Lootin tarina on hämmästyttävän paljon samanlainen kuin kertomus joka on tuomarien kirjassa. Jompikumpi tarinoista täytyy olla keksitty ja se johtaa ajatuksen siihen, että kumpikin tarinoista on keksitty. Raamatun arvovalta kaatuu niin helposti. Raamattu on keksittyä kirjallisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä jumalan kanssa. Raamattu ei ole totta ja tuomarien kirjan esimerkki osoittaa sen todella selvästi. Toisekseen tuomarien kirja kertoo tuon keksityn jumalan moraalista. Nainen on luvallista raiskata. Leeviläinen työntää sivuvaimonsa raiskattavaksi ja jumalalle se on ok. Minullakin on korkeampi moraalikäsitys kuin tuolla keksityllä jumalalla
Tuomarien kirja 19 luku
20 Silloin vanhus sanoi: "Olet tervetullut minun kotiini. Anna minun huolehtia kaikesta, mitä tarvitset. Tänne torille et saa jäädä yöksi."
21 Hän vei matkalaiset kotiinsa ja ruokki heidän aasinsa. Sitten he pesivät matkan pölyt jaloistaan ja kävivät aterioimaan. [1. Moos. 19:2]
22 Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." [1. Moos. 19:5; Hoos. 9:9, Hoos. 10:9]
23 Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa, mieshän on minun vieraani. Älkää tehkö mitään niin hirveätä!
24 Kuulkaa, täällä on minun tyttäreni, joka on vielä neitsyt. Täällä on myös sen miehen sivuvaimo. Minä tuon heidät teille. Voitte tehdä heille mitä haluatte, vaikka raiskata heidät, mutta tälle miehelle älkää tehkö mitään niin hirveätä!"
25 Mutta kaupungin miehet eivät kuunnelleet vanhusta. Silloin leeviläinen vei sivuvaimonsa ulkona odottaville miehille. He raiskasivat hänet ja pitelivät häntä pahoin koko yön aina aamunsarastukseen asti. Vasta sitten miehet päästivät hänet käsistään.
Tuomarien kirja 19 luku
20 Silloin vanhus sanoi: "Olet tervetullut minun kotiini. Anna minun huolehtia kaikesta, mitä tarvitset. Tänne torille et saa jäädä yöksi."
21 Hän vei matkalaiset kotiinsa ja ruokki heidän aasinsa. Sitten he pesivät matkan pölyt jaloistaan ja kävivät aterioimaan. [1. Moos. 19:2]
22 Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." [1. Moos. 19:5; Hoos. 9:9, Hoos. 10:9]
23 Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa, mieshän on minun vieraani. Älkää tehkö mitään niin hirveätä!
24 Kuulkaa, täällä on minun tyttäreni, joka on vielä neitsyt. Täällä on myös sen miehen sivuvaimo. Minä tuon heidät teille. Voitte tehdä heille mitä haluatte, vaikka raiskata heidät, mutta tälle miehelle älkää tehkö mitään niin hirveätä!"
25 Mutta kaupungin miehet eivät kuunnelleet vanhusta. Silloin leeviläinen vei sivuvaimonsa ulkona odottaville miehille. He raiskasivat hänet ja pitelivät häntä pahoin koko yön aina aamunsarastukseen asti. Vasta sitten miehet päästivät hänet käsistään.
Vastaukset 20
Vanhimmat
noh, raamattu nyt sisältää monta muutakin älyttömyyttä
jumalan moraali nyt on ihan perseestä. Tubessa on hieno video jossa lasketaan kuinka monta ihmistä se tapatti raamatun sivuilla. Ja kun otetaan huomioon esimerkksi se, että jumalan mielestä orjuus on ihan hyvä asia niin monen ihmisen moraali tuntuu olevan korkeampi kuin tuon taivaan ukkelin
helluntailaiset on aiheesta kovin hiljaisia
Helluntailaiset ovat sitä mieltä, että tekipä mitä tahansa Raamatun lehdillä, niin se on oikein; siinäkin tapauksessa, että oma oikeustaju tuomitsee ne teot "synniksi".
