MITKÄ OVAT OIKEAT VASTAUKSET RAAMATUN MUKAAN?
Vastaukset ovat sopusoinnussa tieteen aksioomien ja Sanan kanssa. Haluatko lukea em. vastauksista Raamatusta? Jos A-U kohdissa esitetyt poikkeaa mielipiteistäsi, lue lisää ja tunne hyvin Raamattu - Jumalan Sana! Mitä ajattelet? (Vastaatko, kun olet lukenut linkeistä?)
LINKKEJÄ
A. Nettiraamattu (UM -käännös, engl. ym.):
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. KR ja KR 92: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Tutustu sivustoihin. Perusteluihin Raamatulla vastaan mahd. pian! Kiitos kun tutustuit em. tietoihin. Toivon vilpittömästi sinunkin tulevan totuuden tuntemukseen – pelastuvan! Tunnetko Raamattua - anna vastauksesi Raamatulla! Haluatko perustelut vastauksiin J:n sanasta?
MITKÄ OVAT OIKEAT VASTAUKSET RAAMATUN MUKAAN?
Ovatko väitteet (7.4.2005) oikein vai väärin? Joitakin oppeja (on tai ei ole?) Raamatusta:
A. Ei Helvetti ole (kuuma/kylmä) ikuisen "kidutuksen" paikka (pakanaoppi).
Helvetti on käännetty sanoista Seol tai Haades. Tarkoittaa "alinta paikkaa", ts. ihmiskunnan yhteistä hautaa, josta on ylösnousemus - Jumalan hengen voimasta.
B. KOLMINAISUUS EI OLE SANASTA. JHVH = YKSI JUMALA. Kolminaisuus on yhtälailla satua, kuin pakanoiden ns. "jumalat".
C. Kuolema: Kaikki ei elä taivaassa. (Vrt. kiirastuli t. helvetti). Ovat tiedottomia ja ruumiit maatuvat. Luoja voi palauttaa kuolleet eloon paratiisimaahan!
D. Kuvia ei saa palvoa, kumartaa (rukoilla, suitsuttaa) yms. Epäjumalat petosta ja valhetta!
E. Maailma. Ei yl. pelastu jatkamalla (katumatta) turmelusta. Raamatun "aion" on monia merkityksiä. Tarkoittaa "tiettyä maailmaa". Jumalaton ihmismaailma tuhoutuu...!
F. Mariaa ei saa palvoa ja pitää välimiehenä rukouksille. Marian palvonta on epäjumalointia, Jumalan pilkkaa yms. Epäjumalat ovat naurettavia jumalia, eivät pelasta palvojiaan!
G. Muistoaterian vertauskuvia voi nauttia kerran / v. Jeesus asetti "Herran ehtoollisen" vuosijuhlaksi. Leipää ja viiniä voi nauttia ravinnoksi ja ilokseen muulloinkin!
H. Ei ihmeparannuksia nykyisin. Kuolleita ei vielä herätetä yms. (Ylösnousemuksia on eri aikaan a) taivaaseen, b) paratiisiin!)
Ihmetekoja ei todellakaan ole valvotuissa olosuhteissa tapahtunut enää nykyään. On ainakin kaksi tutkim. 1) engl. tutkim., 2) suom. tutkimus (Miettinen tutki n. 1500 tapausta). Ihmeet loppuivat Raamatun mukaan 100-luvulla kun apostolit kuoli (Johannes kuoli v. 98 ya).
I. Ennustuksia. Tosi ennustuksia (Paratiisi ym.) on Raamatussa. Ennustukset toteutuvat "Jehovan nimessä", vaikka emme tiedä yl. tarkkaa aikaa.
