Tiedonantaja vääristeli historiaa unohtamalla faktoja

Erkki Suden artikkelissa talvisodasta ei mainita Hitlerin ja Stalinin 23.8.1939 tekemää salaista etupiirijakoa.

Eikä Mainilan laukauksia joiden ampumisesta NL syytti 26.11.1939 Suomea ja sanoi sillä perusteella irti hyökkäämättömyyssopimuksen ja hyökkäsi Suomeen 30.11.1939

Eikä mainita Terijoen hallitusta jonka NL halusi tuoda Helsinkiin.

Talvisodasta saa täysin väärän kuvan jos jättää nämä faktat pois.

https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/talvisota-olisi-voitu-v-ltt
1296
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Erkki Susi: "Talvisodan poliittinen historia alkoi Hitlerin valtaannoususta Saksassa ja Suomen vuosi vuodelta tiivistyneestä yhteistyöstä Saksan kanssa. "

Melkoista vääristelyä. Saksa ja Neuvostoliittohan ne olivat liitossa ennen talvisotaa.

Äänestä

Jatkosodasta kirjoittaessaan Erkki Susi unohtaa myös faktoja saadakseen Suomen näyttämään syylliseltä.

Susi ei mainitse Molotovin puhetta Liettuan ulkoministerille kesäkuussa 1940 että Baltian maat Suomi mukaan lukien liitetään Neuvostoliittoon.

Eikä Molotovin puheita Berliinissä marraskuussa 1940 . Molotov halusi Suomelle saman ratkaisun kuin Bessarabialle ja Baltian maille. Eli sovjetisoinnin.

Jatkosodasta saa väärän kuvan ilman näitä faktoja.

https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/aika-lopettaa-valehtelu-jatkosodasta

Äänestä
  • Ilmeisesti Ierikka oli uskossaan vahva Neuvostoliiton suhteen, niin värittynyttä olivat tyypin kirjoitukset, joita joskus tuli lukaistua Uuden Suomen vastapainoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmeisesti Ierikka oli uskossaan vahva Neuvostoliiton suhteen, niin värittynyttä olivat tyypin kirjoitukset, joita joskus tuli lukaistua Uuden Suomen vastapainoksi.

    Erkki Susi:
    "Neuvostoliitto ei suunnitellut Suomen liittämistä yhteyteensä."

    Erkki Susi valehteli tuon kirjoittaessaan.
    Neuvostoliitto paitsi suunnitteli Suomen liittämistä itseensä myös pyrki asevoimin sen toteuttamaan hyökätessään 30. marraskuuta 1939 Suomeen, päämäärän oltua marssi Helsinkiin, Ouluun, Tornionjoelle ja muuallekin Suomeen.

    "Ainakin Ždanovin, Molotovin ja Kuusisen käsien kautta kulki suunnitelma Suomen valtiojärjestelmän muuttamisesta heti kaavaillun neuvostomiehityksen jälkeen kansanrintamajärjestelmän avulla ja "kansanviholliset" vangitsemalla. Tästä voi päätellä, että neuvostojohdolla oli aikomuksena - ideaalitapauksessa - toteuttaa Suomessa vastaava mullistus, joka Liettuassa, Latviassa ja Virossa toteutettiin kesäkuun 1940 miehityksen jälkeen, siis liittäminen neuvostotasavaltoina Neuvostoliittoon.
    Stalin on tehnyt korjauksia myös SKP:n 30.11. päivätyn vetoomuksen luonnokseen(30.11. delo 578 s. 16-31). Suomen kansanhallitus ilmoitti perustamisestaan julistuksella 1.12.1939. Luonnoksessa on Stalinin korjauksia. Se julkaistiin Pravdassa 2.12. 1939."

    Vihavainen, Timo; Manninen, Ohto; Rentola, Kimmo; Zuravljov, Sergei: Varjo Suomen yllä — Stalinin salaiset kansiot. 2017. ss. 165-166.




