatun profetiat ovat toteutuneet Jumalan aikataulun mukaisina. Mitään määräaikoja ei Raamatun mukaan voida tietää, siksi mitään tarkkoja ajankohtia ei opeteta. Raamatun mukaan elämme lopun aikoja, joten on tärkeää tarkastella ajan ilmiöitä, olla valveilla. Ihan viime päivienkin tapahtumat mm. aiempien vuosikymmenten mahtivaltioissa ovat tuottaneet silmiemme eteen videomateriaalia mielenosoituksista ja huliganisointi-iskuista suuresivallan kamareihin. Tiedämme paljon enemmän ja nopeammin kaikesta.
Raamattu on viisaudessaan luja perusta silloinkin kun poliittiset järjestelmät vetelevät viimeisiään. Ala siis tutustua raamatulliseen opetukseen - Raamatun totuuteen!
Mielestäni on aivan ihanaa, että vielä nykyään löytyy yhteisö, jossa arvostetaan Raamattua ja moraalin korkeaa tasoa. Jossa ei vedetä tupakkaa eikä osallistuta poliitiikkaan! Kun ovityö lähtee taas vauhdilla käyntiin, jokainen saa liikuntaa mukavasti, se onkin jäänyt korona-aikana liian vähäiseksi monilla ja jalat alkavat kangistua!
Täällä kirjoittelevat vastustajat taitavat olla vain vihreitä kateudesta, kun oma elämä on vailla Raamatun totuutta huteralla pohjalla. Mikä estäisi alkamasta tutustua Raamattuun?
Vartiotorniseura on Oy, kirjapaino.
Jehovantodistajat maksavat sille sen painotuotteista. Toistuva aihe on lahjoituskehotus ja
-neuvot vartiotorniseuralle. Muutoin ei kukaan pysty arvaamaan mitä seuraava vartiotorni määrää uskomaan. Yksi suuri yllätys viime aikoina oli määräys repiä vartiotorneja. Ne kirjoitetaan lehden itsensä mukaan "jehovakanavana".
Alkuunsa painotuotteet maksoi raamatuntutkijat. Heistä lahkoutui Jehovantodistajat.
Nämä todistajat on vain yksi lahkoutunut yksikkö raamatuntutkijoista.
Jehovantodistajat ovat äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä lahkossaan, lue Johanneksenpojan nettisivuilta jehovantodistajain säännöt.
No nyt ymmärrän jo paremmin, miksi olet käsittänyt Vartiotorniseuran "lahkoksi" - olet ymmärtänyt, että Raamatuntutkijat ovat olleet ennen Jehovan todistajia ja siitä olisi "lahkoutunut" Vartiotorniseura.
Uskonlahkolla ei tarkoiteta kuitenkaan tällaista. Lahkolla tarkoitetaan vallitsevasta kirkosta eronnutta uskonnollista ryhmää. Vartiotorniseura on ollut nimeltään alun perin Raamatuntutkijat - joka ei sekään ollut lahko, vaan Vartiotorniseuran edeltäjä.
Raamatuntutkijat oli 1800-luvun lopulla pieni liike. Vartiotorniseura alkoi kasvaa ja laajentua kansainväliseksi uskontokunnaksi eikä sillä ole ole ollut "emäkirkkoa".
On totta, että lähes yhdeksänmiljoonaisen julistajan yhdyskunnassa tarvitaan organisoitua toimintaa. Eri maissa jo lainsäädäntö asettaa omat vaatimuksensa toiminnan mahdollistamiseksi. Toiminnan keskiössä on aina ollut Raamatun totuuden vieminen kaikkialle asuttuun maailmaan.
Olisi hyvä tutustua Raamattuun, niin ymmärtäisit paremmin uskonnollista toimintaa. Myös kansankirkko on organisoitunut Suomen lainsäädännön vaatimalla tavalla. Mitään erivapauksia Suomessakaan ei ole.
Tutki lahkosi historiaa
Russell perusti raamatuntutkijat ja vartiotorniseura oy:n (watchtower tract and bible society ltd) myymään sille painotuotteita.
Maailmanloppuennustus vuodelle 1914, pyramidin mittojen vahvistuksella.
V. 1914 jälkeen pyydettiin muuttamaan vuodeksi 1918 ja uskomaan.
Kun Rutherford voitti käräjillä jäämistön, tuon kirjapainon, hylättiin pyramidikin, joka tunnustettiin saatanan raamatuksi.
Tämä on vain raapaisu lahkosi historiaan
Ehkä emme kuormita tätä politiikka ja kristityt-ketjua nyt enempää aiheen ulkopuolisilla kommenteilla. Sinulla on tietenkin vapaus ymmärtää kansainvälinen, itsenäinen uskonnollinen yhdyskunta omalla tavallasi, yritin kertoa sen tavan, miten itse olen ymmärtänyt esim. katolisesta kirkosta erkaantuneet ryhmittymät, joista syntyneitä kirkkokuntia on nimitelty - ehkä halventavassakin sävyssä - juurikin "lahkoiksi".
Vartiotorni on syntyisin USA:sta eikä sillä ole edes siellä ollut mitään "emäkirkkoa", josta irtautua. Minkä yhteisön näet esim. pohjoismaissa Jehovan todistajain "emäkirkoksi"? Miten ymmärrät itsenäisen, kansainvälisen uskonnollisen yhdyskunnan olevan esim. Venäjällä irtaantunut valtakirkosta?
Jo se, että Vartiotorniseura toimii kautta maailman, tekee mahdottomaksi ajatuksen, että se olisi "lahko" - vallitsevasta uskontokunnasta irtaantunut uskonnollinen yhdyskunta.
Mikä portsarirauli sinä luulet olevasi? Jokainen kommentoi mitä haluaa.
Totta kai, ajattelin vain lukijoiden kärsivällisyyttä, tämä on ollut varsin mielenkiintoinen ketju hennosta rönsyilystä huolimatta. Politiikan rappio johtuu osittain väärinymmärryksistä ja vastakkainasettelusta - sekä ihan puhtaasti väärästä tiedosta, jota levitetään surutta. Siksi on mielestäni ihan virkistävää ja ajatuksia puhdistavaa poiketa välillä totuudenkin puolella! Totta ovat yleensä ne asiat, jotka ovat vieneet yhteisöämme parhaalla tavalla eteenpäin. Hyvä esimerkki on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jossa kirkon ja muiden uskonnollisten yhdyskuntien on tasavertainen mahdollisuus harjoittaa uskontoaan. Myös monipuoluejärjestelmä lienee yksi- tai kaksipuolueisia vähemmän kansaa jakava. Uskon, että hyvässä hengessä rakennamme yhteiskunyaa yhdessä ja puhumme vain totta!
Raamatuntutkijoista Jehovantodistajat irtaantuivat kuten edellä on sanottukin.
Rutherford kaappasi vallan perustaja Russellin kuoltua, ja teki sellaisia muutoksia joita ei voitu hyväksyä, tärkein oli vallan keskitys Rutherfordille, seurakuntien raamatullinen äänestysvalinta vanhimmista poistettiin. Ja siis osan seurakunnista pysyttyä raamatuntutkijoina, otti Rutherford erottautumistoimena nimen Jehovantodistajat.
Koska raamatuntutkijoilla oli rintamerkkinsä, siinä oli risti kruunun sisässä, kirosi Rutherford päälle päätteeksi ristinkin. Risti on jossain vanhassa lahkojulkaisussa sanottu miehen sukuelinten symboliksi. Paradoksi, sillä paalu on oikeasti sukuelinsymboli, ja monesti hedelmällisyyden jumalalle pystytetty.
Itse en tunne noin varhaista Järjestön historiaa. Olisi ehkä lukijoiden kannalta kiinnostavampaa pureutua ketjun aiheeseen ja tarkastella viime aikojen liikehdontöjä niin idässä kuin lännessä - onko kristityn sopivaa osallista esim. esivaltaa vastustaviin huliganisatiivisiin riehumisiin tai huutokuoromielenosoituksiin kaupunkien - ja valtioiden - näkyvimmillä paikoilla? Entisen neuvostoliiton nykyinen presidentti on tänään toivonut, etteivät alaikäiset osallistuisi järjestyshäiriöihin. Kristittyjen ei pitäisi Raamatun mukaan ottaa osaa poliittisiin mielenilmauksiin. Tämä kuvastaa lopun aikojen omavaltaisuutta, jossa kansa nousee jopa omiaan vastaan sekä on pöyhkeää sekä haluttomia sopimukseen.
Kannattaisi tutkia, tietoa löytyy.
Lue ihmeessä lahkosi historiaa.
Raamatuntutkijain perustaja Russell oli ja on vartiotornissa jehovakanava kuten Rutherford.
Lyhyt historiikki googlella hakusanoilla: jehovan todistajien eskatologia wikipedia
Tuolta edeltä tässä ketjussa kiinnitin huomiota hyvään neuvoon: todistajain ei tulisi osallistua politiikkaan, eli yhteisten asioiden hoitamiseen rikkomalla henkilörekisterilakia vaan osallistua vaaleihin vaalilauseella "henkilörekisterilaki on kumottava"
Käytät niin vierasta kieltä kirjoittaessasi. Mikä on esim. "jehovakanava"? En ole kuullut sellaista koskaan mainitun Järjestön kirjallisuudessa. Käsittääkseni Russell on ollut Vartiotorniseuran toinen presidentti ja Rutherford kolmas. Russell ystävineen oli myös sekä Raamatuntutkijain että myöhemmin Vartiotorniseuran perustaja.
Oletko keksinyt omasta päästäsi näitä "kanavia"? Ainakaan Järjestön verkkopalvelusivusto ei tunne mitään sellaista kanavaa. Kokeilin myös Googlea, eipä löytynyt mitään asiayhteyttä Vartiotorniseuraan!
Väärinkäsityksesi saattavat johtua omista käsitteistäsi. Jos olet nimittänyt Järjestön historiallisia johtajia omalla tavallasi. Lukijoiden ajatuksissa mainitsemasi "kanavat" eivät voi mitenkään vastata todellista historiaa. Puhukaamme totta. Poliittisen rappion takana on eri "kanavilla" levitetyt valheet. Et kai halua levittää Järjestöstä perättömyyksiä?
Kyllä jehovan kanava on ollut kuten vartiotornia tarkoittava "jehovan pöytä" koska minäkin ne muistan.
Ulkopuolisen tulee nyt palauttaa mieleen että mainosvaltuutetuilla on teokraattisen sodankäynnin velvollisuus eli valehdella lahkon eduksi. Jos tuosta lahkoslangin sanasta oltaisiin luopumassa.
Eikös lahkojohto myös sano että hallintoelimen päätökset ovat Jehovalta ?
Mutta kun tuo elin äänestää ratkaisuistaan, niin miksei kerrottu mistä sitten vähemmistöäänet tulevat ?
Sanoohan lahkojohto myös että seurakuntavanhimmat ovat jehoovan valitsemia ?
Kun oli ensin poistanut seurakunnilta Raamatullisen oikeuden valita vanhimmat äänestämällä.
Noinko huonosti mainosvaltuutettu lahkonsa tuntee, ettei jehovakanavaa eli "Jehovan nykyaikana käyttämää viestintäkanavaa" tunne? Kyseessähän on järjestön keskeisin oppi, jonka ympärille kiertyy kaikki muu.
Vai olisiko tullut niin, että tuli harrastettua teokraattista sodankäyntiä, eli muunneltua totuutta, leinosteltua?
Nyt olisi ehkä lukijoiden pitkästymisen välttämiseksi aika palata jo keskustelemaan annetusta aiheesta eli kristittyjen osallistumisesta politiikkaan, varsinkin, kun niin idässä kuin lännessä kansalaisia kokoontuu kadulle osoittamaan mieltään esivaltoja vastaan! Mikä on kristitylle sopivaa? Onko kristityn järkevää osallistua mielenilmauksiin? Miksi politiikka kaikkialla maailmassa on johtamassa kaaokseen?
Ajankäyttö - pitäisikö sanoa joutilaana olon turhautumisen sietokaljoittelun rinnalle on paholaisen toimesta lanseerattu näitä nettipalstoja. Jopa vanhat ihmiset on opetettu roikkumaan kaiken maailman seksichateissa.
Joutilaana olo pikkupäissään tuottaa rumaa puhetta - kirjoitettuna puheen sammaltaminen ei kuulu, mutta sisältö rapautuu. Kun sitten toinen joutomies tarttuu puolikoomassa kirjoitettuihin kuningasajatuksiin, syntyy tyypillinen asetelma:
- minä olen se, joka tuntee totuuden!
- sinä olet valehtelija!
Tätä ei tietenkään perustella sen paremmin. Siinä menee nuoret sekä vanhat (pressatkin) samalla lailla valheiden syöksykierteeseen!
Miten kaunista onkaan pitäytyä todellisuudessa - Raamattu on kannustanut luomakuntaa totuuden kilvoittelussa jo tuhansia vuosia!
Raamattu kehiin!
Tarkoitat siis myöntäväsi että
-vartiotorni kirjoittautuu jehovakanavaksi
-lahkojohto sanoo että hallintoelimen päätökset ovat Jehovalta ?
-mutta kun tuo elin äänestää ratkaisuistaan, niin mistä sitten vähemmistöäänet tulevat ?
-lahkojohto sanoo että seurakuntavanhimmat ovat jehoovan valitsemia, kun ensin poistanut seurakunnilta Raamatullisen oikeuden valita vanhimmat äänestämällä.
Kysymyksesi koskettelevat Järjestön hallintoa. Moneen kertaan mainitsemiisi Järjestöhallintoa koskeviin kysymyksiin löydät ensikäden ajantasaiset vastaukset Järjestön verkkopalvelusivustolta. Minulla ei ole mitään lisättävää aiempiin kommentteihini. En usko, että löydät täältäkään tukea itse keksimillesi nimityksille. Verkkopalvelusivustolla voit tutustua Järjestön toimintaan.
Löysin maininnan viestintäkanavasta Vartiotornilehden marraskuun numerosta 2009:
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1–3)." - Vartiotorni 15. marraskuuta 2009
Ehkä tämä selittää "kanava"-väärinkäsityksen.
"Mikä on kristitylle sopivaa?"
Miksi edes kyselet, jos kuitekin aiot katsoa Vartiotornista, mitä sinun tulee tehdä?
Minäpä autan teitä mielelläni.
Tässä Vartiotorni elokuu 1913, sivu 134:
"Kristuksen ruumiin jäseninä on seurakunnan jäsenten äänestettävä, niinkuin he uskovat pään tahtovan.
.... ellei ole ketään palvelukseen pätevää, joka täyttäisi apostolien asettamat ehdot; paljon parempi on silloin olla ilman vanhimpia kuin valita taitamattomia sellaisiksi. "
Vartiotorni syyskuu 1913 sivu 148 antaa Russellin valitsemat jakeet :
"1 Tess. 5:12, 13
Me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä keskuudessanne ja ovat johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä, sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden."
- Toki voi JT leuhkia, ettei ole seurakunnassaan jäsen, vaan ulkojäsen vailla äänivaltaa.
Mutta lahkolaisseurakunta ei ole Raamatun kannalle rakennettu.
Kuten Vartiotorni 1 heinäkuuta 2002 sivu 7:
" 1938 seurakunnat kautta maailman päättivät ottaa käyttöön järjestelyn, joka oli paremmin sopusoinnussa raamatullisen käytännön kanssa. Seurakunnan hallinto uskottiin ryhmä palvelijalle ja muille palvelijoille, jotka kaikki oli nimitetty uskollisen ja ymmärtäväisen orjan valvonnassa. Enää ei pidetty vaaleja !
Nimitykset tehtiin seurakunnassa siis teokraattisesta.
..... .....
Kuka on näiden editysaskelien takana ?
Ei kukaan muu kuin Jehova Jumala.
... ...
Jehova on siis vastuussa kansansa valvonnasta. "
-vartiotorniseura on riistänyt äänioikeuden seurakuntalaisilta ja lykännyt vastuun omista valinnoistaan Jehovalle.
Ja seurakunnat eivät päättäneet (sattumalta yhteen aikaan) vaan vartiotorniseura.
Toki JT voi sanoa, että tuohan on vain valhe. Valhehan on meillä muutenkin tärkein työkalu,
Ja sitä käytetään Porvoon mitalla
No nyt alan ymmärtää paremmin näkökulmaasi. Politiikka ja äänestysoikeus ovat eri asioita - esim. taloyhtiöiden kokouksissa äänestetään, vaikka siellä ei politiikkaa harjoitetakaan! Yhtiöjärjestys ja asunto-osakeyhtiölaki määräävät valintatavoista - äänestys ei ole aina politiikkaa!
Luin vielä kolmannenkin kerran tuon edellisen kommenttisi ja huomasin, että viittasit 1913-vuoden elo- ja syyskuun lehtiin, silloinhan Vartiotorni oli varsin uusi lehti Suomessa - myös paikallinen lainsäädäntö oli erilainen kuin USA:ssa sekä aika eri. Vuodesta 1913 on pian 110 vuotta! Nykyisin julistajia on lähes 9 miljoonaa maailmanlaajuisesti ja maailmanlaajuinen kasvu jatkuu.
Mutta Raamattua lahkojohto käytti tuolloin 1913, seurakuntalaisilla oli äänioikeus, huomaan, kuten silloin Raamatulla perusteltiin, aivan oikein.
Sitten 2002 valehdeltiin ja toiseksi poikettiin Raamatusta.
Puolestani tiedän että kirkko perustelee äänestystä eri jakeilla kuin tuo 1913 vartiotorni. Tiedätkö sinä millä jakeilla ?
Jk. (sinä ja keskustelukumppanisi) politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Toki niissä äänestyksiä käytetään ja tarvitaan
Yhdyskunta voi päättää Suomessa luottamushenkilöidensä valintaperusteista voimassa olevien lakien puitteissa. Myös valittavien määrä vaikuttaa vaalitapaan, on eri asia valita kymmenen kuin tuhansien henkilöiden joukosta. Myös sopivien määrä kasvaa valittavien määrän kasvaessa.
Kansankirkossa ei ole vanhimmistoa - eikä esim. kierrosvalvojia. Papit valitaan vaaleilla ja valitsijayhdistys valitsee piispaehdokkaat tuomiokapitulille. Mitä Raamatun kohtaa tarkoitit tuossa edellä? En osaa suoraan yhdistää kirkon perusteluja - usein Raamattu toistaa periaatteitaan eri kohdissa, vaikka ei ihan samasanaisesti.
Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa ja esim. puoluepolitiikkaa - äänestyksiä sen sijaan hyödynnetään paljon myös politiikan ulkopuolella ratkaistaessa oikeaa kantaa eri asioissa.
Se on todistajalle ongelma että hän lukee vain vartiotornia, vähän Raamatun vastakohtaa.
Joutuen kysymään kun tulee puheeksi.
Vartiotorniuskonnon ainoa ero kristinoppiin ei ole jäsenten äänivallan puuttuminen, kuten yllä on kirjoittaja todennut ja että se on vastoin Raamattua.
Yllättävästi asia on ollut lahkossa Raamatun kannalla 1913.
Otetaan toinen esimerkki.
Lahko kieltää verensiirrot.
Jeesus kehotti syömään veriruokia. 1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään"
Mutta verensiirtokielto johtaa kuolemaan - se on murha
Itseasiassa vartiotorni on leuhkinut pikkulasten kuvia esitellen, kuinka he ovat menettäneet henkensä juuri verensiirtokieltoon. Katso Johanneksenpojan kotisivuilta scannausta sanotusta vartiotornista.
Ja kolmas esimerkki, vartiotorni kieltää Jeesuksen Jumaluuden.
Joh. 1:1, Sana oli Jumala, eli Jeesus oli Jumala.
Lahkojohto on tämän väärentänyt, Jumalan pienelle alkukirjaimelle. Tehden epäjumalaksi.
Vartiotorni sanoo Jeesusta enkeliksi.
Kun Raamattu sanoo että enkelien tulee Jeesusta kumartaa, esim. Hebr. 1:6
Näistä olen kyllä joskus itsekin kuullut, ne ovat minun katsantokannaltani nähtynä luopioiden löytöjä, joilla ei ole seurakuntatyössä tai itse Hyvän Uutisen levittämisessä kentällä mainittavaa merkitystä. Samat väitteet kiertävät umpikujaa vuosikymmenestä toiseen ja kolmanteen - kuka näistä lukua pitää - paitsi luopiosivun sisäpiiri. En tunne tarkemmin luopioagendoja.
Raamattu on kokonaan opettavainen ja tosi, mutta sen totuuden tunteminen edellyttää kokonaisillmoituksen hahmottamista. Yksittäisten lauseiden tai sanojen irroittaminen erikseen "ruodittavaksi" omiin tarkoituksiin, on tarkoituksellista omien mielipiteiden puolustelua eikä välttämättä palvele Raamatun kokonaisuuden ymmärtämistä.
Raamattua pitää tutkistella rukouksen hengessä yhdessä jo Raamattua tuntevien kanssa. Luopiolla on voinut jäädä Raamatun tutkistelu ainakin osittain väliin. Puuttuvat kohdat eivät ole korvattavissa omilla mielipiteillä vaan ainoastaan tutkistelemalla mitä Raamattu todella opettaa.
Jehovan todistajissa ratkaisevaa on, mitä Vartiotorni opettaa. Tiesitkö tämän?
Miten väitteet kiertävät ?
Lahkossa pysyvät lahkolaiset kieltävät Jumalan Sanan, Raamatun.
Jotta se olisi helpompaa, on vartiotorniseura valmistanut siitä heille väärennöspainoksen.
Siitä ovat oppineet yksimielisiä.
Turunen on kirjaansa ottanut heidän lausuntojaan nivaskan.
Vartiotorni julistaa Jumalan valtakuntaa kaikkialle asuttuun maahan - lähes kaikilla kielillä - lehtien ja kirjallisuuden rinnalla on nyky-yhteiskuntien teknisiä valmiuksia hyödyntävä Järjestön verkkopalvelusivusto, jossa on myös kattava verkkokirjasto esim. laajoine Raamattuosoioineen sekä kirjallisuus- ja lehtiarkistoineen.
Totta kai kirjallisuus ja julkaisut, lehdet sekä Vartiotornin valtava käännöstyö ovat olleet keskeinen osa Raamatun totuuden viemisessä sitä vielä tuntemattomien keskuuteen. Vartiotorni julistaa Raamatun opetuksia ja Raamattu on ainoa auktoriteetti. Oletko tavannut koskaan Vartiotorniseuran julkaisua, jossa ei viitattaisi Raamattuun? Et, vaan viittauksia on useita jokaisessa artikkelissa. Vartiotorni-lehti keskittyy Raamatun tutkisteluun.
Luopio"näkemykset" kiertävät lähinnä luopiohengen nostatukseksi. Muutamaa aihetta toistetaan vuosikymmenestä toiseen. Kyllä ne tiedetään, mutta luopioväitteille ei löydy pitäviä raamatullisia perusteita eikä niistä ole ollut suurta haittaa Järjestön kasvulle.
Verkkomedia tarjoaa vastustajille vapaan kanavan levittää omaa agendaansa. Tiedät varmaan, että Raamattu opettaa, miten lopun aikoina nousee kaikenlaista eksytystä. Luopioiden keskittyminen vikojen etsimiseen julistajista ja Järjestöstä ei ole kovasta yrityksestä huolimatta nostaneet heitä vastavoimaksi. Politiikassa oppositioasema ohjaa toiminnan muodot. Luopiot ovat omaksuneet tämän politiikasta: kun takki on kääntynyt, alkaa räkytys.