J. Raamattu ei ole satukirja tai yksi kirja muiden joukossa. Raamatussa on tieteellistä aksioomaa. Kukaan ei ole voinut perustella esim. Raamatun luomiskertomusta vääräksi ym. Esim. päivä (`jom´) tarkoittaa aikajaksoa (alusta - loppuun). Jeesus sanoi: "Sinun (Jahve t. Jehova) sanasi on totuus". (Vrt. Jes. 42:8-10; 43:7-12)
K. Ihminen ei voi elää ikuisesti riippumattomana Luojasta. Ihminen luotiin Eedeniin ja elämään paratiisissa ikuisesti. Kapinoimalla ihmispari luopui elämänlähteestä - ja kuoli.
L. Risti on sukupuolivertauskuva ja/tai murhaväline. Risti on pakanallinen vertauskuva. Stauros merkitsi paalua. Jeesus kuoli pystyyn ripustetussa puussa t. paalussa. Crux merkitsi alkuaan paalua, puuta t. salkoa, ei poikkipuuta.
M. Saatana, demonit ovat henkipersoonia, langenneita enkeleitä. Saatana eksyttää ihmisiä kahdella tavalla ("ufot", yms. voivat olla myös valoilmiöitä, harhoja):
1. Saatana on olemassa henkipersoonana.
(Harhauttaa olemalla mystinen "satuolento").
2. Saatanaa jumaloidaan (Saatanan palvonta).
N. Sielu ei ole kuolematon, vaan elävä ihminen t. eläin. Raamatun mukaan sielu `nefes´ merkitsi olentoa, itseään. Elävät ovat olemassa
"itsenään". SIELU = maan alkuaineita elämän voimaa ylläpidetään hengittämällä (`pneuma´).
O. Spiritismiä, haureutta - siis syntiä ei saa harjoittaa. Spiritismi on taikauskoa - demonismia, joihin ei aina uskota. Kirkkojen perinteet, tavat ovat epäjumalista (valhetta).
P. Syntymäpäiviä, pakanallisia juhlia ei saa viettää estoitta. Syntymäpäiviä viettivät pakanat. Raamatussa on kaksi syntymäpäivää (molemmissa murha).
Q. Tarvitaan tietoa, "kaikki ei tule uskollaan autuaiksi" (Usko tulee J:n sanasta - sanan soveltamisesta elämään - jos ei tunne sanaa, ei usko, eikä sovella tietoa elämäänsä!):
- katolinen ja/tai väärät uskonnot ei ole totta
- paavi EI välittäjä (välimies = Jeesus) Jumalan/ihmisen välillä
- Jeesus oli ihminen. Ei yksi JHWH ("PH" voima). (1 1 1=3)
- epäjumalia (paavi ym. ihmiset) ei saa palvoa
- on väliä miten ja mihin uskoo kun on tietoa
- lapset ei synnittömiä, perisynti on Eedenistä
R. Raamattu on Jumalan henkeyttämä pyhä kirja. Todistaa: 1) itse itsensä, 2) tosi tiede sopusoinnussa. [Sanaa ei ole todistettu vääräksi, vaikka nyt ei ole ihmeitä (esim. kuolleita ei herätetä vielä maan päälle)]:
- KR 33/38, 92 ym. opettaa kolminaisuutta ja vääriä oppeja, JHVH on Jahve (Jes. 42:8-9)
- UM ym. hyväksyy Raamatun JHVH = Luoja (yksi Jehova, jolla on todistajia (Jes. 43:7-12)
S. Verta EI saa käyttää vastoin Raamattua ja J:n Sanaa. Veressä on elämä (alkuaineet happea ym.). Veri on pyhää. Veri edustaa elämää.
T. Taivaaseen t. Helvettiin ihmiset ei mene aina kuoltuaan. Kuoltuaan sielun hengitys pysähtyy, elinvoima loppuu ja solut alkavat tuhoutua. Henkitaivas on Jumalan asuinpaikka. Henki (elinvoima, energia) - palaa Jumalalle (elämän lähteelle). Jumala voi muististaan luoda ihmisen itsensä. Helvetti (Seol/Haades) merkitsee ihmiskunnan "hautaa ja ylösnousemusta", ei merkitse minkäänlaista "grilliä", kidutusta.
