"Suurimman suosion saavuttivat jouluiset konsertit. Eniten katsojia veti 22. joulukuuta pidetty Valo välkkyvi talvitiellä -joulukonsertti, jota seurasi 34 353 katsojaa.
Jumalanpalveluksista eniten mielenkiintoa herätti 1. adventtisunnuntain messu 29. marraskuuta. Tuomiokirkossa pidetty messu keräsi 4 844 katsojaa.
Myös Kauneimmat joululaulut keräsivät suuren suosion: tapahtuma keräsi kotisohville 28 160 katsojaa. Luvussa on mukana yhdeksän Kauneimmat joululaulut -tapahtumaa ja yksi Kauneimmat joululaulut -sanajumalanpalvelus."
(Kaleva)
Jumalanpalveluksista eniten mielenkiintoa herätti 1. adventtisunnuntain messu 29. marraskuuta. Tuomiokirkossa pidetty messu keräsi 4 844 katsojaa.
Myös Kauneimmat joululaulut keräsivät suuren suosion: tapahtuma keräsi kotisohville 28 160 katsojaa. Luvussa on mukana yhdeksän Kauneimmat joululaulut -tapahtumaa ja yksi Kauneimmat joululaulut -sanajumalanpalvelus."
(Kaleva)
Vastaukset 38
Vanhimmat
Meidän seurakunnassa kävi valtakunnansalilla noin 80 ihmistä. Nyt zoom kokouksissa on noin 20 läsnä.
Miten vanhemmat paimentavat niitä, jotka ovat paljon poissa (zoom) kokouksista? Ennen pukumiehet kutsuivat itsensä kylään, mutta ei taida onnistua enää. Jos näin on, pelotevaikutus heikkenee.
Niinkö luulet kun et itse pääse mukaan?
Ovatko nekin sitten salaisia ?
Eivät ne ole salaisia mutta osallistujien suhteen valikoituja kuten kaikki muutkin pikaviestintään perustuvat kokoussovellukset. Linkkejä ei ole yleisesti jaossa.
Eikä seurakuntaan takaisin ryömivällä ole oikeutta pitää webbikameraa päällä. Raamatustahan tämäkin vaatimus, jep jep.
Onpa heikoksi jäänyt osanotto vaikka kuuntelu netin kautta kotona olisi vaivatonta.
Elikä siis: salaseura a la vartiotorni.
Vaikea+sanoa,+onko+aloitus+tarkoituksellisesti+sarkastinen+mutta+mikäli+ei+sitä+ole,+on+oltava+huolestunut+kirjoittajan+suhteellisuudentajusta.
Musiikkia on monenlaista, niistä oletetaan valinnat oman maun mukaan.
Miksi kokouksissa ei sitten ole opittu esim 1 Korintt. 10:25, kehotus veren syömiseen,
"syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään" ja että kielletään nestemäisen elimen elinsiirto, Raamatun vastaisesti.
Kyllä te siihen kirkon, kirkossa kävijämäärään pian pääsette. Jopa ihan nollaan. Odottakaa vaan.
Onhan Jehova saanut teistä tarpeekseen.
Teidän tulee käymään kuin muinaisen Israelin.
Lue Aamos 5: 21-27.
23" Vie pois minun luotani virsiesi ( valtakunnanlaulujesi) pauhu. En halua kuulla sinun harppujesi helinää."
Aamos 6:1. " Voi teitä Siionin huolettomat ja Samarian itsevarmat asukkaat."(itsevarmat jehovantodistajat)
Aamos 6: 12. "Mutta te teette lain käytöstä myrkkykeison ja oikeuden hedelmistä katkeraa koiruohoa."
Vartiotornilahkon hallintoelin on kuin pappi Amasja. Peloissan he puhuvat niistä jotka kertovat totuutta tästä Jehova nimen häpäisijä lahkosta.
Mitä Amasja sanoi Aamoksesta?
Aamos.7:10-14.
"Aamos lietsoo israelilaisten keskuudessa kapinaa sinua vastaan."
Samanlaista puhuu palstalla kirjoitteleva mainosvaltuutettu-"Amasja."
Aamos ei ollut profeetta, ainakaan omien sanojensa mukaan. Hän oli pelkkä karjankasvattaja, kouluja käymätön mies.
Samoin nykyäänkin esim. tällä palstalla mainosvaltuutetun halveksumat "karjankasvattajat".