Raamatusta on laadittu lukuisia a) käännöksiä ja b) eri käännösten kieliversioita kaikkialla maailmassa. Vartiotorniseuran laatima UM-käännös on lähellä yhdysvalloissa suosittua American standard-käännöstä. UM-käännöksen eri kieliversiota on saatavissa mm. suomeksi ja ruotsiksi.
Uuden maailman käännöstä on painettu yli 238 miljoonaa kappaletta vuodem 2020 loppuun mennessä. Koko Raamattu on käännetty 193 kielelle, kreikkalaiset tekstit (Uusi testamentti) on käännetty 55 kielelle ja kaksi laitosta on saatavilla sokeiden pistekirjoituksella.
Luopiot levittävät hyvin raflaavia väitteitä, kuten väärennösväitteitä - ne voi jättää omaan arvoonsa. Raamatun tekstit ovat vakiintunut kokoelma, joka on luettavissa mm. suomalaisille tutun Martti Lutherin käännöksenä 500 vuoden takaa.
Vertailemalla eri käännöksiä havaitsee, että Raamatun käännökset eivät juuri poikkea toisitaan muutoin kuin kielen kehityksen osalta. Älä mielellään sinäkään puhu "väärennöksistä" ennen kuin olet itse käynyt UM-käännöksen esim. KR92:n rinnalla lukien läpi. Voit kirjata ruutupaperille erot ja kertoa niistä sitten. Tuskin haluat enää silloin toistaa luopiolden iskulauseita Jumalan sanan "väärentämisistä".
Sinäkin olisit asiantuntijoiden armoilla väärennyksen arvioinnissa, mutta lahkon jäsenyys merkitsee kieltoa tutustua minkäänlaiseen lahkoa koskevaan kritiikkiin.
Ja jos saisit katsoa Turusesta taikka katsoisit kiellosta huolimatta (lakiin perustumaton kielto) näkisit joitakin esille otettuja väärennettyjä jakeita.
Asiantuntijalausunnoissa on myös agnostikko-lausuntoja, uskontoon kuulumattomia kielitieteilijöitä.
Perehtyvä näkee sen käytännössäkin minkä ymmärrämme, ettei "viittaus Raamattuun" tarkoita rehellisyyttä.
Mutta teillä lahkossa onkin valehtelemisvelvollisuus, lahkoslangilla teokraattinen sodankäynti, lahkon etuja on puolustettava valehtelulla.
Turusen kirjassa näet myös valokopion oikeudenkäyntipöytäkirjasta, jossa lahkon kääntäjänä esiintynyt henkilö tunnustaa, ettei osaa Raamatun alkukieliä.
Lähdetkö lukemaan ylipäänsä suomennoksia tai esim. englanninkielisten käännösten suomennettuja kieliversioita (esim. Maon punainen kirja) bongataksesi sieltä erilaisia sanontoja tai toisin sanoin ilmaistuja ajatuksia? Ovatko erot tekstissä lähtökohtaisesti "väärennöksiä"? Eivät tietenkään. Jopa Isä Meidän -rukouksesta on olemassa lukemattomia käännöksiä sekä esim. englanninkielisestä vakiintuneesta kieliasusta edelleenkäännettyjä kieliversioita.
Jos jokin sana suomeksi on esim. "syntimme", se voidaan ilmaista tietyissä asiayhteyksissä korrektisti myös sanalla "velkamme" - kuten osana alkuperäistä Jeesuksen opettamaa mallirukousta. Sanan valinta Isä Meidän -rukoukseen vaikuttaa eri ilmaisuvaihtoehtoihin käännettäessä tekstiä alkuteksteistä englantiin ja esim. UM-käännöksen tapauksessa edelleen englannista suomalaiseen kieliversioon. Näissä on kielten ja kulttuurien sekä eri aikakausien vaikutus huomioitu. Eroavaisuuksista huolimatta tuskin päättelet, että Isä Meidän -rukous on "väärennetty", kun siitä on erilaisia kielen mahdollistamia ilmiasuja.
Luopiot "löytävät" oman mielensä mukaisia "virheitä" verratessaan kahta tekstiä toisiinsa. Pelkät eroavaisuudet eivät tee kummastakaan vertailutekstistä "väärennöstä" - mikä on se aito ilmaus ylipäänsä - sitä eivät luopiotkaan osaa ilmeisesti kertoa. He "tietävät" vain että Vartiotorniseuran käännös- tai kieliversioon valittu ratkaisu tai sanan valinta on "väärennös"!
Raamatun käännöksiä ja niistä laadittuja kieliversioita on Suomessakin käytössä vähintään tusinan verran. En minä ainakaan uskaltaisi väittää eri tavalla ilmaistua yksittäistä sanaa "väärennetyksi", vaikka se poikkeaisikin UM-käännöksessä käytetystä synonyymista.
Tulemmehan me arjen ilmaisuissakin ymmärretyiksi ihan hyvin vaikka lääkärin luona. Emme saa valehtelijan kaapua, vaikkemme puhuisi oireistamme lääkärien sanoilla. He ymmärtävät, että esim. kipu voidaan kuvata ihan kansankielellä täysin ymmärrettäväksi. Lääkäri taas tietää koulutuksensa perusteella lukemattomia tapoja ilmaista potilaan kertoma "kipu" täsmällisemmin ja hoitaa sekä kirjata kollegoille tarkoittettuun tekstiin omalla tavallaan. Silti oikea tieto potilaan "kivusta" välittyy myös muulle hoitohenkilökunnalle sekä toisille lääkäreille.
Ei myöskään potilas väitä lääkärin "väärentäneen" hänen kertomustaan, kun on mennyt puhumaan jostakin algiasta!
Alan perusopinnot läpikäyneitä, noin 5 vuotta, sitten jatko-opinnot ja itsenäinen tutkimustyö, jonka muut tutkijat arvioivat, saavat tohtorinhatun. Antavat lausuntonsa.
Ja on päivänselvä asia että Raamattua on väärennetty.
Kuten 607 eaa Jerusalemin tuhovuotena. Todisteet ovat myöhemmälle ajalle, kuten itse Raamattukin kertoo.
Vartiotorniseuralla on väärennöksessä tarkoitushakuisuus.
Joitakin vanhoja vartiotornioppeja on valittu säilytettäviksi ja puolustettaviksi niin, että Raamattu on väärennetty.
"Vartiotorni julistaa Jumalan valtakuntaa kaikkialle asuttuun maahan"
Ei todellakaan julista. Kiina ja arabimaat muodostavat huomattavan katvealueen, maat ovat väkirikkaita ja Vartiotorni-seuran julistustoiminta niissä olematonta. Intiassa työ on sallittua, mutta todistajia on vain noin kaksi kertaa enenmmän kuin Suomessa, mikä on suhteessa väkilukuun täysin mitätön määrä.
Kyllä teillä aluetta riittää vielä vallattavaksi, joten äläpä liioittele.
Pitää muistaa, että Suomessa ei ollut ainuttakaan Jehovan todistajaa 100 vuotta sitten. Ja 2000-luvulle tultaessa julistajia oli jo Suomessakin yli 20.000!
Valtakunnan hyvää uutista viedään maailman jokaiseen kolkkaan nykyisin myös internetissä! Näitä mahdollisuuksia ja monia muita uusia näihin aikoihin sopivia julistusmuotoja on otettu käyttöön!
"Valtakunnan hyvää uutista viedään maailman jokaiseen kolkkaan nykyisin myös internetissä!"
Ei pidä paikkaansa tuokaan, sillä läheskään kaikilla ei ole nettiyhteyttä, eikä kaikkialta edes pääse länsimaiseen internetiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_Internet-sensuuri
Jehovan todistajat ajattelevat asiaa länsimaa-keskeisesti, eli kun sanomaa on saarnattu USA:ssa, länsimaissa ja monissa kehittyvissä maissa, lähinnä kristinuskon vanhalla vaikutusalueella, niin se olisi mukamas viety koko maailmaan. Ei ole.
"myös internetissä"
Joo. Firmasi sivut ovat siellä aikuisviihdesivujen seassa uskontopornona.
Sepä se, kuinka moni löytää Jehovan todistajien verkkosivuston ja jää sitä tutkailemaan, vaikka nettiin pääsisikin? Ja vaikka lukisi, ei sillä ole vielä paljon merkitystä. Kenestäkään ei ole tullut eikä tule Jehovan todistajaa pelkästään lukemansa perusteella, vaan asia vaatii pitkän henkilökohtaisen kanssakäymisen värvääjien kanssa, jossa rakkauspommitusta ja pelottelua sopivasti annostelemalla vedetään potentiaalinen jäsen verkostoon mukaan.
Miljoonat käyttävät verkkopalvelusivustoa päivittäin eli kysymyksessä ei todellakaan ole mikään Suomi24-palsta! Itse en tunne miten Järjestön maailmanlaajuiset kasvuluvut yksilötasolla karttuvat - verkon merkitys on varmasti todella paljon suurempi kuin vielä kymmenen vuotta sitten osattiin kuvitellakaan!
On todella mahtavaa, miten hyvin eri puolilla maailmaa sivusto tunnetaan ja sen sisältöjä tutkitaan! Varmaankin moni opiskelijakin löytää vastaukset raamatullisiin kysymyksiinsä juuri Järjestön verkkopalvelusivustolta!
Sivusto on täysin ilmainen ja minkään palvelun käyttö ei edellytä edes kirjautumista tai omien tietojen antamista!
Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan, julisti Vartiotorni 1920-luvulla. Se ei toteutunut. Nyt miljoonat käyttävät Järjestön verkkosivua. Voi pitääkin paikkansa, tosin aika monta kävijää saadaan jo järjestön sisältä.
Erittäin moni kiinnostunut on tutustunut verkkopalvelusivustoon ja pitää sitä hyvin merkittävänä tietolähteenä! Oma kieli löytyy helposti ja tekstejä voi myös kuunnella! Itse pidän perinteistä "paperiraamattua" edelleen mieluisana. Raamattua saa edelleen myös painettuna versiona. Samoin raamatullista kirjallisuutta! Eri muodot täydentävät hyvin toisiaan.
Sehän se kansakoulupohjainen hallintoelin lahkossa netin tullessa kirosi netin, sanoiko sen levittävän sukupuolitautejakin ?
Niin on "jehovakanava" sitten toisella kannalla.
Eikä nettisivua tarvitse määrätä revittäväksi kuten se on määrännyt lehdyköitään.
Mutta on muistettava kuten aina kun on hallintoelimestä puhe, että se valehtelee, lahkoslangilla käyttää teokraattista sodankäyntiä.
Kuten se odottaa värvätyiltäänsäkin.
Siten mainos sivuilla kävijöiden määrästä ei ole totta.
Eikö muuta lahkokehttavaa enää kuin netti, jonka lahkon jehovakanava kirosi sen syntymävaiheessa, kielsi värvätyiltään
Verkkopalvelusivusto+on+niin+suosittu!+Kuukausittainen+kävijämäärä+on+yli+240.000.000!+ja+kasvu+valtavaa+-+7,42%+vuoden+2020+joulukuussa!+Netti+on+luonnollisesti+kehittynyt+villeistä+synnyinvuosistaan+-+1990-luvun+web+oli+varsinainen+viidakko,+johon+en+halunnut+koskea+pitkällä+tikullakaan!+Nykyään+tabletillani+hoituvat+verkon+yli+pankkiasiat,+verotus,+Raamatun+tutkiminen,+terveydenhoito+-+esim.+korona-testin+ajanvaraus!+
Netin suhteen on tehty täyskäännös, eikä ole ensimmäinen opillinen täyskäännös Vartiotorni-seuran historiassa. Joskus kääntyillään edestakaisin.
Toisaalta tämän päivän "netti" on kyllä aivan toinen ympäristö kuin alkuvuosinaan! Netti on kasvanut ympäröimään nykyaikaista elämää, kuten kirjat ja lehdet 1800-1900-luvuilla, gramofonit, posti, lennätin, radio ja vielä 1920-30-luvuilla tv:kin aloitteli lähetyksiään. Mobiilit, langattomat lähettimet/ja vastaanottimet yleistyivät 1990-luvulla ja netti - kuinka ollakaan myös 1900-luvun lopussa. Nyt reilun 20 vuoden verkkoelämänkokemuksella tiedän, että varoituksen sana oli paikallaan nimen omaan villin netin suhteen vielä pitkälle 2000-luvulle!
Netissä kasvaa useampikin nykyajan hyvän- ja pahantiedon puu, josta ei pidä poimia. Näitä poliittisiakin myrskynsilmiä pyörittävät valtaviksi mediataloiksi kasvaneet some-alustat, joiden merkitystä kukaan ei osannut arvata vielä 1900-luvun lopussa! Nyt jopa suurvaltain johtajat kirjoittelevat ajatuksiaan nettiin kaikkien katsottavaksi!
Poliittinen vaikuttaja tietää netin alustojen voiman. Raamatun opetus kristitylle on pysyä ulkona kaikesta politiikasta! Se koskee myös poliittista nettipropagandaa!
Alkuaikojen netti oli paljon asiallisempi paikka siksi, että käyttäjät olivat teknologisia edelläkävijöitä. Toista saatettiin jopa auttaa jossain ongelmassa. Eihän tämä kulttuuri tietysti täysin ole hävinnyt vieläkään.
Netti meni pilalle siinä vaiheessa, kun massat tulivat sinne. Syntyi sosiaalinen media someraivoineen ja valeuutisineen.
Miksi muuten Jehovan todistajien sivustolla ei ole mahdollisuutta antaa palautetta, jos haluaa antaa jonkin kehitysehdotuksen, kiitoksen, huomauttaa virheestä tms? Yleensä nettisivustoilla on jonkinlainen mahdollisuus lähettää palautetta toimitukselle. Nyt syntyy vaikutelma, ettei toimitus ole edes kiinnostunut siitä, mitä näkemyksiä lukijoilla voisi olla.
Luuletko että olisi ainutlaatuista sinulta selittää parhain päin lahkokoukeroita ?
Semmoista se on aina ollut.
Mutta netti tarjosi palveluita heti synnyttyään.
Nykyään siellä on pahuus saanut uusia mittasuhteita. En tarkoita pelkästään jehovantodistajalahkoa, vaan lähes siihen rinnastettavia linkkiyhteyksiä jotka säilyttävät anonymiteetin ja tarjoavat huumausaineita, juuri nyt myös potilastietoja yksityisistä ihmisistä.
Kyllä netti oli viaton alkutaipaleellaan, lahko käyttää mukanaan tuoneen yhtä sun toista.
Netti oli parhaimmillaan neuvostoliiton itsensä lopettamisen aikoihin ja sitä aiempina vuosina mm. tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden tapahtuessa. Mitään tietoa ei saanut mistään. Viimeinen naula neukkusuurvallan arkkuun lyötiin keväällä 1986 - salaillen ja maton alle lakaisten.
Jos nykyisin tapahtuisi tshernobylin laajuinen katastrofi, netti alkaisi täyttyä HD-videoista noin puoli minuuttia räjähdyksen jälkeen. Nettikansa kaikkialla maailmassa alkaisi välittömasti jakaa tuomioitaan ja osoittaa valtavaa mielenkiintoa.
Miten tieto välittyi huhtikuussa 1986?
Asiasta ei tiedetty maailmalla mitään. Ainoastaan Pripjatin kaupungissa oltiin nähty ja kuultu, miten reaktorin tuliset jäänteet sinkoutuivat kohti avaruutta ja pohjoismaita. Neukkuradio ei asiaa noteerannut millään tavalla - saati tv. Muutaman tunnin kuluttua räjähdyksestä ensimmäiset uhrit löydettiin kuolleina - seuraavaan aamuun mennessä säteilysairauksien oireista kärsittiin yleisesti pitkin Pripjatia.
Syvä hiljaisuus
Ruotsin säteilyturvaviranomaiset havaitsivat säteilytasojen nousua seuraavina päivinä ja päättelivät ydinsaasteen olevan peräisin neuvostoliiton alueelta.
Netin aikana tällaista ei pääse enää tapahtumaan.
Mielenkiintoinen tshernobyl-dokumentti suomeksi tekstitettynä löytyy täältä;
https://www.youtube.com/watch?v=NqkyAoWK7kw
Video on otettu iPhonella?
Politiikan teon eri tasoille some on ennennäkemätön areena. Ei toimittajia, ei vastuuhenkilöitä - onko kysymys rajattomasta sanan vapaudesta?
Monet politiikan isot kihot ovat nimittäneet somea totuuden jälkeisen ajan kanaviksi. Eräs ystäväni kiteytti, että some perustuu huijaukseen. Vartiotornin synnyinmaan ex-päällikkö nimitti omien mielipiteidensä vastaiset kanavat valemediaksi. Totuus on saanut aivan uuden määrittelyn: totuus on käsitys, joka on jokaisen itse keksittävissä, valittavissa ja päätettävissä sekä vapaasti vaihdettavissa.
Politiikan ruohonjuuritaso kunnostautuu keskustelupalstoilla, joissa valta-asema tehdään heti selväksi. Puuhafoorumit peruspeteille kertovat totuuden, jota ei vihreän narun kaunosielut sulata. Nämä uskonnollisten yhdyskuntien "keskustelu"palstat ovat yhtä absurdeja. Haukutaan toisen liikkeen kannattajia valehtelijoiksi ja roistoiksi - totta on ainakin se, etteivät asianomaiset henkilöt vieraile näillä sivuilla.
Netti on lopun ajan ilmiö - vaikka se onkin vasta ottamassa ensiaskeliaan. Onko maailmallinen yhteisö tullut tiensä päähän?
"Netti on lopun ajan ilmiö - vaikka se onkin vasta ottamassa ensiaskeliaan. Onko maailmallinen yhteisö tullut tiensä päähän?"
Montakohan lopun ajan ilmiötä maailmanhistorian menneisiin vuosisatoihin mahtuu? Rupeapa laskemaan. Ehkä huomaat, ettei meidän aikamme niin huonoa sittenkään ole.
Tshernobyl ei ollut nettiasia vaan Neuvostoliiton sisäinen salassapito.
Salassapitoa on edelleen, tuskin kuitenkaan niin paljon kuin lahkolla.
Lahkohan piti salaisena myös vanhimpiensa työkirjaa, Kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan. Mutta Jehova suivaantui ja saattoi kirjan nettiin luettavaksi.
Pedofiilisuojelu oli salaista kunnes oikeudenkäynnin kautta nyt, Jehova paljasti sen, lapsiuhrit syyllistävän ja ihmisraunioiksi tekevän.
Neuvostoliitolla oli myös järkeviä periaatteita. Se ei päästänyt lahkoa maahan murhaamaan verensiirtokiellollaan.
Mutta lahkolla on valehtelu vartiotorniin kirjoitettu määräys, sitä varmaan tarkoitit.
Esim. Watchtower May the 1:st, 1957, sivulla 286:
Spiritual warfare
It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth
Elikkä salaa totuus ja johda harhaan
Poliittisesti "nolojen" tilanteiden salaaminen maailmalta loppui juuri netin ja somen ansiosta. Arabikevät pohjoisafrikassa 2011 masinoitiin jo somessa mielenosoittajien matkapuhelinten avulla. Ensi viikonlopun tapahtumat tiedotetaan ja kutsutaan koolle somessa, ne kuvataan mobiililaitteilla ja julkaistaan joko suorana streamina netissä tai pienellä viiveellä esim. Twitterissä ja Youtubessa.
Poliittisen myrskyn raivonnostatus tapahtuu kansansomessa. Esim. aktiivisia iPhoneja on nyt käytössä yli miljardi (!) (1.000.000.000) kpl ja jokainen viikko aktivoidaan miljoona uutta iPhonea 4K-Dolby Vision-videokameroineen sekä 5G-someyhteyksineen henkilökohtaiseen käyttöön. Tshernobylin aikoihin käytössä oli ainoastaan yhteisiä relekeskuksiin johdolla yhdistettyjä veivattavia lankapuhelimia, joita ei kolhoosista saanut mukaansa tapahtumapaikoille.
Verkkoinfra on nykyään koko maailman kattavaa, tåysin langatonta (satelliitit, radiomastot, älypuhelimet ja 5G-mobiilireitittimet esim. iPhoneissa), jolloin puhelin toimii käyttäjänsä tahdon jatkeena täysin vailla poliittista ohjausta. Jos siis missä päin maailmaa tapahtuu, se voidaan jakaa someen reaaliaikaisesti kaikkien nähtäville koko maailmassa.
Esim. poliittisia katumielenosoituksia ei voida enää salata mitenkään eikä onnettumuuksia tai tihutöitä tai mitään muutakaan.
Tämä+aika+on+lopun+aikaa,+kun+ei+ole+enää+vastaavia+päätoimittajia,+joiden+hyväksynnän+saatuaan+tekstit+vasta+julkaistaan!+Siksi+näilläkin+"kansansomepalstoilla"+rehottaa+jatkuva+valheellisen+ja+erittäin+ikäväsävyisen+sekä+epäkohteliaan+tyylinen+kirjoittelu.+Aiemmin+90%+esim.+yleisönosastokirjoitteluista+päätyivät+sinne,+mihin+ne+kuuluvat:+roskakoriin!
Ja Jehova on tosiaan saattanut julkisuuteen yhtä ja toista lahkosta, joka teettää kiinteistönsä värvättyjensä talkootyönä, lainhuudatuksen hankkii erityiseen omistusseurakuntaan, myy niitä nyt jäsenkadon aikaan ja pitää tilinpäätöksensä salaisena, lapsilta kerjättyjä jäätelörahoja myöten
Taisit itsekin havahtua, kun ei sinunkaan "paljastuksiasi" ole kukaan ihminen suodattamassa. Tuo "jäätelöraha" -uutinen löytyy 2553 kertaa tältä palstalta pikahaun mukaan! Ilmeisen keskeistä tietoa sinulle! Säästäisit lukijoita sen jatkuvalta syötöltä, koska sen teho on jo n. kolmannen uusinnan kohdalla menetetty.
Luopioväitteiden levitys alkoi juuri netin ansiosta 1990-luvun alkupuolella. Itse törmäsin luopiosivuun vasta 1997 syksyllä, kun etsin Raamatun kohtaa. Sivulla oli - yllätys - samat jutut, mitkä ovat suurina paljastuksina esillä myös TÄSSÄ KETJUSSA - siis politiikka ja kristityt-ketjussa tammikuussa 2021! Eli luopiomylly jauhaa kolmatta kymmenettä vuottaan tyhjää, kivet jo lonksuu kuluneisuuttaan!
Somepuppu ei vesitä oikeaa tietoa. Joku ihmetteli miksei Järjestö avaa Suomi24-palstaa oman verkkopalvelusivuston yhteyteen? Koitas miettiä!
Sattumoisin Jehovan todistajien jäsenmäärän kasvu Pohjoismaissa hyytyi juuri 1990-luvun alkupuolella. Syyksi voi epäillä internetin yleistymistä. Siihen asti jäsenmäärä oli ollut kasvu-uralla lukuunottamatta esim. vuoden 1975 pettymyksen aiheuttamaa notkahdusta.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0614.html
Että lahko kerjää lastensa taskunpohjalta jäätelörahat USA:aan lähetettäviksi, ei hän ole tarkoittanut tilastolaskelmia varten, ymmärrän, vaan tiedoksi lahkoon suhtautumista varten.
