Jeesus on Jumalan poika, siksi ei voi olla jumala niin kuin lahkot opettaa.
Adventistit ja jt ei opeta lahkojen lailla.
Adventistit ja jt ei opeta lahkojen lailla.
Jumala on yksi, ei kaksi, eikä kolme jne.
Anonyymi
82171
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
"Adventistit ja jt ei opeta lahkojen lailla"
Todettakoon tähän sen verran, että adventistit uskovat kolmiyhteiseen jumalaan.
Eivät usko, heillä on Jumalan poika, lahkoilla Jeesus oli itse jumala
Raamatun ilmoituksesta kiinni on pidettävä.
Jouluevankeliumissa ilmoitettiin jo Jumalan Poika.
Poikanahan hän syntyi ja oli Jumalastakin.
Ei se tarkoittanut Jumaluutta kieltää.
Kun Jeesus ilmoitettiin Jumalaksi, Joh. 1:1, ei kielletty Jumalan Poikaa.
Nyt kuolemansa jälkeen on kuitenkin vain hassua puhua pojasta kun tiedämme syvemmän totuuden.
Pelastussanoma on usko Jeesukseen, Joh. 1:1
Vartiotorniuskonnon enkeli on jotain muuta, Raamatussa tuntematon
Mitä sanoo Joh. 1:2
Ei ole Jumala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Eivät usko, heillä on Jumalan poika, lahkoilla Jeesus oli itse jumala"
Jaa. Katsotaanpas asiaa hiukan lisää:
- Jos katsot tämän foorumin ryhmittelyä, huomaat että adventismi on ryhmässä kristinusko, toisin kuin esim. jehovantodistajuus tai juutalaisuus. Kristinuskon taas katsotaan pitävän sisällä ne suuntaukset, jotka uskovaste kolminaisuuteen.
- Kaivelin tuossa hiukan adventismi-palstaa ja löysin vuodelta 2011 Timo Flinkin näkemyksen:
"TimoFlink
07.02.2011 12:43
Asia on niin, että me uskomme Jeesuksen olevan Jumala, josta käytetään Raamatussa myös nimeä Mikael, yhtenä monista eri nimistä, jota Jeesuksesta käytetään.
Timo"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9647899/onko-mikael--jeesus
Hänhän lienee pastori, joten voi olla, että hänellä on joku aavistus asian suhteen.
Kyllähän raamatusta kaikenlaisia selityksiä löytää, jos haluaa selitellä.
Jeesuksen tehtävä, se kun on kerrottu, on Jehovan luomille aivoillemme järkeenkäypä vain jos Jeesus oli Jumala ja sovitti ristillä ....
Muutoinhan Jumala olisi murhannut viattoman enkeliparan ja jopa tehnyt olemassaolonsa epäuskottavaksi.
Nyt enkeli-Jeesus tekee lahkon epäuskottavaksi. Onhan se sitä muutoinkin.
Ties mihinkä voisi lahkon sovitusoppi ihmisen oikeuttaa, joka sitä funtsaisi.
Uskonnot ovat epäuskottavia erilaisine hömppäselityksineen, niin myös sinun versiosi.
Mene adventistien palstalle. Siellä on Olli, hän vastaa, oliko Jeesus itse Jumala!!!
Ei ole.
Jeesus ei olut itse jumala, sen osoittaa Raamattu kymmeniä kertoja, meneekö jakeluun, HÄH?
Raamatussa jouluevankeliumissa Jeesus ilmoitetaan Jumalan Pojaksi. Ymmärrän, että olisi ilmoitettu enkeliksi, jos niin olisi ollut. Raamattu sanoo että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta.
Ja tuo ihmisenä Jumalan Poika, oli luonnoltaan Jumala, hänessä puhui Jumala, ja Raamattu ilmoittaa hänet Jumalaksi.
Ristinkuoleman sovitus on absurdia mustaa huumoria lahkolla, laittaa nyt jehovansa surmaamaan viaton enkeli ristille. Kuinka sillä perusteella voi väittää olevan vaikutusta ihmiskohtaloon ?