    "Neuvostoliiton intressit Suomen suunnalla olivat luonteeltaan puolustuksellisia ja niiden mukaisesti se pyrki järjestämään naapuruussuhteet Suomen kanssa sopimusteitse."

    Mistään puolustuksellisista tavoitteista ei rajansiirtovaatimuksissa ollut kyse, vaan tarkoitus oli saada siirrettyä Suomen armeijan Karjalankannakselle sijoitetut yksiköt lännemmäksi huonommin puolustettaville alueille, jolloin myöhemmät hyökkäystoimet Suomeen olisi tulleet helpommiksi toteuttaa.

    Neuvostoliitto solmi syksyllä 1939 Viron, Latvian ja Liettuan kanssa sopimukset, joissa nuo maat luovuttivat Neuvostoliitolle tukikohtia.
    Ulkoministeri Molotov lupaili niille sen vastapainoksi rehtiä naapuruutta ja kunioitusta.

    "RKKA:n propagandatyöntekijä ja agitaattori", nro 21, marraskuu 1939:

    NEUVOSTOLIITON KORKEIMMAN NEUVOSTON 1. KOKOONPANON YLIMÄÄRÄINEN VIIDES ISTUNTO

    Neuvostoliiton ulkopolitiikasta
    Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasian kansankomissaarin toveri V. M. Molotovin selonteko Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 31. lokakuuta 1939.

    Toverit kansanedustajat!"

    -

    "Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä. Päinvastoin, kaikki nämä avunantosopimukset takaavat allekirjoittajavaltioiden suvereniteetin loukkaamattomuuden ja toisen valtion asioihin puuttumattomuuden periaatteen. Nämä sopimukset lähtevät toisen osapuolen valtiollisen, sosiaalisen ja taloudellisen rakenteen kunnioittamisesta ja niiden on määrä vahvistaa rauhanomaisen hyvän naapuruuden yhteistyötä kansojemme kesken. Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvosto-vastaisille provokaattoreille."

    https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf

    Mutta kuinkas kävikään?
    Neuvostoliitto miehitti nuo valtiot keväällä 1940 ja pakkoliitti ne omaan diktatuuriinsa.

    Vain muutama kuukausi talvisodan päättäneen Moskovan rauhansopimuksen jälkeen Vjatseslav Molotov ilmoitti Suomen osan olevan saman.

    "Molotovin keskustelut Liettuan ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičiuksen kanssa Kremlissä 30.6.1940, kolme ja puoli kuukautta talvisodan rauhan solmimisen jälkeen, eivät jättäneet mitään epäselvää Neuvostoliiton tavoitteista myös Suomen suhteen (Krėvė-Mickevičius, 1940). Molotov vaati kuulijaltaan todellisuudentajua: ”Teidän on ymmärrettävä, että pienet kansat tulevat häviämään tulevaisuudessa. Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen. Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”"

    https://tammenlehva.fi/2020/04/01/hitlerin-ja-stalinin-yhteistyo-ja-talvisodan-merkitys-kansainvalisessa-politiikassa/

    Kommunistit eivät voi myöntää Neuvostoliiton olleen imperialistinen valtio, joten talvisodan syttyminen piti saada Suomen syyksi.
    Suomi selvisi siitäkin suurvallan päälleryntäyksestä kuin ihmeen kaupalla.
    Kiitos heille, jotka tekivät sen mahdolliseksi, sillä vain heidän ansiostaan me elämme itsenäisenä valtiona, emmekä Putinin diktatuurissa.

    Äänestä

Saa väärän kuvan ilman etupiirijakoa.
Saa väärän kuvan myös siitä, että uskoo Mainilan laukausten olleen sodan syy. Näin ei ollut.
Mainilan laukaukset olivat pitkään jatkuneiden neuvottelujen jatke. Ei saatu mitään todellisia tuloksia neuvottelemalla. Mainilassa päättyi diplomatia.
Ei se ole sen ihmeellisempi seuraus. Jos suurvalta ei saa tahtoaan lävitse neuvotteluissa, niin se käyttää muita keinoja.