Ja kun pyydät keskustelukumppaniasi miettimään, minä ulkopuolisena mietin sen tuosta jäätelörahasta. Raha on siellä poikkeuksellisen tärkeää ja "oma palsta" -ratkaisu on tulos arvioinnista kulujen ja tuottojen suhteen
Järjestön julistajamäärien maakohtainen kasvu vaihtelee kyllä ihan luonnollisten ikä- ym. inhimillisten tekijöiden mukaisesti. Maailmanlaajuinen kasvu jatkuu!
Pohjoismaista hyvinvointikansaa Raamattu ei juuri nyt ehkä kiinnosta yhtä paljon kuin esim. sotien aikana ja niiden jälkeen.
Internetin joutava somepihinä ei koske Raamatun ikuisen totuuden julistajia!
Maailmanlaajuinen kasvu jatkuu!
- Tarkista tietosi. Viime vuonna tuli jo maailmanlaajuisesti takapakkia. Koronan ansiosta näköpiirissä on tuskin suunnanmuutosta.
https://www.jw.org/fi/kirjasto/kirjat/raportti-palvelusvuodelta-2020/2020-maat-territoriot/
Siitä takapakista on onniteltava Jehovaa.
Leuhkimislaji tuo vartiotornismi, saahan nähdä seuraavaksi siltä puolen
Kiitos kommentistasi! Koronaepidemia on vaikuttanut vuoden 2020 julistajahuippuun joissakin maissa, kuten tuo raportti kertoo. Ihmeen vähän kuitenkin, kun ajattelee miten paljon korona on vaikuttanut ihmisten ulkona liikkumiseen, kokoontumisiin ja ennen kaikkea talouteen ja jaksamiseen! Todistajat ovat motivoitunutta väkeä ja luvut tietenkin palautuvat nopeasti ensin ennalleen ja vuoden parin kuluttua tasaiset kasvuluvut kirjataan jälleen vuosittain. Espanjantauti vuosina 1918-1920 hidasti valitettavasti kasvua myös kuolemantapauksien kautta. Nyt arvioisin erilaisten maakohtaisten rajoitteiden esim. ovityön ja kokoontumisrajoitusten takia vaikuttavan joidenkin jaksamiseen.
Se on täysin ymmärrettävää ja varmasti lähes jokainen palaa tilanteen normailsoiduttua julistustyöhön tuttujen sisarten ja veljien joukkoon! Kasvu jatkuu sopeutustoimista huolimatta - on luonnollista, että koronan ensimmäiset vuodet näkyvät pienenä kasvun tasaantumisena - 2021 rokotusten jälkeen tilanne normalisoituu - jos Jumala suo!
"Pohjoismaista hyvinvointikansaa Raamattu ei juuri nyt ehkä kiinnosta..."
Kiinnostaa se monia, Vartiotorni harvempia.
Meikäläinenkin onnittelee Jehovaa tuosta lahkon takapakista.
Nyt ollaan oikealla tiellä, saadaan harhautettujen silmät aukenemaan
Pohjoismaissa esim. pelkästään Suomessa lähes miljoona seurakuntalaista on eronnut kirkosta 2000-luvulla! Vuoden 2020 luvut julistajaraportissa kertovat vain koronaepidemian rajoituksista seurakuntatoiminnassa. On selvää, että kasvu on tasaisempaa silloin, kun työtä on epidemian vuoksi rajoitettu.
Tämä aihe ei kuulu ketjun aiheeseen, joten puhutaanpa kristittyjen osallistumisesta politiikkaan!
Foorumi ei ole tarkoitettu henkilöiden käsittelyyn. Muista, vaikka opit hävettäisivätkin.
Todistajat eivät anna tutustua itseensä. Ei tarvitse kummoisiakaan lahko asioita ottaa esille, kun heillä tulee kiire sille kuuluisalle bussille
En tiedä itään tylsempää kuin kokoukset. Ne eivät anna yhtään mitään ainakaan minulle. Pitää istui jäykkänä kuin tikku p**kassa kuuntelemassa monotonista kuivaa puhetta. Kaikenlisäksi siellä on vielä tarkkailu ja syynäys, onko joka kerta kokouksissa,vai uskaltaako jäädä kotiin lepäämään. ensimmäistä kertaa on jt uskonnossa jotakin järkevää. Kokouksia ei ole.
Uskovat kristityt ovat jo Jumalan valtakunnan puolella ja läheisessä suhteessa Taivaan Isään seuraten Jeesusta. Se ei kuitenkaan mitenkään estä äänestämistä ja politiikkaan osallistumista. Politiikkahan on ihmisten yhteisten asioitten hoitamista ja äänestämällä kukin voi vaikuttaa siihen, miten asioita hoidetaan.Ihmisten muovaamat yhteisöt voivat murentua ja vaihtua toisiin, mutta eihän se sinänsä haittaa. Erilaisia yhteisöjä ja järjestöjä tehdään, jotta asioita olisi kätevämpää hoitaa järjestyksellisesti. kun jokin järjestö tai yhteisö ei ole enää riittävän hyödyllinen tms, se voi loppua. Mutta hyvän suhteen Jumalaan ei tarvitse koskaan loppua.
Jehovan todistajat tekevät poliittisista asioista turhaan ja vääristellysti jonkun pahan mörön. Oikeastaan on itsekästä vain siipeillä yhteiskunnassa ja haukkua valtiollisia järjestelmiä, joita käyttää kuitenkin hyväkseen mm. tukien muodossa. Moni Jt on työttömyyskortistossakin.
Kovin vaaleanpunaruusuista kuvaa maalailet politiikasta! Yhteisten asioiden hoitoa? Sanoisinko, että pääosin oman edun tavoittelua keinoja kaihtamatta! Edes puolueiden sisällä ei enää tiedetä, miten toimia "yhteiseksi hyväksi" Esimerkkejä on niin paljon, että jokainen miettiköön mielessään kahden viikon ajalta räikeimpiä poliittisia "asioiden hoitoja". Raamatun totuus ei ohjaa poliitikkoja vaan ihmisen itsekäs vallanhimo!
Demokraattiseen tyyliin asioitten hoito on kuitenkin usein hyvä tapa, vaikka ei täydellinen olekaan. Raamatussa kehotetaan olemaan kuuliaisia esivalloille ja esivallat valitaan länsimaissa ainakin demokraattisilla vaaleilla. Ihmisluonto on epätäydellinen ja siksi esiintyy epäkohtia. On kuitenkin tärkeää pyrkiä sopimaan asiat rauhanomaisestri ja demokraattisesti. Itsevaltius ei yleensä toimi hyvin kuten esim. Pohjois-Koreasta voi huomata.
Jt-lahkon itsevaltiutta harjoittava pomoluokka on tehnyt paljon pahoja virheitä ja niistä miljoonat ihmiset ovat kärsineet. Jt-lahkon pomoluokka ei ole selvästiukään Jumalan ohjauksessa, vaan ennemminkin se on S..tanan kätyri. Jt-lahko täyttääkin tarkkaan Väärän profeetan tuntomerkit kuten seuraava kirjoitus osoittaa: https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html
Ennenkuin Jeesus saapuu uudestaan maan päälle ja taivas laskeutuu uuden maan päälle, ihmisten on yritettävä hoitaa asiat ja sitä varten luotu poliittisia järjestelmiä, joissa ei ole itsessään mitään pahaa, vaikka Jt-lahko yrittää niitä demonisoidakin. Tietenkin sitä parempi mitä useampi poliittinen päättäjä pyrkii toimimaan Raamatun neuvojen mukaisesti. Esivaltojen puolesta voi rukoillakin. voi rukoilla ymmärrystä esivalloille. Kuuluuhan meidän olla niille alamaisiakin Raamatun mukaan. On parempi että valtiossa vallitsee demokratia kuin anarkia. Jehovan todistajat ajattelevat hyvin mustavalkoisesti ja vääristyneesti lukuisista asioista.
Jokainen+yksilö+antaa+oman+erityisen+elämäntehtävänsä+muodossa+oman+panoksensa+omalle+yhteisölleen.+Järjestön+tehtävä+on+julistaa+Raamatun+totuutta+kaikkialle+maailmaan,+kunnes+tulee+loppu.+Näin+siis+Raamatun+mukaan+ihan+sanatarkasti.
Lahko ollut 140 vuotta.
Niin, ja sen järjestelmäasioiden päätös jatkuvakestoisesti "pian" 140 vuotta, plus erinäisinä annettuina vuosilukuina.
Verensiirtokieltomurhat alkoivat 1944
Rokotuskielto oli 1931 - 1952
Room. 13 esivallat olivat taivaallisia 1929 - 1962
1935 tuli taivas täyteen, nyt on taas tilaa
1935 lanseerattiin paratiisikin
Maailmanlopun 1914 todisti pyramidin mitat. 1930 -luvulla pyramidi tunnustettiin saatanan raamatuksi
Jeesus palasi 1874 mutta myös 1914, käyden 1918 vartiotorniseurassa kehumassa lahkoa
Turusen kirja antaa myös kuvaa lahkosta, esittelee sen vartiotornisitaatein. Löytyy kirjastostasi.
Hannah Jurvansuun tutkielma vertaa lahkoaapista Puhu perustellen käyttäen Raamattua, niin, vertaa Raamattuun. Tämä löytyy netistä
Googleen hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
Enpä rupeaisi kaupittelemaan vartiotornia
Toistat taas samat lorusi - tämä olisi ilman niita arvokas ketju, josta saisi ilman sinun "paljastuksiasi" hyvää ja oikeaa tietoa Järjestöstä! Lahkot ovat lyhytikäisiä, yhden karismaattisen miehen "kyläherätyksiä", joita tulee ja menee vuosittain, Järjestö on kansainvälinen, pian yhdeksän miljoonainen vakiintunut uskonnollinen yhdyskunta.
Netin luopiosivut ovat kopioineet noita rivejä 1990-luvulta asti. Järjestön kasvu on jatkunut vahvana maailmanlaajuisesti vuodesta vuoteen!
Kannattaa tutustua julistajiin henkilökohtaisesti! Silloin ajatukset saavat oikean suunnan!
Ei hän toista.
Vartiotorni toistaa.
Lahkojohdolle se taas on kiusallista ja mainosvaltuutettu laitettu sanomaan kertoja syylliseksi.
Jos kasvu olisi jatkunut, olisi se valitettavaa värvättyjen kannalta, juuri mainosvaltuutetun loruksi toteaman sisällön takia.
Mutta Suomessa on jäsenmaksuja maksavat vähentyneet koko tämän vuosituhannen, nyt näin myös maailmanlaajuisesti.
Mitä keksit seuraavaksi? Vartiotorniseura ei ole milloinkaan kerännyt jäsenmaksuja eikä kolehtia. Sekoitatko nyt taas Järjestöä johonkin lahkoihin, joilla on esim. kymmenykset?
Kasvu on ollut valtavaa koko 1900-luvun ajan, samoin 2000-luvulla on ollut jokainen vuosi maailmanlaajuinen kasvuvuosi, paitsi ensimmäisenä koronavuonna 2020, jolloin julistajien toimintaa on rajoitettu.
Järjestöllä ei ole koskaan ollut minkäänlaista jäsenmaksua eikä kolehtia.
Näin ulkopuolisena, olen kuullut että ne lahjalaatikko-otannat voi käsittää ja mieltää jäsenmaksuiksi.
Lasten jäätelörahojen kerjääminen taas, röyhkeätä, niin siinähän painostetaan antamaan rahaa alaikäiseltä, vailla aikuista huoltajaa olevalta, kun vanhemmat ovat mökötysuhkan alaisia. Ja kerjääjä painostaa käyttäen jumalansa uhkaa apuna, on tulossa Harmageddon ...
Tuo "jäätelöraha" -uutinen löytyy nyt sitten 2558 kertaa tältä palstalta pikahaun mukaan! 5 uusintaa eilisen jälkeen! Olet aktiivinen "ulkopuolinen"!
Tutustuisit julistajiin, niin sinun ei tarvitsisi testata samoja epäluulojasi täällä - ja varmaan kaikilla muillakin palstoilla - jopa päivittäin ja toistuvasti mm. "jäätelörahoista"!
Järjestö on toiminut 140 vuotta vapaaehtoisten lahjoitusten avulla. USA:ssa moni Järjestö toimii saman vapaaehtoisen, yksittäisten henkilöiden tuella. Suomessa on eri tapoja rahoittaa esim. kirkon toimintaa. Silti Järjestö on toiminut myös Suomessa vapaaehtoisilla lahjoitukislla - ei esim. kirkollisverojen varassa!
Jos se on sinulle vaikeata ymmärtää, vieraile toki verkkopalvelusivustolla! Sielläkään ei sinulta vaadita edes kirjautumista puhumattakaan mistään kuukausimaksuista!
Ilmaisuus onkin iso etu, kun kaikki muu maksaa niin paljon nykyään. Mielestäni on aivan oikein, että lapsetkin voivat antaa pienen, vaikkapa jäätelön arvoisen lahjan halutessaan! Siitä tulee hyvä mieli!
Eihän numeroilla ole merkitystä sille että lapsi saadaan käsittämään ja uskomaan että ensinnä on pian maailmanloppu, mutta eihän sinulla hätää ole jos annat jäätelörahasi pois.
Miksei hän muuten ei saisi kysyä tähän asiallista vastausta, vaikka sitten olisikin tilasto kaikista asiasta kiinnostuneista ?
Kenellä lapsia on, tulisi näyttää niistä vartiotorneistanne ne kaikki, no, muutama riittäisi niistä maailmanlopun ennustevuosista ja sitten kysyä että: tuliko se maailmanloppu sitten kuten lahko puhui ?
Puhut ymmärtämättäsi Järjestön vastaisesti. Ensinnäkään, Raamattu ei opeta maailman loppua, vaan nykyisten poliittisten vallankäytön varassa horjuvien valtojen loppumista! Maa pysyy iäti! Ja tämän totuuden olet löytävä Raamatun lisäksi Järjestön kirjallisuudesta!
Mistä ennustevuosista oikein puhut? Itse olen lukenut kirjallisuutta ainakin 10-15 vuotta eikä ensimmäistäkään vuosilukua ole mainittu! Jos sadan vuoden takaisissa Vartiotornilehdissä on mainittu jokin vuosiluku, se on kuvastanut odotteiden innokkuutta! Ei missään tapauksessa Järjestön 2021 virallista kantaa!
Lasten mieltä ei saa kuormittaa mieliharmeilla, on parasta elää Raamatun toivossa: elämme pian ikuisesti paratiisissa!
Hyvin olet opetellut vartiotornisi, meikäläinenkin muistaa vartiotornin kuitanneen sanomisiaan innokkuutena.
Mutta miksi sinä sitten hyväksyt vartiotornin kirjoittamisen "jehovakanavan" nimissä, jos kirjoittaja on innokkuuttaan hallitsematon kakara, ja joka vastuuta välttääkseen jättää vielä allekirjoituksensa pois ?
Maallikon on vaikea tietää milloin on kysymyksessä uutta lahkoslangia, milloin kokonaan uusi oppi.
Esim. v. 1975 maailmanloppua markkinoitiin lehdyköissänne molemmilla nimillä, samassa lehdykässä esiintyi "maailmanloppu" ja "järjestelmäasioiten päätös"
Tiivistetysti pääset perille lahkosi vuosiluvuista maailmanlopun ennustevuosista Pasi Turusen kirjasta Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.
Sinä et siis tiedä että vuosi 1914 oli ensin maailmanlopun ennustevuosien (Jeesus oli palannut 1874) ja että vuoden todisti pyramidin mitat.
Kirjassa on myös valokopioita lahkosi painanteista ym. vakuudeksi.
Älä ensin kerro lahkossa että lainaat kirjastosta Turusen. Tee niin ja mieti hetki jos toinenkin
Ainakin Herätkää n:o 23 v. 1968 käytti maailmanloppua ja järjestelmäasioiten päättäjäisiä.
Ennenhän Tikkurilan lahkokonttori mainosti että heillä sai nähdä kaikkia vartiotorneja, kai se on vielä voimassa ?
Tämä alkaa nyt rönsyillä taas aika tavalla! Käytät julistajille vieraita ilmauksia jatkuvasti, vaikka tiedät niiden olevan vain omassa käytössäsi. No, minä alan jo tottua niihin, joten vahinko ei ole suuri ja asiasta saa selvää.
Mitään "slangia" kirjallisuus ei tunne. Ilmaukset on käännetty englanninkielestä hyvin tarkkaan ja harkitusti. Kaikki kirjallisuudessa julkaistut artikkelit noudattavat kansainvälistä Järjestön käännöskäytäntöä. Voit luottaa, että käännösratkaisut ovat harkittuja.
Suomen kielessä ilmaus "maailman loppu" on hieman ongelmallinen, koska Raamatun mukaan maa pysyy iäti! Järjestön suomenkielinen ilmaus "asiainjärjestelmän loppu" on taas yleiskielessä tuntematon. Vähän siisi niin kuin sinunkin ilmauksesi joidenkin sanojen osalta. Maailmallisten, poliittisten ja ei-Raamattuun perustuvien valtojen loppu olisi selvää tekstiä, mutta turhan pitkä. Siksi maailmallisen aikakauden loppu on mielestäni hyvä ja ymmärrettävä.
Maailmallisen aikakauden lopusta ei puhuttu 50 vuotta sitten. Uskoisin, että suuri osa lukijoista ymmärsi lopun ajan juuri Raamatun tavalla, maa ei häviä, ainoastaan paha järjestelmä hävitetään! Joidenkin, kuten sinun tapasi on palata vanhentuneisiin ilmaisuihin: emme 2020-luvulla puhu vuosikymmenten takaista kieltä. Siksi 1900-luvun ilmauksiin ei mielestäni voi vedota, koska aikalaiset eivät ole kertomassa, miten HE ymmärsivät artikkelien tarkoituksen.
Minulle ei ole ollut vaikeaa eläytyä esim. 1980-1990-luvun artikkeleihin - vaikka ne mennyttä aikaa ja vanhentunutta suomea toisin paikoin ilmentävätkin. Paljon hassummilta tuntuvat tuon ajan puhelimet! En lähde silti arvostelemaan tämän vuoden malleja 1978 Tekniikan Maailman testiartikkeleiden perusteella. Tuskin sinäkään. Elämme täysin erilaisessa maailmassa kuin 1970-luvulla. Eikö näin ole?
Raamattu sen sijaan on sama eilen, tänään ja huomenna.
En käsitä, miksi tyrkytät suomalaisen lähetysteologin tuotantoa täällä! Turusella on omat syynsä kärjistää nimen omaan Järjestöhistoriaa. Pitää muistaa, ettei hänellä ole 140 vuoden kokemusta uskonnollisen yhdyskunnan vaiheista! Kohulehdet elävät skandaaleista, mutta harva niitä arvostaa.
Vartiotornisi on puhunut maailmanlopusta lähes satakunta ensimmäistä vuottaan, sanoo itseään jehovakanavaksi ja määrää mainosvaltuutettunsa kieltämään omaa historiaansa, näemmä.
Järjestelmäasiapäätös on nimenomaan slangisana, se ei itsessään ilmoita sitä merkitystä jonka sille annoit eikä sitä tunne kuin yhteisösi, vartiotornikuluttajat. Mutta sekin slangisana on ilmoitettu täällä vanhentuneeksi ja uudella korvatuksi. Ja sen termin päättäjäiset jäivät siis pitämättä.
Hän on oikeassa. Turusen kirjassa ei ole yhtään virhettä ja se tiivistää lahkohistorian kuten se on luettavissa vartiotorneista, olettaen siis ettei ole niitä repinyt kuten vartiotorniseura käski.
Hän on myös osuvasti lausunut uskontotuottajasi innokkuuttaansa hallitsemattomaksi kakaraksi, joka siis myös sinulla valehteluttaa itselleen tuloja elokuvatuottamokiinteistön rakennuttamiskuluihin, ja samalla ohjaa sinua neuvomaan värvättyjään ettei mitään kannata rakentaa kun kerran loppu on pian, lue vaikka vartiotornista
Hohoho...ijjjjaaaaaaa. Olisiko järrrrrkevää sitä sun tätä. Hohoh. Olisikohan ihan järrrrrkevää vaikka ihan vaan unohtaa kaikki SITOUMUKSET kaikenmaailman järjestelmiin ja keskittyä vaihteeksi ihan vaikka vaan ELÄMÄÄN ja ELÄÄ sitä. Ja lopettaa kaikki ihme hyysäämiset ja hösäämiset ja hössötykset ym. värväykset. HohoHOH
Niin, todistajaa voi auttaa toimittamalla hänen postiluukkuunsa valokopioita vartiotornien eri maailmanlopun ennustevuosista, sellaista kumotuista opeista, jotka lahkojohto vaatii värvättynsä nykyään kieltämään.
Nuoret todistajat eivät ole perillä lahkonsa historiasta.
Lahkonsa historia järisyttää, saa silmiä aukenemaan
Järjestö on varsin vakiintunut, kansainvälinen uskonnollinen yhdyskunta, joka ei siis ole "lahko". Raamattu opettaa keskittymään tulevaisuuteen, niihin suuriin siunauksiin, jotka Jumala on valmistanut kansalleen! Julistajien määrän valtava kasvu kertoo toiminnan siunauksellisuudesta!
Lahkon kasvu on ollut organisointikysymys.
Värvätyksi tullut painostetaan katkaisemaan ihmissuhteet ulkopuolisiin, ja lahkon ruvetessa uhkaamaan erottamisella on menettämässä ainoat ja kaikki ihmissuhteensa.
Vartiotornikaupusteluun painostetaan, kaupustelematon joutuu luokkaan ei-suotava seura.
Koska kaikista ei kuitenkaan ole vastaanottamaan niitä totuuksia vastaan mitä oven avaajalta saattaa kuulla, taikka ei ole valehtelemaan päin naamaa heti ensi kohtaamisella vaikka lahkon etu sitä kuinka vaatisi, on tuo toimettomien ryhmä olemassa
Tulevaisuudesta lahko on aina puhunut, ja sieltä tarjonnut ensi sijassa vain maailmanloppua.
Ja juuri siksi on lahkohistoria tärkeä, havaita mitä lahko tarjoaa, mistä se ei pääse irti eikä keksi muuta.
Vuosiluvuille annetut Harmageddonit osoittavat 5 Moos 18:20-22 mukaisesti väärän profeetan, ja Raamatun käsky tässä kohdassa on: älä pelkää häntä
Ilm 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen väärälle profeetalle: ikuisuus tulimeressä
Menneisyys paljastaa, että Jeesuskin on palannut kahdesti, 1874 ja 1914, näkymättömänä kumpikin paluu. Tällaista uskontoa on tuottanut
vartiotorniseura oy
Matteus 24:29, 30
kertoo että Jeesus palaa näkyvästi ja että ihmiset reagoivat Jeesuksen paluuseen
1914 oli tosiaan vartiotornissa ennen vuotta 1914 maailmanlopun vuosi.
Että semmoinen muutos. Maailmanlopusta, pyramidimitoin vahvistettuna, Jeesuksen paluuksi
Kuten sinulle tuossa edellä kerrottiin, sana "maailman loppu" ei ole tämän päivän kielikuva, vaan kirjallisuudessa käyteteään Raamatun mukaista ilmausta maailmallisen aikakauden päättyminen, joka kuvaa Raamatun tarkoittamaa pahan poistamista maan päältä. Itse maa pysyy iäti!
