Kristitty ei tarvitse Ellen Whiteä ja uskoa häneen totuuden valona. Raamattu riittää.
Väärät profeetat sunnuntai pedonmerkki ja sapattisinetti yms. uskoineen ovat saatanasta.
Mark. 4:15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
Sokea joutuu sokean talutettavaksi helvettiin.
Väärät profeetat sunnuntai pedonmerkki ja sapattisinetti yms. uskoineen ovat saatanasta.
Mark. 4:15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
Sokea joutuu sokean talutettavaksi helvettiin.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Obeliskien ja harhaoppien Yhdysvalloille ovat alkaneet Jumalan tuomiot.
Ahdistusten aika leviää Usasta Euerooppaan.
Suuri, mahtava ja rikas Amerikka....?
Babylonin SDA lopunajan jäännösseurakunta?
Erästä kuolinpesää tyhjentäessäni huomasin kirjahyllyssä paljon Ellen Whiten kirjoja, joissa isossa osassa oli vielä muovit päällä, eli ne olivat uusia. Kirjoista tuli 5 täyttä muuttolaatikkoa.
Yritin tarjota kirjoja antikvariaattiin, mutta eivät huolineet niitä.
Ainoaksi vaihtoehdoksi oli ottaa 200 litran öljytynnyri jonka pohjalle ladoin puut ja heitin puolet kirjoista sinne ja laitoin kanisterillisen polttoainetta kirjojen joukkoon. Annoin yön yli polttoaineen imeytyä kirjoihin. Seuraavana päivänä lisäsin polttoainetta ja tuikkasin tynnyrin sisällön tuleen. Hyvin paloivat ja kun kuumuus oli tarpeeksi korkea lisäsin loput kirjat vähitellen tuleen. Ei jäänyt paljon edes tuhkaa jäljelle.
Aloittajan älämölö on itsessään isästä perkeleestä.
Onko isäsi Perkele? :O
Uskovaisten isä on aina perkele.
Valehtelevia ja kieroja kusettajia kun ovat.
"Sokea joutuu sokean talutettavaksi helvettiin."
Niin joudut, ellet tee parannusta.
Emme polta Jumalan ilmoitusta, vaikka aloittaja mitä valehtelisi.
Rauhoitu! Ellen White ei ole mikään Jumalan ilmoitus. Hänen kirjansa ei meidän kirkkomme mukaan yllä Raamatun tasolle.
Ei kukaan ole väittänytkään, että ne olisivat Raamatun tasolla. Ovat ne silti Jumalan ilmoitus.
Ei Jumala ole Whiten kautta mitään ilmoittanut.
Piilee aloituksessa totuuden siemen. Emme me tarvitse lihallista uskonnollisuutta. Siitä varoitetaan UT:ssa ja kysytään että mistä saitte Pyhän Hengen. Kirjaimen sanotaan kuolettavan ja niin elävä usko kuolee kun lukee pelkkiä uskonnollisia teorioita ja tulee sanakiistojen kipeäksi sekä osaksi kaikkea sitä mitä Raamattu varoittaa.
Noin sanoo ihminen, joka ei halua kuunnella Jumalan profeettoja.
White ei ole Jumalan profeettoja (monikossa)!
Korjaus: Adventistien profeetta, ihku ikioma.
Vainajahenki vaikuttaa vieläkin100 vuotta Ellenin kuoleman jälkeen.
Toivottavasti saatte elävän uudemman profeetan.
Ketä niistä tuhansista satujaan runoilevista harhaisista profeetoista tarkoitit?
Mutta hän on Jumalan profeetta.
Valheesi ei meitä hetkauta.
No nyt pääsi ISO vale!
Onko aloittaja exadvari ?
No ei hän ainakaan Ellen-nisti näyttäisi olevan?
Milloin profeetat ovat levitelleet epäraamatullisia oppeja?
Raamatussa ei käsketä uskomaan profeettoja eikä kumoamaan Raamatun sanaa heidän jutuillaan.
Profetoiminen on tarkoitettu lähtökohtaisesti seurakunnan tilaisuuksissa tapahtuvaksi ja ne pitää koetella puhutaanko omia vai Jumalasta. Ei niistä pidä tehdä mitään Raamattua suurempaa auttoriteettiä mitä joku oikeastikin kertoo Jumalan voimasta. Ne ovat sillä hetkellä seurakunnan rakennukseksi ja juuri niillä torjutaan harhaoppien leviämistä ja lihallista uskonnollisuutta.