Olli ei sitten ole virallisen uskon mukainen adventisti.
Adventistit ei siten ole lahko, joka varjelee itseään, vaatii etujaan, vaan tarjoaa hengellisyyttään joka vain haluaa vastaanottaa, kuulustelematta tätä.
Koet tarvetta määritellä muut kuin oman uskosi mukaiset näkemykset lahkoiksi ja kulteiksi. Kuitenkin kaikki te uskotte soopaan.
Toki, kaikki mitä en itse tekisi, on pervoa. Sama pätee uskontoon.
Soopalla on hyvin erilaisia ilmenemismuotoja. Jotkut niistä ovat haitallisempia kuin toiset.
Erikoinen Raamatun opettamistapa vartiotorniuskonnossa. Että kakkosjae kumoaa ykkösjakeen merkityksen.
Syntiä on myös, ettänykkösjae on väärennetty, Sana kirjoitettu pienelle kirjaimella, tehty Jeesuksesta epäjumala.
Lue Turusesta kymmenisen asiantuntijalausuntoa, myös Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Tuosta tulikin mieleen, kuka ottaisi tästä valokopion ja toimittaisi lahjakkaan koripalloilijaneitosen vanhempien nähtäville ?
Niin, mutta vietättekö sapattia...!?
Onko suuri vaatimus ymmärtää peräti muutama Raamatun jae samanaikaisesti ?
Jo Mooseksen kirja ilmoittaa että Jumala on yksi.
Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi.
Niin ilmoitetaan Pyhä Henkikin.
Pyhän Hengen toiminta ilmoitetaan persoonalliseksi. Opettaa, murehtiikin. Jne
Vaikka Pyhä Henki on "vain" yksi Jumalan nimi.
Entäpä jos Jumala onkin nolla, olematon?
Vähintään yhtä järjettömiä oppeja löytyy jehovan todistajilta. Tässä vähän esimerkkiä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Jumala on todella yksi, Jeesus on Jumalan poika!
Jumala on yksi, koska Raamattu ei puhu kahdesta jumalasta!
Se on juuri näin
Höpöjä. Raamattu puhuu lukuisista eri jumalista.
Melkeen kaikilla pitäisi olla kypäri. Yksi, kaksi tai kolmipyöräisillä liikkuessa.
Niin se on yksi ero jehovalaisten ja kristityn välillä.
Jehova lainen kertoo mitä vartiotorni selittää, kristitty taas katsoo mitä Raamattu ilmoittaa, Raamattu on Jumalan Sana.
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala"
Elikkä Jeesus oli Jumala
Jeesus ei ole jumala, koska jae 1:2 kertoo, että sana on Jumalan luona, samoin jae 18
Vartiotornisi on eri hassu sanoessaan että toinen jae on kirjoitettu kumoamaan ensimmäinen jae. Eikö sinustakin ?
Ei kumoa, mutta osoitt5aa, että sana (Jumalan Poika) on Jumalan luona
Raamatussahan Joh. 1:1 kuuluu: Alussa oli Sana, Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
En tiedä miten UM:ssä.
Tuo ens. lause on vastaavasti Snl 8:22:ssa "Herra omisti minut jo aikojen alussa"
Mutta Vartiotorniuskonto siis kiroaa tuon lauseen "Sana oli Jumala"
Sehän on vastoin vartiotorniuskonnon teologiaa siitä, että Jeesus olisi enkeli.
Mutta sen osoittaa vääräksi ja mahdottomaksi
Hebr. 1:6 "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit"
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt.
Hänet kuvaili meille ainoa
ihmiseksi syntynyt Jumala,
joka on aina Isänsä luona.
Joh 1 18
Niinpä. Eipä tuota voisi enää selvemmin sanoa, että Jeesus on Jumala. Joka ei tuota usko, ei tunne Jumalaa.
Olet täysin oikeassa.