Jokainen vuosi Jeesuksen maan päällä elämisen jälkeen on ollut mahdollinen aikakauden muuttumisen vuosi. Kirjallisuudessa ei mainita vuosilukuja, koska Jeesus on sanonut, ettei tarkkaa hetkeä tiedä kukaan muu paitsi Isä. 1800-luvun ja 1900-luvun alun käytännöt eivät vertaudu mitenkään 2020-luvun ilmaisuihin. Ei raamatullisessa eikä esim. teknillisessä kirjallisuudessa. Kieli on muuttunut niin paljon kuin maailmakin.
Raamattu on sama eilen, tänään ja huomenna! Keskity Raamattuun!
Mutta onko paluuvuosi kuranttia oppia edelleenkin ?
Eikös vartiotorni ole puhunut myös paluusta 1918, mikä taas on nykyäänkin ollut Jeesuksen käyntivuosi vartiotorniseurassa lahkoa kehumassa ?
Ja kirjassa Lapset Rutherford sanoi ahdistuksen alkaneen 1914 ja kasvaneen joka vuosi, onko tämä voimassa tai minä vuonna tapahtui muutos ?
Tuo on vanhanaikaista toimintaa, uudet toimintamallit tuottavat tehokkaampia tuloksia.
Todistajia on kielletty puhumasta.
On paljon lahkossa, mistä todistaja ei saa puhua
"Kuten sinulle tuossa edellä kerrottiin, sana "maailman loppu" ei ole tämän päivän kielikuva, vaan kirjallisuudessa käyteteään Raamatun mukaista ilmausta maailmallisen aikakauden päättyminen, joka kuvaa Raamatun tarkoittamaa pahan poistamista maan päältä. Itse maa pysyy iäti!"
Raamatun ohi lukemisessa otetaan kuvaannollisena tai selitellään epämieluisat kohdat. Sinä harrastat tuossa Raamatun ohi lukemista. Raamatussa kuitenkin sanotaan ihan selvästi mm.
2. Piet. 3:10 Herran päivä tulee kuin varas. Sinä päivänä taivaat katoavat jylisten, taivaankappaleet palavat ja hajoavat.
Hepr. 1:10 Ja myös näin: -- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat. 11 Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate, 12 sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate
Luuk. 21:33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Luin ihan Saarnaajan 1:4 kohdalta - ohittamatta - ja siinä sanotaan, että ”maa pysyy iäti”.(HUOM! myös kirkkoraamattu 1933/38)
Tämäkö on mielestäsi jopa ristiriidassa mainitsemiesi Raamatun kohtien kanssa, joiden mukaan ”alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat”?(2. Pietarin kirje 3:10, KR-1933/38)
Raamatussa sanaa ”maa” käytetään kirjaimellisessa merkityksessä maapallosta.
Maa tarkoittaa sen sijasta kuvaannollisessa merkityksessä ihmisiä, jotka sen päällä asuvat (1. Mooseksen kirja 1:1; 11:1). ”Maan” tuhoutuminen, josta puhutaan 2. Pietarin kirjeen 3:10:ssä, ei tarkoita maapallon palamista vaan ”jumalattomien ihmisten” tuhoa (2. Pietarin kirje 3:7).
Tämä kaikki kiteytyy modernissa ilmaisussa "maailmallisen aikakauden päättyminen". Siinä jumalattomia harrastavat epäraamatulliset teot ja vastuulliset saatetaan tuomiolle. Tämä oli se "maailman loppu", josta maa puhui 1800- ia 1900-luvun alussa.
Ymmärsitkö nyt?
Mistä sinä sen tiedät, mitä joku muinainen kirjoittaja on tarkoittanut maalla? Oppineetkaan eivät sitä osaa sanoa, vaan asiasta on erilaisia tulkintoja.
Raamatussa on kohtia, jotka viittaavat maan pysymiseen, ja kohtia, jotka viittaavat maan tuhoutumiseen. Eikä tämä ole suinkaan ainoa asia, jossa Raamattuun on päätynyt eri suuntiin vetävää materiaalia. Näiden pohjalta saadaan sitten erilaisia tulkintoja ja "kokonaisuuksia" sen mukaan, mitä halutaan painottaa tai selitellä pois.
Niinhän vartiotorni on myös kirjoittanut että pakanain ajat päättyivät 1914.
Keskuudessamme ei siis olisi esim. vartiotorniuskonnoitsijoita, vaan vain kristittyjä.
Miksi sinulle on ongelma oman pyhän lehdykkäsi maailmanloppu ?
Kun mitään ei tapahtunut, miksi sitä ruveta selittelemään.
Ethän ravintolassakaan, jos saat pohjaan poltetun annoksen, jää kuuntelemaan selityksiä, vaan menet toiseen ravintolaan
Vaihda sinäkin kristittyyn uskontokuntaan
Ja muista, selitykset on kuin persereikä, jokaisella on omansa mutta haju on sama
Hallintoelimen jäsenet ovat niin pyhiä, ettei heillä ole edes prsreikää. Sen sijaan he ovat prsreikiä.
No, no. Koko laulun ymmärtääkseen ei riitä pari sanaa värssyn alusta eikä sävelmän analysointiin - tai edes tunnistamiseen - pari ensimmäistä säveltä!
- mieti maamme-laulua - montako säveltä vähintään pitää kuulla, että tunnistat sävelkulun?
- riittääkö yksi lause tai edes säe runon sanoman sisäistämiseen?
- voitko arvata maamme-laulun tarkoituksen, vaikket tuntisi koko sävellystä tai osaisi suomea tai viroa tai ruotsia? Esim. kultajuhlissa?
Raamatun ymmärtämiseen pitää hallita kokonaisuuksia.
Kokonaisuus muodostuu osista.
Hannah Jurvansuun tutkielma, lahkoaapinen puhu perustellen, on verrattu Raamattuun.
Löytyy netistä
Googlella. Hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
Tutkielma on selkeä. Sisällysluettelosta voit heti klikata kiinnostavimman tai askarruttavimman kohdan.
Ollaksesi kriittinen voit varata Raamatun käsille ja verrata. Toki on netissäkin Raamattu, jos tuntuu mukavammalta
Onneksi olemme Raamatun totuuksia kunnioittavia luomakunnan jäseniä! Pääsemme kyllä eteenpäin myös yhteisillä alueilla, Raamattu on laaja ja Jumala salattu, joten yrittäkäämme parastamme!
Kokonaisuus muodostuu osista. Totta puhut. Luomakunnan järjestys on Jumalan käsialaa, kaikkalla. Ihminen lankeaa tämän valtavan viisauden edessä näkemään pelkkiä puita metsän sijasta - puhumatta Raamatun lukuisista toisiinsa nivoutuvista jakeista, luvuista ja kirjoista - Jumalan ilmoituksesta luomakunnalleen! Siitä ei pidä poimia nokareita sieltä täältä, vaan kuunnella sävelmän tavoin laulu alusta loppuun - viimeiseen sanaan asti! Mitään ei saa lisätä eikä mitään ottaa pois! Varmaan tiedät tunteen, kun kanssasisar/veli mukailee tuttua sävelmää. Se ei useinkaan toimi - Raamatun osalta se on ankarasti kiellettyä!
Opiskelijat tekevät harjoitustöitään - en tunne mainitsemaasi Jurvansuuta. Sen sijaan kirjallisuus vaatii vuosien työn, on luotava alkuperäinen englanninkielinen laitos ja toimitettava siitä kaikki eri kieliversiot. En halua vähätellä opiskelijoiden töitä, mutta ensimmäiset kirjalliset harjoitukset tuntuvat ainakin itsestä ansiokkailta. Jokaisesta annetusta aiheesta on varmasti sanottavaa.
Eikä kirjoittaja näköjänsäkään vaadi hänen, Jurvansuun, tuntemista mutta on antanut linkin lukemista ja keskustelua varten
Teos on kirjoitettu yleiskielellä kiinnostuneen ymmärrettäväksi, ja lahkokirjan virheet todettaviksi ja kauhisteltaviksi - mitä muuta voi sanoa Raamatun väärinkäytön toteamisesta.
Suosittelisin ensin tutustumista alkuperäisteokseen, vaikka suomi-kieliversioon. Varmaankin tiedät, että Järjestön kirjallisuudesta on tehty englanninkielisessä maailmassa valtava määrä erilaisia "tutkielmia". Valitettavasti monien niiden tarkoituksena on "löytää" virheitä.
Kuten edellä tässä ketjussa on mainittu, taisin itsekin viitata, netissä pyörii vuodesta toiseen samat 1990-luvulla julkaistut luopiotarinat, joista tässäkin ketjussa on "paljastettu" reilu puoli tusinaa. Sama mylly jauhaa tyhjää niin, että kivet lonksuu.
Kansainvälisesti toistakymmentä miljoonaa julistajaa ja kiinnostunutta ovat lukeneet ko. kirjaa ja moni heistä on käyttänyt sitä vuodesta 1987 - pian 35 vuotta! - julistustyön apuna. Raamatun rinnalla ilmeisen kätevä hakuteos - julistajat osaavat kertoa aiheesta enemmän!
"Luomakunnan järjestys on Jumalan käsialaa, kaikkalla."
Vai niin. Mitä esimerkiksi loiseläimet, petoeläimet, tuhohyönteiset, taudinaiheuttajat ja myrkkykasvit kertovat Jumalasta?
Luonnossa jokainen luomakunnan jäsen on tärkeä. Ihmisellä on enemmän mikrobeja kehossaan kuin omia soluja! Elämme mitä sopusointuisinta symbioosia lukuisien "loiseläimien" kanssa, myrkkykasvit ovat monien lääkkeiden raaka-aineita. Luomakunnassa ei ole mitään turhaa tai absoluuttisen vahingollista. Ihminen voi kokea esim. hyttyset kesäaikana riesana, mutta oikeita herkkupaloja ne ovat esim. linnuille!
Ikävää on, että ihminen on valinnoillaan ja "viisaudellaan" järkyttänyt luomakunnan järjestystä. Voidaan kai sanoa, että ihmisellä on mahdollisuus valita edelleen - muistathan, Adamin ja Eevan. Osaisimmeko tehdä nyt viisaampia valintoja?
Emme, jos emme tunne Raamattua!
Lienetkin jo elänyt symbioosissa aivoja syövän ameeban kanssa?
"löytää virheitä" ?
Tietenkin. Mitä muuta varten tutkiakaan
Niin ovat todistajatkin tutkineet Turusen kirjaa, ja nyt onkin niin, että yhtään virhettä ei ole löydetty.
Mutta ei ole Jurvansuunkaan teoksesta täällä (eikä muuallakaan) tuotu esille virheväittämiä.
Et sinäkään.
Ja niin suurelle ihmismäärälle vielä lahkojohto antanut virheiden täyttämän kirjan, Raamatusta
Höpsistä! Luojamme on siunannut meitä tänä vuonna elämän pikkuisilla kapellimestareilla, mRNA-rokotteilla - sen kanssa teemme tuttavuutta pian!
Ei kaiketi missään ihmisyhteisössä vältytä virheiltä, vaikka kovasti ponnistellaankin! Silti en näe kovinkaan järkevänä toimintana esitellä Järjestön ulkopuolisena henkilönä "löydettyjä" virheitä - tai sellaisiksi kuviteltuja. Usein on kysymys eri tavoista ilmaista jokin asia. Tuossa edellä mainittuja rokotteitakin on maailmalla käytössä jo puolisen tusinaa erilaista - olen varma, että eri kehittäjien välillä on ristivetoa eri ratkaisuiden etevämmyydestä - hyvien tapojen mukaista ei ole kuitenkaan mustamaalata toisen lääketehtaan rokotteita, vaikka se omasta valmisteesta poikkeaisikin. Pääasia on, että rokote suojaa ihmiskuntaa koronaviruksen aiheuttamilta sairauksilta!
Järjestön kirjallisuus on varsin laajalle levinnyttä - virheitäkin on 140 vuoden aikana löytynyt ja ne on pyritty korjaamaan painos painokselta sekä kieliasua huolitellaan jatkuvasti.
Raamatun opetusten levittäminen kaikkialle asuttuun maahan on tehtävä, joka on kesken. Ja kaikillehan keskeneräisen työn sivusta katsominen ei sovi. Työ tehdään valmiiksi ja väkeen mahtuu vielä monta tunnollista ja ahkeraa!
Löydetyt virheet Jurvansuu asettaa rinnakkain Raamatun jakeen kanssa.
Rokotteista tehdään tutkimus koehenkilöillä, tulos, monelleko prosentille kehittyi vasta-aineita, on sinänsä yksiselitteinen ja tarjoaa mahdollisuuden vertailuun.
Yksiselitteinen on lahkon raamattuväärennös taas siinä mielessä että kaikki asiantuntijat ovat samaa mieltä.
Poikkeus on BeDuhn.
Mutta, toisaalta, miksi hän on lausunnon vartiotorniseuralle kirjoittanut.
Ja toisaalta on muistettava että USA on vapaa maa.
Lausunnon voit kirjoittaa sinäkin ja vielä kirjoittaa laskun, tehdystä toimeksiannosta.
Mutta jos palataan Jurvansuuhun, niin hänen työnsä on helppo arvostella,
avaa tutkimuksen netissä
Googleen hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
Ja varaa Raamatun (ei UM-pamflettia) ja on valmis vertailemaan
Kuule, voit valita ihan minkä tahansa Raamatun käännöksen - Uuden Maailman, Raamattu kansalle, Kirkkoraamattu 33/38, Kr 1992 jne. suomeksi käännettyjä Raamattuja löytyy useita. Kun verrataan mitä tahansa kahta eri käännöstä keskenään, pieniä käännösratkaisujen eroja löytyy läpi Raamatun. En tiedä mitä tarkoitat UM-pamfletilla - jos pilkkaat Uuden Maailman käännöstä pamfletiksi, et tiedä, mistä puhut.
Pamfletilla tarkoitetaan pienimuotoista irtolehtipainosta, kuten lentolehtistä, jonka sanoma on kriittinen tai poleeminen. Siis esim. poliittinen kannanotto tai propagandan levittämiseen tarkoitettu 1-muutamasivuinen julkinen kirjoitus.
Käännöksissä on eroja, opetuksissa ei. Tekstit ovat vakiintuneet jo satoja vuosia sitten.
Raamattu ei ole mitenkään pienimuotoinen - pikemminkin laaja pyhien kirjoitusten kirjakokoelma, jonka sisältö on maailman tarkimmin kirjoitettu, käännetty, tutkittu ja eniten painettu julkaisu koko maailmassa! Esim. KR1992 ja UM ovat kirjojen ja lukujen sekä jakeiden määrän ja järjestyksen suhteen lähes identtiset. Sivuja on lähes täsmälleen sama määrä tekstikoosta hieman riippuen.
Kuitenkin esim. KR 33/38 ja KR1992 poikkeavat tekstiltään toisistaan lähes joka kohdassa. Silti alkuperäinen Jumalan ilmoitus välittyy.
Oletko muuten vielä lukenut Raamattua?
Kuinka sinä tiedät vähätellä Raamattuväärennöksesi väärennöksiä ?
Vaikka asiantuntijat ovat eri mieltä
Sinun, nimenomaan sinun tulee tutustua Jurvansuun valmiiseen esitykseen.
Mieltä kiinnitti tässä ketjussa edellä
BeDuhn, onko hän kehunut UM:ää ?
Ja muistutetaan kysyä että miksi hän vartiotorniseuralle ?
Ja että kun USA on vapaa maa, saa lausunnon kirjoittaa. Saa kirjoittaa laskunkin vielä, toimeksianto kun on täytetty.
Katsohan, Raamatun Uuden Maailman käännös on ollut käytössä yli 70 vuotta. Sitä on luettu miljoonissa ja miljoonissa tutkisteluissa päivittäin. Kymmenet miljoonat Raamatun lukijat ovat lukeneet Uuden Maailman käännöksen eri kieliversioita ympäri maailman!
Alkuperäisestä laitoksesta on otettu uusia, tarkennettuja painoksia, viimeksi muutama vuosi sitten.
Miksi siis sinä puhut edelleen jostakin "väärennöksistä"? Satasen setelin voi kai väärentää, mutta ei Raamattua! Sitä paitsi ei kai väärennettyyn sataseenkaan tekstejä tai numeroita muutella?
Mitä siis tarkoitat tällä "väärennös" -väitteelläsi?
Eihän se väärennöstä poista, että siitä valmistetaan monta kappaletta.
Raamatun alkukielien osalta olemme oppineiden lausuntojen varassa.
James Penton oli todistaja, joka opetteli Raamatun alkukieliä, joutui toteamaan vartiotorniseuran väärennökset ja niin hänen täytyi jättää lahko.
Yksi raapaisu lahkosi Raamatun väärentämiseen paljastuu Turusen kirjasta, hän on koonnut asiantuntijalausuntoja.
Tosiaan, vartiotorni käyttää BeDuhnin nimeä.
Mutta sen käyttö on näemmä kielletty mainosvaltuutetulta.
Miksi hän kirjoittanut ?
Netissä on lausuntonsa analyysi. Samoja kikkoja havaittu kuin vartiotornissa, lausunto on salaava, peittävä, konstein
Kiitos hänelle joka otti asian esille
Käsittääkseni väärennöksellä tarkoitetaan esim. tuoteväärennöstä, vaikka farkkuja, jotka ovat viimeistä piirtoa myöten identtiset alkuperäisen tuotteen kanssa. Tai iPhoneja, joista ei voi päältä päin tietää kumpi on aito.
Raamatun Uuden Maailman käännös on vakiintunut Raamatun käännös, joka perustuu American Standard -käännökseen. Kumpikaan ei ole "alkuperäisteos" - kuten ei muuten ole mikään muukaan Raamatun käännös.
Jos väität jotakin Raamatun käännöstä "väärennökseksi", olisin kiinnostunut, mihin teokseen vertaat - mikä on mielestäsi "aito"?
Raha on tyypillinen väärennettävä - voit helposti verrata aitoon. Väärennöksessä muoto, tekstit ja numerot pyritään käsittääkseni säilyttämään mahdollisimman alkuperäisinä. Miten laaja kirjasto - Raamattu "väärennetään"?
Jos et ymmärrä mitä Raamatun väärennöksellä tarkoitetaan, et voi osallistua siitä keskustelemaankaan.
Mutta ei sitä poista väärennöksen kehuminenkaan.
Tuota ihmettelen, että tuollaisella toiminnalla voisi uskoa minkään jumalan itsensä pelastavan.
Edellä on mainittu James Penton. Vilkaisin googlella, hänestä tulee vastauksia, ja eronnut todistajahan hän on, juuri raamattuväärennöksen todettuaan
Aito ja alkuperäinen Raamatun Uuden Maailman käännös ei ole mikä tahansa Raamatun käännös. Uuden maailman käännöstä on painettu yli 238 miljoonaa kappaletta (lokakuu 2020). Raamattu on käännetty kokonaan 193 kielelle ja kaksi laitosta on saatavilla myös sokeiden pistekirjoituksella.
Raamatun Uuden Maailman käännös on ollut päivittäisessä käytössä yli 60 vuotta - Vuonna 2021 Raamatun Uuden Maailman käännöstä lukevat miljoonat kiinnostuneet ympäri maailmaa!
Suomalainen kieliversio vuonna 1975
Kristillisten kreikkalaisten kirjoitusten Uuden maailman käännös valmistui suomeksi 1975. Koko Uuden maailman käännös valmistui vuonna 1995. Siinä myös kreikkalaisten kirjoitusten käännös oli tarkastettu. Loppuvuonna 2018 julkaistiin englanninkieliseen 2013 tarkistettuun käänökseen perustuva suomalainen kieliversio.
Työtä on tehty yhtäjaksoisesti niin käännös- kuin kieliversioidenkin parissa lakkaamatta. Yli 200 kielellä!
Suosittelen tutustumista Raamattuun!
Siinä UM:ssä on vartiotorniseuran logo. Sen johtajisto on kansakoulupohjalla.
Oikeudenkäynnissä Skotlannissa lahkon kääntäjänä esiintynyt edustaja tunnusti, että ei osaa Raamatun alkukieliä.
Tuo kohta oikeudenkäyntipöytäkirjasta on valokopiona Turusen kirjassa.
Vartiotorniseura painaa UM:stä eri painoksia ja sitten on vartiotorni kaupustelijoiden pakko ostaa niitä
Mutta raamattuväärennösten pakkomyynti ei ole ainoa tulolähde kirjapainolle.
Se kerjää lasten jäätelörahat myös. Kehottaa lasten vanhempia avuksi lasten manipulointiin
Nyt ei ole aika murjottaa! Vaan kiittää kaikkivaltiasta ihanasta keväästä! Pian saamme rokotuksia niin, että jokainen annos on askel kohti koronavapaata kevättä! Se merkitsee myös kokoontumisten jatkamista normaaliin tapaan!
Tuossa edellä joku mutrusuu ei nyt halua nähdä aurinkoa vaan mutisee ja vetää säkkiä syvemmälle päähänsä! Olisiko aika lähteä lenkille?
Parempaa mieltä kaikille Raamatun luvun lomaan!
Kartat ajattelua lenkkeinesi, ehkä ei olekaan yllätys että vartiotorni vaatii jättämään itsenäisen ajattelun
Turusen kirjasta löytää tarkan sitaatin kuin myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.
Entä jos olisit voinut vastata keskustelukumppanillesi että vartiotorniuskonto on rehellinen ja avoin uskonto, katsokaamme yhdessä onko väärinkäsityksiä jotka voimme oikaista ?
Bussille lähtemisen sijaan lähditkin lenkille mutta eikös nyt uhkaa mökötys, kun et kirjoittanut varmistautuneesi että lenkki on valmistettu verta käyttämättä ?
1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään"
-siis myös veriruokia, sanoi Jeesus
Huh huh - olisikohan aika palata aiheeseen? Viikossa tämä ketju on ratkennut taas luopiokierteeseen, lihakauppoihin, turusiin, jäätelörahoihin ym.
On vaikea ymmärtää, miksi jokaiseen järkevästi polveilevaan ketjuun on aina tuupattava väsähtäneitä luopioviisasteluita.
Kristikunta kaipaa perusasioita, siksi Raamattu palvelee nykyihmistä parhaimmillaan. Olemme viisastelleet jo tarpeeksi, Raamatun sana virvoittaa ja saa ajatukset Jumalan tahdon mukaisiksi! Sielunvihollinen etsii vain turhaa riitaa.
Tässä olisi perusasiaa että yksilöisit ja oikaisisit perustellen.
Mutta näytät olevan väärässä, taiteilevan teokraattisen sodankäyntivalehtelun kanssa.
Kun lahkosi määrää kieltämään Jeesuksen, tekee se värvätyistään sielunvihollisen ruokaa.
Lahkosi ei lähde muulle tielle mököttämisistään kunnes se kutistuu lopuilleen.
Hakekaa seuranne kristillisistä piireistä.
Saat sinäkin syödä lenkkisi huoletta 1 Korintt. 10:25 valtuuttamana
- ja kiitos sinulle joka edellä muistutit tuosta yksiselitteisestä jakeesta
Käytät "lahko" -nimitystä mielestäni väärin. Taisin jo edellä selventääkin, että Järjestö on virallinen nimitys ja "lahko" -sanaa käytetään pilkkaavassa merkityksessä "kyläherätyksistä", jotka ovat paikallisia, pieniä ja lyhytikäisiä, emäkirkostaan ovet paukkuen irtaantuneita järjestäytymättömiä joukkioita.