U. Viimeisiä päiviä - ja vääriä profeettoja on ennustettu. Raamatun ennustukset "viimeisten päivien" tunnusmerkistä ja vääristä profeetoista on täyttynyt jo lähes täysin. Muutamia Raamatun ennustuksia on enää täyttymättä. Jeesus ennusti väärien profeettojen ja pilkkaajien lisäksi:
1. Totaalista sotaa. I. - II. sota (sodissa kuolee siviilejä 70-90%).
2. Nälänhätää (n. 1/7 osa ihmisistä nälkäisiä).
3. Ruttoa. Esp. tauti, aids, malaria ja tubi ym.
4. Maanjäristyksiä. Suuria maanjäristyksiä eri puolilla (Vrt. tsunami yms.).
A-O Yhteenveto. On elintärkeää hankkia Jumalan ja Kristuksen tuntemusta, ja saada uskoa, jonka todistaa aidoksi katumus (katumukseen sopivat hyvät teot). Jatkan oikeaa menettelyä ja ohjaan totuuteen Raamatulla ja tieteellä (totuus ei siis ole ristiriidassa J:n Sanan kanssa).
MITKÄ OVAT OIKEAT VASTAUKSET KYSYMYKSIIN 7.4?
24
1174
Vastaukset
- theos
Hirmuinen läjä käsittämätöntä soopaa. Mikähän raamatun raiskaaja tuossakin on takana.
Oletko sinä, elon, muuten tietoinen siitä, että edustamasi uskonto ei perustu raamatun opetuksiin vaan se muuttelee ja vääristelee niitä oman mielensä mukaisiksi?- Juhani.P
><
Oletko sinä, elon, muuten tietoinen siitä, että edustamasi uskonto ei perustu raamatun opetuksiin vaan se muuttelee ja vääristelee niitä oman mielensä mukaisiksi?
><
Olet varmaan erehtynyt Elonin uskonnosta, sillä käsittääkseni hän kuuluu samaan uskontoon kuin minä? - theos
Juhani.P kirjoitti:
><
Oletko sinä, elon, muuten tietoinen siitä, että edustamasi uskonto ei perustu raamatun opetuksiin vaan se muuttelee ja vääristelee niitä oman mielensä mukaisiksi?
><
Olet varmaan erehtynyt Elonin uskonnosta, sillä käsittääkseni hän kuuluu samaan uskontoon kuin minä?Hän ilmiselvästikin kuuluu samaan uskontoon kanssasi. Ja uskonnossanne on kasapäin raamatusta poikkeavia oppeja.
Kuten nyt tuo Jeesus Miikael Kristus oppikin, josta tein äskettäin tuon oman avauksen. Kommentoisitko sitä? - eon
Miksi perustelut ja Raamatun kohdat puuttuvat?
Oletko perehtynyt Raamattuun ja tunnetko sen?
Jos tunnet vain oman uskontosi opit, eikä ne ole sopusoinnussa koko Raamatun kanssa, et ymmärrä.
Selitykset opeista voi näyttää olevan "soopaa".
Tosin soopa puhdistaakin ("mäntysoopa"). Eikö ole paremminkin niin, että opit/teot todistaa. Alustus: Kohta kohdalta oli Raamatun selitys. - eon
theos kirjoitti:
Hän ilmiselvästikin kuuluu samaan uskontoon kanssasi. Ja uskonnossanne on kasapäin raamatusta poikkeavia oppeja.
Kuten nyt tuo Jeesus Miikael Kristus oppikin, josta tein äskettäin tuon oman avauksen. Kommentoisitko sitä?Jos olet ennakkoluuloinen Jehovan todistajiin, et tunne Raamattua, koska et tunne sen oppeja.
