Suomi on ainoa pieni Euroopan maa joka jättäytyy yksin Venäjän rajalle. Georgialle, Ukrainalle ja Valko-Venäjälle se on pakko koska niitä ei hyväksytä Natoon,
Suomi hyväksyttäisiin Natoon heti halutessaan.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014091018648409
Onko Suomi tyhmä ?
Anonyymi
60
64
Vastaukset
- Anonyymi
pienen maan pitäisi estää sota ennalta . Neuvostoliitto tai Venäjä eivät ole koskaan hyökänneet mihinkään Naton jäsenmaahan.
- Anonyymi
Niimpä ..... eivätkä myöskään tule hyökkäämään. :-)
- Anonyymi
Jos 1939 olisi ollut Nato ja Suomi sen jäsen ei NL varmasti olisi hyökännyt ja Viipuri kuuluisi yhä Suomelle.
Eräänlainen Nato kyllä pelasti Suomen täydeltä tuholta talvella 1939-1940.
Ranska ja Englanti olivat tulossa apuun Suomelle mikä uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa. - Anonyymi
Oletteko tietoisia että Suomen enemmistö ei halua natoon, jos tunnette olonne turvattomaksi lähellä on natoon kuuluvia maita ja eu aikaan muutto on helppo. Suomihan on maailman natovastaisin maa, edes Venäjällä ei vatusteta ja inhota natoa kuin Suomessa.
- Anonyymi
"Oletteko tietoisia että Suomen enemmistö ei halua natoon,"
VÄÄRIN. Suomalaisten enemmistö kyllä haluaa Natoon. Noin 20 prosenttia heti ja yli puolet muista tarvittaessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Oletteko tietoisia että Suomen enemmistö ei halua natoon,"
VÄÄRIN. Suomalaisten enemmistö kyllä haluaa Natoon. Noin 20 prosenttia heti ja yli puolet muista tarvittaessa.se merkitsee että 70-80 prosenttia suomalaisista haluaa Natoon. 20 prosenttia heti ja yli 50 prosenttia muista käyttämällä Nato-optiota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
se merkitsee että 70-80 prosenttia suomalaisista haluaa Natoon. 20 prosenttia heti ja yli 50 prosenttia muista käyttämällä Nato-optiota.
kiistaa on ollut siitä voiko Nato-option käyttää tarvittaessa.
"Oletteko tietoisia että Suomen enemmistö ei halua natoon"
Olemme tietoisia siitä että Suomen enemmistö ei ymmärrä haluavansa Natoon. Natoon pitää liittyä jos Venäjä on uhka ja jos Suomella ei ole Venäjän sotilaallista voimaa vastaavaa uskottavaa puolustusta. Nämä kaksi seikkaa ovat asian ydin. Natojäsenyydelle ei ole kukaan esittänyt uskottavaa vaihtoehtoa koska vaihtoehtoa Natojäsenyydelle ei ole olemassa.
Gallupit mittaa pelkästään kansan ymmärryskykyä.
- Anonyymi
Suomen kohtalo ei ratkennut Kannaksella. Se ratkesi suurvaltojen rajoittamattomilla panoksilla pelaamassa no limit -pokerissa. Ranska ja Englanti olivat lähettämäisillään apujoukkoja. Suunnitelmissa oli myös Bakun öljykenttien pommitus. Suomea apu tuskin ehtisi pelastaa, mutta potissa oli paljon enemmän kuin havumetsien maa, josta vain siivu sijaitsi Leningradin porteilla.