Vain höppänät palvovat ja uskovat kuolleisiin profeettoihin.
Profetoimisen armolahja on tarkoitettu seurakuntaan tässä ajassa.
Kannattaa todellakin polttaa vainajahenki Whiten kirjat.
Sapattiöyhötys ei vielä tee kenestäkään profeettaa.
Vain höppänät uskovat ylipäätään mihinkään profeettoihin.
Kaikki harhaisuus on herkkäuskoiselle syötettyä valhetta.
Uskonharhat ovat aivopesun tulosta. Lahkoissa aivopesua suoritetaan vähintään kerran viikossa.
Hyvin sanottu. Juuri siitä syystä Raamatun profeettojenkin kirjoitukset saa heittää roskikseen, vai mitä?
Tosin, itse en kyllä ajattele noin mutta ilmeisesti sinä ajattelet kun kerran tuolla tavalla kirjoitat.
Et ajattele noin, koska sinut on kusetettu ajattelemaan toisin.
Joku lahko tai kirkko on sinua aivopessyt kertomalla, että sinun pitää ajatella niin kuin he ovat päättäneet. He ajattelevat sinun puolestasi.
Lahkossa ei saa ajatella itse, vaan sinun tulee ehdoitta ajatella kuten lahkon pastori on kertonut, miten tulee ajatella.
Moni on ruvennut ajattelemaan itse ja hänet on erotettu yhteisöstään.
Omilla aivoillaan ajatteleville Tri Flink on keksinyt määritelmän änkyräadventistit.
Mitä näille pitäisi tehdä?
Jaaha...
Taidat nyt vähän liioitella Jutuissasi missähän päin suomea advarit noin tekevät ?
Voit varmaan kertoa ?
Ellen Whitella ei ole mitään epäraamatullisia oppeja. Se on vain teidän valheväitteenne, kun tahallanne itse vääristelette Raamattua.
Sinä olet Jumalan vastustaja.
Ja sinä olet Jumalan vastustaja.
En nyt löytänyt ihan niitä herkullisimpia kohtia, joissa White pilkkaa Jumalan armoa tuohon mainitsemaasi lainaukseen liittyen mutta tässä jokunen kääntämäni maininta aiheesta. Näistä pitäisi jokaisen kristityn ymmärtää miten raamatun vastaisesti White opettaa luonteen kehitys-oppiaan.
"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)
"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))
Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:
"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))
Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.
Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!
"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)
" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. (To F. E. Belden, July 23, 1901.))
Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..
"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)
Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.
"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)
Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW
Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia.
Raamattuhan sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan. Raamatun mukaan me itse emme kehitä luonnettamme jumalalliseksi vaan meidän luonteemme muuttaa Jumala kun katsomme hänen kirkkauttaan.
Lisäksi White sanoo:
He, jotka ottavat vastaan Vapahtajan, kuinka ikinä vilpitön heidän kääntymisensä onkaan, ei pitäisi koskaan opettaa sanomaan tai tuntemaan itseään pelastetuksi. Ne, jotka hyväksyvät Kristuksen ja jotka luottavaisina sanovat, "Olen pelastettu", ovat vaarassa luottaa itseensä. (Crist Object Lessons sivu 155)
Nämä opetukset himmentävät Jumalan rakkautta ja kunniaa ja saavat aikaannsen, että harvalla adventistilla on pelastusvarmuus.
Eivät muka ole epäraamatullisia opetuksia! Hah, sanon minä. Ihan itse keksittyjä.
John M. FOWLER on tutkinut Whiten luonteenkehitys konseptia.
Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:
The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977
Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteen kehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen: henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.
Minä en voi mitenkään ymmärtää, miten esimerkiksi perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään noin typerää. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumalan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?
Tulee ihan mieleen Adventtikirkon johtajan Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!
En viitsi edes sanoa, mitä oikeasti ajattelen tuollaisesta luonteen kehittämiskonseptista. Voin hyvin kuvitella, miten se on purrut 1800-luvun ahdistuneessa kristillisessä kulttuurissa mutta ei sillä ole mitään tekemistä terveen Jumala-suhteen ylläpitämisen kanssa.
