Vaparitaustainen eroakirkosta.fi (joka kuitenkin on hermeettisesti eristetty va-liitosta ja sen yhdistyksistä, joiden jäsenistöön ei luoteta) on mahdollistanut omien perheenjäsenten ja muidenkin ihmisten erottamisen kirkosta. Tarvii vain tietää henkilötunnus ja omaisilta sen helposti saa.
Vaparit eivät ole ottaneet onkeensa Digi- ja väestötietoviraston rankkaa kritiikkiä tästä. Kyse on siitä, että vaparit haluavat ehdoin tahdoin ylläpitää väärinkäytöksen mahdollisuutta. Röyhkeää toimintaa!
Vaparit eivät ole ottaneet onkeensa Digi- ja väestötietoviraston rankkaa kritiikkiä tästä. Kyse on siitä, että vaparit haluavat ehdoin tahdoin ylläpitää väärinkäytöksen mahdollisuutta. Röyhkeää toimintaa!
Vastaukset 47
Vanhimmat
Onneksi lakimuutos tekee vaparisivun kielletyksi. Jännä, etteivät vaparit ole osoittaneet mitään halua vahvan tunnistamisen järjestämiseen. Röyhkeää joukkoa!
Ihminen ei merkitse vapareille mitään.
Aikamoista ihmisvihaa koko liitto.
Miten monta kertaa näin on tapahtunut?
Miten iso vahinko tästä rikollisesti erotetulle mielestäsi voi seurata?
Mikä motiivi erityisesti perheenjäsenellä voisi tällaiseen tekoon olla?
Mihin lakimuutokseen viittaat, onko asiasta esimerkiksi hallituksen esitys - löytyisikö sinulta esityksen tunnistetta?
Pitäisikö myös kaikki ilmaissähköpostiosoitteet kieltää - niiden kauttahan samaan rikokseen voi syyllistyä myös?
Entä pitäisikö kirjekuorien, paperin, kynien ja postimerkkien myynti kieltää myös, kyseisen rikoksenhan voi toteuttaa myös niitä käyttäen?
Juuri ongelmien poistamiseen lainmuutosta kaavaillaan. DVV on ollut eroakirkosta.fi:n suuntaan yhteydessä sivuston ongelmista. DVV myös kehottaa hoitamaan kirkosta eroamisen muualla. Kyseenalaistatko viranomaisen toimintaa?
Vastaisitko aiempiin kysymyksiin? Miksi näet ongelmana eroakirkosta.fi:n toiminnan mutta et esimerkiksi ilmaissähköpostiosoitteita ja kirjeitse tapahtuvaa eroamista?
Voisitko kertoa, että mistä lainmuutoksesta on kyse - tokihan tähän täytyy olla hallityksen esitys tai vähintään jokin työryhmä, joka on jo tehnyt asiasta esityksen, koska väität, että sivustoa oltaisiin kieltämässä. Et kai vaan valehtele?
Tällä palstalla ei kannatakeskustella ilmaissähköposteista vaan vapareista. Lakimuutosaloite on tehty.
Eikö niitä pelota yhtään joiden henkilötietoja levitellään sosiologien ja matuhyysäreiden laitoksille, jotka usein ovat puhtaasti kom? Eroakirkosta-palvelun data tieteellisessä tutkimuksessajori.mantysalo15.01.2021 17:45
Ilmoitahttps://eroakirkosta.fi -palvelu luovuttaa dataa mm. Tampereen yliopiston Yhteiskuntatieteelliselle tietoarkistolle, joka tekee siitä anonyymin version tutkimuskäyttöön. Vuoden 2020 aikana näitä aineistoja oli haettu neljä kertaa, kaksi tutkimukseen ja kaksi opinnäytteeseen. Hakijoiden organisaatiot olivat Aalto-yliopisto, Diakonia-ammattikorkeakoulu, Itä-Suomen yliopisto sekä Taiteen ja suunnittelun korkeakoulu
Mitä henkilötietoja Eroakirkosta-palvelu kerää, onko sinulla asiasta jotain näyttöä vai puhutko täysin omiasi?
En tiedä, mihin hän viittaa, mutta DVV on joka tapauksessa suositellut välttämään kirkostaerosivua. Varminta on siis, ettei käytäsitä sivua.
Miten sivun kautta eroaminen eroaa siitä, että eroaisi käyttämällä sähköpostia?
Ei tietenkään käytännössä mitenkään - kyllähän kaikki kirjoittelusasi seuranneet tietävät, että ainoa todellinen ongelmasi on se, että sivusto liittyy vapaa-ajattelijoihin, ei mikään muu. Siksi et vastustakaan mitään muita tapoja, joissa eroaminen tapahtuu vastaavasti.