Rajaselkkaus Suomen kanssa oli johtamaisillaan Neuvostoliitolle vääränlaiseen maailmansotaan. Stalin ei kaivannut uusia jymyvihollisia. Hän toivoi länsiliittoutuneiden ja Saksan rusikoivan ensin toisensa. Ei kannattanut nokittaa, koska Suomella oli melkoinen todennäköisyys saada pakasta apuja. Neuvostoliitto splittasi. Se hylkäsi Terijoen hallituksen ja tavoitteen koko Suomen valtauksesta ja tyytyi Viipurin lääniin.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/23/talvisodan-no-limit-pokeri- Anonyymi
Natoon haluavillahan on demokratian mukaiseti mahdollisuus äänestää samanmielisten päättäjien enmmistö, se on niin helppoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natoon haluavillahan on demokratian mukaiseti mahdollisuus äänestää samanmielisten päättäjien enmmistö, se on niin helppoa.
"Natoon haluavillahan on demokratian mukaiseti mahdollisuus äänestää samanmielisten päättäjien enmmistö, se on niin helppoa."
Enemmistöhän hyväksyy jo Natoon menon. 20 prosenttia heti ja yli 50 prosenttia käyttämällä Nato-option tarvittaessa, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natoon haluavillahan on demokratian mukaiseti mahdollisuus äänestää samanmielisten päättäjien enmmistö, se on niin helppoa.
Höh. Mitä sinä venäläisenä tiedät demokratiasta?
- Anonyymi
Tottakai Nato haluaisi päästä Suomeen käyttämään meidän maa-alueita ja tuomaan joukkoja, tukikohtia ja rautaa lähemmäksi Venäjän rajaa. Sehän on päivä selvää.
Sitä paitsi Suomen tekninen taso ym. Osaaminen on valovuosia Natomaita edellä. Sillähän ne meitä jatkuvasti kosiskeleekin ja kehuu... Pitää vaan osata nähdä kaiken sen läpi.
NATO tarvitsee Suomea, Suomi ei tarvitse Natoa mihinkään.- Anonyymi
"NATO tarvitsee Suomea, Suomi ei tarvitse Natoa mihinkään."
Höpöhöpö. Nato-jäsenyys takaa rauhan säilymisen Suomen itärajalla. "Venäjä ei koskaan hyökkää Naton jäsenmaahan" sanoi Putin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"NATO tarvitsee Suomea, Suomi ei tarvitse Natoa mihinkään."
Höpöhöpö. Nato-jäsenyys takaa rauhan säilymisen Suomen itärajalla. "Venäjä ei koskaan hyökkää Naton jäsenmaahan" sanoi Putin.Voi liibalaaba se nyt on ihan sama mitä joku Putin sanoo, ei sitä kukaan täyspäinen kuitenkaan usko. Rauhan takaa hyvät suhteet Itään eikä mikään NATO.
Kerroppa, millä ihmeellä Nato edes kykenisi puolustamaan Suomea? Kun koko helkutin laitos mainas kaatua jo Afganistanin reissulla ja uskottavuus meni täysin nolliin jo sillon.
Kauankohan Venäjän kanssa menisi, kun Afganistanissa maanviljelijät on heitellyt Natoa kivillä kohta 20 vuotta, "suuri sotilasliitto".
Ota Natopoika järki käteen ja ole realistinen. Eihän NATO kykenisi tekemään yhtään mitään Suomen eteen jos Venäjä hyökkäisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi liibalaaba se nyt on ihan sama mitä joku Putin sanoo, ei sitä kukaan täyspäinen kuitenkaan usko. Rauhan takaa hyvät suhteet Itään eikä mikään NATO.
Kerroppa, millä ihmeellä Nato edes kykenisi puolustamaan Suomea? Kun koko helkutin laitos mainas kaatua jo Afganistanin reissulla ja uskottavuus meni täysin nolliin jo sillon.
Kauankohan Venäjän kanssa menisi, kun Afganistanissa maanviljelijät on heitellyt Natoa kivillä kohta 20 vuotta, "suuri sotilasliitto".
Ota Natopoika järki käteen ja ole realistinen. Eihän NATO kykenisi tekemään yhtään mitään Suomen eteen jos Venäjä hyökkäisi."Eihän NATO kykenisi tekemään yhtään mitään Suomen eteen jos Venäjä hyökkäisi."