Kristitty uskova on saatu pitämään totena väite, jonka mukaan Raamatun ilmoittama Jumala on pelkästään hyvä, vanhurskas ja oikeudenmukainen: hänessä ei ole mitään väärää tai pimeyttä. Hänet on kuvattu seurakunnissa hyvänä ja rakastavana taivaallisena isänä. Näin on muodostunut "kuva Jumalasta", jonka uskovainen vie sitten sisälle Raamattuun.
Kun uskova lukee Raamattua, huomaa hän Jumalan tekevän hirveitä epäinhimillisen raakoja tekoja ja antavan väärämielisiä tappamiseen kehottavia käskyjä: jopa lapset ja imettävät äidit pitää tappaa Jumalan vihan käskystä. Uskovan oikeustaju pitää näitä käskyjä ja Jumalan tekoja väärämielisinä, mutta sen sijaan, että tuomitsisi ne, alkaakin hän puolustella niitä ja selittää, miten ne kuitenkin olisivat hyviä, oikeudenmukaisia ja oikeamielisiä.
Ikävintä on se, että monet uskovat kristityt tunnustavat olevansa valmiit tappamaan kaikki ihmiset, jotka Jumala on käskenyt Raamatussa tappaa, ja pitävät sitä hyvänä ja oikeamielisenä tekona. He ovat siis valmiit kansanmurhiin, jos Jumala vain käskee. Helppo heidän on nyt olla, kun tietävät, että uudessa liitossa Jumala ei sellaista käskekään. Osoittavat silti oikeudentajunsa olevan yhtä vääristynyt kuin Raamatun kirjoittajilla.
Oikea tapa lukea Raamattua, on antaa sen kirjoitusten muodostaa kuva "Jumalasta", sen sijaan, että vietäisiin Raamatun ulkopuolelta opittu kuva hyvästä ja rakastavasta Jumalasta sisälle Raamatun teksteihin, joissa sitä kuvaa ei ole: on päinvastainen kuva hirviöstä, joka on sadisti ja tappaa mielivaltaisesti ihmisiä ja käskee tappaa. Uskovat kristityt eivät uskalla kohdata todellisuutta Raamatun jumalasta, koska se johtaisi uskosta luopumiseen ja he pelkäävät niin paljon helvettiä, että eivät uskalla kyseenalaistaa uskoaan ja Raamatun kirjoitusten "kristillistä" tulkintaa.
Naisen arvo raamatussa on alle rotan
Pysytään nyt kuitenkin totuudessa, jos tahdotaan kristittyjen kyseenalaistavan oman uskonsa ja luopuvan siitä: tulevan järkiinsä. Vai eikö se olekaan tavoitteena?
Jos näistä naisten halveksuntaa herättävistä kohdista kysyy uskovalta saa vihat päälleen.
Et kylläkään puhu raamatusta.
Naisen arvo raamatussa on PYHÄ. Siksi miehen on opin mukaan rakastettava puolisoaan, NIINKUIN Kristus rakastaa seurakuntaa.
Ei raamattu ole sama, kuin vaikka suomalaisen miehen elämä , jossa väkivalta saa kansamme häpeäpuuhun. Miehet ovat raamatun vastaisesti elävät ja saavat jopa lapsensa kävelemään helvetin tuleen. Siis älä syytä raamattua, vaan lihallista ihmistä.
Jo Vapahtaja kohtasi langenneen naisen - hänet muotouskonnollisuus olisi tuominnut, mutta Raamatu Herra sanoi tälle naiselle - Mene, en minäkään sinua tuomitse - mutta älä enää syntiä tee, ettei sinulle käy pahemmin.
Siis omat teot on ongelma se saa voimaan pahoin ja tästä Herra haluaa varoittaen vapauttaa.
Mene, mutta älä enää tee - voi tulla ongelmia. tule kaidalle tielle.
Siksi sanasi anonyymi 30.01.2021 10:52
Naisen arvo raamatussa on alle rotan - se on suustasi käärmeen sanoma.
Olet kaksikielinen käärme, josta toisesta suupielestä syytät Jumalaa.
>>> Naisen arvo raamatussa on PYHÄ...
Päivän paras vitsi.
Jo ennekuin Raamattua kirjoitettiin oli paljon kansalaistaruja. Raamattu suurelta osin perustuu niihin tarinoihin. Yhtäläisyyksiä on paljon.
Lootin tarinassa esiintyy enkeleitä ja jumalallinen rangaistus. Ja sen kehyskertomuskaan - Aabraham tinkii Jumalan kanssa Sodoman ja Gomoran kohtalosta & Lootin vaimon muuttuminen suolapatsaaksi - ei sekään ole ihan tästä maailmasta.
Tuomarien kirjan tarinassa vuorostaan ei ole enkeleitä ja rangaistus pistetään toimeen omalla porukalla (luku 20). Ts. ei mitään yliluonnollista. Muutoinkin hyvin kaunistelematon tarina.
Joten veikkaisin että Tuomarien kirjan tapaus tai jokin muu vastaava tapahtuma on voinut päätyä "etiologiseksi" eli selittäväksi kertomukseksi noita kahta Kuolleenmeren rannalla ollutta kaupunkia joskus kohdannutta katastrofia selitettäessä. Ja enemmän historiallista pohjaa olisi sillä kuin Lootin tarinalla.
No pöh. Kun Raamatussa kerrotaan elävästä elämästä ja satojen ihmisten elämäntarinaa, niin totta kai sinne mahtuu jo tapauksia, joissa löytyy jotain samankaltaisuuttakin. Tuo aloitus on aika teennäinen. Vähän niinkuin jos Suomesta sattuisi löytymään kaksi demaripääministeriä, jotka ovat toimineet tomittajina, niin kysyttäisiin, kumpi "tarina" on tosi! (K.A.Fagerholm ja Kalevi Sorsa)
" joissa löytyy jotain samankaltaisuuttakin."
Kuinka paljon uskovainen voi valehdella että tulee pohja vastaan ?
Tarinahan on sama .
Jaa, vai niin. Jos joku joi tänään aamukahvin punaisesta kupista kahdella sokeripalalla ja eilen sinisestä kupista kolmella sokeripalalla, niin ovatko tarinat niin samat, että toisen TÄYTYY olla valetta? Eivät.
On samantekevää oli tuokin asia plagioitu tai ei. Uudessatestamentissa viitataan tietenkin useinkin vanhaan, koska se ei pyyhi vanhoja pois, vaan tuo armon lain lisäksi. Vanha testamentti on koottu monesta kirjasta, joten myös siellä on selviä lainauksia toisista kirjoista. Väitätkö tosissasi, että Jumala käski tehdä luettelemasi teot. Nehän olivat selvästi ihmisten tekoja, joita nyky ihmisetkin tekevät. Raamattu kertoo rehellisesti ihmisten ja Jumalan teot, mitään kaunistelematta. Raamattu kertoo myös Jumalan rangaistukset. salliessaan kansansa joutua maanpakoon, tai tuhotessaan pahan, samoin, kuin sinäkin tuomitset luettelemasi teot tehneet ihmiset. Sinä et noilla typerillä esimerkeilläsi pysty kumoamaan maailmankaikkeuden suurimman olennon arvovaltaa. Teeseistäsi ilmenee saatanan kuvottava sonnan löyhkä, jolla kuvittelet voivasi harhauttaa uskovia.
todista että jumala on olemassa tai ole hiljaa
1Kun.8:46 Jos he tekevät syntiä sinua vastaan - sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee - ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan, niin että heidän vangitsijansa vievät heidät vangiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen. 2Aikak.6:36 Jos he tekevät syntiä sinua vastaan - sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee - ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan, niin että heidät heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi kaukaiseen tai läheiseen maahan. Saarn.7:21 Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä synti ä tekisi. Sananl.20:9. 1Joh.1:8 Jos me sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1Joh.3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. 1Joh.4:7-8 Rakkaani, rakastakaamme toinen toisianne, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. 1Joh.5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka synnyttänyt, rakastaa myös sitä, joka hänestä on syntynyt. 1Joh.5:18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
1Kun.8:46 Biblia (1776 Jos he syntiä tekevät sinua sastaan (sillä ei ole yhtäkään ihmistä, joka ei syntiä tee) ja sinä vihastut heidän päällensä, ja annat heidät vihamiesten käsiin, niin että he vievät heitä vankina vihollisen maalle taamma eli lähemmä. Room.3:23 Biblia. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet, ja ei heillä ole mitään kerskattavaa Jumalan edessä.
> Jompikumpi tarinoista täytyy olla keksitty ja se johtaa ajatuksen siihen, että kumpikin tarinoista on keksitty.
Ei mitään syytä uskoa tuota.