Yhdeksänmiljoonainen, kansainvälinen, 140 vuotta toiminut itsenäinen uskonnollinen yhdyskunta ei voi olla "lahko". Mikä olisi esim. Suomessa tai Venäjällä se emäkirkko, josta maalailemasi "lahko" olisi eriytytnyt?
Järjestö on täysin ainutlaatuinen, itsenäinen ja vakiintunut uskonnollinen yhdyskunta. Sillä ei ole emäkirkkoa.
Ei se nyt niin ainutlaatuinen ole.
Mielenhallintaa käytetään muuallakin.
Toki murhaaminen verensiirtokiellolla on ainoalaatuista.
Etpä tietänyt että lahkosi emolahko oli raamatuntutkijat, Russell perustajana.
Jehovantodistajat perustettiin vasta 1930 -luvulla kun raamatuntutkijat eivät alistuneet muutoksiin, esim. poistamiseen raamatullisen vanhinten valinnan seurakuntalaisten äänestyksellä
Edellä ketjussa oleva kirjoittaja on oikeassa sanoessaan että lahkon raamatunkääntäjänä esiintynyt edustaja on oikeudenkäynnissä tunnustanut että ei osaa Raamatun alkukieliä.
Ja entinen todistaja James Penton opiskeli Raamatun alkukieliä ja joutui toteamaan lahkon väärentäneet Raamatun ja niin hänen piti jättää lahko. James Penton antaa googlella paljon silmäiltävää
Esimerkiksi raamatullisen kirjallisuuden julkaisijana ainutlaatuinen Järjestö ei tietääkseni ole kertonut niiden asiantuntijakääntäjien tai muiden käännöstyöhön osallistuneiden henkilölliisyyksiä, joten minkä lahkon raamatunkääntäjänä esiintyneestä edustajasta oikein puhut?
Tämä ketju pitäytyy keskustelun otsikossa mainittuun uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Yksittäisen luopion mielipiteet eivät ole puolueettomia arvioita. Tutustuhan julistajiin! Saat ensi käden tietoa Raamatusta ja voit itse osallistua tutkisteluihin!
Jos saan ulkopuolisena auttaa, oikeudenkäynti oli Skotlannissa 1954 (ns. Jehovantodistajat)
Franz kertoi oikeudelle tarkistaneensa käännöksen tarkkuuden.
Kun häntä sitten pyydettiin kääntämään Raamatun jae hepreaksi, tunnusti hän osaamattomuutensa.
Tästähän on Turunen ottanut kirjaansa laajemmin, yksityiskohtaisemmin, ei kun tutustumaan
Vaikka lahkojohto on pyrkinyt salaamaan "mestarinsa" käännöstyössä, se ei tarkoita etteikö Jehova olisi saattanut asiaa yleisemmin tiedoksi
Mietihän vielä vähäsen! Kuvitteletko, että Järjestön hallinto ehtisi puuttua käännösosastojen tai eri maiden haaratoimistojen valtaviin käännösprojekteihin? Jo pelkät englanninkieliset alkuperäisteokset, joihin satojen eri maiden kieliversiot perustuvat, vaativat satojen jopa tuhansien alan osaajien asiantuntemusta - Järjestön tapauksessa kysymyksessä on hyvinkin kaksi kertaa Suomen kokoinen väkimäärä, jotka hyödyntävät kansainvälisesti eri kieliversioita päivittäisessä julistustyössään!
R-kioskissa ja lahkoissa yksi ihminen tekee kaiken siivouksesta hallintoon - niin ei toimita kansainvälisessä yhdeksänmiljoonaisessa uskonnollisessa yhdyskunnassa!
Näemme naapurissa venäjällä, kuinka hyvin rautaisella otteella voi kansan yhtenäistää.
Mestari presidentiksi.
Hienoa, että viimein pääsimme takaisin aiheeseen - politiikka ja kristityt! Poliittinen ääreistyminen kahdeksi viholliseksi ei ole ainoastaan itänaapurimme arkea. Toinen takavuosien entinen suurvalta lännessä, valtamerten takana, kärsii myös somedemokratiasta - yhteiskunnallisesta vastakkainasetelmasta.
Politiikkaan sekaantuminen on lähtökohtaisesti vierasta kristityille. Poliittisen teatterin ulkopuolelle pyrkii yhä useampi entisistä poliitikoistakin! Oman edun tavoittelu ja paitsi keskenään, myös sisäisesti vereslihalla elävät riitaisat puolueet kuluttavat myös vanhurskaiden voimia.
Ratkaisu on Raamatussa, Jumalan ilmoituksessa luomakunnalleen. Mikään ihmisten keksimä asiainjärjestelmä ei kestä enää kauan! Ihmisenkin voimat ovat vähissä, harhapoluilla hortoilu saa nyt loppua! Raamatussa on tiekartta ja oikeat askelmerkit! Viimeiset voimat on kohdistettava järkevästi, Jumalan Valtakunnan rakennustyöhön!
Lahkosi tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän.
Sen monet ja moninaiset maailmanlopun ennustevuodet ovatohimenneitä, jääneet
5 Moos. 18:20-22 osoittavaksi todisteeksi
On siunattua, että saamme Pohjoismaissa harjoittaa vapaasti uskonnollista toimintaa! Tuossa edellä puheena olleessa "itänaapurissamme" Raamatun ennustukset toteutuvat - kristittyjä painetaan maan rakoon!
Ihmisvetoiset yhteiskuntajärjestelmät pettävät toinen toisensa jälkeen. Monet kokelut ovat jo unohtuneetkin, vaikka näistä maailmanparannusprojektien aloituksista ei aikaa ole kulunut tuskin sataa vuotta!
Raamattu on antanut viisautta ja voimaa sekä lohdutusta niin, että olemme edelleen vielä ihmiskuntana olemassa. Nyt on korkea aika tehdä oikeita valintoja - valitkaamme Raamatun mukainen elämä - Jumalan tahdon mukainen vanhurskas elämä!
Itänaapurissa on kristillisiä kirkkoja.
Lahko taas on siellä syyllistynyt maan lakien rikkomiseen.
Lain kanssa kahnaamisesta on syntynyt niitä vaikeuksia mitä siitä tiedetäänkin syntyvän
Pohjoismaisessa länsinaapurissamme oli vartiotorniseuralle vastenmielistä maksaa lakimääräisiä työeläkemaksuja maahan perustetun haaratoimiston toiminnasta.
Valitukseensa maksuperinnästä he tekaisivat haarakonttorista luostarin
Annettaisiinko Järjestöorganisaation niin itä- kuin länsinaapureissamme hoitaa hallinnolliset asiat. Käsittääkseni niihinkään meillä tavallisilla ihmisillä ei ole mitään lisättävää tai pois otettavaa. Järjestön hoito on hyvissä, kokeneissa käsissä kaikkialla maailmassa!
Intiassa kansa kerääntyy kaduille - jopa Ruotsista tuttu teini on vedetty mukaan mellakoihin polttamalla kuvia ilmastoaktivistista - Venäjällä kuohuu oppositiojohtajan myrkytysskandaalin alkuunpanemissa mielenosoituksissa suurimmissa kaupungeissa - USAssa kongressirakennus päästetään huligaanien sirkushuvien tantereeksi - edes ihmishengiltä ei säästytä näissä lopun ajan selvissä merkeissä!
Lopun aikana ihmiset ovat pöyhkeitä ja itsekkäitä, enemmän nautintoja kuin Jumalaa rakastavia sekä haluttomia sopimukseen! Raamatun jokainen ennustus on tähän mennessä toteutunut - voisivatko Raamatun sanat nykymenosta olla osuvampia?
Some on näiden ilmiöiden katalysaattori - kunnioittamattomuuden ilmapiirin voi silloin tällöin aistia jopa näillä uskonnollisen yhdyskunnan keskustelupalstojen riitaa haastavissa kommenteissa. Niihin ei ole mitään todellista aihetta. Elämme lopun aikoja!
Mitä se sitten kertoo järjestöorganisaatiostasi, että se tuntee rauhaansa häirittävän jos sen salaamat asiat otetaan puheeksi.
Miksi sitten sellaista palvelet.
Miltä tuntuisi voida vastata että lahkomme on rehellinen ja avoin ?
Kerro mitä taloustapahtumia tai tilieriä haluat tarkastella niin toimitan nähtäväksi.
Näytät taas siirtyvän niihin maailmanlopun tunnelmiin, joita vanhat vartiotornit on niin pullollaan että kehumasi järjestö on määrännyt niitä revittäväksi. Vaikka ne on annettu jehoovan nimissä, jehovakanavana.
Minkälaisena pidät jehovaasi, jos se kanavalleen suoltaa tavaraa, jonka kohta määrää repimään ?
Aikamoista jupinaa pidät synkässä yksinpuhelussasi! Jos tuntisit yhdenkin julistajan henkliökohtaisesti, kaikki epäluulosi häviäisivät! Oletko pettynyt omaan seurakuntaasi aikoinasi vai heijasteleeko katkeruutesi uskonnollisuutta kohtaan (lahkojutut) lapsuuden kokemuksia? Muista, että aikuisena voi aloittaa Raamatun tutkistelun ja ymmärtää asiat aikuisen silmin! Moni aiemmin huonoja kokemuksia esim. kirkon toiminnoista saanut on löytänyt Raamatun totuuden aikuisiässä! Älä siis luovuta, vaikka menneisyydessä olisi huonojakin seurakuntakokemuksia!
Konsti tuokin värvätä, että tulisi tuntea yksikin jo värvätty.
Onhan heissä kaikenlaista. Koska pestin saa ulkoa osaamalla ja olematta kiinni jäämättä
Mutta vartiotorni on kansikuva-artikkelissaan kehunut potkut saaneiden suurta määrää ideana sanoa jäljellejääneet valiolahkolaisiksi.
Kuitenkin potkut saaneet ovat jääneet kiinni ja kanneltu rikkeistä, siis huono-onnisia.
Toinen puoli ovat kiinni jäämättömät.
Ja siellä lahkossa on pedofiileja. Toisaalta lahkon laki on että poliisille ei kerrota rikoksista lahkossa. Ettei ulkopuolinen saa tietää, jottei se olisi este hänen värväytymiselleen
Mutta useimmille ihmisille on vastenmielinen ajatus olla tekemisissä lahkomainoksiksi, lahkomannekiineiksi ruvenneiden ihmisten kanssa, jotka kuitenkin kyttäävät sanoja, jäisikö toinen kiinni ajattelurikoksesta, vartiotornin epäilemisestä, josta tulee käräyttää vanhimmalle
Nämä puolet meidän kaikkien tulee kertoa tosiasioina, jotka pyritään värväysvaiheessa salaamaan
Juttusi kuulostaa kovin vierailta! Onko tarkoituksenasi kokeilla kepillä jäätä? Olet heikoilla jäillä tällaisten käsityksiesi kanssa! Vertaat vapaasti epäilyksiäsi joistakin "lahkoista"Järjestön toimintaan.
Suosittelen tutustumista Järjestön toimintaan! Koska Järjestön yhteydessä toimii kansainvälisesti lähes yhdeksän miljoonaa julistajaa sekä lukematon määrä kiinnostuneita, on selvää, että yksittäisiä susia tunkeutuu myös seurakuntiin.
Mahdolliset väärinkäytökset ohjeistetaan ilmoittamaan poliisille. Väärinkäytöksiin syyllistyneet ohjataan ulos Järjestön yhteydestä. Heillä ei ole paikkaa seurakunnissa.
En käsitä, mistä "tietojasi" ammennat! Olisiko luovuudella tässä osansa?
On valitettavaa että mainosvaltuutetun tietämys rajoittuu vain mainoksiin.
Miltä tuntuisi ajatus että auttaisit jotakuta lahkolaista jonka lahko on pakottanut Uskontojen uhrien tuki r. y:n apuun ?
Itse lahkosta saat tietoa esim
Pasi Turusen kirjasta Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa
Lahkon pedofiliasta uhripuolelta katsottuna on nettisivut Silentlambs.org
Ja kiittäkäämme yhdessä edellistä nimimerkkiä, saithan häneltä uutta tietoa
Tietenkin valkoista pintaa voi täyttää haluamallaan tavalla - kun joutoaikaa tuntuu löytyvän! Tuossa hieman aiemmin taisin kertoakin, kuinka itse törmäsin netissä ensimmäistä kertaa luopiosivuihin syksyllä 1997. Sivu on muuten edelleen netissä alkuperäisessä asussaan - myös sisältö polkee paikoillaan. Kävijälaskurissakin on jo isompi luku.
Kaikille nuo kymmenten vuotten takaa tutut luopioaiheet olet jo "paljastanut" tässä(kin) ketjussa - sama mylly pyörii tyhjää vuosikymmenestä toiseen.
En tunne eri uskontokuntien tai "lahkojen", kuten sinä niitä nimittelet, uhrien kerhotoimintaa. On ihan hyvä, että erinäisten kaatumiskokemusten ym. hurmostilojen jälkeen hakeudutaan hoitoon. Ammattiapu lienee useimmiten tehokkain.
Vartiotornihan on ennustanut maailmanlopun esim. vuodelle 1975.
5 Moos. 18:20-22 kieltää semmoisen povaamisen ja
Ilm. 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen: ikuisuus tulimeressä
Suhtaudu vakavasti
Lahkosi vaatii valehtelemaan, teokraattista sodankäyntiä
Joh. 8:44 Te olette Isästä perkeleestä. Totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä
Suhtaudu vakavasti
Ota sinä kalanmaksaöljyä, että virkistyt! Samojen juttujen toistaminen ei tee niitä yhtään mielenkiintoisemmiksi! Tämän ketjun aiheena on kristityn osallistuminen politiikkaan.
Lopun aikoina mm. tulvat lisääntyvät, kuten eilen Pohjois-Intiassa saimme taas todistaa. Ihmisen ahneuden aiheuttamat ilmastomuutokset sulattavat jään maapallolta. Jään päälle perustetut rakennelmat sortuvat. Myös lumivyöryt ovat olleet päivittäin uutisissa.
Poliittiset mielenilmaukset ovat levittäytyneet viime päivinä. Olemme nähneet Myanmarista (Burma) somevideoita, joissa kansa kerääntyy kaduille. Samalla tavalla kuin entisessä Neuvostoliitossa ja Yhdysvalloissa.
Vapaa kertomaan Jumalan tahdosta
Puolueettomuuden ja puoluepolitiikan ulkopuolelle asettumisen ansiosta on vapaa kertomaan Jumalan valtakunnasta kaikille ihmisille kaikkialla maailmassa, heidän poliittisesta kannastaan riippumatta. Puolueettomana voi osoittaa sanoin ja teoin uskovana, että ainoastaan Jumalan valtakunta - raamatullinen asiainjärjestelmä voi ratkaista maailman ongelmat! (Psalmit 56:11).
Rakentavaa elämää ilman poliittisia erimielisyyksiä - yhtenäinen kansainvälisen veljesseura (Kolossalaisille 3:14; 1. Pietarin kirje 2:17). Politiikkaan sekaantuvat uskonnot aiheuttavat sitä vastoin hajaannusta jäsentensä joukossa (1. Korinttilaisille 1:10).
Vaikkei mitenkään osallistu politiikkaan, on mahdollista kunniottaa laillisten hallitusten valtaa. Tämä on seuraavan Raamatun käskyn mukaista: ”Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille.” (Roomalaisille 13:1.) Lakia on noudatettava, verot maksettava ja hallitusten toimia tuettava kansalaistensa hyvinvoinnin turvaamiseksi. Jumalan Valtakunnan kansalainen ei osallistu yrityksiin kaataa hallituksia vaan noudattaa Raamatun neuvoa rukoilla ”kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa”, erityisesti näiden tehdessä ratkaisuja, jotka saattavat vaikuttaa uskonnonvapauteen (1. Timoteukselle 2:1, 2).
On tärkeää kunnioittaa myös toisten ihmisten oikeutta tehdä omat ratkaisunsa politiikkaan liittyvissä asioissa. Vakaumus kieltää esimerkiksi vaalien häirinnän tai niiden henkilöiden estelyn niitä, jotka päättävät vielä äänestää.
Onko puolueettomuus jotain uutta? Ei. Myös apostolit ja muut ensimmäisellä vuosisadalla eläneet kristityt suhtautuivat hallitusvaltaan tällä tavalla. Kirjassa Beyond Good Intentions—A Biblical View of Politics sanotaan: ”Vaikka varhaiskristityt uskoivatkin, että heidän velvollisuutensa oli kunnioittaa vallanpitäjiä, he eivät pitäneet sopivana osallistua politiikkaan.” Vastaavasti kirjassa On the Road to Civilization todetaan, että varhaiskristityt ”eivät ottaneet poliittisia virkoja”.
Voiko poliittinen puolueettomuus muodostua uhaksi kansalliselle turvallisuudelle? Ei. Rauhaa rakastavia kansalaisia ei viranomaistenkaan tarvitse pelätä.
Nykyaikana on paljon ongelmia, jotka johtuvat poliittisesta, epäraamatullisista asiainjärjestelmistä. Haluaisitko päästä eroon poliittisesta pelinpidosta valemedioineen?
Onko kristityn viisasta osallistua poliittisiin mielenilmauksiin?
Jos eronnut olisi lumivyöryssä tai mudassa, teidän mielestä häntä ei tarvitse auttaa. Mitäpä se hyödyttäisi, koska olette kuolettaneet tunteenne.
Ette kunnioita perustuslakia, tasa-arvolakia ja näyttää siltä, että jehovantodistajien johto kehoittaa rikkomaan ihmisoikeuksia sekä lastenoikeuksia. Sukuja ja perheitä ajataan erilleen. Nenä pystyssä kuljette ja nenän vartta pitkin on käsketty katsomaan niitä, jotka eivät elä niin kuin amerikan pomot haluavat.
Nyt kertoilet jälleen asioita, jotka kuulostavat kovin oudoilta! Kuvaat jotakin "teitä", olitko itse kerran "heikäläisiä"?
Jokainen ihminen on Jumalan lapsi luomakunnassa - tuollainen "teikäläisiksi" nimitteleminen muistuttaa puoluepolitiikkaa! Juuri noin esim. neuvostoajan toisinajattelijoihin suhtauduttiin.
Voimme nykyään elää myös politiittisten karsinoiden ulkopuolella - "teikälaisistä" ja "heikäläisistä". Olkaamme kaikkivaltiaan lapsia kaikki yhdessä meikäläisiä!
" Samojen juttujen toistaminen "
-Jutut ovat vartoiotorniseuran. Lukijan tulisi ajatella miksi sille on vastenmielistä että lukija saa lukeakseen.
"Tämän ketjun aiheena on kristityn osallistuminen politiikkaan "
Mutta lahkolaiselta se on kiellettyä, ei hän toki kristitty olekaan. Aikaisemmin oli potkujen uhalla. Potkuista lahko luopui kun sai vartiotornien kaupusteluluvan erääseen itäeuroopan maahan
"Lopun aikoina mm. tulvat lisääntyvät, kuten eilen Pohjois-Intiassa "
-Tulvaa en muista Raamatusta, laita jae. Suomessa ne ovat keväällä, lumien sulaessa.
"ilmastomuutokset sulattavat jään maapallolta. Jään päälle perustetut rakennelmat sortuvat. Myös lumivyöryt ovat olleet päivittäin uutisissa."
En muista Raamatusta. Vartiotornikamaa ?
"Poliittiset mielenilmaukset ovat levittäytyneet viime päivinä"
-Eihän politiikka toimi, jollei mieltänsä ilmaise ja toinen saa tietoonsa.
Vartiotorniuskonto on eri asia, jossa vartiotornin epäileminenkin on ajatusrikos
"joissa kansa kerääntyy kaduille "
-Kadut ovat hyvät,
"Puolueettomuuden ja puoluepolitiikan ulkopuolelle asettumisen ansiosta on vapaa kertomaan Jumalan valtakunnasta kaikille ihmisille kaikkialla maailmassa "
Ihan UM:ään otettuna ?
Rakentavaa elämää ilman poliittisia erimielisyyksiä -
-Lahko rikkoo lakia - mainittakoon henkilötietolaki, lainvastainen henkilörekisteeri ihmisiltä udelluista tiedoista, asiasta kertomatta
Naiset reagoivat tunteella. Sinun tunneilmastossasi on nyt säkenöintiä, kun kipinät singahtelevat löytämiesi aiheiden ruodinnassa. Ehkä on hyvä, että saat purkaa tunteitasi. Nämä "viat" mitä kerrot löytäneesi, ovat kotoisin luopiomyllyn listalta. Samat jutut pyörivät tyhjää vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.
Antaisit niiden olla ja kiukkusi jo laantua, luopioiden paha sisu estää asiassa eteenpäin pääsemisen. Heidän vähälukuiset seuraajansa tuhlaavat aikaa. Parempi tutkia Raamattua yhdessä!
Niin, lahko pitää yllä ja jatkaa paheitaan, rikoksiaan, syntejään.
Australiassa on otettu esille verovapauden poisto lahkolta sen pedofiilejään suojelevan ohjeiston vuoksi, mikä merkitsee lapsiuhrien jäämistä heitteille. Näin esimerkkinä
"Tulvaa en muista Raamatusta, laita jae."
Et ole vissiin kuullut Noasta? Koko kertomus, jota vedenpaisumuskertomukseksikin kutsutaan, löytyy 1. Mooseksen kirjan 6.-9. luvuista.
On huomattava, että tämä oli ensimmäinen totaalinen loppu pahalle asiainjärjestelmälle. Lopun aika on jo kestänyt näin ollen tuhansia vuosia - pian on aika!
Kyllä aloitus sisältä paljon soopaa!
Otampa aloituksen vielä tähän alas:
NL, USA, EU - politiikka vei
- Näimme miten kävi. Olisiko sinunkin järkevintä aloittaa sitoutuminen ei-maailmalliseen asiainjärjestelmään?
Lyhyt, mutta napakka aloitus - aiheessa ei ole ihan sanan tiukimmassa mielessä aina pysytty, mutta poliittisen vastakkainasettelun ja kovien puheiden tunnelmissa on sen sijaan kiihdytelty!
Neukkulan politiikka johti täyteen umpikujaan alle 70 vuodessa! Läntinen voimapolitiikka on henkitoreissaan - mellakat ovat arkea ja jopa liittovaltion ylin johto esiintyy kansansomessa huliganistisin äänenpainoin. Vanha eurooppa hajoaa osiin kovaa vauhtia, suurvaltahaaveet on jo haudattu.
Raamatussa kristittyjä kehotetaan elämään politiikasta vapaina, valppaina ja ahkerina Jumalan valtakunnan julistajina! Haluaisitko sinäkin elää vapaasti?
Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista.
Missä lahkolainen asuukin, liikkuu hän kohta yleisellä tiellä jonka hiekoitus on tarpeen juuri nyt.
Vartiotorni vetää nenästä ja sekoittaa todistaparkojen päät.
Mutta politiikka toimii niinkin hyvin ettei todistaja kiinnitä huomiotakaan kuinka tarvittava raha kootaan veroilla, annetaan soritus yrittäjälle tai TVH hoitaa sen.