Mainosvaltuutetut eivät pidä siitä, että " karjankasvattajat sanovat:"lahkonne aika on ohi".
Nyt sanon teille vartiotornilahkolaiset:
Katukaa ja kääntykää ja tehkää parannus kun vielä voitte. Hylätkää vartiotornilahko ja ottakaa vastaan pelastus Jeesuksen nimessä.
>Kirkon järjestämistä tilaisuuksista suosituimmat liittyvät siis tunteita herättäviin musiikkiesityksiin joissa ei keskitytä opetukseen vaan viihtymiseen ja tunnelman luomiseen.<
On tarpeetonta asettaa opetusta ja tunnelman luomista vastakkain, sillä uskonnot tarjoavat ihmisille molempia ja myös musiikkiesityksillä voi olla opetuksellista sisältöä. Ja olihan tuossa mukana Tuomiokirkon messu, jolla oli lähes 5000 katsojaa.
>Kirkkoon kuuluu Suomen väestöstä noin 69 prosenttia eli noin 3,8 miljoonaa ihmistä. Suosituin konsertti (lienee väärin nimittää sitäkään hengelliseksi tilaisuudeksi) keräsi tästä joukosta yhteen siis 34353 ihmistä. Asia kiinnosti siis (ohjelmiston keveydestä huolimatta) noin 0,9 prosenttia kirkon jäsenistöstä. Normitilanne yleisötilaisuuksissa on siis tätä huomattavasti alhaisempi.<
Kansankirkkoa, johon kuuluu kaksi kolmasosaa väestöstä ja jossa tilaisuuksiin osallistuminen on vapaaehtoista (ilman sanktioita tai kyräilyä), ei ole reilua verrata pieneen uskonnolliseen liikkeeseen, jossa jäseniä kontrolloidaan jatkuvasti. Ennemminkin näkisin asian niin, että kirkossa on aika paljonkin aktiivista ja hengellisistä asioista kiinnostunutta väkeä. Tämä näkyy myös seurakuntavaaleissa.
>Jehovan todistajat eivät keskity tunnelman luomiseen vaikuttavan musiikin kautta kun kokoontuvat yhteen.<
Jehovan todistajien kokoontumisissa on aiemminkin ollut musiikkia, joskus jopa oikea orkesteri, ja videoesitykset ovat nykyään oleellinen osa kokoontumisia. Osa videoesityksistä on tehty hyvinkin tunnelmallisiksi, jopa pelkoa herättäviksi, ja toteutukseltaan ne lähenevät elokuvien ja TV-sarjojen tuotantoa.
Vartiotorniuskonto on kilpailulaji.
Mutta kokoontumiset katsoo lahko välttämättömiksi myös värvättyjen mielenhallinnan kannalta, rahankeruun lisäksi. Ja pois jäänyttä käydään kotosalta kyselemään kokouksiin
Nyt pandemian aika merkitsee lahkojohdon otteen höltymistä jäsenistöstä, saapi nähdä sitten minkä verran, kuinka moni jää palaamatta kokonaan kun pandemia päästää otteensa.
Kirkon tilaisuuksien suosio ei liity millään muotoa jehovantodistajuuteen.
Liittyy se sillä tavalla, että kirkon tilaisuudet ovat suosittuja, koska ihmiset käyvät niissä vapaaehtoisesti. Jehovan todistajien kokoukset ovat "suosittuja", koska niissä on vähän pakko käydä, tai muuten.
Kirkon+tilaisuudet+ovat+suosittuja?+Miten+perustelet+sen+kun+konserttien+ulkopuolella+osallistuminen+on+prosentin+osissa+ja+konserttien+(ei+opetustilaisuus)+aikanakin+parhaimmillaan+0,9%?+"Vapaaehtoisuus"+tarkoittaa+tässä+tapauksessa+välinpitämättömyyttä.
Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän.
Olisiko se ryhmä nyt pienenemässä kun lahkon itsensäkin jäsenmäärä laskee
Tällä vuosituhannella on lukumääräisesti kaikki uudet värvätyt eronneet.
Koska noin 20 000:sta on jäsenistö kutistunut alle 18 000:een.
Asiantuntijat puhuvat lahkon mielenhallintamenetelmistä.
Asuntonsa oven avaaja saa kokea kuinka lahkon Raamatun vastaisuudet puheeksi otettaessa värväyskaksikko sanoo olevan kiire bussille. Kuulemma lahkossa sanotaan ohjeeksikin että ei saa jäädä jos esitetään hankalia kysymyksiä.