Voit vain väittää tuntevasi, mutta jos luet perustelut ja vertaat J:n sanaa, huomaat eron.
Miten a-o kohdat "theos" oppien mukaan menee?
Jos et perustele oppejasi kohta kohdalta, ei väitteillä ole mielipiteitä enemmän arvoa. Miksi väität ja "vääristelet" mielesi mukaan? Opitko ennakkoluuloisesti oman "totuuden" (Joh. 17:3)?
Jokainen Jehovan todistaja tulee muista uskonnoista, joiden opit he tuntevat, mutta todistajat etsivät Raamatun totuutta, koska he uskovat Jumalan hengen käyttäneen kirjureita 1500 v. Siksi Raamatussa on totuus. Ihmiset ovat poikenneet Jeesuksen ja apostolien opeista ja selittävät väärin (ristiriitaisesti) sanaa. Ovat kuin soittaja, joka soittaa vastoin sävellystä. Raamattu on Jehovan henkeyttämä, ei-ristiriitaa. Pyhän hengen pilkkaa ei anneta anteeksi. Jumalan ja Jeesuksen tahaton (tietmätön) pilkka voidaan taas antaa anteeksi, kun joku katuu. Kadutko? - Juhani.P
theos kirjoitti:
Hän ilmiselvästikin kuuluu samaan uskontoon kanssasi. Ja uskonnossanne on kasapäin raamatusta poikkeavia oppeja.
Kuten nyt tuo Jeesus Miikael Kristus oppikin, josta tein äskettäin tuon oman avauksen. Kommentoisitko sitä?><
Kuten nyt tuo Jeesus Miikael Kristus oppikin, josta tein äskettäin tuon oman avauksen. Kommentoisitko sitä?
><
Lue Jobin kirjasta vastaus..
- profeetoista
Mitä sanot Raamatun ennustuksista vääristä profeetoista, jotka tunnistaa vääristä ennustuksista ja siitä, että nämä ennustavat "lopun aikaa"!!
No, Vt-seuran historiassahan näitä vääriä ennustuksia riittää, esim. vuosiksi 1874, 1878, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 jne lukuisten muiden lisäksi sekä hekumointia "lopulla".- eon
Perustelemattomat väitteet voivat olla panettelua
Tietääkö kukaan mikä on profeetta? Mikä oli profeettojen tehtävä(t)?
Lisäksi perusteluni ovat:
1. J:n todistajat eivät ole varsin. profeettoja.
Ennustavat yl. vain Raamatun kirjoituksista.
Ovat profeetan kaltaisia, tekevät samaa työtä.
2. Eivät väitä tekevänsä ihmetekoja, eivätkä saa Jumalalta erikois-sanomia t. uutta oppia.
3. Opetuksensa perustuu aina Raamattuun. J:n todistajien kirjoituksissa on aina raamatun kohdalla perusteltu ko. asia t. opetus.
Mitä Raamattu kertoo "lopun ajasta"? Lue totuus Raamatusta (Matt. 24, Mark. 13, Luuk. 21). Miksi uskoisit panettelijoita ja luopioita, jotka eivät perustele opetuksia Raamatulla. Yl. vain valehtelevat ja vihjailevat panetellen. Jeesus ennusti Matt. 5:9-12 "...Ihmiset puhuvat teistä (Jeesuksen todistajista) valehdellen kaikkinaista pahaa... hypelkää ilosta". Lisäksi 2. Pietari 3 luku kertoo edeltä pilkkaajista.
Eräs kirjoitti vuosiluvuista pilkkaavasti, vaikka Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet "päivää ja hetkeä".
LAINAUS ("lue [vääristä] profeetoista"):
"Vt-seuran historiassahan näitä ... ennustuksia riittää, esim. vuosiksi 1874, 1878, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 jne..."
Ed. kirjoitus oli perustelematon vuosilukujen sarja, jossa ei ollut Raamatun sisältöä.