Tämä+on+fakta,+joka+ei+muutu+siitä+mihinkään+vaikket+sinä+siihen+uskokaan.+Tiedän+olevani+oikeassa,+koska+olin+aiemmin+itse+adventisti,+joka+vain+kuvitteli+kymmeniä+vuosia+olevansa+uudestisyntynyt,+kunnes+myöhemmin+todella+uudestisynnyin.+Kun+haastattelin+kanssa-adventisteja,+löysin+monia+samanlaisia.+He+kertoivat+avoimesti+tilanteestaan.+
Yksi+suurin+syy+siihen,+miksi+on+niin+monia+adventisteja,+jotka+eivät+ole+oikeasti+uudestisyntyneitä+ja+jotka+eivät+edes+tajua+tilannettaan,+on+se,+että+adventismin+keskiössä+ei+ole+Jeesuksen+ja+Jumalan+todellinen+tunteminen+ja+vilpitön+halu+oppia+ymmärtämään+Jumalan+rakkautta+vaan+kaikenlaisten+totuuksien+oppiminen+ja+ymmärtäminen.+Se,+onko+opituilla+totuuksilla+todellista+merkitystä+Jumalan+silmissä+on+adventtikirkossa+toisarvoista.+Jumalan+rakkautta+himmennetään+tietoisesti+monilla+opeilla.+On+tärkeämpää+keskittyä+oleman+hyvä+adventisti+kuin+hyvä+kristitty.+Jeesuksen+rakkauden+teot+jäävät+oman+yrittämisen+jalkoihin.+Ja+adventistiparka+ei+voi+edes+itse+ymmärtää+omaa+tilannettaan+kun+hänet+on+niin+tehokkaasti+opetettu+omiin+oppeihinsa.+
Seuravat+asiat+adventismissa+himmentävät+Jumalan+kunniaa,+suuruutta+ja+rakkautta:+
-+Ellen+Whiten+nostaminen+korkealle+jalustalle+ja+jopa+epäjumalaksi+saakka.+White+nostetaan+Raamatun+yläpuolelle+antamalla+hänen+kirjoituksilleen+profeetallinen+auktoriteetti+ja+pitämällä+hänen+tekstejään+raamatuntutkisteluissa+ja+kirkon+tiedotusvälineissä+esillä.+
-+Pyhän+hengen+opetuksen+lukkoon+lyödyt+kannat+jo+1900-luvun+alusta+saakka+eivät+anna+Pyhälle+hengelle+mahdollisuutta+puhua+yksilöille+heidän+omaan+elämäntilanteeseensa+sopivimmilla+tavoilla.+
-+Ellen+Whiten+opetus+siitä,+että+omaa+luonnettaan+on+itse+muutettava+Kristuksen+kaltaiseksi,+jotta+voi+pelastua.+Näin+on+ensin+suoritettava+itse+omia+tekoja+palastuksen+eteen+ja+vasta+sitten+Jumalan+armo+riittää+pelastamaan.+Vaikka+Raamatun+perusteella+pelastus+on+lahja.+Ne+teot,+joita+Jeesus+painottaa,+eivät+koskaan+kohdistu+itseen+vaan+aina+toisten+auttamiseen+ja+rakastamiseen.+
-+oppi+tutkivasta+tuomiosta,+jonka+perusteella+adventisti+ei+voi+koskaan+tietää+milloin+taivaan+pyhäkön+tutkivassa+tuomiossa+tullaan+oman+nimen+kohdalle+ja+milloin+adventisti+on+täten+pelastettu.+
Mm. +näistä+syistä+johtuen+tutkimuksen+mukaan+alle+70%+adventisteista+ympäri+maailman+on+pelastusvarmuus!!!+Lähde:+“Three+Strategic+Issues:+A+World+Survey,”+Institute+of+World+Mission,+Andrews+University,+2002;+cited+by+Nathan+Brown+in+Adventist+Review+June+19,+2003,+27.+