DVV suosittelee käyttämään vahvaa tunnistautumista. Vaparit markkinoivat sivua, jossa sitä ei ole. Siksi DVV suosittelee omaa sivuaan. Viranomaisasia on syytä hoitaa viranomaisen kanssa ilman vaparien sekaantumista.
Kirkosta voi erota myös sähköpostitse ja kirjeitse - ilman vahvaa tunnistautumista. Ongelmasi on siis ilmiselvästi vapaa-ajattelijat, ei se, että kirkosta voi erota ilman vahvaa tunnistautumista.
Eroakirkosta-sivulla myös mainitaan DVV:n suositus. Siitä huolimatta palvelun kautta näyttäisi eroavan lähes sata ihmistä päivässä. Kyseessä on siis ihmisten vapaa valinta.
Miksi vahvaa tunnistautumista ei laiteta sivulle? Mikä vapareilla on turvallisuutta vastaan? Yäk
Miksi aina välttelet keskustelua aiheesta ja jätät vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin?
Erotkaa vapareista pian!
DVV:n suositus: älä asioi vaparien sivulla.
Ja silti ihmiset valitsevat tämän palvelun. Ärsyttääkö sinua taas se että ihmisset eivät tee niin kuin sinä sanot?
Siis tarkennan: jotkut ihmiset eivät tee niinkuin viranomainen sanoo. Ärsyttääkö viranomainen sinua?
Mutta eihän se ollut kuin suositus niin kuin itsekin sanot. Ei viranomaiset ole kieltäneet tämän palvelun käyttöä. Miksi sinun pitää taas valehdella?
Mutta kovasti sinua näyttää ärsyttävän kun ihmiset eivät teekkään niin kuin sinä sanot.
Ei viranomainen kiellä hillumasta ilman maskia ihmisjoukoissa. Mutta kaikki tietävät, että vastuullinen ihminen toimii viranomaissuosituksen mukaan. Vaparit sen sijaan kyseenalaistavat joka päivä viranomaissuosituksen. Sama kuin huutaisivat, ettei tarvitse maskia käyttää. Vaparit ovat vastuuttomia.
Mielestäni vapareiden viranomaisvastustukseen pitäisi puuttua.
"Vaparit sen sijaan kyseenalaistavat joka päivä viranomaissuosituksen. "
Millä tavalla? Edelleen tuo palvelu on täysin laillinen ja ihmiset saavat täysin vapaasti valita käyttävätkö tuota palvelua.
Ja tämä on sitten jotenkin vapareiden syy kun ihmiset ihan itse tekevät päätöksen siitä mitä palvelua käyttävät.
Sinua näyttää harmittavan todella paljon se että ihmiset eivät edelleenkään usko sinua, ja tee niin kuin sinä haluat.
Tosin ei ole mitään viranomaisvastustusta kuin sinun valheissa.
Vaparit innostavat ihmisiä toimimaan toisin kuin viranomainen suosittelee. Törkeää!
Missä vaparit ovat ketään innostaneet? Tuo sinun valehtelusi alkaa lähtemään lapasesta.
Ja edelleenkin ihminen on ihan itse tehnyt päätöksen siitä että on käyttänyt vapareiden palvelua. Ei se edelleenkään ole vapareiden syy.
Miksi et raivoa näille ihmisille jotka ovat saaneet vapaasti valita mitä palvelua käyttävät?
Pitämällä sivuaan ylhäällä he innostavat. Miksei sivua voisi muuttaa ohjaussivuksi viranomaispalveluun. Näin vaparit tukisivat viranomaisia, mutta sitä he eivät halua tehdä. Törkeää.
Miten jokin pelkkä nettisivun olemassa oli voi innostaa ketään? Menee kyllä nämä sinun väitteet aika epätoivoiseksi. Etkö voisi myöntää että olet tässäkin asiassa väärässä. Kaikki muut näkevät sen jo noista sinun teksteistä.
Miksi vapareiden pitäisi sulkea täysin laillinen palvelu jolle näyttää olevan kysyntää ihmisten keskuudessa? Siksi koska sinä et pidä siitä? Ja turhaan yrität vedota viranomaisiin tässä asiassa, koska heille tämän palvelun olemassa olo on ok, koska se ei riko mitään lakia.
Tämä näyttää koko enemmän että olet hiiltynyt siitä että ihmiset eivät teekään niin kuin sinä sanot. No kukapa tuollaista nettitrollia uskoisi, vaan tekee ihan itse omat päätöksensä.
Tottahan toki se innostaa. Ihminen hakeutuu sivulle ja kas, siellä ei ohjatakaan hoitamaan viranomaisasiaa viranomaisen kanssa... Röyhkeää vai mitä? Miksi sinä ja vaparikaverisi ette kannata viranomaissuositusta?