Todistajat tiesivät Raamatun (Danielin profetioista) viitata v. 1874 - 78 vuoteen 1914, jolloin päättyivät "seitsemän aikaa" ja "kansojen määräajat". He neuvoivat vain tarkkaamaan vuotta 1914, koska silloin Kristus alkaisi hallita taivaassa (Psalmi 2, 110:1-5; Ilm. 12:7-12 ym. mukaan). Päivää ja tarkkaa hetkeä eivät ole koskaan ennustaneet maailman loppumiseksi. Raamatun mukaan "maa pysyy iäti".
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja kännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Tutustu sivuihin = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3). - Rippe
eon kirjoitti:
Perustelemattomat väitteet voivat olla panettelua
Tietääkö kukaan mikä on profeetta? Mikä oli profeettojen tehtävä(t)?
Lisäksi perusteluni ovat:
1. J:n todistajat eivät ole varsin. profeettoja.
Ennustavat yl. vain Raamatun kirjoituksista.
Ovat profeetan kaltaisia, tekevät samaa työtä.
2. Eivät väitä tekevänsä ihmetekoja, eivätkä saa Jumalalta erikois-sanomia t. uutta oppia.
3. Opetuksensa perustuu aina Raamattuun. J:n todistajien kirjoituksissa on aina raamatun kohdalla perusteltu ko. asia t. opetus.
Mitä Raamattu kertoo "lopun ajasta"? Lue totuus Raamatusta (Matt. 24, Mark. 13, Luuk. 21). Miksi uskoisit panettelijoita ja luopioita, jotka eivät perustele opetuksia Raamatulla. Yl. vain valehtelevat ja vihjailevat panetellen. Jeesus ennusti Matt. 5:9-12 "...Ihmiset puhuvat teistä (Jeesuksen todistajista) valehdellen kaikkinaista pahaa... hypelkää ilosta". Lisäksi 2. Pietari 3 luku kertoo edeltä pilkkaajista.
Eräs kirjoitti vuosiluvuista pilkkaavasti, vaikka Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet "päivää ja hetkeä".
LAINAUS ("lue [vääristä] profeetoista"):
"Vt-seuran historiassahan näitä ... ennustuksia riittää, esim. vuosiksi 1874, 1878, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 jne..."
Ed. kirjoitus oli perustelematon vuosilukujen sarja, jossa ei ollut Raamatun sisältöä.
Todistajat tiesivät Raamatun (Danielin profetioista) viitata v. 1874 - 78 vuoteen 1914, jolloin päättyivät "seitsemän aikaa" ja "kansojen määräajat". He neuvoivat vain tarkkaamaan vuotta 1914, koska silloin Kristus alkaisi hallita taivaassa (Psalmi 2, 110:1-5; Ilm. 12:7-12 ym. mukaan). Päivää ja tarkkaa hetkeä eivät ole koskaan ennustaneet maailman loppumiseksi. Raamatun mukaan "maa pysyy iäti".
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja kännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Tutustu sivuihin = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)."2. Eivät väitä tekevänsä ihmetekoja, eivätkä saa Jumalalta erikois-sanomia t. uutta oppia".
Eli ennustavat päin persettä eivätkä pysty parantamaan ketään.
Mahtava! - eon
Rippe kirjoitti:
"2. Eivät väitä tekevänsä ihmetekoja, eivätkä saa Jumalalta erikois-sanomia t. uutta oppia".
Eli ennustavat päin persettä eivätkä pysty parantamaan ketään.
Mahtava!"Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä" (2. Tim. 3:16-17)
Voiko samasta suusta lähteä siunaus ja kirous?
Mitä tarkoittaa Ilmestyksen loppuluvussa oleva maininta, ettei Raamattuun saa lisätä mitään?