Yhteisinä asioina on paljon terveydenhoidosta, yleisestä järjestyksestä (poliisi) ym
Jos tie on jäässä, millä sanalla kutsut ei-maailmallisten asiainjärjestelmään rupeavat, tien vieri kun on jonkun kiinteistö sekin eikä sitä saa ottaa vakituiseksi kulkureitiksi
Virkamieskunta tekee työn ja toimeenpanon - poliitikot taistelevat vallasta ja mustien pitkien autojen takapenkkipaikoista! Jos olet koskaan seurannut valtakunnanteatteri eduskunnan kyselytuntia, näet poliitikot "työssään"! Sama tappelu jatkuu eri naamoilla puolueet vaihtavat paikkaa opposition katsomosta hallituksen näyttämölle ja päin vastoin. Verkkosukkia esitellään ja EU-saleista haaveillaan!
Kuka tekee työn?
Otetaan esimerkiksi korona. Virkamieskunta.
Eduskunta on tehty jotta tappelu on tarpeetonta.
Puheenvuorot on ja sitten äänestys, kuten Raamattu neuvoo seurakunnan vanhinten valintaan.
Eduskunta on parlamentaarisen vallan kolmijaon lainsäädäntöelin, jossa tappelevat ja taipuvat poliitikot. Puolueiden sisällä ja välillä. Edustajat ovat pyrkineet valtaan osallistutumalla poliittisiin vaaleihin. Demokratiat ovat tiensä päässä kaikkialla maailmassa.
Jumalan valtakunnassa on tulevaisuus!
Eihän mielipiteen esittäminen, eriävänkään, ole tappelemista.
Etkö sinä esitä väärää todistusta lähimmäisestäsi, ja jäät ilman taivaan Isän luo pääsemistä.
Ihan perus-suomalaisessakin politiikassa "eriäviä mielipiteitä" on viime aikoina esitetty mm. yrittämällä murhata saman puolueen jäseniä. Pian taas perustetaan uuden värisiä puolueita, etteivät vain puoluetuki, hallituspaikat ja varsinkin mustat virka-autot menisi alta!
Jos puolueen johtoon ei ole saatu mannekiinitason naiskauneutta, kannatusluvut matelevat. Yhteisistä asioista ei tarvitse olla kiinnostunut, kun poliittista valtaa havitellaan. Jos olet mediaseksikäs luonnon ystävä sekä näytät lukiolaiselta, olet valmis. Äänet jakautuvat sometykkäysten mukaan!
Poliitikko vm. 2021 eroaa saadakseen iltapäivälehtinäkyvyyttä. Hän julkaisee kuvia itsestään ja antaa klikkejä keräävista aiheista 20 s. videolausuntoja. Esim. uusista ihastuksistaan sekä makuuhuoneensa sisustuksesta.
Eihän murha kuulu politiikkaan.
Oikeudenkäynti käydään ajallaan.
Yhteisistä asioista ei saa olla kiinnostunut jos kaupittelet vartiotorniloita.
Jeesuksella oli myös sosiaalipoliittinen näkemys: myy kaikki mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille. Markus 10:21
Vartiotorniuskonto taas pyytää myös myymään, mutta rahat itselleen ja kaupittelemaan vartiotorniloita sekä sanomaan Jeesusta, meidän Herraamme (Joh. 1:1) enkeliksi
Järjestö on tunnettu siitä, että sen sadoilla kielillä ja satamiljoonaisilla painoksilla ilmestyvät lehdet ovat täysin ILMAISIA kaikkialla maailmassa!
"Kaupittelu"-puheet eivät siis ole totta.
Myös kansainvälinen verkkopalvelusivusto on kaikkialla maailmassa täysin ILMAINEN! Tätä ei ehkä moni tietämätön voisi edes uskoa todeksi!
Myöskään kirjautumista tai omia tietoja ei kysytä - verkkopalvelusivusto on täysin vapaasti kaikkien käytettävissä kaikkialla maailmassa!
Ei ole mitään ilmaista lounasta.
Sinäkin makselet parhaillaan niitä vartiotorniloita joita sinulle ensin ilmaisina tyrkytettiin.
Jälkimaksuksi sinulla teetetään vielä testamentti lahkon hyväksi.
Kovin oudoilta nämä "maksut" tuntuvat! Tunnetko yhtään julistajaa henkilökohtaisesti? Jos tuntisit, saisit kysymällä häneltä ensi käden tietoa! Vai keksitkö näitä omasta päästäsi - siksi hurjilta nuo kuvitelmasi kuulostavat!
Järjestö on tunnettu siitä, että sen sadoilla kielillä ja satamiljoonaisilla painoksilla ilmestyvät lehdet ovat täysin ILMAISIA kaikkialla maailmassa!
Maksut julkaisuista eivät siis ole totta.
Myös kansainvälinen verkkopalvelusivusto on kaikkialla maailmassa täysin ILMAINEN! Tätä ei ehkä moni tietämätön voisi edes uskoa todeksi!
Myöskään kirjautumista tai omia tietoja ei kysytä - verkkopalvelusivusto on täysin vapaasti kaikkien käytettävissä kaikkialla maailmassa!
Mitäs outoa tuossa on ?
Sitä vartenhan tavara tuotetaan että kauppahinta peritään.
Jotkut maksavat niistä nyt tekemällä palkatta tavaran kirjapainotyötä.
Toiset kaupittelevat ovilla, laatien samalla lainvastaista henkilörekisteriä ovensa avanneista.
Uskonnoitsija on aikaansa seuraava, ainakin viiveellä, ja nyt voi erehdystään avata ovi maksaa myös kännykästään uskonnoitsijan pankkitilille.
Monet uskonnot harjoittavat kauppaa mm. painotuotteilla (verkkokirjakauppoja on Suomessakin useita) tai perinteisillä äänitteillä. Toisten uskonnolliset nettisisällöt ovat maksullisia ja vaativat omien henkilötietojen antamista sekä kirjautumista omilla tunnuksilla!
Järjestö poikkeaa kuvaamastasi "normaalista" täysin - KAIKKI ON ILMAISTA!
Järjestö on tunnettu siitä, että sen sadoilla kielillä ja satamiljoonaisilla painoksilla ilmestyvät lehdet ovat täysin ILMAISIA kaikkialla maailmassa!
Kaupanteko tai hinnat eivät siis ole totta - ei verkossa, ei kokoontumisissa eikä ovityössä - kaikki materiaali on ilmaista!
Myös kansainvälinen verkkopalvelusivusto on kaikkialla maailmassa täysin ILMAINEN! Tätä ei ehkä moni tietämätön voisi edes uskoa todeksi, kun on kerran tutustunut verkkopalvelusivustoon!
Myöskään kirjautumista tai omia tietoja ei Järjestön palveluissa kysytä - verkkopalvelusivusto on täysin vapaasti sekä ILMAISEKSI kaikkien käytettävissä kaikkialla maailmassa!
Sinun olisi hyvä tutustua käytännössä kirjallisuuteen, lehtiin sekä verkkopalvelusivustoon. Kun olet lukenut vaikka viime vuoden julkaisut sekä seurannut vuoden verkkopalvelun ajankohtaista sisältöä unohtamatta laajaa raamatuliista verkkoarkistoa - huomaat, ettei rahojasi pyydetä eikä pankkitilejäsi veloiteta!
Onhan siinä sekin aspekti, mitä varmaan tarkoitatkin että oman tavaran mainos kannattaa jakaa ilmaiseksikin.
Sinäkin ilmaisuudella mainostat lahkoasi, mutta hinnoittelusta tulisi mainostetun saada tietää esim. hinnoittelu kesäkuun 1974 Valtakuntamme palvelusta: Koska olemme povanneet järjestelmäasioiten päätöksen niin pikaiseksi (vuodelle 1975, kirjoittajan huomautus) niin on varmasti hyvä tapa myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan ja antaa rahat lahkolle.
Puhutaankohan+me+nyt+samasta+Järjestöstä?+En+tunne+lahkoja+-+tietenkin+välillä+kuulee+nykyään+pahaa+puhetta+kaikista!+Nyt+olet+kuitenkin+niin+pahasti+syvällä+metsikössä,+että+ajattelin+oikaista+ajatuksiasi+-+Järjestö+ei+ole+mitenkään+verrattavissa+näihin+mainitsemiisi+jatkuvassa+rahapulassa+kärvisteleviin+"kaupunkimissioihin",+"kaatumisherätyksiin"+tai+"G-pistemittauksia"+kaupitteleviin+liikkeisiin.+En+tiedä+olisivatko+ne+nyt+sitten+niitä+sinun+"lahkojasi"!
Nyt ensimmäistä kertaa foorumilla.
Miksi yksi toistaa ilmaisuutta, kun muut esittelevät erilaisia uskontokunnasta annettavia maksamismääräyksiä ?
Seurakuntayhteyteen liittyy paljon arvokasta, kokoukset, yhteys sisariin ja veljiin, terveisiin elämäntapoihin kannustaminen ja niiden omaksuminen kenttätyössä ym.
Järjestö ei peri kymmenyksiä eikä kirkollisveroja, ei kolehtia eikä mitään muitakaan "jäsenmaksuja". Tämän vielä voisi ehkä ymmärtääkin, mutta kun kaikki raamatullinen opetusmateriaali, konventtijuhlat, raamatulliset julkaisut, kuten lehdet ja kirjallisuus sekä tämä ainutlaatuinen kansainvälinen verkkopalvelusivusto ovat kaikille maksuttomia. Ja tämä on totta! Jo aivan ensimmäisissä traktaateissa 1910-luvulla, joilla kutsuttiin kokoon suomalaisia kiinnostuneita, tekstin lopussa oli aina maininta: ei kolehtia! Maksuttomuudella on siis pitkät perinteet.
Ilmeisesti monien lyhytikäisiksi jääneiden uskontohankkeiden suurimpia ongelmia on juuri rahan ja sitä kautta resurssien puute. Paikalliset hurmakarismaattiset viritelmät kaatuvat joko rahariitoihin tai johtajan burnoutiin.
Järjestön toiminta on vakaata ja kansainvälisesti yhtenäistä. Vaatimattomat puitteet kertovat voimavarojen oikeasta kohdentamisesta. Raamatullinen opetus on ollut aina ensisijalla Järjestön julistustoiminnassa.
Täällä puhutaan aika "hulvattomia" juttuja lehtien myyjistä ja jäsenmaksuista. Ne ovat muiden liikkeiden keinoja. Järjestö ei ole kauppa eikä julistajat myyjiä!
En tiedä hulvattomuuksista, mutta hiljattain luin entisen todistajan kertomaa, että valtakunnansalilla vanhin sanoo paljonko tarvittaisiin, ja lahjalaatikon jäsenmaksut lasketaan, sitten vanhin sanoo paljonko viela puuttuu, ja lahkohistoria ei tunne tapausta että pyydettyä summaa ei saataisi kokoon.
Sitten, jolla on lapsi, niin lahko, oikeastaan vartiotorniseura on ruvennut kerjäämään lasten jäätelörahoja. Vanhemmat neuvotaan vartiotornissa painostamaan lapsensa antamaan ne jäätelörahat, kun kerran vartiotorniseura kerjää.
Vartiotornin takasivulla on toistuva ohjeisto lahkolle lahjoittamista varten, eikä se unohda testamentin tekoakaan lahkolle.
Myös se on juljennut kirjoittaa, että jolla on omistusasunto, niin lahko ottaa sen mielellään itselleen, saattaen olla niin armollinen että antaa entisen omistajan asua siinä
Suosittelen sinulle lämpimästi henkilökohtaista tutustumista julistajiin! Heiltä saat kysymyksiisi vastaukset ja ajankohtaista ensikäden tietoa! Luulojasi ruokkivat luopiokuulopuheet eivät kuvaa todellista toimintaa - luopiomylly lyö tyhjää. Itse törmäsin netin luopiosivuun ensimmäistä kertaa syksyllä 1997. Sivu on edelleen netissä, jutut samoja, joita olet "paljastellut" tässä ketjussa! Luopioilla on kestoaiheet, mm. tämä "jäätelöraha"tarina.
Eri puolilla maailmaa suhtaudutaan vapaaehtoisiin lahjoituksiin monilla eri tavoilla. Suomessa on vallalla pohjoismainen verotusmalli, eli jos kirkko perii kaikilta kirkollisveroa, myös yrityksiltä (!) USAssa on totuttu toisenlaiseen menoon. Järjestöltä tiedustellaan mahdollisuuksista lahjoittaa - siis tarjoudutaan lahjoittamaan ja pyydetään yhteystietoja. Ajan ja vaivan säästämiseksi esim. verkkopalvelusivustolle on kerätty eri tapoja lahjoittaa.
Tällaiseen ei ole totuttu Suomessa ja ilmeisesti sinäkin koet, että kirkollisveron maksaminen on "luonnollista" ja "kuuluu asiaan". USAssa taas eri yhdyskunnat saavat vapaaehtoisia lahjoituksia verotulojen sijasta.
Suomessa tehdään numeroa siitä, jos joku jälkisäädöksessään määrää asunto-omaisuuttaan esim. potilasyhdistykselle tai vaikka lähetyssäätiöille. Suomalaiset omaistavat korkeintaan asunnon ja se on arvokkainta, mitä meillä aineellisessa mielessä on.
USAssa asunnot eivät muodosta samalla tavalla merkittävää omaisuuserää, joillakin lahjoittajilla on jopa 1000 asunnon verran omaisuutta, josta halutaan lahjoittaa osia. Miksi tavoista lahjoittaa ei mielestäsi olisi sopivaa tiedottaa? Ohjeistus on samansuuntaista kaikkialla maailmassa. Lahjoitustapoja on suomalaislle ja USAlaisille varmasti sopivia!
Vai lipoo Vartiotorniuskonto kieltään 1000 asunnon lahjoitukselle.
Vartiotornikaupustelijat eivät anna tutustua, eivät vastaa kuten et sinäkään, vaan tulee kiire sille kuuluisalle bussille.
Tottahan se on että lasten jäätelörahat kerjätään, kirjoita siitä suoraan vartiotorniseuralle. Eihän foorumin osalliset voi kuin kauhistella.
Tuo on minulle uutta että ihmisen kotiasuntokin kerjätään. Se kuvaa taas sitä mielenhallintaa että siihen juljetaan lähteä.
No jos 1000 asuntoa on sinulle mahdoton hahmottaa, kerron lukuja Suomen kansankirkosta: vuonna 2018 evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä oli kaikkiaan noin 3,9 miljoonaa. Kirkko sai jäsentensä maksamaa kirkollisverotuloa yhteensä noin 885 miljoonaa euroa vuonna 2017.
Eli 3,9 miljoonaa jäsentä ja veroina kerättyä tuloa 885 miljoonaa. Jos keskimäärin asunnon myyntihinta Suomessa on vaikka 100.000, 885 miljoonalla saa ostettua 8850 asuntoa joka vuosi!
Kirkon jäsenmäärä on 3,9 miljoonaa - Järjestössä julistajia lähes 9 miljonnaa.
Verotuloihin perustuvan kansankirkon jäsen ei tunne Raamattua eikä juuri osallistu seurakuntien toimintaan - mikä on uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus? Opettaa toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti.
Raamattua pitää tutkistella yhdessä seurakuntalaisten kanssa ja julistaa Valtakunnan Hyvää Uutista kaikkeen asuttuun maahan! Tämä tehtävä on hoidettavissa myös ilman verovaroja toimivalla vapaaehtoisiin lahjoituksiin perustuvalla toimintamallilla. Pienetkin lahjoitukset ovat silloin hyvin arvokkaita, kun ne eivät tule automaattisesti veroina vuosittain. Tästä ei ole suomalaisten keskuudessa oikein hyvää käsitystä. Politiikan jäänteitä sekin!
Hyvä kommentti! Minusta on reilumpaa, että uskonyhteisön jäsenet rahoittavat itse oman uskontonsa toiminnan. Reilua on myös kertoa seurakuntalaisille, että rahaa tarvitaan ja miten paljon, että esim. kokoontumissalien kulut, sähköt, vedet, saneeraukset, tontin vuokrat ym. saadaan maksuun.
Monelle vapaaehtoiselle lahjoittajalle on hyvin motivoivaa tietää, että toiminta voi jatkua ja julistustyökaluja kehitetään vuodesta toiseen.
Mielestäni amerikkalainen malli on reilumpi kuin suomalainen verotusmalli, joka ottaa kaikilta vaikkei antaa haluaisikaan!
On muistettava, että jotkut haluavat antaa myös jäljelle jäävästä omaisuudestaan osan uskonnolliselle yhdyskunnalle. Jos mitään tietoa näistä mahdollisuuksista ei ole kerrottu, joku muu tekee sen. Mielestäni on hyvä, kun on vaihtoehtoisia rahoitusmalleja!
Vartiotorniuskonnossa ei tutkita Raamattua, josta siitäkin sillä on väärennetty painos.
Turunen on koonnut kirjaansa nipun asiantuntijalausuntoja, kuten oppinut Barclayn lausunnon törkeästä väärennöksestä, jonka vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Katso Turusesta yksityiskohdat, vartiotorninumero- ja -sivutiedot.
Vartiotorniuskonnossa tutkitaan vartiotorneja, jotka ovat sen arvoisia tuottajansa mielestä, että on määrännyt ne revittäviksi noin 100 ensimm. painovuodeltaan.
Luin tuosta edeltäviä kommentteja ja sain käsityksen minkä vuoksi tämä lahko pitää tilinpäätöksensä salaisena.
Luopioiden tapa sekaantua asioihin, josta he eivät ole osallisia, on varsin outo. Luopiot eivät lahjoita eivätkä ole vastuussa Järjestöstä. Ulkopuolisten olisi hyvä tyytyä asemaansa Järjestön ulkopuolella.
Ymmärrän kyllä, että ikävä on varmasti kova ja miellyttävissä muistoissa haluaa elää yhä uudelleen ja uudelleen, vaikka sitten vain tunnelmoimalla näillä anonyymeillä keskustelupalstoilla. Heikot on korvikkeet! Omia vääriä valintoja ei kuitenkaan pidä kääntää Järjestön "vioiksi", joita sitten täällä suurina paljastuksina toistetaan. Calinnat ovat omia, luopioiden jutut ovat pysyneet samoina vuosikymmenestä toiseen eivätkä he ole mukana toiminnan kehittämisessä.
Kateus uskonnollisessa yhdyskunnassa hyvin mukana olevia kohtaan on turhaa. He ovat antaneet ilolla valtavan panoksensa Jumalan Valtakunnan työhön!
Lahkohan itse tuottaa jäsentensä eroamisen, ja näemmä nimittelyn jälkikäteenkin.
Sitten näemmä on kiusallista jos eronneet kertovat tapauksistaan.
Kenelle sinä nyt sitten kateellinen olet kun kateellisuuden puheeksi otit, ei, älä nimiä laita, mutta syitä.
Miksi siellä muuten tapetaan verensiirtokiellolla, kun toisesta ketjusta sain juuri lukea että 1 Korintt. 10:25 kehottaa veriruokien syömiseen ?
Ero ei mielestäni ole onnistunut ratkaisu silloin, kun eronnut käyttää erostaan huolimatta vuosiakausia ajastaan Järjestön tai julistajien asioiden vatvomiseen! Luopioilta ei pyydetä mitään, he ovat vapaita! Eivät kai kirkosta eronneetkaan syytä loppuelämäänsä kirkkoa veronkannosta, kun eivät itse kerran maksa kirkollisveroa! Tai arvostele kirkkoherrojen tai piispainkokouksen työtä! Erotessa luopuu tietenkin myös niistä valtavista eduista ja siunauksista, jota vain seurakunnissa on tarjolla! Ei niiden perään kannata haikailla, jos on valintansa tehnyt.
Luopiot toimivat kuitenkin toisin. Heidän nettisivunsa luopiomylly pyörii tyhjää vuosikymmenestä toiseen! Järjestö tai julistajat eivät huomioi mitenkään tällaisia narinoita. Netti mahdollistaa ikävissään oleville luopioille keinot purkaa katkeraa menetystään ja vakuutella itselleen, ettei valinta olisikaan ollut väärä.
Sinun kirjoituksesi on ymmärrettävä, että lahkosi ei tykkää ajatuksesta, että värvättävä saisi tietää entisten värvättyjen kokemuksista lahkossa.
Mutta kun se on juuri se, mitä värvättävien tulisikin tehdä, kuulla minkälaisia muistoja ja tietoja on tarjolla lahkon jättäneiltä.
On kokemuksista kirjoitettu kirjojakin. Muistuu Herrick Åbergin Nykyajan Baabelin orjat. Löytyy kirjastoista.
Toisaalta kirjoituksesi paljastaa, että lahko ei ole avoin keskustelemaan värvättyjensä kokemuksista. Avoin se ei ole myöskään tilinpäätöksestään, se on salainen.
Ja seurakuntien vanhinten työkirja on salainen, "Kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan"
Taikka se oli salainen, kunnes Jehova suivaantui ja saattoi sen nettiin.
Vanhimpia ei muuten valita raamatullisesti seurakuntalaisten äänestyksellä, vaan vartiotorniseuran edustaja on valitsijana.
Lahkojen toimintaa en tunne millään tasolla enkä tiedä, mitä lahkoja nyt taas tarkoitat. En myöskään tunne mitään "värväystä" - liittyykö se mainitsemiisi lahkoihin?
Järjestön toiminnasta saa oikeaa tietoa maksuttomalta verkkopalvelusivustolta, jonka käyttö ei edellytä kirjautumista eikä omien tietojen antamista. Täysin ilmainen palvelu - samoin kuin Järjestön kaikki julkaisut, ovat ajan tasalla myös kaikissa Järjestöä koskevissa kysymyksissä.
Luopioiden kirjatuotantoa en tunne. Järjestön taloudesta on raportoitu säännöllisesti alkaen vuodesta 1927 vuosikirjassa, joka on täysin julkinen ja luettavissa esim. Järjestön verkkopalvelusivustolta.
Verkkopalvelusivustoa seuraamalla pääset helpoiten perille mieltäsi askarruttavien kysymysten osalta sekä tutustumalla henkilökohtaisesti julistajiin!
Lahkon verkkopalvelusivusto on lahkon mainos.
Alan kuluttajansuojaa ei viranomainen valvo.
Lahkosi on erikoistunut uhkaamaan maailmanlopulla, lupaamaan paratiisin.
Tilinpäätös Suomen jehovantodistajilla on nimenomaan salainen, vartiotorniseura ei julkaise tilinpäätöstään.
Mutta sen on arvovaltainen USA:n talouslehti arvioinut kuuluvan New Yorkin alueen kymmenen suurimman bisneksen joukkoon.
Värväystyötä varten teillä lahkossa on erityinen kurssi, onko se puhekoulu tai puheenpitämisen oppi, vai millä nimellä.
Olkinuken tekeminen ja käyttö käydään muun ohessa opettelemaan
Värväyksen liittyy myös lainvastaisen henkilörekisterin kokoaminen ihmisten ovilla udelluista tiedoista.
Se olisi laillinen, jos siihen pyydettäisiin lupa.
Mutta jehovantodistajain paikallinen johtaja Leinonen on sanonut että todistajat eivät kysy lupaa, he tottelevat.
En osaa todellakaan sanoa mitään mainitsemistasi "lahkojen" toimintamalleista.
Olisi fiksumpaa ensin tutustua Järjestön toimintaan esim. tiedustelemalla mahdollisuuksista julistajilta aloittaa esim. Raamatuntutkistelut. Tyvestä puuhun! Kyllä näitä tilinpäätösasioita hoitavat vuosikymmenestä ja -sadastakin toiseen kokeneet veljet. En tiedä, onko sinun syytä vielä haikailla näiden tehtävien perään - siksi hataria ihan perustietosikin vielä ovat!