Mihin Naton jäsenmaahan Neuvostoliitto tai Venäjä on hyökännyt ja milloin ?
- Anonyymi
1939 rukoiltiin lännestä apua ja sitä oli luvassakin vaikka liian myöhään mikä pelasti täydeltä tuholta.
Nyt apu olisi mahdollista varmistaa ajoissa.- Anonyymi
Kun poliitikot Suomessa töppää niin sen takia Suomen pitää liittää NATOon vaikka se on yhtä huono vaihtoehto kuin EUiin liittyminen ettei siitä ole muuta hyötyä kuin rahanmenoa. Parempi on opettaa poliitikot olemaan töppäämättä ja pysyä erossa NATOsta.
- Anonyymi
Suomen Nato-jäsenyys alkaa olla sivuseikka, koska Suomi on jo syvällä Nato-yhteistyössä, professori Heikki Patomäki arvioi.
”Pitää sanoa, että olen yllättynyt, ettei Suomi vielä ole Naton jäsen, sanoo Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan professori Heikki Patomäki.
Vastikään Norjassa päättyneen Pohjois-Atlantin puolustusliiton Naton historiallisen suuren sotaharjoituksen jälkeen Patomäki ihmettelee Suomen Natoon liittymisprosessin hitautta.
– Oletin, että kun Sauli Niinistöstä tuli presidentti ja kokoomus veti hallitusta, siinä olisi sauma 2015 kieppeillä viedä Suomi Natoon. Edelleenkin tämä tilanne jatkuu, mutta Niinistö on ottanut muodollista jäsenyyttä jarruttavan tasapainottelevan valtiomiesroolin. Tämä on ollut käänne, jota en osannut ennakoida.
Osallistuminen Naton harjoituksiin ja ylipäätänsä tällaisten viime vuosien sopimusten tekeminen sitoo Suomea yhä pidemmälle Naton sotilaalliseen toimintaan ilman muodollista jäsenyyttä. Jo se saattaa eskaloida
konfliktia. Se on huono asia, sekä Suomen että Ruotsin kannalta. Minusta se ei ole järkevää toimintaa eikä meidän tai kokonaisuuden etujen mukaista.
Infrastruktuurin yhdenmukaistamiset ja sopimusjärjestelyt, mitä jo on, niin ne käytännössä sitovat Suomen hyvin pitkälle Naton toimintaan. Mahdollisen konfliktin eskaloituessa Suomi voi hyvin joutua mukaan konfliktiin Naton puolelle ihan riippumatta siitä, onko Suomi muodollisesti Naton jäsen.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3995717-suomi-sitoutuu-ilman-jasenyytta-natoon- Anonyymi
Patomäki puhuu asiaa. Suomi julistaa että hakee Natoon jos turvallisuustilanne vaikeutuu.
Sehän pakottaa Venäjän miehittämään Suomen ennenkuin Suomi ehtii käyttää Nato-optionsa.
Tämä voitaisiin estää liittymällä Natoon hyvän sään aikana.
- Anonyymi
On vaarallinen tilanne olla kuin Naton jäsen ilman Naton antamaa turvatakuuta.
https://yle.fi/uutiset/3-10321183 - Anonyymi
Ei asia ole n iin yksinkertainen kuin Nato-jäsenyyden vastustajat sen haluavat esittää. Että jos emme liity Natoon Venäjä jättää meidät rauhaan.
Venäjä näkee uhkana Suomen ja Ruotsin läheisen natoyhteistyön .
Kriisitilanteessa Venäjä voi katsoa tarpeelliseksi miehittää Gotlannin ja Ahvenanmaan pitääkseen Naton pois Itämereltä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/799924/Suomi varautuu torjumaan Ahvenanmaan miehityksen katso video- Anonyymi
Ahvenanmaa on demilitarisoitu ja sillä on autonomia. Ahvenanmaa on määrätty suomelle rasitteeksi ja Ahvenanmaa on tekemässä Krimit. Sitä on ollut jo kauan ilmassa.