Huoli pois! Eroakirkosta.fi-palvelun etusivulla on linkki DVV:n sivulle, kuten varmaankin olet huomannut mutta et turhaan maininnut tässä.
Ja sitä on käytettykin niin ahkerasti, että viime vuoden lopullinen eroluku on suurempi kuin pelkistä EK-luvuista voisi päätellä.
Voisitte muuttaa sivunne niin, että siinä on pelkkä linkki DVV:n sivulle. Silloin kaikki menisivät viranomaissuosituksen mukaan. Miksi ette tue viranomaisia, vaan itsepäisesti pyöritätte omaa systeemiänne, josta viranomainen varoittaa?
" siellä ei ohjatakaan hoitamaan viranomaisasiaa viranomaisen kanssa"
Miksi valehtelet?
"Miksi sinä ja vaparikaverisi ette kannata viranomaissuositusta?"
Ja mitä viranomaiissuossitusta muuten tarkoitat? Käsittääkseni viranomaiset eivät ole ohjeistaneet vapareita mitenkään. Ja miten he voiivat, koska palvelu on kaikkien lakien mukainen.
Ihmiset saavat edelleen ihan itsse vapaati valiita miten eroavat kirjosta ja se näyttää ärsyttävän sinua.
"..systeemiänne, josta viranomainen varoittaa?"
Tosin viranomainen ei ole varoittanut vapareiden järjestelmästä mitään. Ainoastaan tunnistautumisesta. Joka ei näytä olevan mikään iso ongelma normaaleille ihmisille, koska ihmiset käyttävät vieläkin tätä palvelua, mutta on sinulle jostain syystä.
Miksi sinua harmittaa noin paljon kun ihmiset eivät teekkään niin kuin sinä sanot?
Viranomainen suosittelee vahvasti käyttämään viranomaisasian hoitamisessa viranomaissivua eikä vaparisivua. Vaparit eivät kuitenkaan tue viranomaisia, vaan pitävät sivustonsa auki sen sijaan että ohjaisivat kaikki hoitamaan viranomaisasiansa suoraan viranomaisen kanssa. Näyttää ahdistavan sinua, että joku sanoo asian niinkuin se on. Voi voi.
Hienosti jätit taas vastaamatta sinulle kiusallisiin kysymyksiin ja jouduit taas vaihtamaan sanamuotoja kun jäit valehtelusta kiinni. Olet niin helppo :D
Kerrohan nyt mistä systeemistä viranomaiset varoittavat niin kuin väitit?
Mitä viranomaissuositusta vapareiden pitäisi noudattaa?
Miksi sinua harmittaa niin paljon kun ihmiset ovat valinneet vapareiden palvelun viranomaispalveun sijaan?
Mitä luulet tuosta sinun jatkuvasta valehtelusta ja herjaamisesta olevan hyötyä?
"Vaparit eivät kuitenkaan tue viranomaisia, vaan pitävät sivustonsa auki "
Miksi heidän pitäis? Eiväthän he tee mitään laitonta. Tämä on aivan sama kuin eroisi sähköpostin avulla. Miksi et meuhkaa tästä vaihtoehdosta.
Miksi haluat niin kiivaasti sulkea tämän palvelun vaikka viranomaiset eivät halua sitä? Ja näyttää että tälle palvelulle on kysyntää koska ihmiset käyttävät sitä.
"Näyttää ahdistavan sinua, että joku sanoo asian niinkuin se on. Voi voi."
Ei minua ahdista se että olet tästä asiasta pihalla kuin lumiukko heinäkuussa. Hauskahan se on ktsoa taas miten nolaat itsesi tuolla valehtelulla ja herjaamisella. Nämä jo itseasiassa todistavat sen että et itsekkään usko mitä sanot, koska et suostu kesksutelemaan tästä vaan siirryt tuolle lapselliselle linjalle. ;)
Ja sinäkin saat ihan vapaasti valita käytätkö tätä palvelua vai viranomaispalvelua. Mutta ei sinulla ole mitään oikeutta alkaa käskemään jotain laillista palvelua sulkemaan ovensa sen takia koska sinä et pidä siitä.
Viranomaiset varoittavat ek.fi:stä. Viranomaiset suosittelevat käyttämään DVV:n sivua, jolloin vaparit voisivat muuttaa oman sivunsa pelkäksi ohjaussivuksi DVV:n palveluun. On harmittavaa, että vaparit eivät ohjaa ihmisiä toimimaan viranomaissuosituksen mukaan.
Kannatan sitä, että noudatetaan viranomaissuositusta. Sähköpostioperaattorit eivät lue palstaa mutta vaparit lukevat. Siksi juuri vapareihin liittyvästä asiasta kannattaa "meuhkata" (sinun termisi) täällä.