Totta on, että jokainen voi edistyä ahkeralla ja tunnollisella ponnistelulla. Ei missään yhteisössä voi edetä vanhimmiston tasolle suutaan soittamalla. Järjestö on ainutlaatuinen opetusohjelmaltaan! Moni on saanut varmuutta esiintymiseen ja opetustyöhön juuri Järjestön antaman koulutuksen ansiosta! Raamatun syvällinen tutkiminen on kaiken opiskelun perusta. Olisitko kiinnostunut edistymään?
Kohumediassa puhutaan paljon sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. En lähtisi nimeämään julkisesti ketään ihmistä tuntematta tarkoin asianomaista henkilöä ja hänen yhteisöään.
Että todellisten kokemusten sijaan mainosten linjalle.
Mutta niinhän itsekin yrität mainostaa
Mikä saa sinut luulemaan että lahkotoverisi olisivat parempia mainostajia
Sehän on teillä väärennetty Raamattu se UM.
Olen itsekin tarkistanut joitakin kohtia
James Penton oli todistaja, joka rupesi opiskelemaan Raamatun alkukieliä, joutui toteamaan lahkon väärentävän Raamattua ja piti jättää lahko.
Google antaa runs. vastauksia tuolla nimellä.
Ja jos lahko jonkin jakeen tunteekin, niin miksei noudata ?
Esim. 1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä teurastaja myy"
Niin Jeesus, Herramme (Joh. 1:1) kehotti meitä syömään veriruokaa
Järjestö ei tietenkään "mainosta", koska sillä ei ole mitään myytävää! Lehdet ja verkkopalvelusivusto ovat täysin ilmaisia eikä edes kirjautumista tai omien tietojen antamista edellytetä!
Raamatun käännöksistä ja käännösten eri kieliversioista on mielenkiintoinen ja napakka kommentti tässä ketjussa tuossa edellä - tutustuisitko ystävällisesti siihen.
Yksittäisten henkilöiden asemaa en halua kommentoida, jos en tunne heitä.
Lihakauppaakin olet muutamaan otteeseen "mainostanut" ketjussa edellä - taidat ollakin sukua K-kaupan Väiskille! Arvostan laadukasta lihaa!
Yksittäiset henkilöt ovat kirjoittaneet kokemuksistaan.
Esim. Herrick Åberg. Kirja Nykyajan baabelin orjat. Löytyy kirjastoista
Hänelle lahkon hinnaksi tuli monta vuosikymmentä hänen elämästään, kuten hän itse kirjoitti.
Luopiot kirjoittelevat vuosikymmenestä toiseen samoja juttuja. Esim. tässä ketjussa on jo "paljastettu" lähes kaikki "10 kärjessä" luopiomyllyn kestoaiheet - suurin osa, esim. "lihakauppa"-juttu jo neljäänkin kertaan. Luopioiden kova ikävä julistajia kohtaan sekä kauniit muistot - tosiaan jopa vuosikymmenten ajalta pistävät miettimään: teinkö sittenkin väärän valinnan? Ja sitähän on sitten todisteltava - vaikka kirjoittamalla - itselleen, että en! Kun on kiukuspäissään ovet paukkuen lähdetty, ei paha sisu anna periksi palata takaisin! Tosin suuri osa peruu pikaistuksissa tehdyt ajattelemattomuudet ja palaa takaisin.
Itse en ollut nähnyt riviäkään luopiotekstiä ennen syksyä 1997, jolloin netin luopiosivu avasi sanaisen arkkunsa. Tuo sivu lojuu edelleen netissä muuttumattomana. Eipä niitä kohtaan suurta mielenkiintoa tunnu olevan!
Sen sijaan maailman kohumedia, kuten ennen nettiä iltapäivälehdet ja viihde-tv:n kohutoimitukset ovat sen sijaan kehittäneet uusia "paljastuksia" uskontojen sisäisistä skandaaleista. Raha ja seksi yhdistettynä pappeihin tai nuoriso-ohjaajien huumekaupat seurakuntien leireillä myyvät miljoonia kappaleita edelleen kaikissa ilmestymismaissaan.
Valheellista tietoa on lopun aikoina enemmän kuin koskaan! Väittäisin, että tässäkin vaatimattomassa suomalaisketjussa on tahallaan kirjoitettuja kommentteja, joiden tietoja ei ole tarkistettu Järjestön verkkopalvelusivuilta! Väitteet, jotka on keksitty omasta päästä tai em. kohumedioista ovat myös väärää tietoa.
Vielä 1980-luvulla oli jokaisen kirjoittajan kunniakysymys, onko kirjoittamani lauseet virheettömiä, paitsi kieliopillisesti, etenkin sisällön osalta! Pieninkin virhe aiheutti suurta häpeää kirjoittajassaan ja usein nuhteet jutun hyväksyneelle henkilölle.
Nykyisin somedia on valheita ja virheitä täynnä. Poliittiset tavoitteet puetaan usein liioiteltuihin sanoihin. Kristityn ei tarvitse lisätä totuuteen sanaakaan! Raamattu opettaa Jumalan tahdon. Sitä noudattamalla pahat ajatukset ja valheiden syöttäminen menettävät merkityksensä!
Tarkistettava asia tuossa on väite takaisin palaavista eronneista.
Lahkon omat luvut paljastavat että ei sinne palata.
Kun jäsenmäärä oli vuosituhannen vaihteessa lähes 20 000 ja se on laskenut tasaisesti
alle 18 000:een, niin kaikki uudet värvätyt ovat jättäneet lahkon, plus 2000 tuosta kantaporukasta.
Tosiasiat on että lahkosi tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän
Se murhaa värvättyjään verensiirtokiellolla, kun Jeesus kehotti syömään veriruokia
1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä teurastaja myy"
Se on väärentänyt Raamatun.
Turunen on kirjaansa ottanut nipun asiantuntijalausuntoja, kuten oppinut Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Niin, onhan johtonne antanut värvätyilleen myös valehtelemisohjeen, mikä muistaen sinunkin kirjoituksesi on luettava.
Eikös valehtelulle ole teillä oma lahkoslangi-ilmaisukin, oliko se teokraattinen sodankäynti ?
Oliko tuo jokin luopiojuttujen top 10 -sisällysluettelo?
Järjestön maailmanlaajuinen kasvu on jatkunut tasaisena 2020-luvulle asti. Paikallisten haaratoimistojen kasvussa on luonnollisista syistä välillä tasaisemman kasvun vaiheita. Muistathan, että Järjestön julistajamäärä lähentelee yhdeksää miljoonaa vuonna 2021!
Menisit nyt vaikka kävelylle ja nauttisit Jumalan rauhasta! Talvi on Suomessa kaunis tänä vuonna ja ladut vapaita! Ja jos et harrasta hiihtoa, menisit vaikka lenkille! Se virkistää ja todistaa meille kaikille yhteisen Jumalan hyvyydestä!
Tee parannus äläkä käske keskustelukumppaniasi pois, hän tarkoittaa ja haluaa sinulle pelkästään hyvää.
Tämä ketju on yksi vuoden pisimmistä ketjuista, vaikkakin välillä on keskusteltu myös yleisellä tasolla itse uskonnollisista yhteisöistä. Keskustelu tekee aina hyvää, ehdottomasti, siksi toivon, että vieläkin useampi uskaltaisi ottaa osaa! Tässä ketjussa on ollut pelkästään hyviä kommentoijia eikä yhtään poistoakaan ole tapahtunut! Jatketaan hyväntahtoisissa merkeissä vaikka myös aloittajan mieliksi poliittisten aiheiden parissa!
Tämä ketju on tosiaan sovinnollisempi kuin jehovien palstalla yleensä ja ajattelin rohkaista mieleni ja liittyä seuraan. Maailman kirjat ovat sekaisin, siltä tuntuu. Lapset murhaavat toisiaan ja se johtuu siitä, etteivät aikuiset enää rakasta lapsia. Inhottavalla tavalla aikuiset katsovat lapsia samalla tavalla kuin naisia ja tämä ilmiö vie lapsilta kaiken luottanmuksen elämään, kasvamisen isoon urakkaan, perheen perustamiseen ja aikuistumiseen.
Lapset saavat sopimattomia yllykkeitä ihan nuorilta - siis hieman isommilta lapsilta sekä internetin videokeskustelupalstoilta. Pienet lapset pelkäävät isompia, koska netissä opetetaan ihan järkyttävää ruumiin ulosmittausta sekä kauneusleikkauksia tyrkytetään alakouluikäisille! Ketkä ovat vastuussa ihmisyyden suojelemisesta?
Uskonnollisilla yhdyskunnilla voisi olla tässä sanansa sanottavana. Tiedän, että hyviä ihmisiä on syytetty yleisesti lasten kaltoinkohtelusta seurakunnissa, vaikkei aihetta olisikaan. Onko sielunvihollinen turvaamassa selustaansa levittämällä perättömiä tarinoita?
Lopun aikoina paholainen tekee työtään kaikkialla!
Totta, ja se ei voi olla heijastumatta esim. politiikkaan. Monen poliitikon esiintyminen mm. somessa on levotonta, vaikka olisi miespoliitikostakin kysymys. Tietynlaisen pelon ilmapiiri välittyy katseista ja ruumiin kielestä. Lopun aikoina ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä.
He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa! Politiikassa tämä on arkipäivää ja kristityn pitää - ei vain pysyä erossa politiikasta - vaan karttaa sitä!
Raamatun totuus on luettavissa toisen kirjeen Timoteukselle luvusta 3. Lopun aikana tapahtuu paljon sellaista, mikä ei olisi ollut mahdollista vielä esim. 1990-luvulla. Rukoilkaamme Jumalaa, että tämä kriittinen aika olisi pian ohi!
he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia!
Sehän on teillä lahkossa otettu Matteuksesta se koko ajanlaskujuttunne, käsittele sitä nyt äläkä Timoteusta.
Niin, ajanlasku vuoteen 1914, sisältää esim. väärän Jerusalemin tuhovuoden 607 eaa, tämä virhe jatkuu samanpituisena virheenä Nebukadnessarin hallintoajassakin.
1914 oli ensinnä maailmanlopun vuosi.
Nyt se on uusi Jeesuksen paluun vuosi, kun vanha paluuvuosi oli 1874.
Tuosta 1914:sta vartiotorni on aloittanut Jeesuksen puhuman sukupolven aikalaskumukailua vartiotorniuskontoon. Viimeksi muistamani mukailu oli että Jeesuksen sanat muutettiin, vartiotorni vain sanoi Jeesuksen tarkoittaneen kahta sukupolvea.
Tämä on vain raapaisu muuttuvaisen lahkototuuden pinnasta
Mutta tarvitseeko sitä enempää tietääkään jättääkseen lahkon, siirtyäkseen vakaamman totuuden piiriin, ruvetakseen kristityksi.
Miltä sinusta tuntuisi ajatus että voisit sanoa:
Olemme rehellinen ja avoin uskonto.
Kerro mitä epäilet, niin tarkastelemme voimmeko löytää meiltä vastausta
Mielestäni+tuo+2.+Timoteus+3.+luku+kuvaa+lopun+aikojen+ihmisen+piirteet!+Tähän+on+tultu.+Raamattu+kertoo+monissa+kohdissa+lopun+ajan+merkeistä,+mutta+tämä+lopun+ajan+ihmisen+kuvaus+2.+Tim.+3:ssa+on+Jumalan+limoitus+siitä,+mitä+ympärillämme+elävissä+ihmisissä+voidaan+havaita+helmikuussa+2021!+Eritoten+poliitikoissa+ja+jopa+väistyvien+suurvaltojen+hallinnossa.+
Eihän+maailmanlopun+ennustevuotta+hävitetä+sillä+että+jälkeenpäin+sanoo+jokaista+vuotta+lopun+vuodeksi.++Sehän+on+vain+uusi+nenästävetoyritys.
Raamattuhan velvoittaa kristittyjä pysymään valveilla - asiat tapahtuvat Raamatun mukaan yhtäkkiä, odottamatta, kuin varas yöllä! Järjestön kirjallisuudessa on kehoitettu pysymään hereillä! Ja Jumalan rakkaus luomakuntaansa kohtaan on ollut suurta - Esim. Herätkää! -lehden muodossa myös muita kuin tosi kristittyjä on muistutettu vuodesta 1912 säännöllisesti silmien aukaisemisen tarpeesta jokaisena lopun aikojen vuotena, päivänä ja yönä! Tämä kehoitus on edelleen voimassa ja ajankohtaisempi kuin koskaan! Ei ole tehty eroa vuosien 1912, 1913, 1914, 1915..... jne välillä! Herätkää! käsky on edelleen painettuna noin 100.000.000 Herätkää! -lehden numeron kanteen maailmanlaajuisesti!
Raamattu on ennustusten kirja - suuri osa Raamatun kirjoista on profeetallisia. Kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet ja Jumalan aikatauluun ei luomakunnasta käsin voida vaikuttaa. Meidän on oltava valveilla jokaisena päivänä!
Käsittääkseni kulkutaudit (tartuntataudit, virustaudit) eivät ole hävinneet keskuudestamme.
Luopiot etsivät "virheitä", kun joutuvat uskottelemaan itselleen, ettei ovet paukkuen eroaminen olisi ollutkaan virhe!
Luopiot eivät ole foorumin aihe.
Kulkutaudit eivät ole foorumin aihe.
Raamatussa lopun ajan merkkejä on oikein rutto, kuten sodatkin, joita ei tosiaan nykyisin ole, eikä myöskään kansakunta nouse kansakuntaa vastaan, vaan solmitaan rauhantahtoisia liittoja, YK ja EU aivan oikein mainittuna.
Jos vartiotorniuskontoon kuuluu muita lopun ajan merkkejä, kuten HIV on vartiotornin lopun ajan merkki, tulee se myös kertoa, mutta koska mainosvaltuutettu ei tässä tee eroa oman uskontonsa ja Raamatun välillä, on muistutettava että mainosvaltuutetuilla on lahkossa valehtelemisvelvollisuus.
Siihen on Raamatussa kannanotto: valheen isä on perkele Joh. 8:44 "te olette isästä perkeleestä"
Toit esille lahkosi kauppatavaran: vuorokaudet läpeensä vuodesta toiseen maailmanlopun odotusta.
Raamatusta kristitty löytää ohjeen rakastaa lähimmäistään. Siksi sinäkin olet ketjussa saanut osasi.
Mielenhallinnan alaisena olemisestasiko katsot johtuvan, ettei lahkosi tuotannon laadulla ole väliä ?
Ajanlasku virheellinen jokaisen tarkastettavasti, lahkojohdon huomautuksella auttajalle annetaan potkut, kuten sain yltä lukea. Raamattu väärennetty.
Ja kun vartiotorni lupaa pelastksensa niin se ei riipu tuotteen laadusta. Mutta entä jos riippuukin ?
Tässä kommentissa on jälleen jo aiemmin tässä ketjussa oikaistuja näkökohtia sekä puhetta mm. "lahkoista". Järjestö on vakiintunut 140 vuotta toiminut itsenäinen uskonnollinen yhdyskunta, jolla ei ole mitään "emäkirkkoa". Järjestön yhteydessä toimii jo lähes 9 miljoonaa julistajaa. Kasvu on ollut valtavaa, koska esim. Suomessa ei ole ollut yhtään julistajaa vielä 1900-luvun ensimmäisinä vuosina!
Luopiot puolustelevat täällä - aiheesta huolimatta - omia pikaistuksissaan tehtyjä valintoja. Heidän harrastuksena on etsiä "vikoja" Järjestöstä!
Lopun aikana on Raamatun mukaan kulkutauteja, joiden kimpussa mm. Suomen poliitikot tekevät parhaansa. Kristityn velvollisuus on noudattaa esivallan ohjeita ja määräyksiä, vaikkei itse politiikan tekoon osallistuisikaan.
Kansa nousee ennennäkemättömällä tavalla kansaa vastaan - katsohan vaikka uutisia entisten suurvaltojen alueelta. Maat jakautuvat myös suuriin poliittisiin vihollisiin, kuten entistä kommunismia kannattaviin ja nykyajan luonnonsuojelijoihin sekä ökyrikkaisiin. Jyrkkä jako on todellisuutta ja eri leirien keulahahmojen ideologisia ohjelmia näytetään kansansomeissa, kuten youtubessa, twitterissä sekä facebookissa. Ylilyöntejä sekä toisen leirin kannattajia halvennetaan ennennäkemättömin solvauksin! Elokuvat kuvataan puolueellisesti, jotta niistä välittyisi mahdollisimman epäedullinen kuva lähimmäisestä!
Some on lopun ajan ilmiö - kukaan ei valvo julkaistavaksi päätyvää materiaalista - ei ole toimitussihteereitä eikä vastaavia toimittajia. Kun sitten esim. somevideo saa aikaan yhteiskunnallista tottelemattomuutta, someyhtiöt "poistavat" näkyvimpiä vaikuttajiaan mainosmielessä. Huliganit mellastavat täysin vapaasti.
Järjestön kirjallisuus ja verkkopalvelusivusto ovat raamatullista sisältöä. Niiden huolitellusta sisällöstä vastaavat alan parhaat asiantuntijat. Tekstejä luetaan sadoilla kielillä kautta maailman, esim. Herätkää! -lehteä painetaan 92 miljoonaa kpl jokaista numeroa!
Kirjallisuuden laatuun - alkutekstit, käännökset, kieliversiot, kuvitus, paino- ja verkkojulkaisuprosessi - kiinnitetään ennen yhdenkään rivin päätymistä julkisesti katseltavaksi paljon huomiota kaikilla tuotannon tasoilla.
Järjestön tuottamat materiaalit ovat koko ajan kasvavan lukijakunnan tarkasteltavina. Tutustuisit sinäkin, niin tietäisit enemmän!
Lahkon jättäneistä on suurin osa todennut vartiotorniseuran toimivan Raamatun vastaisesti, jopa väärentäneet Raamatun. James Penton oli todistaja joka opetteli Raamatun alkukieliä, joutui toteamaan vartiotorniseuran väärennökset ja piti jättää lahko. Katso nimeä googlella.
Lahkohan tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän. Elikkä lahko tuottaa tuhoa jäsenilleen
Johanneksenpoika oli todistaja, jolle tehtiin vääryyttä lahkon omien sääntöjenkin mukaan, sen jälkeen hän on halunnut kertoa varoitukseksi lahkosta tosiasioita.
Katso hänen kotisivunsa.
Lahkojohto muuten syytti häntä vihakirjoituksista ja vaati poliisia sulkemaan kotisivunsa. Poliisi joutui vastaamaan että sivut ovat asialliset sivut keskustelun perusteeksi.
Lue Johanneksenpojan sivuilta, mitä lahkossa on sellaista, mitä lahkojohdon mielestä ei saisi julkistaa.
Todistajia sanot olevan paljon 9 miljoonaa, maailmanlaajuisesti.
Mutta melkein mitä tahansa on enemmän. Muslimeja, hinduja, kommunisteja, alkoholisteja. Osa alkoholisteista voi olla todistajiakin, vaikka lahko pyrkii antamaan potkut ulkonaisten merkkien ilmaantuessa.
Raamatussa ei ole kulkutauteja lopun ajan merkkinä. Vartiotornisi valehtelee. Kulkutauti on vain vartiotorniuskonnollista symboliikkaa. Eikä esim espanjantauti tuonut loppua.
Kansat eivät nouse kansaa vastaan vaan solmivat rauhantahtoisia liittoja, kuten EU ja YK.
Nyt sitten tiedämme että vartiotorniuskonnon lopun ajan ilmiö (mutta ei merkki ?)
on some. Raamatussa ei niin ole. Kauppatorikeskustelu on vain saanut uusia muotoja.
Huligaanien varalta on koulutetut poliisit. Vartiotorni on neuvonut soittamaan poliisille jos valtakunnansalilla tarvitaan, värvätyt eivät itse saisi poistaa ulos henkilöitä. Tämä on ulkokultaisuuden tavoittelua.
En oikein usko, että olet nykymaailmalliseen asiainjärjestykseen todella noin tyytyväinen! Ainakin suurin osa nuorista on tyytymättömiä poliittiseen päätöksentekoon sekä siitä aiheutuvaan syvään välinpitämättömyyteen! Lopun aikana ihmiset kiintyvät täysin luomisjärjestyksen vastaisiin ilmiöihin, kuten irtosuhteisiin sekä aidon avioliiton luonnottomiin korvikkeisiin, kuten avoliittoon ym. Lopun aikana ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä.
Some palvelee juuri itsekkäitä pyrkimyksiä sekä viihdyttää vieden aikaa mm. Raamatun tutkistelulta!
Pohjimmiltaan lopun ajan ihmiset rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa!
Raamatun mukainen elämäntapa ei tavoittele omaa etua vaan Jumalan Valtakunnan voittoa!
Parempaan päinhän keskustelulla politiikassa pyritään.
Eikä sitä ole Raamatussa kielletty. Ilmeisesti UM - pamfletista on.
Rutherford, lahkosi perustaja, jehovakanava ei löytänyt Raamatusta vihkikaavaa ja sen vuoksi 1920 luvulla tässä lahkossa vain muutettiin yhteen.
Hyvä että ymmärrät että Jeesuksen kertomat lopun merkit eivät ole läsnä.
Kiitos hänelle joka niistä kertoi
Oletko ihan tosissasi? Politiikalla ajetaan kyllä lähinnä omaa etua, puolueen sisällä alkaa olla omia vastakkaisia taistelulinjoja, esim. USAn republikaanipuolue on repeämispisteessä poliittisten ristiriitojen takia. Kongressirakennuksen valtauksen yhteydessä paikalla oli huligaanien kannattajia republikaanien riveissä ja osa heistä toimi liittovaltion päämiehen kehotusten vastaisesti, jopa kakkosmiehet. Kun keskustelu käydään riehumalla ja somesisältöä kohusaiteille tuottaen, ei liene kysymys "parempaan päin pyrkimisestä"!
Raamatun mukaan kristityn ei ole hyvä sekaantua politiikkaan.
Tarkistathan edeltä vielä faktat, ihan kaikki ei mennyt vielä oikein:)
Huligaanit ovat telkien takana.
Politiikan harjoittaminen on tuonut heille mahdollisuuden oikeudessa käyttää asianajajaa. Sitten on valitusmahdollisuus ylempään oikeusasteeseen.
Lahkosi oikeuskomitea ei salli oikeusavustajaa, sen käsittely pidetään salaisenakin.
Siinä olisi korjaamista, eikö sinustakin.
Mutta kun "tuomarit" ovat kansakoulupohjalta.
Politiikka ja yhteinen vastuu on Australiassa johtanut joka tapauksessa lahkosi pedofiliarikollisuuden tutkimiseen ja jotain on tulossa, eikö vain.
Mutta tiedätkö, vartiotorniseura on varautunut tilanteen kehittymiseen, kerrotko meille, miten ?
Huligaanit riehuivat kyllä aika vapaasti mm. edustajainhuoneen puheenjohtajan virkapöydällä likaisia saappaitaan lepuutellen! Asiakirjoja sekä pengottiin että kuvattiin huligaanien toimesta! Poliittisista syistä ilmeisesti kapinaan usuttaneita päälliköitä ei tulla tuomitsemaan! He jatkavat poliittista "voittokulkuaan"!
Järjestön yhteydessä ei esiinny huliganointia, joten en käsitä asiayhteyttä seurakuntiin!