Jumala syntyi ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Alussa oli sana, sana tuli lihaksi ja Jumala oli se sana. (1 Moos)Raamatun mukaa Jumala on kolmiyhteinen , Isä , Poika, Pyhä Henki. Joka ei tunnusta poikaa Jumalaksi, sillä ei ole Jumalaa.
Sorry. Korjaan. Raamatunkohdat, joihin viittasin olivat Joh 1 : 1, 14
Sinä pidät Raamatun ilmoitusta idiotiana.
Jumala ilmoitetaan kaikkitietäväksi, kaikkivoivaksi ja kaikkialla olevaksi, Raamatussa.
Vartiotorniuskonnossa riippuu siitä mistä vartiotornista katsoo, jehoovalla voi olla kortteeri esim. Alcyon -tähdellä.
Kun Joh. 1:1 ilmoittaa että Jeesus oli Jumala, se tahtoo sanoa että Jeesuksessa puhui Jumala.
Vartiotorniuskonto ilmoittaa Jeesuksen enkeliksi.
Ei voi olla Raamatun Jeesus.
Jeesusta kumartavat kaikki enkelit Hebr. 1:6
Joh 1:2
Sana oli Jumalan luona.
Sana ei ole isä Jumala
Vartiotornisi neuvoo sinua väittämään, että 1/1 on tarkoitettu kumoamaan 1/1.
Kuitenkin Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi kautta Raamatun.
Ainoa tapa suhtautua vartiotornilta on kieltää vaikka sitten hölmöstikin.
Mutta tuon 1:1 -jakeen on vartiotorni myös väärentänyt.
Sinähän tiedät, vartiotorniuskonnossa uskonnon jehoova tappoi viattoman enkelin ristillä.
Mutta minkä vuoksi ?
Sinulla ei ole pelastajaa....uskosi on ajan haaskausta....olet samalla viivalla ateistien kanssa:
1: Joh. 4:15
Juuri näin, vain Raamatun sanaan pitää uskoa, koska JT tekevät juuri näin!
Etkö nyt hyvä ihminen voi vain uskoa mitä raamatussa sanotaan. Tässä on moneen otteeseen todistettu Joh avulla , että sana tuli lihaksi eli Jeesus tuli ihmiseksi. Sana oli myös alusta asti Jumalan luona eli Jeesus Kristus oli Jumalan luona. Ja Jumala oli se sana eli Jeesus Kristus oli ja on Jumala. Eli Jumala oli Jumalan luona. Kun Jeesus maanpäällisen elämänsä jälkeen meni Isän Jumalan luo taivaaseen, hän lähetti Pyhän Hengen vaikuttamaan maan päälle, mikä on Jumalan kolmas olemus.
Lukekaa Roswellin avaruusolennon haastattelu, niin saatte asioista oikeaa tietoa. Aivan turha väitellä mikä väärä tieto on "oikein". Kaikki väärä tieto on väärin.
Tämähän on se hirvittävän vakava väärinymmärys, johon Jehovan todistajien järjestön perustaneet henkilöt ovat syyllistyneet; kieltäneet Jeesuksen Jumalana vaikka se raamatussa selvästi sanotaan.
Kieltäneet?????
UT puhutaan koko ajan Jumalan pojasta, ei itsensä isästä!
Puhut nyt sivuun eikä totuus ole sinussa. Raamatussa sanotaan selvästi niinkuin edellä on todistettu raamatun kohtien avulla,että Jeesus on Jumalan poika ja itse myös Jumala.
Heh....eli itsensä isä!!!!
Jumala on kolmiyhteinen jumaluus ja Jumala on kaikkialla. Sitä sinun on vaikeaa ymmärtää, mutta rukoile Jumalaa niin Hän voi avata sinulle ymmärryksen.