Eli Ahvenanmaalaiset ovat kyrpiintyneet Nato Tiltuihin. Ahvenanmaalla on itsehallinto ja se voi järjestää Krimiläisten tapaan vaalit, joissa päättävät Ruotsiin liitymisestä. Se on sitten tack och adjö Nato Tiiltuille.
Ruotsi ei liity Natoon.
- Anonyymi
Suomi ei luovu vainoharhaisten uhkakuvien lietsomisellanne itsenäisyydestä ja omasta maasta.
Nato saa itkeä ja hyppiä tasajalkaa niin pajon kun huvittaa, ei auta.
Suomen Natovastainen kansa on sanansa sanonut ja Natoon ei liitytä!
Nato saa etsiä tukikohdilleen tyhmemmän renkimaan.- Anonyymi
Venäjän kymmenet miljoonat uhrit eivät ole vainoharhaa vaan tosiasiaa. Suomi ja moni muu maa on menettänyt itsenäisyytensä ja oman maansa venäjän ikiterrorin takia. Edellinen asiavirheitä täynnä oleva tyhmä kommentti kertoo natoa vastustavien venäjädildojen älyn tason. Natovastainen tyhmä kansa on väärässä.
- Anonyymi
Kyllä sen Suomen kansa päättää.
Enemmistö vastustaa Natoa henkeen ja vereen. Pureskele siitä.
- Anonyymi
Natottajilla on paniikki päällä, ilo seurata heidän kärsimystään ja pelkotilojaan. Useat heistä ovat päätyneet armottoman pelon kourissa hoitolaitoksiin.
- Anonyymi
Natoyhteistyö syvenee ja hioutuu päivä päivältä yhä tiiviimmäksi. Jäsenyys alkaa olla pian lähinnä muotoseikka, nuijan kopautus. Tultuja onkin kopautettu tässä asiassa jo mukavasti. Mitään paniikkia ei ole, sillä Suomen puolustusvoimat on käytännössä jo itsenäisesti toimiva osa Naton organisaatiota. Paniikki on kokonaan tiltusten puolella, kun ovat tämän tosiasian edessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natoyhteistyö syvenee ja hioutuu päivä päivältä yhä tiiviimmäksi. Jäsenyys alkaa olla pian lähinnä muotoseikka, nuijan kopautus. Tultuja onkin kopautettu tässä asiassa jo mukavasti. Mitään paniikkia ei ole, sillä Suomen puolustusvoimat on käytännössä jo itsenäisesti toimiva osa Naton organisaatiota. Paniikki on kokonaan tiltusten puolella, kun ovat tämän tosiasian edessä.
Voi pohtia, ovatko poliitikot olleet "tyhmiä", kun eivät ole jäsenyyttä avoimesti alkaneet ajaa, mutta on nähtävissä, että puolustusvoimien organisaatio ei ole ollut tyhmä, vaan on vähitellen turvannut Suomen itsenäisyyden käytännön yhteistyöllä Naton kanssa.
- Anonyymi
Ei ole kysymys tunteista vaan faktoista. Venäjä on historiallisten faktojen perusteella uhka. Seuraavassa venäjäsodassa Venäjä jauhaa itärajalla Natoa vastustavat venäjädildot verimössöksi. Hyi olkoon.
- Anonyymi
Suomen hallinto on tyhmä, miksikö?
Siksi, että se ottaa määräykset Brysselistä ja tekee politiikkaa omaa kansaansa vastaisesti.- Anonyymi
Yhteistyö muiden saman arvomaailman kansojen kanssa on kaukaa viisasta toimintaa ! Kuulumme Eurooppalaiseen arvomaailmaan.