Miten+ihmeessä+näin+suuri+luku?+No+koska+White+on+kirjoittanut,+että+"+Ne,+jotka+ottavat+vastaan+Vapahtajan,+kuinka+ikinä+vilpitön+heidän+kääntymyksensä+onkaan+ollut,+ei+koskaan+pitäisi+sanoa+tai+tuntea+olevansa+pelastettu"+(Christ's+Object+Lessons,+s+155)+ja+tämä+asenne+huokuu+Whiten+opetuksista+läpi+kaikkialla.+Raamattu+kuitenkin+sanoo,+että+pelastukseen+ei+tarvita+omia+tekoja+eikä+suorittamista+vaan+pelastus+on+lahja+ja+jokainen,+joka+uskoo+ja+kastetaan+on+pelastettu.+Luonnettaan+ei+kukaan+omin+voimin+pysty+muuttamaan,+sen+tekee+pelkästään+Jumala+ja+hänen+rakkautensa.+Raamatun+mukaan+me+muutumme+Jumalan+kuvan+mukaisiksi+katselemalla+hänen+kirkkauttaan.+Paavalin+mukaan+muutumme+Kristuksen+kaltaisiksi+samaistumalla+hänen+ristinkuolemaansa.+
-+adventisti+ei+voi+ymmärtää+Jumalan+armoa.+Adventisti+ajattelee,+että+mitä+parempi+adventisti+olen,+sitä+parempi+uskova+olen.+Mitä+tiukemmin+noudatan+ruokavaliota+ja+alkoholittomuutta,+pukeudun+siististi,+olen+pitämättä+koruja+ja+käyttämättä+meikkejä,+jne+jne,+ym+suorittamista,+sitä+enemmän+olen+Jumalalle+mieleen.+Tosiasiassa+ihminen+ei+voi+saada+omilla+teoillaan+Jumalaa+rakastamaan+itseään+yhtään+enempää.+Ihmisen+teot+ovat+jo+lähtökohtisestikin+vajavaisia+ja+syntisen+ihmisen+huonoja+tekoja+jos+niitä+verrataan+Jumalan+hyvyyteen+ja+Jumalan+tekoihin.+Jos+ihmisen+kaikki+hyvät+teot+ovat+yhteensä+kooltaan+kuin+herne,+on+Jumalan+yksittäinenkin+hyvä+teko+auringon+kokoinen.+Jeesus+sanookin,+että+vain+yksi+on+hyvä.+
Kuten+huomaamme,+adventistinen+pelastusfilosofia+poikkeaa+olennaisesti+Raamatun+pelastuksen+opeista.+Adventistien+pitäisi+keskittyä+tekemään+Jeesuksen+opetuksen+mukaisia+hyviä+tekoja+sen+sijaan,+että+he+opiskelevat+olemaan+parempia+toistensa+ja+Jumalan+silmissä.+Pitäisi+etsiä+Jumalan+valtakuntaa,+ja+sitten+keskittyä+enemmän+muihin+kuin+itseensä.+
Vasta+kun+oppii+tuntemaan+Jumalan+ja+hänen+todellisen+rakkautensa,+jota+muuten+kolminaisuus-oppikin+pahasti+himmentää,+voi+uudestisyntyä+aidosti.+Se,+että+on+kolmannen+polven+adventisti+ja+osaa+kaikki+adventtikirkon+opit+ulkoa+ei+tee+kenestäkään+vielä+uudestisyntynyttä.+Se,+että+seuraa+kavereitansa+kasteelle,+kun+muutkin+menevät,+ymmärtämättä+Jumalan+rakkautta,+ei+ole+sama+kuin+uudestisyntyminen.+Se,+että+uskoo+jonkun+vakuutteluja+siitä+että,+olet+pelastettu+kun+osaat+kastekortin+lauseiden+asiat+ulkoa+ei+tee+sinusta+uudestisyntynyttä.+Se,+että+on+hyvä+adventisti,+ei+takaa+kenellekään+pelastusta.
Aloittaja voi maksaa minulle 1500 ekua kirjasta, jos poltan ellenin kirjan.
Kristityiltä en rahaa ota vastaan, vaan odotan, että he tekisivät hapatteistaan parannusta, että luopuisivat sunnuntaiharhastaan.
Minä otan ellenin kirjat ja opetan totuutta siitä, miten lain käskyt tänään loistaa kaikki taivaassa ja kristillisyyden lain hylkäämä oppi on perkeleestä.
Ateisteja kusen korvasta sisään, varsinkin huumeita polttavan korvaan.
Onhan heidän pää jo täynnä kusetusta.
Näytä heille ellen kiven joka teki vaurion aivoihin kun kusetetun viisaus on sen lääkäritoimen ohella hokannut.
Kerään heiltä en kymmenyksiä, vaan koko perinnön ja allekirjoitan testamenttia varsinkin tuolta ilmin antajalta.
Ateismin tyhmistä jatkuvista aloituksista rokotan jo helvetin tuleen omat pöllit mukaan. Eli lisään löylyä.
He, jotka roikkuvat ovissa, heidän kätensä viettelee ja se pitää ehdottomasti katkaista. onhan tämä kirjoituskin juuri heidän tasoista aivopierua.
Ja kun tätä matraa toista viikosta toiseen asia on tasavertaisuuden aivopierujen haju, mikä heidän toistot on palstalla haisemassa.
Näin ateistien suruksi astun panettelijoiden listalle, eihän se rakenna edes ateistien valkeutta, nuo tyhmät kirjoitukset, vaan on heillekin häpeäpilkku.
Eli kivet lentämään, Mitähän muuta aivopieruja he ovat kirjoittaneet vuosien varrella palstalle, järkeä siellä ei ole.
Taidat olla sisällä Uskossa!
Niin sekavaa oli taas tuo sinun vuodatuksesi, että täytyy oikein ihmetellä, kuinka maailmassa voi olla noin sekopäisiä ihmisiä.
Kerroit kusevasi ateistin korvaan? Uskon korvaanko kusit?
Uskossa sisällä ja lopuksi kuset korvaan?
"Näin ateistien suruksi astun panettelijoiden listalle"
Miksi ateisti sitä surisi? Sinähän olet oiva esimerkki siitä, miten sekaisin uskonharhainen voi olla. Toimit varoittavana esimerkkinä jokaiselle, jolla on vähänkin järkeä päässään.
Jatka samaan malliin vaan, niin ateistit kiittää :-)
Uskonharhainen kusetettu ja aivopesty pölvästi ei itse tajua olevansa sekaisin päästään. Uskonharhaisuus on kuin muistisairaus. Kaikki muut kuin uskonharhainen itse ovat hänen mielestään sairaita.
Noin puhuu jumalaton matkallaan helvetin tuleen.
En puhunut mitään, vaan kirjoitin, mutta valehteleva uskova on tosi uskova.
Noin siis helvetin tulesta kirjoittaa eräs uskonharhainen, jolle viikoittaisen aivopesun keinoin on päähän rahan ahneen lahkon toimesta iskostettu mantra / hokema.
Noin kirjoittaa jumalaton matkallaan helvettiin.
Sinä itse olet ateismin aivopesemä.
Sinä et selvästikään ole adventisti. Adventistit kun eivät tuomitse ;)
Aloittaja on kaukana Jumalasta.
Kaikki adventistit on änkyröitä. Ei muunlaisia ole olemassakaan. Eivät he tee muuta kuin ovat sanakiistojen kipeitä. Eivät he edes julista ristiinnaulittua Kristusta, eivät he tarjoa pelastusta syntisille, vaan mielensä turhuudessa rakastavat riitoja juuri siten miten Raamattu käskee niitä välttämään mielensä turhuudessa.
Uskohan on sitä millaiseksi Kristus tekee meidät kun otamme pelastuksen vastaan. Ei sitä että meitä tulee se varoittavat esimerkki mistä Paavali kirjoittaa miten ei pitäisi olla.
Oletko katsonut Pastori Kimmo Ilolan saarnoja Media 7 ja jotain on myös You tube
Voit varmaan antaa palautetta kun olet tutustunut !
Puhuvat palkkansa vuoksi heille opetettuja mantroja.
USA:sta adventtikirkon keskushallinosta tiukasti ohjattua ja valvottua toimintaa.
Väitteesi on täyttä paskaa ja valhetta.
Miten sinä voisit sen tietää kun et ole itsekään adventisti? Kielenkäyttösi antoi sinut ilmi!