En osaa yhdistää Järjestön toimintaa mihinkään oikeustapauksiin - yksittäistapauksia on voinut jossakin päin maailmaa joskus olla - Suomesta käsin en osaa ottaa kantaa muiden maiden yksittäistapauksiin.
Politiikan rappio näkyy selvästi poliittisen kielenkäytön karkeistumisena - jopa nykypolitiikasta tutut kauniit naisetkin puhuvat rumia!
Suomalaisillakin puolueilla, kuten kokoomuksella oli vielä 1990-luvulle asti ns. äänenkannattajalehtensä, kuten Satakunnan Kansa ja vaikkapa Aamulehti, jokä oli myös kokoomuspuolueen äänenkannattajalehti aina 1990-luvun alkuun asti. Näiden sanomalehtien puoluesidonnaisuudet purettiin 1990-luvulle tultaessa ja 1990-luvun lamassa puoluelehtiä lakkautettiin vähin äänin.
Puolueet eivät hyödynnä juurikaan somea Suomessa, tupaillat tuntuvat olevan liikehdinnän keskiössä vielä keväällä 2021! Someen on pesiytynyt kaikenlaisia puuha-areenoita, joiden kautta työttömät ja syrjäytyneet ihmiset voivat purkaa tuntojaan. Sivistyspuolueiden somea ei ole Suomessa. Jos joku kämäinen FaceBook-templatealusta on joskus tuopin äärellä innostuttu perustamaan, sinne ei kukaan löydä ja moni niistä on feikattu parodiasivuksi.
Painettu lehti vastaavine toimittajineen on pitänyt sanan totuudellisuutta sekä oikeakielisyyttä kunniassa. Nämä somepalstat ovat täysin villejä ilman mitään linjaa tai edes alkeellisia käytöstapoja.
Politiikalle on käymässä kehvelisti. Raamatun sana sen sijaan on muuttumaton ja tosi!
Vaikka vartiotorni näkyy kiinnostuneen politiikasta, todettakoon että se on välttämätöntä.
Kun näet autot valtakunnansalilaitoksen edessä (sitä ei lahkossa saa sanoa kirkoksi)
sinä tiedät että ne tulee katsastaa meidän kaikkien turvallisuuden vuoksi. Ja se on politiikkaa se.
Politiikan vastaisuudelle ei näytä oleva perustetta vartiotornissa se vain mustamaalaa sitä yksittäistapausten perusteella. Eikä sitten Raamatustakaan jaetta.
Politiikan lyhytnäköisyys käy ilmi myös puoluelehtien nopeasta kuolemasta. Nämä edelläkin mainitut suomalaiset puoluelehdet jäivät erittäin lyhytaikaisiksi. Muutaman vuosikymmenen aikana puolueet ovat ulosmitanneet kannatuksensa. Ihmisvetoiset ideologiat ovat tulleet nopeasti teidensä päähän eikä takin kääntäminen enää riitä.
Sen sijaan Jumalan Valtakunnan Hyvä Uutinen on vuosi vuodelta ajankohtaisempi! Järjestö on julkaissut raamatullista kirjallisuutta 1800-luvulta alkaen ja lehdet ilmestyvät edelleen valtavina painoksina! Raamatun totuus pysyy iäti!
Kun kerran tiedät paremmin, niin riennä antamaan rakkautta pitkäjänteisemmän toiminnan merkeissä, kuten Raamattukin kehottaa.
Kuten edellä on kirjoitettu, on autot katsastettava.
Mutta niin myös lahkot tulisi pitää kurissa, lakia ei saa rikkoa lainvastaisia henkilörekistereitä kokoamalla.
Lapset tarvitsevat auttavaa toimintaa pedofiilien hyökkäysten jälkeen ja lahkon lisänöyryyttäjät tulisi ehkä sulkea telkien taakse.
Kyllä, ja aion pyytää sinua mukaan! Autot on myös katsastettava ja vaikkei olisikaan, niistä on huolehdittava ja myös muu kalusto pidettävä hyvässä kunnossa.
Olen samaa mieltä kaikista väärinkäytöksistä, niihin on puututtava ja johto on saatettava vastuuseen.
Vaikka meillä Suomessa - pikkiriikkisessä lintukodossamme - ei juuri mainitsemiasi ongelmia esiintyisikään, niiltä ei pidä sulkea silmiään myöskään meillä. Lapset tarvitsisivat "vanhanaikaisempaa" kasvuympäristöä - rakastavaa perhettä ja sukua sekä isovanhempien ja sukupolvien välistä yhteyttä. Uusperheet ja yksinelävät eivät useinkaan riitä lapsille kasvualustaksi. Kylä ei enää kasvata eivätkä edes naapurit tunne toisiaan. Lapset ja vanhukset koetaan riskinä omalle hyvinvoinnille. Näin ei saa jatkua, muuten meillä on onnettomia aikuisia yhä enemmän!
Lapsien seksualisointi on alhaisinta, mitä voimme nykyelämänmuodosta seuranneena todistaa. Viihdemaailma on muokannut ihmiskuvaa niin, että täysikasvuiset, terveet ihmiset on saatu näyttämään karkeapiirteisiltä ja vanhoilta. Lapsellinen näsäviisastelu on tuotu päihteiden käytön myötä ikiteinikulttuuriin, jolla ei ole elämän mahdollisuuksia. Jopa oikeasti teinit tuntevat itsensä ikälopuiksi kehäraakeiksi, joille muutaman hetken lisäaikaa voivat tarjota ainoastaan kauneusleikkaukset tai sukupuolen vaihtaminen. Ihmiskunta rappeutuu, kun aikuiset eivät enää näe aikuisuutta tavoiteltavana ja pelkäävät vanhenemista enemmän kuin ruttoa! He sysäävät lapsille valtavia taakkoja kannettavaksi.
Olemmeko muuttuneet Disney-yhteiskunnaksi?
Ainakin politiikassa kasvot ovat nuortuneet ja kaunistuneet Ahti Karjalaisen päivistä. Myös kirkkoherroissa ja jopa piispan istuimilla valtaa päitävät kauniimman sukupuoen edustajat - vieläpä nuoret sellaiset. Näyttäväthän tyttölapset kauniita televisiossa ja värikuvissa muutenkin, mutta viisauspuoli onkin sitten jo toinen juttu.
Seurakunnissa, joissa on alkuperäinen, Raamatun mukainen muoto, ei naista päästetä miehen edelle. Esim. vanhimmistoon kuuluu vain miehiä. Naisilla on oma paikkansa aputehtävissä raamatullisen järjestyksen mukaisesti. Miehen ajatusmaailma on vakaa ja päätöksenteko perustuu järkeen. Naiset taas keskittyvät tunneasioihin ja esim. kauneuden hoitoon, joka on tärkeä asia sekin.
Vakautta kaivataan kaikkialla yhteiskunnassa. Ovatko nuoret naiset riittävän viisaita elämänkokemukseltaan nykyaikaisiin poliittisiin vastuutehtäviin?
Omassa lahkossasihan se näkyy.
Kyvykkäitä ennustamaan maailmanlopun esim. vuosiksi 1914, 1925, 1942, 1975.
Tunnen naisia, kukaan heistä ei ole ennustanut yhtäkään maailmanloppua.
Terve kaikille, oli pakko heittäytyä mukaan meininkiin, kun kerran maailmanlopusta ja politiikasta keskustellaan. Naisten ja miesten välillä ei varmaan ole niin isoja eroja järjessä etteikö nainen kelpaisi esim. papiksi. Eikös suuri osa ovelta ovelle työstäkin ole uskottu jehovansaarnaajattarille? Mutta sitten asiaan.
Maalilmanloppua on ennustettu tietääkseni kaikissa kansoissa ja kulttuureissa niin kauan kuin ihmisiä on maan pinnalla palloillut pähkäilemässä. Sillä saralla amerikan mantereella on ollut paljon sanottavaa. Keski-amerikan Maya-intiaanit sijoittivat maailmanlopun turvallisen matkan päähän - olivat kaukaa viisaita! Kun sitten rahatalous tuli ohjaamaan uutta mannerta, maailmanloppu tahdottiin sijoittaa "lopun ajan" liukuhihnalle pian saapuvaksi. Näin saatiin kiireen ja hopun tunne aikaiseksi.
Ei oikeastaan ole väliä, koska maailmanloppu tulee, sen odotus tuottaa parhaiten rahaa. Siksi se uusitaan riittävän usein. Jos ei anneta vuosia niin krooninen kiire saadaan ennustamalla: "aika on lähellä"! Jehovantodistajattaret eivät suinkaan ole poikkeuksellisen odottavalla kannalla - jokainen vuosi on lupaus maailmanlopun entistäkin pikaisemmasta tulemisesta.
Hyvia kommentteja! Sitä en vain ymmärrä, miksi joku kirjoittaa näille jehovalangoille aina samoja juttuja? Kuka ihmeen Barclay? En ole kuullut näistä Bentoneista ja Barclayeista puhuttavan. Olisiko Turusen tietoa?
Luopiokamaa. Täällä ei pitäisi vahvistaa yksipuolisia näkökantoja, joita kilpalilevat uskonnolliset järjestöt - esim. lähetyssäätiöt levittävät. Pitäisi nähdä niiden subjektiivinen luonne sekä tarkoitukselllisuus ansaintamielessä. On kai turha mainita, että tämä Barclay-keskustelija on ammentanut "tietonsa" juurikin toiminnanjohtaja Pasi Turusen tuotannosta.
Oikeaa tietoa saa parhaiten Järjestön verkkopalvelusivustolta.
Kun lahko ratsastaa kristittyjen Raamatulla, niin 5 Moos. 18:20-22 kieltää ennustelun, maailmanlopunkin ennustelun, ja väärästä ennustuksesta tuntee väärän profeetan, jota Jumala rankaisee ikuisuudella tulimeressä, ilm. 20:10
Nuo nimet James Penton ja Barclay näyttää joku antaneen siinä tarkoituksessa että Google-haulla he antavat varoittavaa lisätietoa lahkosta
Lahkoon värvättyjen kohdalla varoitus kun tapaa olla liian myöhäinen jo, lahkossa ollaan mielenhallinnan vallassa, merkiten esim. tottelemista kun määrätään juuri tietolähteiden rajoituksia.
Franz on se lahkolainen, joka on ollut siinä hallintoelimessä, ja kirjoittanut sen toiminnasta sitten kirjan "omatunnon kriisi"
On vain myytti että se olisi ollut Turunen.
Franz tarjoaa lahkosta eroamiseen syitä antavaa luettavaa.
Nämä edellä mainitut nimet ovat luopioita. Heidän mielipiteensä ovat lähtökohtaisesti hakoteillä, mitä Järjestöön tulee. Edellinen kirjoittaja sekoittaa ilmeisesti tahallaan joitakin "lahko" -halventeella pilkkaamiaan herätysmissioita Järjestöön.
Maailmalla luopiokirjallisuus on vakiintunutta liiketoimintaa, Suomessa harvinaisuus. Itse asiassa Turunen ei ole luopio, vaan pienen paikallisen lähetyssäätiön toiminnanjohtaja. Jäsenhankintaa tehdään vakiintuneempien yhdyskuntien seurakunnista, kuten Järjestön yhteydestä.
Kannattaa tutustua niihin lähes yhdeksään miljoonaan julistajaan, jotka ovat kunnolla mukana Järjestössä. Heidän näkemyksensä kuvaa seurakuntien toimintaa Järjestön yhteydessä! Jos joku on valinnut väärin, hänen mielipiteensä perustuvat lähinnä peristeluun omien väärien valintojen puolustelemisesta itselleen.
Onko totta, että se lahkon hallintoelin on ostanut proffa BeDuhnilta raamattuväärennystään kehuvan lausunnon, kuten olen kuullut ?
En tiedä mistä "lahkosta" nyt puhut. Järjestöhän ei ole mikään lahko, vaan itsenäinen uskonnollinen yhdyskunta. Olet löytänyt taas uuden nimen Barclaysi ja Bentonisi rinnalje, kaikkien tuntema "proffa" deBuhn. Onkohan sinulta unohtunut tässä ketjussa aiemmin sinulle kerrottu pienimuotoinen katsaus Raamatun vakiintuneeseen muotoon? Miten voisi "väärentää" tekstin, joka tunnetaan laajimmin koko asutussa maailmassa?
Eihän asia sillä kuittaannu, että ruvetaan nimittelemään.
Päinvastoin saan itse käsityksen että ei ole asiallista lausuttavaa.
Ja lahkojohtosi on siis ostanut raamattuväärennöksensä kehumiset BeDuhnilta.
Eikö lahkojäsenet ole kuten sinäkin, saavat potkut jos eivät kehu lahkoa tuotantoineen, tekemisineen.
Hyvä kysymys sinulta, miksi väärentää ?
Mutta esim Joh. 1:1, Jumala, väärennetty yhdeksi epäjumalaksi (pieni alkukirjain, engl. "a god" = eräs Jumala). Mutta teillähän on vartiotornikaupittelijat opetettu jatkamaan selityksellä "oli siis jumalan kaltainen"
Raamattu ei siis kelpaa.
Mieti tosiaankin miksi on väärennetty.
Hanki asiasta kirjallisuutta ja Perehdy.
Tietänet, että alkuteksteissä ei tunnettu "pieniä" kirjaimia lainkaan. Uusissa laitoksissa käytetään läpi Raamatun sekä pieniä että isoja kirjaimia. En usko, että Raamattu muuttuvat väärennöksiksi jos VERSAALIT kirjoitetaan nykyään käytössä olevan kirjoitustapaa noudattaen. Tuskimpa sinäkään.
Mutta miksi siteeraat vartiotornia ikäänkuin puhuisit omiasi ?
No tietysti koska lahkosi antaa sinulle määräyksen valehdella, jolle on ihan oma lahkoslangin ilmaisunsakin, teokraattinen sodankäynti.
Arvaan että Turunen on ollut tietoinen tuosta, kun on koonnut kirjaansa kymmenisen oppineen lausunnot asiasta, Raamatun väärentämisestä.
Tässä olemme asiantuntijoiden varassa, kuten esim. verensiirtohoidosta kyseen ollen.
Vartiotorniseura on väärentämisensä vakuudeksi vartiotornissa pahastunut värvättyjensä kieliopintojen ajatuksista, todistaja Pentonin opiskeltua Raamatun alkukieliä, todettua vartiotorniseuran väärentävän Raamattua ja jouduttua jättämään lahkon.
Penton löytyy ja antaa informaatiota myös googlella
Hyvä palstalainen, olet monissa kommenteissasi yrittänuyt tehdä palstalaisille selväksi, ettet tunnusta Järjestöä ja sen toimintaa samalla tavalla kuin sen yhteydessä elävät liki 9 miljoonaa julistajaa tekevät. Käytät toistuvaisesti mielestäni erinomaisen halventavaa pilkkanimeä "lahko" Järjestöstä, ilmeisesti tahallisesti Järjestöä rienaavassa mielessä? Miksi haluat tehdä niin? Etko kykene ymmärtämään tosiasioita?
Tietenkään 9 miljoonaisella julistajakunnalla ei ole mitään tarvetta ottaa luopioiden mielipiteisiin kantaa. Luopiot perustelevat itselleen monin eri argumentein, ettei muka omissa valinnoissa olisi mitään huomautettavaa. Harmi vain, kun samat jupinat jatkuvat vuosikymmenestä toiseen! Parempi olisi yksi kunnon rytinä kuin jatkuva narina.
Ei minulla ole mitään hampaankolossa suomalaisia lähetyssäätiöitä vastaan. Joistakin kannanotoista vain huokuaa oman edun tavoittelu. Järjestöhän ei julkaise esim. lähetysseura turusesta - vai mikä sen nimi nyt onkaan - minkäänlaisia luonnehdintoja. Eikä ulkopuolisena tietenkään osaakaan. Sen sijaan omasta toiminnasta on saatavissa ilmaiseksi tietoa antamatta henkilötietoja esim. Järjestön verkkopalvelusivustolla.
Alkukielten tutkijoita on maailma täynnä. Raamattua on julkaistu satoja vuosia lähes samasanaisina laitoksina jopa suomeksi! Miten ihmeessä sinä muka voisit lähteä "väärentämään" Raamattua? Raamattu on maailman eniten tutkittu ja painettu kirjakokoelma.
Sori, jäi "kaneetti" tekstistä: - Vai etkö tunne Raamattua ja sen opetuksia?
- älä ota ittees!
Kyllä hän on oikeassa, raamatuntutkijoista lahkoutuneesta on kysymys.
Hän on lisäksi tuonut esiin näytön Raamatun väärentämisestä.
Alkukielten lukumäärä ei kuulu teidän kysymykseenne eikä ole todiste.
Ja väärennys vaikuttaa lahkolle tärkeältä kun siitä keskusteleminen mainosvaltuutetulta ei pysy asiassa.
Lukijaa tietysti kiinnostaa mitä väärennös pohjainen lahko sitten voi tarjotakaan
Vainko lahkon kerjuukirjoitkset vartiotornin takasivulta
Sinä, lahkon puolustaja, et ole niin uskottava kuin vastaväittäjäsi
Hyvä keskustelija, kiitos kommentistasi! Järjestön julkaisutoiminta on alkanut jo ennen vuotta 1879, esim. Järjestön nimi esiintyy ensimmäisestä lehdestä alkaen samana! Ja sama Järjestö julkaisee samalla nimellä edelleen! Jos joitakin toimintaa kuvaavia rinnakkaisnimiä on joskus 1800-luvulla käytetty se on ollut noina aikoina ihan yleistä - parasta tutustua Järjestön julkaisuihin vuonna 2021! Itsekään en tunne kunnolla noita 1800-luvun eri tilanteissa käytettyjä nimiä niin tarkkaan.
Katsohan ystävällisesti edellä, Raamattu tunnetaan kaikkialla maailmassa - se on maailman painetuin kirja! Arvion mukaan painettuja Raamattuja riittäisi n. 6,6 miljardille ihmiselle! Ja lisää painetaan - Raamatun kieli on luonnollisesti Jumalan sana ja sitä on tarkistettu vuosisatojen ja jopa monta kertaa viimeisten vuosikymmenien aikana myös kansankirkossa. Eivät Raamatut ole silti mitään "mukaelmia" tai vielä vähemmän väärennettyjä!
Raamatun alkukielistä on kerrottu mm. Järjestön verkkopalvelusivustolla! Käypä katsomassa!
En tiedä mitä tarkoitat, mutta ainakin minä vastaan näihin sinun "haasteisiisi" mielellään.
Selvällä suomellahan sinulle on kirjoitettu.
Kuinka voit kommentoida Raamatun alkukieliä ja väittää ettet ymmärrä suomea ?
Mutta järjestön väärentäminen paljastuu myös suomenkielellä.
Oppinut Barclay on kirjoittanut lausunnon UM:stä, "törkeä väärennös".
Tuon lausunnon on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusen kirjasta näet asian, mutta saat myös vartiotornien numero- ja sivutiedot tarkistaaksesi sieltä.
Muistathan, hyvä keskustelija, että miljoonat ihmiset maailmassa käyttävät UM-Raamattua eikä heillä ole mitään sitä vastaan, että tarvittaessa ilmauksia tarkennetaan. Näinhän asian laita on varsinkin eri kieliversioiden osalta. Jumalan sanan välittyminen mahdollisimman ymmärrettävänä on kaikkien Raamattua tutkistelevien oikeus. Otanpa esimerkin.
Lakikokoelmia - ja tarkoitan nyt tässä esimerkissä maailmallisia lakikokoelmia - TULKITAAN lainoppineiden toimesta. Esim. murhaoikeudenkäynnissä puolustus vetoaa voimassa oleviin lakipykäliin - samoin syyttäjä. Voisi kuvitella, että ratkaisu on helppoa näiden kahden ääripään välillä - syytön/syyllinen.
Turpakäräjiä pidetään nykyisin näillä keskustelupalstoilla.
1. Syylliset "tiedetään" ja tuomitaan vaikkei olla ikinä Suomen lakiin tutustuttu
2. Saman lain eri pykälät tukevat eri ratkaisuja
3. Asiantuntijat eivät ole yksittäisiä "tietäjiä" vaan juristeja, jotka tuntevat lain kirjaimen ja hengen
Lakia muutetaan viikoittain, sanamuotoja viilataan. Laki pysyy kuitenkin "samana". Jos yksittäiset muutokset herättävät keskustelua, ei kenenkään "tietäjän" mielipiteet vaikuta esim. oikeuskäytäntöihin.
Raamatulla ja maailmallisella lailla on paljon yhteistä, eikö totta?
Se on vartiotorniseuran synti että Raamatun nimellä tekelettään narraa tietämättömät ihmiset lukemaan
Mielenhallinta ohjelmallaan saa sinutkin mokomia kirjoittamaan.
Mielenhallinnasta löytyy antoisa sivun artikkeli Wikipediasta.
Googlella hakusanat: mielenhallinta wikipedia
Tiesitkö, että jopa mainitsemasi TM Pasi Turunen on sanonut, että UM:n "tunnistaa Raamatuksi"! Turunen on sanonut julkisuudessa myös, että hän kiinnostui Järjestöstä juurikin sen erityispiirteiden vuoksi. Hän on tutustunut moniin eri käännöksiin uransa aikana ja on kertonut pitävänsä suomenkielistä kirkkoraamatunkäännöstä 1933/38 hänelle mieluisampana. Tiesitkö, että useat julistajat käyttävät opetustyössään jotakin toista käännöstä UM:n rinnalla?
Raamattu on ihmiskunnan kulttuurihistoriaa
Oletko muuten tutustunut Raamattuun? Käväisepäs Järjestön verkkopalvelusivustolla ja kuuntele vaikka omalla äidinkielelläsi esim. korinttolaiskirje tai mitä haluat! Seuraa toki samalla mielestäsi "luotettavampaa" käännöstä. Ei niissä kovin suuria eroja ole! Pitäisi varmaan sanoa, etteivät käännösten eroavaisuudet vaikuta Jumalan tahdon ymmärtämiseen! Oma halu ja kiinnostus vievät kyllä oikeaan suuntaan!
En nyt puutu sinun luopiosivulta löytämiisi "mielenhallinta" ym. manipulointijuttuihin muutoin kuin, että yhdeksisen miljoonaa julistajaa jättävät jälkeensä Järjestön tavan yhdistää kaikkien kansojen veljet ja sisaret tekemään Jumalan tahto!
Suomessa on vartiotornijärjestön taakseen jättäneitä, eronneita, enemmän kuin on aktiivijäseniä
Tällä vuosituhannella on jäsenkunta kutistunut runs. 2 000 jäsenellä, eli ne pois kantaväestä, lisäksi kaikki uudet värvätyt ovat laskennallisesti eronneet.
Miksei samoin olisi muuallakin
Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän.
Leimaaminen luopioleimalla ei ajattelevaan lukijaan tehoa. Mielenhallinnan käsitteeseen on päästy kun on tutkittu lahkojen järjenvastaista toimintaa, siihen osallistumista.
Jumalan tahto konkretisoituu yksittäisissä jakeissa, kuten "syökää kaikkea mitä teurastaja myy" 1 Korintt. 10:25 - tarkoittaen sallia nyt veriruoatkin, jotka ennen olivat kiellettyjä.
Jk. Tarkistin edellä kerrotun Turusen kirjasta (Turunen Pasi, Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa)
Vartiotorni on tosiaan väärentänyt Barclayn lausunnon törkeästä Raamatun väärentämisestä muotoon, että Barclay kehuisi väärennöstä