Jehovan todistajat eivät siis lisää Raamattuun mitään omia sanomia. Ts., emme väitä saavamme Jehovalta mitään uutta (Raamatun sijaan), mitä ei olisi Raamattuun kirjoitettu. Siksi ne jotka väittävät saavansa erikois-sanomia, viestejä ts. ihmeparannusvoimia, eivät ole Jumalasta (2. Tess. 2; 2. Piet 3 ym. mukaan). Apostolien kuoltua srk saastuisi rikkakasveista ja luopumuksesta apostolien uskosta ja tavoista.
Emme ennusta väärin, emmekä opeta uutta - omia oppeja, ei tarkoita sitä, ettei Jehova tavallaan tekisi yhteydessämme tekojaan, onhan totuuden omaksuminen etu/ihme - maailman keskellä.
Meitä pilkkaavat ja arvostelevat siis eksytetyt tai eksyttäjät - kumpaan rymään haluatte kuulua?
tai haluatteko olla Jehovan - Jeesuksen ystäviä?
Nykyisin on tosipalvonta enmnallistettu juuri Jehovan todistajien keskuudessa (Matt. 24:42-47). Vrt. "paha orja" (paha palvelija) lyö kanssapalvelijoitaan, koska on menettänyt uskon ja rakkauden Jeesukseen, isäntään (24:48-25:1).
Jehovan kansa on maailmanlaajuinen yhteisö (n. 235 maata), mikä täyttää ennustuksia (Matt. 24:14; 28:19, 20. Saarnaavat hyvää uutista ja tekevät opetuslapsia. Katuvat saavat armon ja Jehovan rakakuden, mutta pahaa tekevät tuhon. Valitse elämä, Jehovan - Jeesuksen tuntemus (Joh. 17:3). - Rasvattu_jämä
eon kirjoitti:
Perustelemattomat väitteet voivat olla panettelua
Tietääkö kukaan mikä on profeetta? Mikä oli profeettojen tehtävä(t)?
Lisäksi perusteluni ovat:
1. J:n todistajat eivät ole varsin. profeettoja.
Ennustavat yl. vain Raamatun kirjoituksista.
Ovat profeetan kaltaisia, tekevät samaa työtä.
2. Eivät väitä tekevänsä ihmetekoja, eivätkä saa Jumalalta erikois-sanomia t. uutta oppia.
3. Opetuksensa perustuu aina Raamattuun. J:n todistajien kirjoituksissa on aina raamatun kohdalla perusteltu ko. asia t. opetus.
Mitä Raamattu kertoo "lopun ajasta"? Lue totuus Raamatusta (Matt. 24, Mark. 13, Luuk. 21). Miksi uskoisit panettelijoita ja luopioita, jotka eivät perustele opetuksia Raamatulla. Yl. vain valehtelevat ja vihjailevat panetellen. Jeesus ennusti Matt. 5:9-12 "...Ihmiset puhuvat teistä (Jeesuksen todistajista) valehdellen kaikkinaista pahaa... hypelkää ilosta". Lisäksi 2. Pietari 3 luku kertoo edeltä pilkkaajista.
Eräs kirjoitti vuosiluvuista pilkkaavasti, vaikka Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet "päivää ja hetkeä".
LAINAUS ("lue [vääristä] profeetoista"):
"Vt-seuran historiassahan näitä ... ennustuksia riittää, esim. vuosiksi 1874, 1878, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 jne..."
Ed. kirjoitus oli perustelematon vuosilukujen sarja, jossa ei ollut Raamatun sisältöä.
Todistajat tiesivät Raamatun (Danielin profetioista) viitata v. 1874 - 78 vuoteen 1914, jolloin päättyivät "seitsemän aikaa" ja "kansojen määräajat". He neuvoivat vain tarkkaamaan vuotta 1914, koska silloin Kristus alkaisi hallita taivaassa (Psalmi 2, 110:1-5; Ilm. 12:7-12 ym. mukaan). Päivää ja tarkkaa hetkeä eivät ole koskaan ennustaneet maailman loppumiseksi. Raamatun mukaan "maa pysyy iäti".