Lahkon oppien Raamatusta eroavuudesta on tehnyt tutkielman Hannah Jurvansuu.
Tutkielma käsittelee lahkon omaa aapiskirjaa Puhu perustellen
Se löytyy silmäiltäväksi googlella
Hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
"Puhtaat jauhot pussissa".
Jokainen JT kun tajuaa, että lahko perustuu paljolti valehteluun ( teokraattinen sodankäynti ) tulee varmasti mieleen ettei sinne pidä mennä. Jos on vähääkään rehellinen ja oikea sydämentila.
>Kirkon+tilaisuudet+ovat+suosittuja?+Miten+perustelet+sen+kun+konserttien+ulkopuolella+osallistuminen+on+prosentin+osissa+ja+konserttien+(ei+opetustilaisuus)+aikanakin+parhaimmillaan+0,9%?+"Vapaaehtoisuus"+tarkoittaa+tässä+tapauksessa+välinpitämättömyyttä.<
Lahkolaiselta on kielletty muu Raamattuaiheinen kirjallisuus kuin vartiotorniseuran painamaa.
Kokouksessaan luetaan vartiotornin alareunasta numeroitu kysymys ja luokan edessä vanhin antaa vastausvuoron, vastaaja lukee vastaavalla numerolla merkityn lauseen itse sivulta. Olen joskus kysynyt ovella käyneeltä vartiotornien kaupustelukaksikolta, että miksei tämän päälle taputeta, mutten ole saanut vastausta.
Sitten on vartiotornin alleviivajaiset.
Mutta uskonnollisesti on huomattava, että lahkon UM on Raamatun väärennös.
Siitä on Turusen kirjassa selvitys, mm. oppinut Barclayn lausunto törkeästä väärennöksestä. Lue Turusesta yksityiskohdat.
Myös oppien jatkuva muuttelu edestakaisinkin osoittaa ettei lahko ole vakavalla asialla.
Lotto oli kielletty ja todistajat opetettu oma-aloitteisesti pitämään puhe kuinka Raamattu kieltää loton. Nyt vartiotorni sallii loton. Jos joku sanotun puheen pitäjistä ottaa asian puheeksi, määrätään hänet mökötettäväksi
Pakkomielteisen hokemisen sisältöön en viitsi enää puuttua kun perusteita syytöksiin ei useista pyynnöistä huolimatta ilmaannu, epämääräisiä "lue sitä sun tätä sieltä täältä"- tyyppisiä heittoja lukuunottamatta. Kertoo tietysti siitä, ettet ole itsekään lukenut sitä mihin "viittaat". Uudemmista hokemista voisit selventää:
"Sitten on vartiotornin alleviivajaiset." Mikä toiminto on kyseessä?
"Nyt vartiotorni sallii loton." Voisit vihdoin kertoa, mistä tämä "tieto" on peräisin.
Katos kun; toisetkin ovat oppineet "teokraattisen sodankäynnin".
Onko se teillä rek.tav.merkki?
Oletteko patentoineet sen?
Nyt sitten leikkinä tietämättömyys.
Ei se mitään ainutlaatuista ole.
Jehova tutkii sydämet.
Ja varsinkin vartiotornilahkolaisten, jotka ovat ylpeitä, omahyväisiä ja valehtelijoita.
Teokraattisella sodankäynnillä ja trollien harrastamalla katteettomien väitteiden viljelyllä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä millään tasolla. Trollien pitäisi ensin ymmärtää käsite "teokraattinen sodankäynti" ennenkuin alkavat vertailla omia keksintöjään (valheitaan) siihen. Mutta kun taito ja tieto puuttuu ja keksinnöt on kuultu muilta perustelurajoitteisilta kavereilta.
Teokraattinen sodankäynti on valehtelua järjestön etujen mukaisesti.
Teokraattinen sodankäynti ei liity valehtelemiseen. Järjestön edunmukaisuuden ylläpitäminen trollaajien viljelemien valheellisten (ja perusteita vailla olevien) syytösten takia vaatii kieltämättä tietynlaista asennetta ettei harhaudu käyttämään vastapuolen keinoja jotka eivät ole moraalisesti kestäviä.
Jeesus sanoi Matt. 10:16,17: " Lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siksi varovaisia kuin käärmeet ja silti viattomia kuin kyyhkyset. Olkaa varuillanne...".