- Anonyymi
Suomen hallinto LIITTYI EU:hun Suomen kansan tahdon MUKAISESTI neuvoa-antavan kansanäänestyksen jälkeen 1995!
Vain stallarit jäsenyyttä vastustaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen hallinto LIITTYI EU:hun Suomen kansan tahdon MUKAISESTI neuvoa-antavan kansanäänestyksen jälkeen 1995!
Vain stallarit jäsenyyttä vastustaa!Päätös oli perustuslain vastainen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteistyö muiden saman arvomaailman kansojen kanssa on kaukaa viisasta toimintaa ! Kuulumme Eurooppalaiseen arvomaailmaan.
Kuulumme Eurooppalaiseen konkurssimaailmaan.
Katsokaa, miten käy elvytyspaketin...maksamme kolme, saamme yhden. Tämäkö on se arvomaailma, jota kansa haluaa?
- Anonyymi
Ei Suomi liity NATOon kun USAn mielestä Ruotsi on johtava NATOyhteistyötä harjoittava maa joka ohjaa Suomea ja muita pohjoimaita USAn etujen mukaiseen sotilaalliseen toimintaan Skandiaviassa ilman NATOa että se sekaantuu siihen.
- Anonyymi
Suomi voi olla tyhmä mutta suomalaiset ei
- Anonyymi
Natokysymyksessä suomalaisten enemmistö on tyhmää kuin saapas. Natolle ei ole uskottavaa vaihtoehtoa. Naton alueella ei ole sotia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natokysymyksessä suomalaisten enemmistö on tyhmää kuin saapas. Natolle ei ole uskottavaa vaihtoehtoa. Naton alueella ei ole sotia.
NATOmaiden ulkopuolella on NATOsotia
- Anonyymi
Suomen politiikka on järjetöntä, niin talous, kuin ulkopolitiikka.
Siksi Marin välttelee korkean tason keskusteluja talouspolitiikasta, tietäen, ettei se kestä analysointia.
Ulkopolitiikasta ei tarvitse tietää kuin sen, kuka sitä ministeriötä johtaa.- Anonyymi
Marinin hallituksen talouspolitiikkaa on elinkeinoelämä kehunut ja ulkopolitiikka on ihan EUn mukaista kuten Niinistölläkin
- Anonyymi
Suomessa on vielä paljon YYA:ajan kasvatteja joille neuvostovastaisuus ja nato ovat ilmestyskirjan petoja , heillä on tietenkin vahva peruste vastustaa natoa järjenvastaisesti .
- Anonyymi
NATOvastustajia on joka puolueessa koska "YYA"puolueen kannatus on alle 8%
- Anonyymi
Täällä ei tunnu kaikki Natottajat tajuavan Faktaa. Nato ottaa jäseneksi VAIN itsennäisen valtion joka ei ole sillä hetkellä konfliktissa minkään toisewn maan kanssa ja kaikki wli 100% nykyisistä' Natomaista puoltaa uutta jäsenyyttä. Turkki ja Kreikka ei aio puoltaa new on jo sen sanoneet kiitos EU politiikan ja kreikka paskotteiden.Ja jos laittaisimme jäsenyyshakemuksen niin Venäjä tekisi konfliktin kuten Ukrainan kävi eli ottaisi vaikka Ahvenenmaan joplloin ei meidänb hakemusta voisi käsitellä.Eli älkää unelmoiko Netosta sinne ette pääse vaikka 100% kansasta haluaisikin.Terkkija Norjasta Natomaasta.
- Anonyymi
Venäjä ei valloita suomesta palaakaan koska natovastustajat ovat vannoneet sotilasvalan ja luvanneet tulla tapetuksi viimeiseen mieheen venäjäsodassa.
- Anonyymi
"pienen maan pitäisi estää sota ennalta . Neuvostoliitto tai Venäjä eivät ole koskaan hyökänneet mihinkään Naton jäsenmaahan."