1 Joh 5: 20 "Tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärrystä. Sen avulla me tunnemme hänet, joka on todella olemassa. Näin mekin elämme ainoassa oikeassa todellisuudessa, Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen yhteydessä. Hän on todellinen Jumala ja ikuinen elämä"
Jos Jeesus on jumala,niin herättikö hän itsensä,kun apt 2:32 on kirjoitettu?"Tämän Jeesuksen Jumala herätti"Samoin apt 10:38 mukaan Jumala voiteli hänet Pyhällä hengellä,siis hän voiteli itsensä.Voisiko olla Jumala ja Jeesus eri persoona?Tekstien mukaan on eri persoona,myös pyhää henkeä jotkut pitävät jumalana,eli 3 jumala ja kuitenkin on vain 1 jumala.
Lueppa 5 moos 6:4.kuinka monta jumalaa siinä mainitaan?Jos jumalia olisi 3 varmaan raamatussa olisi se sanottu.
Vartiotorni ja Vartiotorniuskonto on valehdellut sinulle. Ei Pyhä Kolminaisuus tarkoita kolmea Jumalaa.
Vaan että Pyhä Henki on Yksi Jumalan monista nimistä, ja että Jeesuksessa puhui Jumala.
Eikös se Jeesus pienenä ruvennut nimittämään itseään Jumalan pojaksi?
Muistaakseni se löytyy Matteuksen evankeliumista.
Vai oliko se Monty Pythonin Life of Brianista?
Jeesus osoitetaan jo 1 Moos. 1 luvussa Jumalan Pojaksi!!!!
Joh. 1:1 on ihmiselle vaikeatajuinen. Se on Jumalan ilmoitus joka on uskottava.
Siinä käytetään nousevaa ilmaisua.
Alussa oli Sana (viittaa Jumalaan, ennen luomista)
Sana oli Jumalan luona (tuossa on myös käännösvaikeuksia)
Ja Sana oli Jumala (näin käännösvaikeus on ylitetty. Ja nouseva ilmaisu päätyy
huipennukseensa)
Kun Jumala on vailla fyysistä kroppaa, ei ole sellaista problematiikkaa jota voisi ajatella maallisen biologian puolella Isä - poika - suhteessa
Jo bakteerikin lisääntyy vain jakautumalla kahtia.
Huomaa, että jae on tulkittava ristiriidattomasti muiden jakeiden kanssa jotka ilmoittavat Jeesuksen jumaluuden.
Vartiotorniuskonnossa Jeesus on enkeli. Sen mahdollisuuden Raamattu kieltää nimenomaisesti lausumalla, että Jeesusta kumartaa kaikki Jumalan enkelit (Hebr. 1:6)
Room 9 : 5 "Tällä kansalla on kantaisät, ja siitä on lähtöisin Kristus, ihminen mutta myös ylivertainen ja ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!"
Näitä raamatunkohtia, jotka todistavat Jeesuksen olevan Jumala, on vaikka kuinka paljon. Pitää vaan rukoilla ymmärrystä niiden avautumiseen.
Valitettavasti vain tämäkin raamatunkohta on Jehovan todistajien omassa raamatussa muutettu ja väännetty niin, että siitä saa toisen käsityksen. Voi tuota tuota syvälle vajonnutta harhaoppia. Tavallisella rivi JT:llä ei ole mitään mahdollisuutta päästä ajattelemaan toisin, jos vain uskoo sokeasti mitä järjestöstä sanotaan.
Raamatussa ei ole ainuttakaan Raamatun kohtaa, jossa Jeesuksesta tehdään Isä jumala !!!
Room. 9:5 ei puhu mitään, että Jeesus olisi jumala!
Valitettavasti puhut soopaa!
UM käännös Room. 9:5 on saman sisältöinen KR 1933 jakeen kanssa
Kummassakaan ei tehdä Jeesuksesta jumala!!!!
Älliä mukaan siihen lukemiseen!
Ihmettelen myös, miksi lahko puuttuu kristittyjen uskontoon, ja Raamattuun. Toki Jeesuksen moniin nimiin kuuluu Jumalan Poika, mutta Jumalaksi Raamattu Jeesuksen luonnoltaan ilmoittaa.
Katso esim. Hebr. 1 luku
Todistajainhan tulisi avautua ja kertoa, mitä etuja he saavat siitä että Jeesus selitetään enkeliksi. Sehän on heidän uskontoansa ja heidän tulisi olla spesialisteja siinä.
KR 1933 Room 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Kyllähän se nyt vain on eri sisältöinen. JT:n raamatussa Jumalan ylistys lopussa on pisteellä erotettu eri lauseeksi ja saatu näyttämään asia aivan toiselta vaikka siinä todellisuudessa puhutaan edelleen Jeesuksesta.
e nyt
Kaikki Jumalan pojat (miljoonat) ovat enkeleitä!
1. Joh. 4:15
Sinulla ei ole Jumalaa olenkaan, uskosi on turhaa teatteria!
Niin, onhan jo jouluevankeliumissa, että Pyhä Henki siitti Jeesuksen.
Pyhä Henki on yksi Jumalan nimistä.
Mutta selvyyden vuoksi Joh. 1:1 ilmoittaa nimenomaisesti Jeesuksen Jumalaksi.
Filipp. 2:7 ilmoittaa ihmisruumiin, ja 2:11 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi, Herraksi
Selvyyden vuoksi Joh 14:28 Jeesus sanoo menevänsä Isänsä luokse ja sanoo Isän olevan häntä suurempi.Jos Jeesus on itse jumala,kenen luokse hän meni.?
Jeesus puhui tuossa ihmisenä, orjan osassa.
Tämähän on selviö, Muutoinhan Raamatussa olisi ristiriitaisuuksia.
On myös huomattava, ettei Jeesus varautunut puhumaan jehovantodistajain lahkoa vastaan. Sen jäsenillä on mahdollisuus ottaa Jeesuksen lupaus vastaan, kuten moni on tehnytkin.
Tuossa ilmenee todistajan pohjimmiltaan ajaattelevan: Ähäkutti, tähän ei Jeesus antanut Kolminaisuuden selitystä, ja nyt jehovantodistaja iskee !
Kolminaisuus on ymmärrettävissä kuten se on ilmoitettu.
Se 9:5 sanoo, ei pelkästään että Jeesus on Jumala, vaan ikuisesti ylistetty Jumala
Kuka on väittänyt, että Jeesus olisi Isä jumala? Ei kukaan. Se on Jehovan todistajien olkiukko.
Enkelitarinat ovat jäänne polyteismistä.
1. Joh. 4:15
Se joka ei pidä Jeesusta Jumalan poikana, sillä ei ole Jumalakaan
Kaikki muut paitsi JT:t
Soopaa
Jeesus ilmoitetaan filipp. kirjeessä, että "otti orjan muodon", Fil. 2:7, ja Jeesus puhui tässä suhteessa.
Fil. jatkaa kuitenkin, "jokaisen kielen pitää tunnustaa että Jeesus on Herra", 2:11.
Herra on yksi Jumalan nimistä.
"Yksi, risti, kaksi. Pennit miljoonaksi."
Entinen veikkausmainos sopiii hämmästyttävän hyvin huuhaa-uskonlahkojen meinikiin. ;)
Jatketaan siitä mihin jäätiin
Perästä tulee kuulumaan.
Jatketaan siitä mihin jäätiin
Jumala on todellakin yksi!
Jumalan miljoonat pojat on kaikki erikseen!
Jumala on yksi, eikö kaksi
Poika on yksi, eikä kaksi!
Niin, Jumala on yksi.
Ja kun Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi, kuten Pyhä Henki taivaan Isän ohella, päästäänkin siihen että he ovat yhtä. Pyhä Kolminaisuus kuten sanotaan, yksinkertaisimmin esitettynä
Jumala on isä, ja poika on Jumala poika!
Jumalahan on vailla kroppaa, Henki, Jumalana Pyhä Henki.
Raamatun Jumala on kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla
Niin on, mutta Jumala on eri kuin Pyhä Henki!