Teokraattinen sodankäynti on Jumalan valtakunnan etujen puolustamista valheellisten väitteiden edessä. Trollijoukko toivoisi että valheellisiin väitteisiin vastattaisiin raivokkaalla intensiteetillä ja samalla alennuttaisiin samalle henkiselle tasolle kuin väitteiden esittäjät. Kannattaa siksi vastata vain siihen, mitä kysytään eikä siihen, mihin kysymys viittaa. Trollien märkä päiväuni liittyy nimenomaan siihen, mitä he toivovat vastauksilta eikä siihen, mikä vastaus tosiassa on. Sitten trollit keksivät jälkikäteen "oikeat kysymykset" ja jakavat erilaisia muokattuja "vastauksia" keksittyihin "kysymyksiin". Toki jutut vetoavat valmiiksi imukykyisiin, todellisuusrajoitteisiin trollialokkaisiin.
On siis susia ja lampaita/kyyhkysiä, joiden on oltava varuillaan erilaisten hyökkäysten varalta. Teokraattisen sodankäynnin "asevalikkoon" ei Jeesuksen opetuksen mukaisesti liity epärehellisyys tai valehtelu. Sen sijaan on aiheellista miettiä, kuinka paljon erilaisten kysymysten vastaukseen kannattaa sisällyttää kysymyksen ulkopuolista materiaalia; vastaajan oikeus on pitäytyä kysymyksen asettamissa raameissa. Trollien toiveikkuus on asian toinen, todellisuudesta irtaantunut (ja epärehellisyyteen monta kertaa johtanut) disinformatiivinen seuraus. Siitä on esimerkkinä erilaiset itsetehdyt "koosteet" ja uutisoinnit (esim. Jopo) joita tietty rajoittuneiden joukko seuraa ilman itsekritiikin häivää.
Seli seli. Miksei kysyjällä olisi oikeutta saada tietää totuutta siitä, miten Jehovan todistajat opettavat, uskovat ja toimivat?
En tarkoita järjestön luottamuksellisia hallintoasioita, vaan ihan tavallisia opinkappaleita, jotka jokainen Jehovan todistaja tietää, esimerkiksi karttaminen. Siitä annetaan toistuvasti kaunisteltu, valheellinen kuva. Miksi?
Taidatte itsekin tietää, ettei ole puhtaita jauhoja pussissa, jos noin pitää vääristellä.
"Siitä annetaan toistuvasti kaunisteltu, valheellinen kuva."
Olet tässä asiassa trollien harhauttama jos todella ajattelet noin. Karttamiseen liittyviä artikkeleita ja muita asiaa käsittelevää tietolähteitä on saatavilla vaikka kuinka paljon. On ollut aina. Nyt asiaan on vielä helpompi perehtyä kun avaa netistä JW.ORG- sivuston ja etsii haluamallaan hakusanalla. Sen jälkeen tiedät saman verran kuin "jokainen Jehovan todistaja tietää".
Karttamisasiaan ei sinällään liity mitään mystiikkaa tai dramaattisuutta. Säännöt on selvästi esillä ja - kuten itsekin totesit - ne ovat jokaisen JT:n tiedossa. Siis jo siinä vaiheessa, kun ihminen tekee päätöksen tulla todistajaksi. Sama tieto on mahdollisuus trollienkin saada, mutta heidän tavoitteenaan ei olekaan tiedon saanti vaan dramatisointi ja tyhmänä esiintyminen.
Karttaminen ei ole päällimmäisenä mielessä kun on tarkoitus elää omaa elämäänsä oppimiensa Jumalan normien mukaisesti. Trollien tarkoitus yleensäkin on nostaa esiin asioita, joilla saavutetaan sellaisten ihmisten mielenkiinto, jotka normaalisti vähät välittävät Jumalasta, Raamatusta tai ylipäätään hengellisyydestä. Silloin yhteistä asiapohjaista kosketuspintaa ei ole. Lisäksi ongelmaa pahentaa se, että trollien tarkoitusperänä on tahallinen vahingonteko ja jonkinasteinen omiin mielikuviin ja kokemuksiin perustuva kostomentaliteetti. Eli ei ole tarkoituskaan ottaa selvää tai kertoa tiedossa olevia tosiasioita vaan korostaa asiaa koskevaa uutisointia, joka on samanhenkisten ihmisten tuottamaa ja masinoimaa. Jos ei ymmärrä tai halua ymmärtää tätä trollien tarkoitusperää, saattaa todellakin luulla tietävänsä jotain mitä ei ole olemassakaan.