Äänestä
  • Susi oli aatteensa vanki, kuin sokee sonni.

    Äänestä

  • "Mainilan laukaukset olivat pitkään jatkuneiden neuvottelujen jatke. Ei saatu mitään todellisia tuloksia neuvottelemalla."

    Neuvostoliiton päämäärä oli syksyllä 1939 saada Suomelta vastaavat sopimukset kuin Virolta, Latvialta ja Liettualta.
    Niille luvattiin kaikkea hyvää.
    Kuinka niiden kävi?
    Ne miehitettiin ja pakkoliitettiin Neuvostoliittoon keväällä/kesällä 1940

    Suomelle oli varattu aivan sama osa, mikä ilmenee Molotovin ilmoituksesta Liettuan ulkoministeri Kreve-Mickeviukselle > "Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen.", ja muistettakoon, että tuo sen jälkeen kun Neuvostoliitto oli jo saanut rajan siirrettyä länteen päin Leningradin suunnalla ja tukikohdan Hankoon, eikä se riittänyt, vaan piti saada loputkin, joka ikinen neliömetri Suomea.

    Syksyn neuvottelut olivat Neuvostoliiton puolelta alkulämmittelyä, sotilassaappaan saamista naapurien oven väliin, jolla valmisteltiin tulevia miehityksiä, Suomenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Susi oli aatteensa vanki, kuin sokee sonni.

    Erkki Susi ei ollut tyhmä muuten vaikka kommunismiaatteen sokaisema olikin.

    Susi tiesi tasan tarkkaan mikä Neuvostoliiton suunnitelma oli Molotov-Ribbentrop-sopimuksen jälkeen: ottaa Suomi kokonaan, mutta sitähän hän ei halunnut myöntää, koska samalla hän olisi joutunut myöntämään Neuvostoliiton olleen imperialistisen valtion, ja se taas ei sopinut Kansojen ystävyys-jargoniin, jossa i-sana oli yksinoikeudella varattu ahneille riistäjäporvareille.
    Siksi Virossa, Latviassa ja Liettuassakin järjestettiin ensin hallitusten vaihdos myötämielisiin, jotka sitten pantiin into puhkuen pyytämään saada liittyä Neuvostoliittoon.

    https://www.finna.fi/Record/arto.003583910

    Äänestä

Kaikki puolueet aina laskevat pikkasen luikuria. Porvari puolestaan unohtaa aina Suomen eliitin harjoittaman politiikan ja N-liiton vastaiset touhuilut 1920-30 luvuilla.

Äänestä
  • Kuse mukiisi ! Entäs ne Venäjän ja Neuvostoliiton harjoittamat sortotoimet ? Bolseviikkien hyökkäilyt vähemmistökansallisuuksia vastaan ja Stalinin harjoittamat väestönsiirrot, sekä vainot.

    Äänestä

Luin artikkelin ja siinä valotetaan asiaa sortumatta porvarijargoniin. Porvarillehan on kauhistus jos kerrotaan muutakin kuin porvarien luomaa tarinaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Erkki Suden artikkelissa talvisodasta ei mainita Hitlerin ja Stalinin 23.8.1939 tekemää salaista etupiirijakoa.

Eikä Mainilan laukauksia joiden ampumisesta NL syytti 26.11.1939 Suomea ja sanoi sillä perusteella irti hyökkäämättömyyssopimuksen ja hyökkäsi Suomeen 30.11.1939

Eikä mainita Terijoen hallitusta jonka NL halusi tuoda Helsinkiin.

Talvisodasta saa täysin väärän kuvan jos jättää nämä faktat pois.

https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/talvisota-olisi-voitu-v-ltt

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu