Aihe

Jeesuksen opetus laista

Anonyymi

Täällä on ihmisiä jotka käskee hylkäämään Paavalin. Paavalin lainoppineisuuden näkökulman tärkeys perustuu Jeesuksen omiin sanoihin:

"Älkää luulko, että olen tullut mitätöimään lain ja profeettojen kirjoitukset. En ole tullut mitätöimään niitä vaan toteuttamaan ne. Minä vakuutan teille: Laista ei katoa pieninkään kirjain tai pilkku, ennen kuin kaikki on tapahtunut ja taivas ja maa katoavat." Matteus 5:17

79

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ja milloin Jeesus toteutti lain?

      Taisi opettaa ihan uusia lakeja vanhojen tilalle.

      • Anonyymi

        Se toinen siellä ja sinä.

        Ei mitään yhteistä enää.


      • Anonyymi

        Ei hän keksinyt uusia lakeja vaan hän täytti lain ja perusteli kaikki vanhaan testamenttiin nojaten. Se selviää helposti lukemalla raamattua. Hyvä esimerkki on vaikka sabattilaki. Jeesus perusteli sen sillä että vanhassa testamentissakin miehet puivat viljaa sabattina koska heillä oli nälkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän keksinyt uusia lakeja vaan hän täytti lain ja perusteli kaikki vanhaan testamenttiin nojaten. Se selviää helposti lukemalla raamattua. Hyvä esimerkki on vaikka sabattilaki. Jeesus perusteli sen sillä että vanhassa testamentissakin miehet puivat viljaa sabattina koska heillä oli nälkä.

        Entä Paavalin perustelut vanhaan testamenttiin nojaten Jeesuksen tappamisesta - unohtiko mainita?

        5.Mooseksen kirja:

        <<13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä' ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta <<

        Siinä puhuu Jahve, jolle Jeesus Kristuksena ja tosi Jumalana (puhumansa taivasten valtakunnan Isä Jumala) oli uhrilahja Augsburgin tunnustuksen mukaan tämän vihan lepyttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä Paavalin perustelut vanhaan testamenttiin nojaten Jeesuksen tappamisesta - unohtiko mainita?

        5.Mooseksen kirja:

        <<13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä' ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta <<

        Siinä puhuu Jahve, jolle Jeesus Kristuksena ja tosi Jumalana (puhumansa taivasten valtakunnan Isä Jumala) oli uhrilahja Augsburgin tunnustuksen mukaan tämän vihan lepyttämiseksi.

        Jeesuksen kuolema perustuu Jeesuksen omaan tietoon siitä että hänen täytyi kuolla jotta laki täyttyisi. Siksi hän ei tehnyt vastarintaa kun he tulivat noutamaan hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä Paavalin perustelut vanhaan testamenttiin nojaten Jeesuksen tappamisesta - unohtiko mainita?

        5.Mooseksen kirja:

        <<13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä' ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta <<

        Siinä puhuu Jahve, jolle Jeesus Kristuksena ja tosi Jumalana (puhumansa taivasten valtakunnan Isä Jumala) oli uhrilahja Augsburgin tunnustuksen mukaan tämän vihan lepyttämiseksi.

        Kaikkea hullua sitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kuolema perustuu Jeesuksen omaan tietoon siitä että hänen täytyi kuolla jotta laki täyttyisi. Siksi hän ei tehnyt vastarintaa kun he tulivat noutamaan hänet.

        Mikä ihmeen laki täyttyy, jos kuolee?

        Täällä toitotetaan, että Jeesus elää.

        Onko mitään ristiriitaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän keksinyt uusia lakeja vaan hän täytti lain ja perusteli kaikki vanhaan testamenttiin nojaten. Se selviää helposti lukemalla raamattua. Hyvä esimerkki on vaikka sabattilaki. Jeesus perusteli sen sillä että vanhassa testamentissakin miehet puivat viljaa sabattina koska heillä oli nälkä.

        Mitä järkeä sinun on valehdella?

        Jeesus yleensä: olette kuulleet, mutta minä sanon teille näin.

        Ja niin Jeesus hylkäsi Jumalan lait.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Mikä ihmeen laki täyttyy, jos kuolee?

        Täällä toitotetaan, että Jeesus elää.

        Onko mitään ristiriitaa?

        Laki uhrilahjasta. Pässistä uhrimajan alttarille. Lukistit nyt vähän raamattua edes


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän keksinyt uusia lakeja vaan hän täytti lain ja perusteli kaikki vanhaan testamenttiin nojaten. Se selviää helposti lukemalla raamattua. Hyvä esimerkki on vaikka sabattilaki. Jeesus perusteli sen sillä että vanhassa testamentissakin miehet puivat viljaa sabattina koska heillä oli nälkä.

        Ensiksi, lakeja ei kukaan voi täyttää edes omalta saati muiden osalta, vaan jokaisen pitää noudattaa niitä lakeja jotka kutakin koskevat tietyssä maassa/yhteisössä. Toisekseen, tora eli Israelin laki koski vain israelilaisia, ei muita kansoja tai uskontoja. Se liittyy yhteen kansaan ja sen uskontoon, ei mihinkään muuhun.

        Kolmanneksi, lain uskottu antaja, JHWH, ilmoitti että laki on ikuinen. Kun kerran kristityillä mielestään on oikeus ilmoittaa että JHWH oli tuossa väitteessä erehtynyt, tai valehdellut, niin silloinhan laki alun perinkin oli ollut ilman auktoriteettia mitä kristittyihin tulee. Miksi siis keksiä kummallisia selityksiä sille miksi uusi uskonto ei sitä enää alkanut noudattaa?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ensiksi, lakeja ei kukaan voi täyttää edes omalta saati muiden osalta, vaan jokaisen pitää noudattaa niitä lakeja jotka kutakin koskevat tietyssä maassa/yhteisössä. Toisekseen, tora eli Israelin laki koski vain israelilaisia, ei muita kansoja tai uskontoja. Se liittyy yhteen kansaan ja sen uskontoon, ei mihinkään muuhun.

        Kolmanneksi, lain uskottu antaja, JHWH, ilmoitti että laki on ikuinen. Kun kerran kristityillä mielestään on oikeus ilmoittaa että JHWH oli tuossa väitteessä erehtynyt, tai valehdellut, niin silloinhan laki alun perinkin oli ollut ilman auktoriteettia mitä kristittyihin tulee. Miksi siis keksiä kummallisia selityksiä sille miksi uusi uskonto ei sitä enää alkanut noudattaa?

        Me keskustelemme kristinuskosta. Nämä lait ovat universaaleja Jumalan lakeja. Evankeliumi kertoo siitä miten Jeesus Kristus täytti nuo vanhan testamenstin lait. Kannattaa lukea, niin tietää mistä puhuu, niin ei tarvi arvailla ja viisastella ja tehdä itsestään naurettavaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ensiksi, lakeja ei kukaan voi täyttää edes omalta saati muiden osalta, vaan jokaisen pitää noudattaa niitä lakeja jotka kutakin koskevat tietyssä maassa/yhteisössä. Toisekseen, tora eli Israelin laki koski vain israelilaisia, ei muita kansoja tai uskontoja. Se liittyy yhteen kansaan ja sen uskontoon, ei mihinkään muuhun.

        Kolmanneksi, lain uskottu antaja, JHWH, ilmoitti että laki on ikuinen. Kun kerran kristityillä mielestään on oikeus ilmoittaa että JHWH oli tuossa väitteessä erehtynyt, tai valehdellut, niin silloinhan laki alun perinkin oli ollut ilman auktoriteettia mitä kristittyihin tulee. Miksi siis keksiä kummallisia selityksiä sille miksi uusi uskonto ei sitä enää alkanut noudattaa?

        <<Miksi siis keksiä kummallisia selityksiä sille miksi uusi uskonto ei sitä enää alkanut noudattaa?<<

        Täytyy nyt muistaa, että tämän uuden uskonnon keski, kehitti ja teki omalla evankeliumillaan - siihen ei liity mitenkään Jeesuksen opetukset - nimenomaan juutalainen rabbi, pitkälle kirjanoppinut fariseus.

        Kerropa, dikduk, juutalaisuudesta, että mikä vaatimus/kirous koski israelilaisia, kun nämä vaelsivat Egyptistä ja palvoivat Baalia, josta Herra Jeremian suulla heitä moittii ankarasti, siis mikä kirous tähän asiaan liittyy, jonka Paavalisi siirsi krituskultilla uskontona kristittyille? Tiedätkö?

        Paavalia galatalaiskirjeestään:

        <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Kun Paavali puhuu meistä, hän puhuu juutalaisista, kristityistä hän puhuu aina 'teistä', koska teki heille oman evankeliumin juuri Kristuksena. Minkä kirouksen Paavali tässä siirtää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laki uhrilahjasta. Pässistä uhrimajan alttarille. Lukistit nyt vähän raamattua edes

        Mitä sepostat? Heh!


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Mitä sepostat? Heh!

        No tarkoittaa varmaan tätä Paavalin sanomaa kohtaa Raamatusta:

        1.Korinttolaiskirje:
        <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Ja tässä on eräs opetusero Jeesuksen opetuksiin - Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on hapan, ja tästä syystä Paavali kehottaakin perkaamaan nyt hapatuksen pois. Ja vastaavasti happamaton leipä on tämä uhrikukkulapappien leipä - ja ehtoollisleipä - ja myös esikoispoikien uhritapahtuma, kun Jahve määrää heidät uhrattavaksi itselleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me keskustelemme kristinuskosta. Nämä lait ovat universaaleja Jumalan lakeja. Evankeliumi kertoo siitä miten Jeesus Kristus täytti nuo vanhan testamenstin lait. Kannattaa lukea, niin tietää mistä puhuu, niin ei tarvi arvailla ja viisastella ja tehdä itsestään naurettavaa.

        Miten hän täytti lait ja Israel olisi siis ilman lakeja, siinä meni kultti-, rikos ja siviililaki, joku täytti jopa naisten kuukautissäännöt ja pappeja koskeneet pyhyyslait.
        Entä JHWH joka väitti että laki on ikuinen, joko hän huijasi tai häntä ei ole. Jos näin uskoo, miksi ylipäänsä puhua laista, sehän on ollut silloin irrelevantti alusta asti ja israelilaiset ovat olleet omien lakiensa tekijät.
        Kertoisitko miten tein itsestäni naurettavan, mikä esittämäni asia oli väärin? Onko ympärileikkaus universaali laki tai vaikka temppelin uhrilait ? Ei siis ole liittoakaan jonka osa tora on. Tora ei myöskään ole osa kristinuskoa. Ei sitä voi heittää roskiin ja ilmoittaa ettei asia juutalaisille kuulu.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Mitä sepostat? Heh!

        Mä opetan sulle raamattua moukka. Sitähän sä olet täällä oppimassa. Sivistystä


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miten hän täytti lait ja Israel olisi siis ilman lakeja, siinä meni kultti-, rikos ja siviililaki, joku täytti jopa naisten kuukautissäännöt ja pappeja koskeneet pyhyyslait.
        Entä JHWH joka väitti että laki on ikuinen, joko hän huijasi tai häntä ei ole. Jos näin uskoo, miksi ylipäänsä puhua laista, sehän on ollut silloin irrelevantti alusta asti ja israelilaiset ovat olleet omien lakiensa tekijät.
        Kertoisitko miten tein itsestäni naurettavan, mikä esittämäni asia oli väärin? Onko ympärileikkaus universaali laki tai vaikka temppelin uhrilait ? Ei siis ole liittoakaan jonka osa tora on. Tora ei myöskään ole osa kristinuskoa. Ei sitä voi heittää roskiin ja ilmoittaa ettei asia juutalaisille kuulu.

        Hän nimenomaan täytti nuo kyseiset lait. Mikä merkitsee on sydämmen ympärileikkaus. Sitten hän meni ristille ja kuoli sielä ja täytti uhrilain. Siksi häntä kutsutaan Jumalan karitsaksi. Laissa lukee että uhrin pitää olla virheetön uroskaritsa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hän nimenomaan täytti nuo kyseiset lait. Mikä merkitsee on sydämmen ympärileikkaus. Sitten hän meni ristille ja kuoli sielä ja täytti uhrilain. Siksi häntä kutsutaan Jumalan karitsaksi. Laissa lukee että uhrin pitää olla virheetön uroskaritsa

        Uhrilain määrääjä ilmoitti että uhrilait ovat ikuisia, miksi Israelin Jumala valehteli? Onko kielto varastaa enää voimassa kun kerran jeesus sen "täytti" vai saako Israelin kansalla sentään olla olla siviili-ja rikoslaki?
        Entä muut kansat, miksi Jeesus ei täyttänyt saman tien niidenkin lakeja, kristityt kiltisti noudattivat Rooman lakeja ennen kuin alkoivat säätää omia lakejaan, joissa usein sortivat ei- kristittyjä, ne lait kelpasivat jäivät kristittyjen mielestä voimaan.

        Ps Jeesus ei ollut karitsa uhrien piti olla eläimiä niinhän itsekin toteat ja ilman vikoja, eivätkä viat tarkoita syntiä vaan esim. katkenneita siipiä tai tautisia eläimiä, ei siis sekundaa. Uhri EI saanut olla ihminen mitään uhria ei saanut uhrata temppelin ulkopuolella ja vain saivat uhrin suorittaa. Ikuinen käsky on myös poikalapsen ympärileikkaus, niin kauan kuin israelilaisia on, käsky on sitova.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me keskustelemme kristinuskosta. Nämä lait ovat universaaleja Jumalan lakeja. Evankeliumi kertoo siitä miten Jeesus Kristus täytti nuo vanhan testamenstin lait. Kannattaa lukea, niin tietää mistä puhuu, niin ei tarvi arvailla ja viisastella ja tehdä itsestään naurettavaa.

        Niinpä juuri!


    • Anonyymi

      Juu, se toimii, kun ottaa vain osan ja siitäkin ymmärtää vain puolet..

      Matteuksen evankeliumi:
      11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

      Luukkaan evankeliumi:
      16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

      Jo kokonaisuudesta ilmenee, että Jeesus vastusti Jahven uhrikulttia, rituaaleja, lakia ja temppeliä. Ja tämän pystyy vielä tarkistamaan esimerkiksi wikipedian Stefanoksen puolustuspuheesta. Sitten lukemalla evankeliumit, selviää, että mitä Jeesus opetti. Koko evankeliumeiden tarina kertoo siitä, että miten fariseukset, joka Paavalikin oli, yrittävät saada Jeesuksen kiinni väärästä opetuksesta, ja evankeliumit loppuvat siihen surulliseen päätökseen, että loputa he onnistuvat ja ristiinnaulitsevat Jeesuksen.

      Ja jälleen - Jeesus opetti taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme, ja tähän asti piti olla vain Jahven kultti ja ulkopuolelta tulevat määräys lait. Sitten tulevat tässä Jumalan luomassa maailmassa puhutut LUONNONLAIT, jotka toimivat jonkin määrätyn järjestyksen mukaan, ja NE OVAT NE LAIT, joista Jeesus puhuu, etteivät katoa niin kauan kuin maapallo ja maailma on olemassa.

      Tuo 'jokainen tunkeutuu sinne väkisin', on myös mielenkiintoinen ilmaus, sieltä löytyy myös maininta, että 'kaappaavat sen itselleen'.

      Jos te ette ymmärrä Jeesuksen opetuksia ja ajatusmaailmaa, niin ette te koskaan pysty Raamatusta edes löytämään Jeesusta, mutta eihän sillä ole teille mitään väliäkään, koska te harrastatte sitä uhrikulttia, jota Jeesus vastusti, ja johon hänet tehtiin jumalauhrina Jahvelle, joten tuskin teitä mitenkään haittaa tuo ymmärrysvajeenne.

      • Anonyymi

        Tämä piti siihen vielä liittää:

        <<Laista ei katoa pieninkään kirjain tai pilkku, ennen kuin kaikki on tapahtunut ja taivas ja maa katoavat." Matteus 5:17<<

        Siis LUONNONLAEISTA, kyllähän sen nyt tajuaa jo siitä, kun lakikäsitteeseen liitetään taivas ja maa ja niiden pysyminen , eikä mikään syntikulttijuttu uhrauksineen.

        Melkein pari tuhatta vuotta sitten kirjoitettuja tekstejä. Tarkoitushakuisia kaiken lisäksi. Ensin olivat Paavalin kirjeet, ja sitten tehtiin vasta niihin sopivat evankeliumit, joten on suorastaan ihme, että Jeesus on päässyt teksteihin noin 20 prosentilla aitoa puhettaan, kun Paavali on vetänyt juttua vinoon jo syntiopillaan aina paratiisin synnistä asti, ja jättänyt kokoonaan puhumatta Jeesuksen ihmeteoista - sekin käryää jo kilometrien päähän rikiltä.


      • Anonyymi

        Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain


      • Anonyymi

        Opetat väärin. Laki ja profeetat olivat ennustusta Messiaasta Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen kun Jeesus oli tullut, lain Messias profetiat olivat täyttyneet.

        Jeesus ei missään vastustanut Jehovan uhrikulttia. Jeesus toistuvasti käski suorittamaan Mooseksen määräämät uhrit eikä kertaakaan sanonut, että uhraaminen pitää lopettaa. Kun temppeli tuhoutui vuonna 70, niin se vasta lopetti uhraamisen, koska lain mukaan ilman leeviläisiä pappeja ja temppeliä ei saa uhrata. Jeesus sanoi, että jos pappi purkaa yhdenkin käskyn Mooseksen laista ja niin opettaa, hän ei pelastu. Sellaisen opettajat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, jotka noudattavat lakia ja sitä seurakunnalle opettavat. Tässä uuden liiton opetusta Uudesta testamentista:

        Mark 1:42 Tauti lähti miehestä heti, ja hän tuli puhtaaksi.
        43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain

        Yritä ymmärtää, mitä tässä lukee:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä ymmärtää, mitä tässä lukee:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Se tarkoittaa että ympärileikkauksella ei ole mitään väliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain

        Aamen!


      • Anonyymi

        Paskaa. Puusepän horinat lähimmäisen rakkaudestakin on käännetty väärin, todellisuudessa käski rakastaa toista juutalaista. Minun elämäni ei onneksi rakennu vuohipaimenten psykoosissa jauhaman sonnan varaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain

        <<Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain<<

        Vain saatanan laki toteutetaan palvomalla Jumalaa uhrina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetat väärin. Laki ja profeetat olivat ennustusta Messiaasta Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen kun Jeesus oli tullut, lain Messias profetiat olivat täyttyneet.

        Jeesus ei missään vastustanut Jehovan uhrikulttia. Jeesus toistuvasti käski suorittamaan Mooseksen määräämät uhrit eikä kertaakaan sanonut, että uhraaminen pitää lopettaa. Kun temppeli tuhoutui vuonna 70, niin se vasta lopetti uhraamisen, koska lain mukaan ilman leeviläisiä pappeja ja temppeliä ei saa uhrata. Jeesus sanoi, että jos pappi purkaa yhdenkin käskyn Mooseksen laista ja niin opettaa, hän ei pelastu. Sellaisen opettajat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, jotka noudattavat lakia ja sitä seurakunnalle opettavat. Tässä uuden liiton opetusta Uudesta testamentista:

        Mark 1:42 Tauti lähti miehestä heti, ja hän tuli puhtaaksi.
        43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        <<Opetat väärin. Laki ja profeetat olivat ennustusta Messiaasta Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen kun Jeesus oli tullut, lain Messias profetiat olivat täyttyneet.<<

        Ai sellaiseksiko se laki nyt muuttuikin mikä liittyi siihen, ettei taivas ja maa katoa?!

        Jeesus ei ole sanonut itseään messiaaksi, ei ollut omasta mielestään Jumalan poika, ja vielä vähemmän Jumala. Nämä kaikki ovat niitä paavalisaarnaajien lisäyksiä sopien Paavalin kirjeisiin, jotka oli kirjoitettu ennen evankeliumeita.

        Muistakaa, totuus ei pala tulessakaan, johon tulenliekkeihin Paavali oman oppinsa mukaan teidät johdattaa.

        1.Kor. <<3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

        Vääntelemällä mustaa valkoiseksi, te ette saa totuutta Raamatun ilmoituksesta muuttumaan mihinkään, ettäkä oppinne perustuu jo syntiin, mitä ei luomiskertomuksessa edes ole - se on Jumalan herjausta paratiisista.

        Ja teidän Jumalan uhrauskulttinne ei muutu miksikään, vaikka kuinka vääntelette evankeliumin tekstejä Paavalin oppiin sopien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskaa. Puusepän horinat lähimmäisen rakkaudestakin on käännetty väärin, todellisuudessa käski rakastaa toista juutalaista. Minun elämäni ei onneksi rakennu vuohipaimenten psykoosissa jauhaman sonnan varaan.

        Oliko sinus Paavali vuohipaimen?! Hän oli suuri rabbi, Gamaliel vanhimman oppilas, Rooman kansalainen ja Suuren juutalaisneuvoston jäsen ja johti alkukristittyjen surmat sekä oli määräämässä Jeesuksen kuolemaan.

        Mutta jos kutsut Jeesuksen puheita 'horinoiksi', niin tuskin edes tiedät, että mitä hän opetti, mutta se on todistettu tieteellisesti, joten horinoiksi joudumme sitten sanomaan tiedettä. Mutta - joka tapauksessa - nämä lukemattomat kommentit eripuraisine mielipiteineen osoittaa, että te ette edes tiedä mistä te puhutte.

        Raamattu ei ole mielipide, se on kirja joka sisältää määrättyjä faktoja, jotka ovat sitten oppinormistossa, ja Jumalan uhrikultilla päätyy tulenliekkeihin, kun taas Jeesuksen opetukset vastaavatkin tämän päivän tiedettä. Mutta tässä Raamatun tarinassa Jeesus onkin vain uhri, joka todistaa, että te ette erota edes pahaa hyvästä. Ja se on Raamatun ilmoitus: teidän oma ymmärryskyvytömyytenne., jonka todistelua edelleen jatkatte, ja vahvistatte tämän Raamatun todisteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain

        Ja Jumala profeetta Jeremian suulla kysyy, kun israelilaiset palvoivat tätä Jahven kulttia, siis Baalia, ja määräsi Mooseksen viemään hänen sielmiensä edestä, että luuletteko te pahuuden poistuvan sisältänne, kun te uhraatte Baalille. Ja minä kysyn edelleen, että luuletteko te pahuuden poistuvan sisältänne, jos te uhraatte itse tosi Jumalan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain<<

        Vain saatanan laki toteutetaan palvomalla Jumalaa uhrina.

        <<Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain<<

        Olet nyt jotakin tulkinnut Paavalin opista täysin väärin, hänen tärkeimmän opetuskirjeen lopusta tämä:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Ei Paavali niin opeta, kun sanot, vaan Paavali opettaa PELASTUKSEKSI sitä, että nyt saa, kun Jumala on kuollut kidutettuna ja kirottu ristille (Gal. 3:13) PALVELLA LIHALLA SYNNIN LAKIA.

        Kun jokin uhrataan, niin uhrikultin mukaan se uhrattu asia katoaa - siis teille niin tosi Jumala kuin Jeesuskin - ei teidän synti mihinkään katoa tietenkään.

        Jos Jumalalle uhrataan lammas syntiuhrina, niin se lammashan katoaa (tässä tapauksessa Jeesus ja tosi Jumala) mutta ei se pahuutta vie pois teistä, kuten profeetta Jeremian suulla Herra toteaa käskiessään Mooseksen häipymään sielmiensä edestä, kun tämä israelilaisten kanssa palvoi Baalia (Jahve) matkallaan Egyptistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus oli itse Jumalan Karitsa, uhri syntiemme puolesta. Siten hän toteutti tuon lain<<

        Olet nyt jotakin tulkinnut Paavalin opista täysin väärin, hänen tärkeimmän opetuskirjeen lopusta tämä:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Ei Paavali niin opeta, kun sanot, vaan Paavali opettaa PELASTUKSEKSI sitä, että nyt saa, kun Jumala on kuollut kidutettuna ja kirottu ristille (Gal. 3:13) PALVELLA LIHALLA SYNNIN LAKIA.

        Kun jokin uhrataan, niin uhrikultin mukaan se uhrattu asia katoaa - siis teille niin tosi Jumala kuin Jeesuskin - ei teidän synti mihinkään katoa tietenkään.

        Jos Jumalalle uhrataan lammas syntiuhrina, niin se lammashan katoaa (tässä tapauksessa Jeesus ja tosi Jumala) mutta ei se pahuutta vie pois teistä, kuten profeetta Jeremian suulla Herra toteaa käskiessään Mooseksen häipymään sielmiensä edestä, kun tämä israelilaisten kanssa palvoi Baalia (Jahve) matkallaan Egyptistä.

        Olette te nyt kovapäisiä, vaikka Luther sanoo tämän aivan selvästi: Paavalin oppi ei sisällä mitään pelastusta, kuin tuohon lihalla palvelemiseen synnin lakia. Ei tässä voi tehdä mitään vaitokauppaa, että kun antaa Jumalan uhrilahjana saatanalle, niin pelastuu jonnekin taivaaseen. Tässä EI OLE ARMOA. Ja tästä syystä Luther painotaakin, vain YKSIN ARMOSTA, joka on sitten siellä tulessa ehkä salaisen Jumalan salainen päätös, jos sieltä koskaan pääsee pois, mutta LUHERIN MUKAAN SE OLI ERITTÄIN EPÄTOIVONEN VAIHTOEHTO. Olen tuon Luherin referaatin Paavalin opista laittanut nyt esille varmaan sata kertaa.

        TÄSTÄ SYYSTÄ LUTERILAISUUDESSA ON TÄMÄ 'VAIN YKSIN ARMOSTA'. Muuta pelastusta ei ole, kun joutuu näihin tulenliekkeihin Paavalin opilla, jos rakentaa hänen perustalleen, kuten Paavali sanoo.

        Vertaa tilannetta siihen, kun ihminen saa rikoksestaan elinkautisen, ja hänet voi YKSIN ARMOSTA vapauttaa presidentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olette te nyt kovapäisiä, vaikka Luther sanoo tämän aivan selvästi: Paavalin oppi ei sisällä mitään pelastusta, kuin tuohon lihalla palvelemiseen synnin lakia. Ei tässä voi tehdä mitään vaitokauppaa, että kun antaa Jumalan uhrilahjana saatanalle, niin pelastuu jonnekin taivaaseen. Tässä EI OLE ARMOA. Ja tästä syystä Luther painotaakin, vain YKSIN ARMOSTA, joka on sitten siellä tulessa ehkä salaisen Jumalan salainen päätös, jos sieltä koskaan pääsee pois, mutta LUHERIN MUKAAN SE OLI ERITTÄIN EPÄTOIVONEN VAIHTOEHTO. Olen tuon Luherin referaatin Paavalin opista laittanut nyt esille varmaan sata kertaa.

        TÄSTÄ SYYSTÄ LUTERILAISUUDESSA ON TÄMÄ 'VAIN YKSIN ARMOSTA'. Muuta pelastusta ei ole, kun joutuu näihin tulenliekkeihin Paavalin opilla, jos rakentaa hänen perustalleen, kuten Paavali sanoo.

        Vertaa tilannetta siihen, kun ihminen saa rikoksestaan elinkautisen, ja hänet voi YKSIN ARMOSTA vapauttaa presidentti.

        Paavalilla ei ole mitään oppia. Paavali vain selittää evenkeliumia lainoppineen näkökulmasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olette te nyt kovapäisiä, vaikka Luther sanoo tämän aivan selvästi: Paavalin oppi ei sisällä mitään pelastusta, kuin tuohon lihalla palvelemiseen synnin lakia. Ei tässä voi tehdä mitään vaitokauppaa, että kun antaa Jumalan uhrilahjana saatanalle, niin pelastuu jonnekin taivaaseen. Tässä EI OLE ARMOA. Ja tästä syystä Luther painotaakin, vain YKSIN ARMOSTA, joka on sitten siellä tulessa ehkä salaisen Jumalan salainen päätös, jos sieltä koskaan pääsee pois, mutta LUHERIN MUKAAN SE OLI ERITTÄIN EPÄTOIVONEN VAIHTOEHTO. Olen tuon Luherin referaatin Paavalin opista laittanut nyt esille varmaan sata kertaa.

        TÄSTÄ SYYSTÄ LUTERILAISUUDESSA ON TÄMÄ 'VAIN YKSIN ARMOSTA'. Muuta pelastusta ei ole, kun joutuu näihin tulenliekkeihin Paavalin opilla, jos rakentaa hänen perustalleen, kuten Paavali sanoo.

        Vertaa tilannetta siihen, kun ihminen saa rikoksestaan elinkautisen, ja hänet voi YKSIN ARMOSTA vapauttaa presidentti.

        Paavalin kirjeet ovat kommentteja ja saarnoja. Niissä käsitellään tiettyjen paikkakuntien erityishaasteita (Rooma, Korintti, Efesos jne) ja opetuslasten välisiä epäselvyyksiä ja lähetystyön haasteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalilla ei ole mitään oppia. Paavali vain selittää evenkeliumia lainoppineen näkökulmasta

        Tietämättömyys on luultavasti hyve Paavalin seuraajille, mutta se ei pelasta niiltä, jotka tuntevat Raamatun.

        2.Korinttolaiskirje:

        <<11:2 Sillä MINÄ kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; MINÄHÄN OLEN kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin kirjeet ovat kommentteja ja saarnoja. Niissä käsitellään tiettyjen paikkakuntien erityishaasteita (Rooma, Korintti, Efesos jne) ja opetuslasten välisiä epäselvyyksiä ja lähetystyön haasteista.

        Roomalaiskirje onkin varsinainen lähetyshaaste. Miksi valehtelet, kun kaikki tietävät Paavalin roomalaiskirjeen tärkeimmäksi hänen opetuskirjeekseen, jossa hän kiittää pelastukseksi sitä, että Jumala on kuollut ristille ja nyt saa palvella lihalla synninlakia. Pysytäänpä totuudessa.


    • Anonyymi

      Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset vuonna 2021, että tällaiset lait 'älä varasta', ''älä tapa'ovat lakikirjalakeja, jotka löytyvät Suomestakin lakiirjoista, ja jotka rikokset sitten käsitellään oikeuslaitoksen toimesta, ei kirkon inkvisiition! Ja tällaisen ulkoisen lakikirja säädöstön Jeesus yritti muuttaa ihmisen sisältä tapahtuvaksi ohjaukseksi sydämen ja omantunnon mukaan toteuttamaan maailmass sitä Isän tahtoa, kuten hän Matteusken evankeliumin 7. luvussa sanoo.

      Se että eletään läpeensä syntisenä, mutta äärimmäisen hurskaana tuijotellen omaan napaan alhaisilla ahneilla tunteilla palvoen tosi Jumalan kuolemaa oman itsen puolesta, on universumin mitan päässä siitä mitä Jeesus on opettanut ihmisen omasta vastuusta ja toiminnasta ja muutoksesta.

      Minulle on käsittämätöntä, että vielä kahden tuhannen vuoden päästä on tähän asiaan tältä osin puuttuvaa ja tällaisilla sanoilla, jonka pitäisi olla jokaiselle ihmisille uskosta ja ateismista riippumutta täysin selvä asia, että mikä on oikeaa käytöstä ja oikeaa toimintaa.

      Se on sitten toinen juttu, että Paavali suorastaan herjaa Jumalaa ja Jeesusta tarinoillaan teurastetusta pääsiäisen lampaasta, ja laittaa teidät viettämään kannibalistisia ehtoollisia saatananpalvonnalla, johdattaa teidät omin sanoin tulenliekkeihin, ja uskonnosssa sitten nousette viimeisenä päivänä - voi hyvä Luoja - fyysisiin ruumiisiinne, mutta jostakin olette tehneet itsellenne hurskaan kuvitelman taivaaseen menosta, jota ei koko opissa edes ole.

      Niin, suomeksi sanottu tuo on vain tyhmää uskoa, ei mitään muuta, ja tuollainen tarinointi Jeesusta hyväksi käyttäen teidän uskoonne liittyen syntiin ja vihattavaan ihmiseen, saa minut kokemaan suorastaan myötähäpeää ja välillä kiukkua, että miten te kehtaattekin solvat niin Jeesus kuin Jumalaakin tuolla saatanallisella jumalauhrilahja syntiopillanne Jahvesta, Baal-jumalasta, joka te pidätte 'hengissä' ja 'voimissaan' tällä opilla julistamalla Paavalin sanoin ehtoollisella vain Herran kuolemaa (oppinormiston mukaan tosi Jumalan).

      • Anonyymi

        Ja se, että evankeliumeihin on laitettu nuo ehtoollisen asetussanat Jeesuksen suuhun, kun Paavali itse kertoo ne antaneensa, ei tippaakaan paranna teidän tilannettanne, jos tätä ette ole huomanneet.

        Jos ymmärtäisitte Jeesuksen opetukset ja ajatuksen, niin pahempaa sadistista ja sairasta ideaa ei enää Jeesuksen herjaamiseksi olisi voinut keksiäkään, kun pistää hänen suuhunsa seuraajilleen kehotus itsensä fyysisestä syömisestä Jumalana! Ajatelkaa nyt mikä kuvio!

        Se on niin rajua pilkantekoa, ettei ole tosikaan! Paha ei ole pyhää, vaikka itse Paavali niin väittäisi. Paha on pahaa ja hyvä on hyvää ja hyvä on pyhää. Ja uhrilahjoilla - ei ainakaan jos uhrina käytetään itse Jumalaa ja ihmisuhria kidutettuna ristiin - teidän pahuutenne mihinkään katoa, vaan päin vastoin.

        Ja niinpä te käytätte Paavalia opetuksineen oman pahuutenne oikeuttamiseksi jopa Raamattuun vedon.

        Hävetkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se, että evankeliumeihin on laitettu nuo ehtoollisen asetussanat Jeesuksen suuhun, kun Paavali itse kertoo ne antaneensa, ei tippaakaan paranna teidän tilannettanne, jos tätä ette ole huomanneet.

        Jos ymmärtäisitte Jeesuksen opetukset ja ajatuksen, niin pahempaa sadistista ja sairasta ideaa ei enää Jeesuksen herjaamiseksi olisi voinut keksiäkään, kun pistää hänen suuhunsa seuraajilleen kehotus itsensä fyysisestä syömisestä Jumalana! Ajatelkaa nyt mikä kuvio!

        Se on niin rajua pilkantekoa, ettei ole tosikaan! Paha ei ole pyhää, vaikka itse Paavali niin väittäisi. Paha on pahaa ja hyvä on hyvää ja hyvä on pyhää. Ja uhrilahjoilla - ei ainakaan jos uhrina käytetään itse Jumalaa ja ihmisuhria kidutettuna ristiin - teidän pahuutenne mihinkään katoa, vaan päin vastoin.

        Ja niinpä te käytätte Paavalia opetuksineen oman pahuutenne oikeuttamiseksi jopa Raamattuun vedon.

        Hävetkää.

        Paavali ei ole mitenkään ristiriidassa Jeesuksen oppien kanssa. Jos sinä tiedät niin varmasti, niin miksi et anna täsmällistä esimerkkiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se, että evankeliumeihin on laitettu nuo ehtoollisen asetussanat Jeesuksen suuhun, kun Paavali itse kertoo ne antaneensa, ei tippaakaan paranna teidän tilannettanne, jos tätä ette ole huomanneet.

        Jos ymmärtäisitte Jeesuksen opetukset ja ajatuksen, niin pahempaa sadistista ja sairasta ideaa ei enää Jeesuksen herjaamiseksi olisi voinut keksiäkään, kun pistää hänen suuhunsa seuraajilleen kehotus itsensä fyysisestä syömisestä Jumalana! Ajatelkaa nyt mikä kuvio!

        Se on niin rajua pilkantekoa, ettei ole tosikaan! Paha ei ole pyhää, vaikka itse Paavali niin väittäisi. Paha on pahaa ja hyvä on hyvää ja hyvä on pyhää. Ja uhrilahjoilla - ei ainakaan jos uhrina käytetään itse Jumalaa ja ihmisuhria kidutettuna ristiin - teidän pahuutenne mihinkään katoa, vaan päin vastoin.

        Ja niinpä te käytätte Paavalia opetuksineen oman pahuutenne oikeuttamiseksi jopa Raamattuun vedon.

        Hävetkää.

        Ja tämä tarina vahvistaa itse luomikertomuksen tarinan - ei synnistä, vaan siitä, että ihminen ei erota pahaa ja hyvää tietoa toisistaan, vaan kun ahneudella annetaan tärppi, että lähde seuraamaan oppia, jossa käytetään itse Jumalaa uhrilahjana ja luvataan siitä ihmiselle joku hyöty, niin tämä kelpuuttaa johtotähdekseen vaikka itse saatanan.

        Luomiskertomus:

        1.Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

        Luomiskertomuksessa ei ole syntiä, vaan tieto. Käsite ikuisesta elämästä tarkoittaa kykyä voittaa aika ja tehdä Jeesuksen tavoin ihmeitä (tieteen tuntema mekanismi) ja jos Jumala ei olisi sitonut ihmistä materiaan ja aikaan, vaan te pahuudellanne olisitte saaneet yliluonnolliset voimat haltuunne, niin vain Luoja yksin tietää, että mitä pahaa olisitte pystyneet tekemään.

        Raamattu Paavalin oppeineen ja Jeesuksen opetuksella on tätä todistava kertomus: ihminen tultuaan jumalien kaltaiseksi ei pystytkään erottamaan hyvää ja pahaa tietoa toisistaan, ja tästä suojauksesta Jeesus evankeliumissa kiittää taivasten valtakunnan Isää.

        Ja tänä päivänä Jeesuksen opetukset taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme - myös ihmeiden osalta - on tullut toteennäytetyksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä tarina vahvistaa itse luomikertomuksen tarinan - ei synnistä, vaan siitä, että ihminen ei erota pahaa ja hyvää tietoa toisistaan, vaan kun ahneudella annetaan tärppi, että lähde seuraamaan oppia, jossa käytetään itse Jumalaa uhrilahjana ja luvataan siitä ihmiselle joku hyöty, niin tämä kelpuuttaa johtotähdekseen vaikka itse saatanan.

        Luomiskertomus:

        1.Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

        Luomiskertomuksessa ei ole syntiä, vaan tieto. Käsite ikuisesta elämästä tarkoittaa kykyä voittaa aika ja tehdä Jeesuksen tavoin ihmeitä (tieteen tuntema mekanismi) ja jos Jumala ei olisi sitonut ihmistä materiaan ja aikaan, vaan te pahuudellanne olisitte saaneet yliluonnolliset voimat haltuunne, niin vain Luoja yksin tietää, että mitä pahaa olisitte pystyneet tekemään.

        Raamattu Paavalin oppeineen ja Jeesuksen opetuksella on tätä todistava kertomus: ihminen tultuaan jumalien kaltaiseksi ei pystytkään erottamaan hyvää ja pahaa tietoa toisistaan, ja tästä suojauksesta Jeesus evankeliumissa kiittää taivasten valtakunnan Isää.

        Ja tänä päivänä Jeesuksen opetukset taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme - myös ihmeiden osalta - on tullut toteennäytetyksi.

        Matteuksen evankeliumi:

        <<11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.<<

        Niin, te luulitte olevanne viisaita ja ymmärtäväisiä, mutta ensimmäisiksi itseään luulevat tulivatkin viimeisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi:

        <<11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.<<

        Niin, te luulitte olevanne viisaita ja ymmärtäväisiä, mutta ensimmäisiksi itseään luulevat tulivatkin viimeisiksi.

        Ja lopuksi: pahoittelen jälleen tekstissäni ja kirjoituksessani olevia lukemattomia kirjoitusvirheitä. Ne johtuvat syystä, jonka olen aikaisemmin kertonut: olen kokenut lääketieteellisesti todistettavan tilanteen, jonka mukaan minun ei kuuluisi enää olla elossa - siitä jäi muistoksi tämä lukihäiriö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se, että evankeliumeihin on laitettu nuo ehtoollisen asetussanat Jeesuksen suuhun, kun Paavali itse kertoo ne antaneensa, ei tippaakaan paranna teidän tilannettanne, jos tätä ette ole huomanneet.

        Jos ymmärtäisitte Jeesuksen opetukset ja ajatuksen, niin pahempaa sadistista ja sairasta ideaa ei enää Jeesuksen herjaamiseksi olisi voinut keksiäkään, kun pistää hänen suuhunsa seuraajilleen kehotus itsensä fyysisestä syömisestä Jumalana! Ajatelkaa nyt mikä kuvio!

        Se on niin rajua pilkantekoa, ettei ole tosikaan! Paha ei ole pyhää, vaikka itse Paavali niin väittäisi. Paha on pahaa ja hyvä on hyvää ja hyvä on pyhää. Ja uhrilahjoilla - ei ainakaan jos uhrina käytetään itse Jumalaa ja ihmisuhria kidutettuna ristiin - teidän pahuutenne mihinkään katoa, vaan päin vastoin.

        Ja niinpä te käytätte Paavalia opetuksineen oman pahuutenne oikeuttamiseksi jopa Raamattuun vedon.

        Hävetkää.

        Olet lukenut raamattua oman henkesi ohjaamana, Pyhän Hengen ohjaamisen sijasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei ole mitenkään ristiriidassa Jeesuksen oppien kanssa. Jos sinä tiedät niin varmasti, niin miksi et anna täsmällistä esimerkkiä?

        Totta kai voin antaa täsmällisen erimerkin, mutta on kummallista, että et ole tähän mennessä lukenut Raamattu?!

        Laita vierekkäin Matteuksen evankeliumin 7. luku ja Paavalin tärkein opetuskirje, kirje Roomalaisille 7. luku, ja näyttääkö sinusta ihan samalta opetukselta? Jos väität, että ne ovat samoja, niin annapa kohta sieltä, että mikä sen todistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet lukenut raamattua oman henkesi ohjaamana, Pyhän Hengen ohjaamisen sijasta.

        Aivan todella niin juuri! Nimittäin Paavali antoi tuon Pyhä henki termin apostolien tekojen 19 luvun mukaan vuonna 55, eli 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen (kuka voi olla tätä vielä tietämättä!!), ja koko luku pyyhkäisee siis huitsin tuuttiin myös alun ylösnousemustarinan Paavalin suulla.

        Mutta ei siinä vielä kaikki - tuo tapaus, apostolien tekojen 19 luku ja Paavalin antama termi Pyhä henki, lyö totaalisesti vasten Jeesuksen kasvoja väitteellä, että jotakin tehdään HÄNEN NIMEEN. Matteuksen evankeliumin 7. luku kertoo Jeesuksen sanoneen, että se on laittomuuden tekijä, joka tekee jotakin hänen nimeen.

        Saattaa, helkkari vieköön, olla vähän vaikea kirja tuo Raamattu lukea ja ymmärtää, jos ei käytä siihen edes kahta silmää ja käännä vielä kiikareitakin oikein päin silmillään! Aivojen käyttämisestä tuskin kannattaa sanoa mitään.(kiukkuinen punanaamahymiö)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei ole mitenkään ristiriidassa Jeesuksen oppien kanssa. Jos sinä tiedät niin varmasti, niin miksi et anna täsmällistä esimerkkiä?

        Paavali ei puhunut mitään Jeesuksen opista, vaan kehui omaa evankeliumia.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Paavali ei puhunut mitään Jeesuksen opista, vaan kehui omaa evankeliumia.

        Tuo on harhaoppia. Harhaopin levittämisen rangaistus on kirkon kirous


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on harhaoppia. Harhaopin levittämisen rangaistus on kirkon kirous

        No ei varmasti ole. Torre on aivan oikeassa - kyseessä on Paavalin ihan itse tekemä evankeliumi Kristuksella. Hän sanoo Raamatussa kiivailleensa Jumalan kiivaudella, kun synnytti teidät asettaakseen yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

        <<2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.<<

        Ei ole mitään syytä todellakaan julistaa torrea kirkon kiroukseen tai syyttää kerettiläisyydestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on harhaoppia. Harhaopin levittämisen rangaistus on kirkon kirous

        Älä viitsi valehdella minulle.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Älä viitsi valehdella minulle.

        Luuletko että meillä ei ole keinoja nitistää tuollainen hyönteinen?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Älä viitsi valehdella minulle.

        Se taisi, torre, olla sarkasmia:huom. kirkon KIROUS. Ei jumalan avulla kirota, vaan saatanan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko että meillä ei ole keinoja nitistää tuollainen hyönteinen?

        Että älä viitsi, heh. Alat olla jo epätoivoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jopas tämä torrea seuraava änkyrä veti pahasti herneen nenään. Kolisi nyt ja kovaa! Se koira älähtää, johonka kalikka kalahtaa, sanoo vanha sanontakin.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Ja kiviäkin taas kiinnostaa.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Että älä viitsi, heh. Alat olla jo epätoivoinen.

        Jeesus kehoittaa olemaan pitkämielinen ja antamaan riittävästi varoituksia. Sinnä kuitenkin vaikutat kerjäävän sitä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kiviäkin taas kiinnostaa.

        Täällä annettiin ymmärtää, että ikkunat bussissa eivät ole auki.

        Ne ovat, ja laitoin siitä kuvan aika erikoisena. Lisäksi bussilippu on ilmainen. Aika erikoista suomalaiselle.


    • Anonyymi

      Sekavaa höpötystä ilman Raamatun sanomaa. Jokin harhaoppi täytyy olla sen takana.

      Mitä syntiä Paavalilla yritetään harjoittaa? Mihin syntiin Paavali meitä johdattaa kun hän kehottaa tavoittelemaan hengellisiä lahjoja, Jumalan lapseutta ja pitää tärkeänä saada Pyhä Henki lain kuulemisen sijaan. Mihin syntiin se johtaa?

      Eikö päinvastoin Paavalin ohjeilla mennä kohden pyhitystä.

      • Anonyymi

        Hyviä kysymyksiä. Se takana oleva harhaoppi, on Jeesuksen opetukset - kirkkohan tuomitsi Jeesuksen harhaoppiseksi jo 300-luvulla, joten oikeassa olet.

        Paavalin ohjeilla mennään hänen oman sanansa mukaan (1.Kor.3:13) kohti tulenliekkejä, jossa koetellaan, jos rakentaa Paavalin kristuskultin perustalle, joka siis on Paavalin itse tekemä evankeliumi kunkin teko (yksikössä).

        <<Mitä syntiä Paavalilla yritetään harjoittaa? Mihin syntiin Paavali meitä johdattaa kun hän kehottaa tavoittelemaan hengellisiä lahjoja, Jumalan lapseutta ja pitää tärkeänä saada Pyhä Henki lain kuulemisen sijaan. Mihin syntiin se johtaa?<<

        Minähän en tiedä itse kunkin syntejä tällä opilla,kun olen sitä mieltä, että on täyttä Jumalan herjaamista väittää paratiisissa edes olleen syntiä, sen tiedän, että mitä kirkkojen, luostareiden ja uskonnollisten yhteisöjen uumenista nyt on kaivettu esiin varsinaisina ja todellisina ruumisröykkiöinäkin (ne 9000 lapsen ruumista, viimeinen uutinen), ja Jeesuksen sanat, että hedelmistään puu tunnetaan.

        Paavali opettaa varsin ristiriitaisesti, jos hän jossakin ehdottaa tavoittelemaan 'hengellisiä lahjoja' ja toisaalla sanoo, että sielukin on Jumalalleen vastenmielinen ja sen leikkaa Pyhä henki irti. Puhumattakaan tästä Paavalin tärkeimmäksi sanotusta opetuskirjeestä. Ehkä hän sotkee teidän päänne niin, että joudutte vain osan valitsemaan hänen opetuksistaan, ja hukkaatte kokonaan punaisen langan?!

        Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille:

        7:7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." Mutta kun SYNTI OTTI KÄSKYSANAN, HERÄTTI SE MINUSSA KAIKKINAISIA HIMOJA, sillä ilman lakia on synti kuollut.

        Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ OLEN LIHALLINEN, MYYTY SYNNIN ALAISUUTEEN. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN.

        Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan SYNTI, JOKA MINUSSA ASUU. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; SILLÄ SITÄ HYVÄÄ , MITÄ TAHDON, MINÄ EN TEE, VAAN SITÄ PAHAA, MITÄ EN TEHDO, MINÄ TEEN.

        Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin SEN TEKIJÄ EN ENÄÄ OLE MINÄ, VAAN SYNTI JOKA MINUSSA ASUU. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että PAHA RIIPPUU MINUSSA KIINNI; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

        Minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA MINUT TÄSTÄ KUOLEMAN RUMIISTA?<<

        Ja niinpä pahalle ihmiselle, joka tekee sitä pahaa mitä ei halua ja mitä vihaa, kun synti sitkeästi on vaan sisuksissa kakenlaisine himoineen löytyi apua ja pelastus:

        <<7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Paavalin mukaan pelastus Jeesuksen kuolemalla Kristuksena ja tosi Jumalana oli se, että nyt saa Palvella lihalla synnin lakia, kun pahuus asuu sisällä nimeltä 'synti'. Maailma on täynnä ihmisiä, jotka pystyvät hallitsemaan käyttäytymisensä ja tekemisensä niin, että eivät he tarvitse Jumalaa uhrilahjakseen voidakseen tehdä sitä pahaa mitä eivät halua ja sitä mitä vihaavat.

        Tässä Paavalin tärkeintä opetusta Jumalan uhrikulttiopillaan. Minä en löytänyt sieltä 'hengellisten lahjojen' tavoittelun opetusta.


    • Anonyymi

      Nämä Paavalin vihaajat voisivat perustaa ihan oman yhdistyksen: ”Lopun aikojen Paavalin vihaajat”. Itseoikeutettuna puheenjohtajana Teuvo Suni.

      • Anonyymi

        Ei, vaan me perustamme luterilaisen ja äiti kirkon ja katolisuuden, nyt Jeesuksen opetuksille, ja te Paavalin syntioppilaiset Jumalan herjaamisinenne ja Jumalan uhrikultteinenne voitte paeta vaikka lähimpiin luoliin juomaan verta ja syömään ruumita ja piirtelemään luolanseiniin jotakin primitiivisiä tikku-ukkohahmoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan me perustamme luterilaisen ja äiti kirkon ja katolisuuden, nyt Jeesuksen opetuksille, ja te Paavalin syntioppilaiset Jumalan herjaamisinenne ja Jumalan uhrikultteinenne voitte paeta vaikka lähimpiin luoliin juomaan verta ja syömään ruumita ja piirtelemään luolanseiniin jotakin primitiivisiä tikku-ukkohahmoja.

        Paavihan aloitti jo kampanjan, etkö ole kuullut: Ensimmäiset teesit ovat: ei ole syntiä, ei ole tuomiota, ei ole helvettiä. Jokaisen ihmisen toiminta mitataan hänen omantuntonsa mukaan, uskovaiset eivät saa ainoataan irtopistettä uskomalla ja ateistit ovat ihan samalla viivalla uskovaisten kanssa (ei siis ole valintakysymys, Jumala on ja se toimii halusimme tai emme). Oma toiminta ratkaisee jatkon, pahat ihmiset katoavat kuin tuhka tuuleen, ja hyvä ihmiset, sielut sitten jatkavat matkaa. Eikä tämä edes ole mikään uusi tieto.


    • Anonyymi

      No onneksi ei terveiden ihmisten lait perustu palavasta bensaasta ääniä kuulleen sosiopaatin tai neitseestä syntyneen puusepän houreisiin.

      • Anonyymi

        Kyllä suomen lain runko perustuu yhä Mooseksen laille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä suomen lain runko perustuu yhä Mooseksen laille.

        Niin, ja kun nyt sitten väitetään jopa, että koko Mooses-tarina israelilaisineen onkin vain jälkeenpäin tuotettua, niin voi herranjestas, miten käykään nyt sitten Suomen lain?! Olemmekin ihan tyhjän päällä?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ja kun nyt sitten väitetään jopa, että koko Mooses-tarina israelilaisineen onkin vain jälkeenpäin tuotettua, niin voi herranjestas, miten käykään nyt sitten Suomen lain?! Olemmekin ihan tyhjän päällä?!

        Raamatussa on monta yliampuvaa tarinaa.

        Uskottavuus on nolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä suomen lain runko perustuu yhä Mooseksen laille.

        Ei sinne päinkään. Suomessa kuolemantuomio loppui 1932. Ja sitä rataa.


    • Anonyymi

      Kunnia Herralle. Kirkastuu keskipäivään saakka, keiden lapset tämmöisiä ovat vaatimassa.

    • Anonyymi

      Eihän se roiku puussa, joka sittoo itsensä lämpöpatteriin.

    • Anonyymi

      <<Täällä on ihmisiä jotka käskee hylkäämään Paavalin. Paavalin lainoppineisuuden näkökulman tärkeys perustuu Jeesuksen omiin sanoihin:<<

      Perustuuko nämäkin sinun mielestäsi Paavalilla ja Jeesuksella todella samaan oppiin? Ja jos ei perustu, niin Paavalia seuraamalla sinä hylkäät Jeesuksen.

      Paavali:

      <<1.Kor. 5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

      Jeesus:

      Matt. <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

    • Anonyymi

      Matt. <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja HYÖKKÄÄJÄT TEMPAAVAT SEN ITSELLEEN.<<

      Kristillinen kirkko ja seurakunnat on tarkoitettu Jeesuksen seuraajille, ei Mooseksen lain palvojille jahven uhrikultilla ja Paavalin seuraamisella, jossa käytetään tosi Jumalaa uhrilahjana Jeesuksen muodossa.

      Olette hyökänneet Jeesusta ja taivasten valtakunnan Isää vastaan ja hyväksikäytätte uhrikultissanne Jahve-Jumalalle Jeesuksen nimeä.

      Te olette auttamattomasti hävinneet tämän taistelun, ja nyt te luovutatte kiltisti kirkon ja seurakunnan takaisin Jeesuksen oikeille seuraajille.

      Poistuessanne voitte jättää virsikirjat penkeille.

    • Anonyymi

      3. Moos 12:6-7:
      ”»Kun pojan tai tytön synnyttämisestä määrätty puhdistumisaika on kulunut umpeen, naisen on tuotava papille pyhäkköteltan oven eteen vuoden vanha karitsa polttouhriksi ja metsäkyyhky tai muu kyyhkynen syntiuhriksi. Pappi uhratkoon ne Herran edessä ja toimittakoon sovitusmenot, ja näin nainen on taas puhdas verenvuodosta. Tämä laki koskee naista, joka on synnyttänyt lapsen, joko pojan tai tytön.”

      ”Minä vakuutan teille: Laista ei katoa pieninkään kirjain tai pilkku, ennen kuin kaikki on tapahtunut ja taivas ja maa katoavat." Matteus 5:17

      — Niin. Laki on edelleen ihan sama, mutta sitä ei tarvitse enää noudattaa - se on kumottu, täytetty, vanhentunut, hölmönä hylätty... Samalle asialle on monta nimeä, mutta sinä sanoit asian harvinaisen epäselvästi (jopa vääristellen).

      • Anonyymi

        Jeesuksella ei ole mitään tekemistä Mooseksen lain ja Jahven urhikultin kanssa - muuta kuin uhrin osa - hän vastusti Jahvea, Jahven uhrikulttia, Mooseksen lakia ja temppeliä. Hän ei myöskään ole millään tavalla syyllinen, kun selviää, että uskovaisia on Paavalin syntiopilla huijattu, Moosesta ei ole koskaan elänyt ja israelilaistenkin tarina on jälkeenpäin keksitty vain erään valtion saamiseksi.


      • Anonyymi

        <<Samalle asialle on monta nimeä, mutta sinä sanoit asian harvinaisen epäselvästi (jopa vääristellen).<<

        Mitä vääristelin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Samalle asialle on monta nimeä, mutta sinä sanoit asian harvinaisen epäselvästi (jopa vääristellen).<<

        Mitä vääristelin?

        No, ilmeisesti tämä olikin tarkoitettu ketjun aloittajalle. Jeesus ei puhu noissa kodissa mistään Mooseksen laeista, hän puhuu meidän luonnonlaeista, jotka toimivat tässä hänen sanomassaan taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme.

        Tässä jälleen yksi kohta, joka Jeesuksen opetuksissa vastaa tämän päivän tiedettä.

        Se on täysin yhtenevä kvanttifyysikko Michio Kakun näkemykseen korkeammasta ylimaallisesta älystä, joka toimii meidän tietoisuuden kentän kautta sitten meidän näkyvään maailmaan

        Hän sanoo olevansa täysin sataprosenttisen vakuuttunut, että mitään sattumaa ei ole, vaan me elämme todellisuudessa, joka toimii tiettyjen sääntöjen ja lakien mukaan, jotka on luonut ylimaallinen äly. Tiedemieshän ei voi käyttää sanaa Jumala.

        Nyt sitten pitäisi vain keksiä nuo säännöt ja lait, enkä näe mitään syytä, etteivät ne löytyisi nimenomaan Jeesuksen opetuksista, koska hänen puheensa osuu yksi yhteen tähän tieteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ilmeisesti tämä olikin tarkoitettu ketjun aloittajalle. Jeesus ei puhu noissa kodissa mistään Mooseksen laeista, hän puhuu meidän luonnonlaeista, jotka toimivat tässä hänen sanomassaan taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme.

        Tässä jälleen yksi kohta, joka Jeesuksen opetuksissa vastaa tämän päivän tiedettä.

        Se on täysin yhtenevä kvanttifyysikko Michio Kakun näkemykseen korkeammasta ylimaallisesta älystä, joka toimii meidän tietoisuuden kentän kautta sitten meidän näkyvään maailmaan

        Hän sanoo olevansa täysin sataprosenttisen vakuuttunut, että mitään sattumaa ei ole, vaan me elämme todellisuudessa, joka toimii tiettyjen sääntöjen ja lakien mukaan, jotka on luonut ylimaallinen äly. Tiedemieshän ei voi käyttää sanaa Jumala.

        Nyt sitten pitäisi vain keksiä nuo säännöt ja lait, enkä näe mitään syytä, etteivät ne löytyisi nimenomaan Jeesuksen opetuksista, koska hänen puheensa osuu yksi yhteen tähän tieteeseen.

        Jeesukselle tärkeitä kirjoituksia olivat mm. Eenokin kirja ja Riemuvuosien kirja. Siis ihan eri kirjoitukset mitä löytyy vt:stä tai Tanakista joka on koostettu vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesukselle tärkeitä kirjoituksia olivat mm. Eenokin kirja ja Riemuvuosien kirja. Siis ihan eri kirjoitukset mitä löytyy vt:stä tai Tanakista joka on koostettu vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Mistä tämä tieto on peräisin? Kysyn ihan mielenkiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tämä tieto on peräisin? Kysyn ihan mielenkiinnosta.

        Ilmeisesti on mahdollista jopa, että VT:n 5.Moosekseen kirjaan on lisätty Jahven määräys ihmeidentekijän tappaisesta. Ja toisaalta sinne on tehty ennustuksia, jotka oletetaan viittaavan Jeesukseen Kristuksena ikään kuin ennustukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tämä tieto on peräisin? Kysyn ihan mielenkiinnosta.

        Jeesuksen puheet ovat täynnä viittauksia näihin kirjoihin. Esim. Ihmisen Pojasta on paljon kirjoituksia Eenokin kirjassa. Danielin kirjassa siihen myös lyhyt viittaus.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa ja Mikko eroaa!

      https://www.seiska.fi/kotimaa/maisa-torppa-ja-mikko-rakas-hakivat-avioeroa-erikoinen-erosotku/1158170 Mitäs tähän sanotte? Mä en voi muuta kuin naura
      Kotimaiset julkkisjuorut
      300
      14625
    2. Poliisit vei pakolla Virolaisen Joogayrittäjän Koronatestiin

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisilta-poikkeuksellinen-toimenpide-julkaisi-korona-altistumisketjusta-epaillyn-joogayrittajan-kuvan/8080476#gs
      Maailman menoa
      270
      5194