Ilola yrittää olla herrasmiesadventisti, mutta se tekee hänestä vain pitkästyttävän horisijan. Tulee mieleen Paavalin kirje, jossa hän sanoo tulevansa tapaamaan seurakuntaa ettei asia ole siten, että hänen kirjeensä olisivat kyllä mahtavia ja pontevia, mutta länsäollessaan hänen puheensa ei olisi minkään arvoista.
Mitä tosiaan hyödyttää jorista Raamatusta sitä ja tätä vaikka vähän oikeaakin jos sillä ei ole mitään yhteyttä ihmisen todelliseen elämään eikä se anna Hengen voimaa eikä muuta ihmisen elämää. Kyseisessä tapauksessa sillä yritetään vain peittää harhaoppia ja luoda siitä kiiltokuvamainen kuva pitkästyttävillä puheilla.
Oletko tavannut häntä ? minkä puheen olet kuullut ?
kysynpävaan.
Olen tavannut hänet, enkä pidä häntä edes uskovaisena. Hän on palkkapaimen.
Surullista, mutta totta. Voi sitä pastori lirum-laarumia haastella keräten irtopisteitä jäsenistöltä ja se kaikki tapahtuu vailla mitään henkilökohtaista uskoa. Näin se vain on.
Eikös ole jännä, miten sen itse uskovana tunnistaa :)
Sinä et ole oikea uskova ollenkaan. Olet vain valehtelija.
Kiitos kommentistasi. Ilola-kompleksi tuntuu vaivaavan todella monia pastoreita. Ja koko adventtikirkkoa. Ei osata tulkita Raamattua nykysukupolvelle. Enkä puhu tässä sellaisista kalkkiksista kuin esim pyhpyhjapyh.
Taitaa vika olla sinussa eikä puhujassa.
Kiitos vastauksesta, nyt kysyisin ketä advaria sinä pidät uskovaisena ?
Voisitko mainita jonkun !
Kaikki, jotka uskovat johonkin ovat uskovaisia. Hekin, jotka uskovat hindujumaliin. Uskovaisuus ei ole niin kovin tärkeää. Usko yhteen ainoaan Jumalaan, jonka rinnalla ei ole muita yhtä suuria jumalia, on.
Olisit kysynyt, että kuka adventisti parhaiten näyttelee uskovaista.
Kysehän on näytelmästä, jossa pyritään itsestä antamaan mahdollisimman pyhä kuva.
"Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he teoissaan kieltävät Jumalan voiman."
Ai taitaa?
Jos Raamattua luetaan ja tulkitaan niin kuin se olisi kirjoitettu 1900-luvun alun kristityille ollaan pahasti pielessä. Raamattua ei kirjoitettu sinulle eikä minulle. Ei kenellekään 2000-luvun ihmiselle. Vanha testamentti kirjoitettiin ihmisille, jotka asuivat lähes 3000 vuotta sitten. Heillä oli ihan omat uskomuksensa, kulttuurinsa ja elinympäristönsä sekä kielensäkin. Kohderyhmä olivat sen ajan lukijat. Uusi testamentti kirjoitettiin 100-luvun uskoville. He taas elivät ihan erilaisessa maailmassa kuin Vanhan testamentin ihmiset. He olivat sen ajan kohderyhmä.
Lisäksi, kukin kirjoittaja painotti itse tärkeäksi kokemiaan asioita tekstissään.
Ensinnä, kun Raamattua tulkitaan, pitää tuntea kohderyhmän ajatukset. Pitää astua heidän saappaisiinsa. Toiseksi, sitten kun sen onnistuu tekemään, ja senhän on melko hyvin Adventtikirkon teologit onnistuneetkin tekemäänkin, pitää pystyä tulkitsemaan se asia, mitä tuhansia vuosia sitten on kirjoitettu, tämän päivän kulttuuriin ja aikaan sopivaksi ihmisille, joilla on tämän päivän uskomukset, kieli, kulttuuri, arvot ja asenteet. Siinä Adventtikirkko ei ole onnistunut. Adventtikirkko elää aina edellisten sukupolvien uskomusten ja kulttuurien aikaa ja joissakin tapauksissa jopa 1900-luvun alun sukupolven tulkintojen aikaa.