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja kännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Tutustu sivuihin = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3).>>Perustelemattomat väitteet voivat olla panettelua
Niinpä, mutta mitä lie sitten tuo sinun sekava selittely onkaan?
>>Tietääkö kukaan mikä on profeetta? Mikä oli profeettojen tehtävä(t)?
Vartiotorniseura on tarpeen vaatiessa ollut profeetta ja kun homma on mennyt päin takalistoa, niin sitten ollaan niin epätäydellisiä ja erehtyväisiä, että toista ei olekaan.
>>Lisäksi perusteluni ovat:
1. J:n todistajat eivät ole varsin. profeettoja.
Ennustavat yl. vain Raamatun kirjoituksista.
Ovat profeetan kaltaisia, tekevät samaa työtä.
Perustelusi on kuin silakanruoto, joka on vedetty sieltä minne aurinko ei (yleensä) paista. Kas näin kirjoitti Vartiotorniseura 1970-luvulla:
"Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten?
Kirjan 4. luku, otsikoltaan "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä", kertoo Jehovan valtuuttamasta profeetasta Hesekielistä:
”Hesekielille ilmoitetaan siten selvästi, että hän on palveleva tästä lähtien profeettana. Hänet valtuutetaan puhumaan Jumalan nimessä, kun hänelle sanotaan: ’Näin sanoo Suvereeni herra Jehova.’” (s.55-56)
”Eivät ainoastaan Hesekielin henkeytetyt sanat olleet profeetallisia, vaan hän itsekin oli toiminnassaan profeetallinen malli, kuten myöhemmin toistuvasti osoitetaan.” (s. 56)
Ensin Hesekiel ja hänen toimintansa esitetään esikuvaksi ja sen jälkeen ryhdytään etsimään vastakuvaa vuoden 1914 jälkeen:
”Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. Koska nykyinen Hesekiel koostuu yhdistyneestä ihmisjoukosta, niin hän on ihmisyhteisö, joka muodostuu monista jäsenistä kuten ihmisruumiskin.” (s. 57-58)
"Eikö sitten ollut ketään, jonka Jehova saattoi herättää palvelemaan tavalla, joka vastasi tuon muinaisen Babylonian pakkosiirtolaisen palvelusta? Kenen eteen Jehovan järjestön 'vaunut' saattoivat tulla ja pysähtyä, jotta Hän olisi valtuuttanut tämän pätevän puhumaan profeettana Jehovan nimessä? Oli olemassa ryhmä, jonka jäsenet olivat kärsineet uskonnollista vainoa ensimmäisen maailmansodan aikana Suuren Babylonin, väärän uskonnon maailmanmahdin, käsissä ja jonka jäsenet olivat itse asiassa tulleet pois Suuren Babylonin uskonnollisista järjestöistä. He olivat jopa kieltäytyneet olemasta kristikunnan ja muun Suuren Babylonin liittolaisia siten, että olisivat osallistuneet aktiivisesti lihalliseen sodankäyntiin ensimmäisen maailmansodan aikana. Keitä he olivat? (s.60)
Sivu 62 alkaa väliotsikolla ”Nykyinen ’Hesekiel’”
”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)
”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66)
Tuon kirjan tekstin valossa jehovantodistajat olivat profeettoja, jos sitten 1975-fiaskon jälkeen on toinen ääni kellossa, niin se on seurausta takinkäännöstä, joka sekään ei ole vakavamielisen ajattelun merkki.
- Rippe
Taitaa Elon tehdä kenttää netissä. Voin kertoa että sitä ei voi raportoida. Vai ootko saanut jonkun erityisvaltuutuksen?
- eon
HELVETTI JA SIELU JA KUOLEMA
Meneekö ihminen kuoltuaan taivaaseen tai helvettiin kuolemattomana sieluna?