Jauhot ovat puhtaita vaikka joidenkin tavoite on väittää jotain muuta. Asiaan perehtyminen sen sijaan että uskoo trollien väitteitä tuo asioiden oikean laidan esiin.
Ei,ei,ei. Me emme karta, sanoi tiedottaja
No,mitenkäs on; kartatte va ette? Minua on kartettu kohta 30 vuotta, jopa omat perheen jäsenet.
Jos ette karta, niin missä viipyy anteeksipyyntö huonosta kohtelustani?
Jos kartatte entisiä jäseniänne, niin miksi valehtelette?
Näin yksinkertaista se on, ilman pitkiä jaarituksia.
Jehovan todistajien tiedotusosasto on toistuvasti vääristellyt karttamista mediassa.
https://johanneksenpoika.fi/asiaa_karttamisesta.html
Eräs kestovalhe on, että vain "hengellinen side" katkeaisi. Todellisuudessa karttaminen pääsääntöisesti katkaisee myös kaiken sosiaalisen kanssakäymisen joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Jostain syystä tiedotusosasto pyrkii peittelemään tätä tosiasiaa suurelta yleisöltä, vaikka jokainen Jehovan todistaja tietää, miten asia on.
Perusjuttuja trollien käyttämän tiedotuksen kannalta. Mitä tiedottajalta kysyttiin ja miten kysymykseen rehellisesti vastattiin. Sen jälkeen vastaus alkoi elämään trollielämää.
"Huonosti kohdeltu" vaatii sen jälkeen anteeksipyyntöä mutta mistä? Karttaminen on ollut selviö aina. "Entiset jäseniä" on kartettu aina. Mikä ongelma?
Erotettuja on vihattava
Kirjoittaa watchtower October 1st 1952 Issue, sivulla 599
Ja
Miten opetella vihaamaan, "do you know How to hate"
July 15th 1974 issue sivulla 442
Että löysit sitten watchtowereita vuosikymmenien takaa otsikoiden perusteella. Mitä siinä "July 15th 1974 issue page 442" sanotaan? Käsketäänkö myymään kaikki omaisuus ja juoksentelemaan kelteisillään pitkin peltoja? Onko trollitehtaassa keksitty muutakin vastaavaa maailmanloppua koskevaa uutisointia kun ajankohtakin osuu trollauksen ytimeen? Ja -52, eikö silloin ollut Helsingissä ölympiälaiset?
Että löysit sitten watchtowereita vuosikymmenien takaa otsikoiden perusteella.
- Onko totuus muuttunut!
Et ilmeisesti edes tutustunut Johanneksenpojan sivuilta löytyvään koosteeseen?
Ihmisoikeuksien loukkauksesta.
Tiedottaja on itse allekirjoittanut sopimuksen, ettei mitään sanktioita tule jos eroaa/ erotetaan järjestöstä.
Karttamisen RAAMATULLINEN muoto on karttaminen JOS VIELÄ on jäsen. "Että synnintekijä häpeäisi". Kun hän ei ole enää jäsen, on hän kuin kansojen ihminen. Kartetaanko kansojen ihmisiä? Miksi sitten menette kansojen ihmisten oville? Ei se ole karttamista.
Ja kun tarkkaan asiaa tutkitaan niin JEHOVAN TODISTAJIA PITÄÄ KARTTAA. 2 Joh 9-11.
Tuliko selväksi?
Niin kärjekkäästi silloin on karttaminen ilmaistu.
Mutta silloin on lahkon hallintoelin ollut eri henkilöistä koostuva, niistä jotka ovat nähneet vuoden 1914 tapahtumat, kuten vartiotornisi kirjoittaa.
Mutta sinunhan näitä tulisi kertoa, omasta lahkostasi.
Nyt sitten on vartiotornillasi "trollitehdas"
Lahkolaisia on käsketty tuon ajan vartiotornit repimään.
Miksi, sanoohan kirjoittaja itseään jehovakanavaksi ?
Senkö vuoksi tulisi ymmärtää että lahkolainen kyselee lahkonsa historiasta ulkopuolisilta ?
Pasi Turusen kirjassa on hiukan myös lahkosi historiasta, saat sen kirjastostasi lainaksi