Nato sen sijaan on hyökkäilyyt säännöllisesti Naton ulkopuolisiin maihin.- Anonyymi
Hyvä että jokin taho puolustaa ihmiskuntaa terroristeilta. Vai pitääkö terroristeilla olla vapaat kädet murhata.
- Anonyymi
Täällä ei tunnu kaikki Nato LUOPIOT tajuavan tärkeintä Faktaa.
Nato ottaa jäseneksi VAIN itsennäisen valtion joka ei ole sillä hetkellä konfliktissa minkään toisen maan kanssa tai sisällissodassa, koska Naton jäseninä niiden tulee olla valmiita osallistumaan täydellä miesvahvuudellaan Nato USA:n sotiin.- Anonyymi
Suomen tulisi ilman muuta liittyä muiden länsimaiden joukkoon natoon .
- Anonyymi
Taas yksi venäjädildo jauhamassa omiaan. Suomi ei ole sodassa venäjän kanssa. Jokainen rauhan naton kannattaja tietää että natoon on liityttävä nyt hyvän sään aikana eikä vasta sitten kun venäjä on hyökännyt suomeen. Naton alueella ei ole sotia.
- Anonyymi
"NATOvastustajia on joka puolueessa koska "YYA"puolueen kannatus on alle 8%"
Siis sama kuin Natoa kanattavilla? Neuvostiliittoon ja Atlantin Neuvostoliitto Natoon haluaa liittyä siis nyt saman verran innokkaita lähtijöitä.
Ihanaa LUOPIOT Ihanaa!
Kohta me Suomalaiset teistä sitten päästään eroon. :)- Anonyymi
Suomen paikka on muiden länsimaiden joukossa natossa . YYA:ajan fossiilit vielä änkyröivät vastaan .
- Anonyymi
Onko Suomi tyhmä ?
Tuskin, mutta Natoa kannattava vähemmistö on selkeästi retardeista kasautunut saos.
Se on puhdistettava pois sujuvan päätöksenteon putkesta.- Anonyymi
Fossiilit änkyröivät , kaipuu takaisin tavaranvaihtosopimuksiin ja yya:han .
- Anonyymi
Kerro mikä on se faktinen virhe minkä naton kannattajat tekevät. Perustele koko maailmalle miksi nato kannattaa hajoittaa. Etkö retardi venäjäintoilija löydä virhettä.
Siinä taas yksi retardi venädildo sai dunkkuun. Natolle ei ole vaihtoehtoa.
Kuten nähdään jokainen kerta. Ei vastausta. Natovastustajat juoksevat karkuun koska ovat retardeja.
- Anonyymi
Täytyy huomioida että venäjä on "hyökännyt" maahan joka on suunnitellut natoon liittymistä.
Onko suomi mahdollisesti maa tulevaisuudessa johon venäjä hyökkää koska nato yrittää laajentua....
Jos venäjälle sopii? niin mielestäni suomi voisi aivan hyvin liittyä natoon..- Anonyymi
Sitä hyökkäystä Suomi saa varoa ennen NATOon liittymistä että parempi jättää liittymättä
- Anonyymi
Venäjä on sanonut että natojäsenyys on suomen oma asia.
- Anonyymi
Ei Nato yritä laajentua, kuten Venäjän propaganda haluaa väittää.
Nato on laajentunut koska siihen on ollut hakijoita jotka ovat reagoineet Venäjän edesottamuksiin.
- Anonyymi
Natolla ei ole mitään tarvetta laajentua mihinkään suuntaan. Nato ei tarvitse Suomea, valinta jäsenyydestä on täysin ja pelkästään Suomen tarpeesta syntyvää pohdintaa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 3913981
Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa
Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit2171972Olen ärtynyt koska
minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.681480Suomalaiset marjat loppuvat
Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten1541330Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa
”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.167991Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät
Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu60970Mitä teen väärin?
Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää122920- 117913
Haluaisin tietää
mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔51878Oli mukava tavata irl
Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt24869