Asiaa voisi miettiä siltä kantilta, että mitä Jeesus sanoisi ihmisille, jos hän tulisi maailmaan juuri nyt ensimmäistä kertaa. Täällä ei palvella epäjumalia, ei uhrata eläimiä, ei naulita ristille eikä kukaan pidä ketään Jumalana, kolmiyhteisenä eikä voideltuna. Täällä ei ole välimeren ilmastoakaan. Täällä on mahdottomuus syntyä neitsyestä muulla kuin keinohedelmöityksellä eikä kukaan oikeasti tee täällä mitään ihmeitä. Sen sijaan täällä puhutaan ympäristöasioista, pandemioista, ajetaan autoilla ja matkustetaan lentokoneilla, massatuotetaan karjanlihaa, asutaan pakkasessa sähköverkon lämmittämänä ja kasvatetaan metsiä. Täällä on lähestulkoon miesten ja naisten välinen tasa-arvo eikä täällä ole orjia. Yhteiskunta pitää huolta kansalaisistaan.
Kerropa nyt sitten, mitä se Jeesus saarnaisi nykyaikaan suomalaisille. Sinä kun sen ilmeisestikin osaat sanoa kun kerran sinun mielestäsi Adventtikirkon pastorit osaavat saarnata evankeliumia nykysukupolvelle.
Tuo on mielenkiintoista. Mielenkiintoista on myös se, että sekä Vanhan testamentin ajan ihmiset että Uuden testamentin ajan ihmiset lukivat muutakin kirjallisuutta ja kuuntelivat muitakin kansan tarinoita kuin vain pyhiä kirjoituksia. Tätä eivät adventistipastorisi sinulle kerro. Raamatun kirjoituksista ja kirjoittajien uskomuksista heijastuu useiden eri sinä aikana luettujen ja kerrottujen tarinoiden kertomukset tuoden oman maustensa nykykristinuskon uskomuksiin. Osan niistä hylkäsivät jo juutalaiset ja osan nykypäivän kristityt.
Esimerkkinä taivaanjoukkoihin kuuluvat Jumalan pojat ja valvojat(enkelit), joita ruvettiin myöhemmin palvelemaan epäjumalina mutta jotka olivat VT aikana jumalia, joiden kokouksissa Jumalammekin välillä vieraili. Jos uskomme Raamattuun, nämä asiat ovat totisinta totta, sillä siellähän niistä kirjoitetaan.
Toisena esimerkkinä vaikkapa kaksijumalaisuus, jossa varsinkin Vanhan Testamentin kirjoittajat tiesivät, että Jumala esiintyi ihmisille sekä ihmisinä, että enkeleinä. Juutalaiset hylkäsivät tämän opetuksen kristinuskon luodessa uhan tälle heidän opilleen.
Nämä uskomukset näkyvät Raamatussa monissa eri kohdissa. Opetetaanko sinulle näistä asioista kirkossasi?
Miksi pitäisi hyviä kirjoja polttaa? Ei siihen ole mitään järkevää syytä.
Digiaika, veliseni, digiaika!
Mutta on kokonaan eri asia, onko kaikki Whiten kirjat hyviä. Eihän White itse ollut kovin hyvä kirjoittaja. Oletko lukenut hänen nimellään julkaistuja kirjoja englanninkielellä? Ei todellakaan mikään hyvä kirjoittaja. Mutta on hänen nimellään julkaistu myös sellaisia kirjoja, jotka on hyvin kirjoitettu, kuten Rakkaudella Isältä. Kirja, jota White ei itse kirjoittanut.
Vaikka se Raamattu on Jumalan sanaa, niin jos vain puhutaan Raamatusta, tutkiskellaan sitä, niin helposti siinä käy siten että kyse on vain kuin jostain esitelmästä jossa itse Jumala unohtuu. Ei ole mitään Jumalan vaikutuksia ihmisessä, ei juuri sitä mistä UT kertoo ja miten toivoo ihmisen tulevan Jumlaan luo Hengessä.
Raamatustahan voi selittää ja sitä tutkia kuka tahansa pakana sekä selittää siitä sitä sekä tätä, muttei se tee hänestä uskovaa. Ei se että Raamattu kädessä lavertelee ihmiselle sitä ja tätä ole vielä merkki yhtään mistään.