Jostain syystä vastustat kiivaasti vaparien toiminnan epäkohtien arvostelua. Asia tosiaan näyttää ahdistavan sinua rajusti. No se on voi voi.
"...olloin vaparit voisivat muuttaa oman sivunsa pelkäksi ohjaussivuksi DVV:n palveluun."
Mutta miksi? Et ole vieläkään tähän kyennyt vastaamaan.
"Kannatan sitä, että noudatetaan viranomaissuositusta."
Viranomainen ei ole suositellut tämän palvelun lakkauttamista tai sitä että heidän pitäisi ohjata ketään minnekään.
"Jostain syystä vastustat kiivaasti vaparien toiminnan epäkohtien arvostelua."
En vastusta. Vastustan vain sinun yrityksiä valehdella taas tästäkin asiasta, vaikka kaikki voivat ihan itse tarkistaa mitä viranomaiset ovat tästä asiasta sanoneet ja mikä on sinun tulkintasi. Miksi et voi keskustella mistään asiasta asiallisesti, vaan se menee aina sinulla tuohon lapselliseen herjaamiseen?
Ja kuten sanoin; tämä käytös vain osoittaa että et itsekkään usko omaan asiaasi, koska et halua siitä keskustella. Olethan tässäkin ketjussa väistellyt kaikki sinulle harmilliset kysymykset.
"Asia tosiaan näyttää ahdistavan sinua rajusti. "
Ja taas aloit valehtelemaan. Miksi tämä asia minua muka ahdistaisi? Tiedät itsekin että olet väärässä tai sitten olet tyhmempi mitä luulin.
Sinulle on jo monta kertaa vastattu, mutta ilmeisesti vastaukset aiheuttavat sinulle niin suurta ahdistusta, ettet suostu ymmärtämään. Jos luopuisit va-harhoistasi, olisi elämäsi paljon helpompaa. Kokeile vaikka!
Ei ole vastattu. Olen sinulta pyytänyt moneen kysymykseen vastausta mutta olet vain ohittanut ne jatkamalla tuota sinun saarnaamista.
Mutta kaikki tietävät miksi et vastaa; olet tässä ketjussa tehnyt valheellisia väitteitä ja jos vastaisit minun kysymyksiin joutuisit myöntämään valehtelusi. Siksi valitsit tuon typerän herjaamisen ja valehtelun muista jälleen kerrran.
Miksi olet tällä palstalla jos et kykenen keskusteluun vaan luovutat ja rupeat herjaamaan ihmisiä?
Nythän on ihan selvästi käynyt ilmi että et taaskaan ole ymmärtänyt mitä viranomaiset sanovat ja nyt yrität sitä käyttää keppihevosena. Ja asiasta tekee nolon sinulle että väität viranomaisten sanoneen asioita mitä he eivät ole sanoneet, ja kuka tahansa voi tarkistaa miten valehtelet.
Joten haluatko keskustella asiasta, vai jatkatko tuolla lapsellisella linjallasi?
Haluan keskustella. Toivon, että sinäkin tekisit niin etkä ohittaisi toisen antamia vastauksia. Pystytkö siihen?
No hyvä. Tässä vielä lista kysymyksistä mihin et ole huomannut vastata:
Kerrohan nyt mistä systeemistä viranomaiset varoittavat niin kuin väitit?
Mitä viranomaissuositusta vapareiden pitäisi noudattaa?
Mitä luulet tuosta sinun jatkuvasta valehtelusta ja herjaamisesta olevan hyötyä?
Miksi haluat niin kiivaasti sulkea tämän palvelun vaikka viranomaiset eivät halua sitä?
Ja jos olet täällä keskustelemassa, miksi käytät aikaasi valehteluun ja muiden herjaamiseen? Tuo on typerää ja lapsellista käytöstä.
Asianosainen ei itse huomaa naaman painuvan lyttyyn kuin käärmeellä ajan kuluessa. Mutta muut huomaavat.
Kuka on asianosainen?
Lapset joutuvat perisynnin alaiseksi
mikäli vanhemmat ei pyydä siunausta
tosissaan.Vapari aate toimii siimahännän
puolella, joten taistelu Jumalaa vastaan on
todellinen.
Ihan miten vaan, kunhan eroaa vapareista.
Mielestäni olisi korkea aika sulkea vaparisivu. Sehän on ilmiselvä riski ihmisten turvalle.
Ja miten tämä muka riski ihmisten turvalle? Ja millä perustella voit vaatia tämän palvelun sulkemista? Tämähän on täysi laillinen palvelu, eikä edes viranomaiset voi käskeä sulkemaan tätä palvelua, joten miksi luulet että sinulla olisi jotain valtaa näin käskeä?