Mitä helvetti tarkoittaa?
Yleinen opetus eri uskonnoissa on, että ihminen menee kuoleman jälkeen joko taivaaseen tai helvettiin. Tämä opetus pohjautuu ajatukseen "kuolemattomasta sielusta", joka ihmisellä olisi ja joka jatkaisi elämää jossain muodossa ihmisen kuoleman jälkeen.
Mistä lähtee käsitys "helvettigrillistä" ja ikuisesta vaivasta?
Saatat yllättyä siitä, että yllä esitetty mielikuva on lähtöisin pakanuudesta. Jumala ei todellisuudessa ole luonut minkäänlaista ikuisen kidutuksen paikkaa. "Jumala on rakkaus". (1.Joh.4:8) Onko rakkaudellista kiduttaa lapsia, tai väittää Jumalaa kiduttajaksi?
Tämä tutkielma avaa Raamatun "sielu" -käsitteen. Ne käsittelevät Raamatun kuvauksia täydellisestä tuhoamisesta, jossa tulta käytetään vertauskuvana. Lisäksi mukana on yksittäisiä kiinnostavia muita raamatunkohtia.
Mitä sitten ihmiselle tapahtuu kun hän kuolee?
Saarnaajan 9:5, 10 vastaa yksinkertaisesti: "Kuolleet eivät tiedä yhtään mitään". Kuolema on unenkaltainen tila. Kuolema on kuolema - elämän vastakohta. Kun Raamattu puhuu ylösnousemuksesta, se tarkoittaa kuolleen palauttamista jälleen eloon (Vrt. Joh. 5:24-30).
Ihmisen sielu on ihminen itse (1. Moos. 2:7). Kun ihminen kuolee, niin hänen sielunsa kuolee (Hesek. 18:4).
Mitä Raamatun sielu ja I. - II. kuolema tarkoittaa?
Raamatussa "sielu" ei tarkoita kreikkalaisen mytologian varjo-olentoa, vaan elävää luomusta itseään. Raamatun mukaan kuolema = elämän vastakohta (olemattomuus).
I. kuolema = (Seol / Haades) helvetti "alin paikka", josta on ylösnousemus. II. kuolema = tulijärvi (Ilm. 20:5-15). Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen. "Jumala on rakkaus", hänen mieleenkään ei tullut "grillata" ihmislapsia tulessa. Helvetti on siis Jumalasta luopuneiden ja Saatanan oppi, jonka tarkoitus on pitää ihmiset kuoleman ja kärsimyksen pelossa.
MITÄ IHMISELLE TAPAHTUU KUOLEMAN JÄLKEEN?
1. "Henki" - mikä se on Raamatussa?
2. "Ikuinen kidutus"? (Matt.25:46)
3. Rikas mies ja Lasarus (Luuk.16:19-31)
4. "Sielu" - mikä se on?
TUTKIVIA KYSYMYKSIÄ
1) Luotiinko Aadam taivaaseen vai maan päälle? (1.Moos.1:26-28)
2) Luotiinko Aadam sellaiseksi, että hänen oli mahdollista kuolla, vai
luotiinko hänet kuolemattomaksi? (1.Moos.2:15-17)
3) Jos Aadam ei olisi ollut tottelematon ja tehnyt syntiä, olisiko hän
kuollut? (Room.6:23)
4) Osoittaako Aadamin elämänkulku, että hänen oli mahdollista kuolla vai että
hän oli kuolematon? (1.Moos.3:19; 5:5)
5) Menettikö Aadam syntiä tehtyään maallisen vai taivaallisen kodin?
(1.Moos.1:26-28)
6) Jos Jeesus tuli ennallistamaan sen, mikä menetettiin Aadamin lankeemuksen
vuoksi, niin mikä ennallistetaan? (Ps.37:29; Room.5:18,19; Ilm.21:1-4)
7) Oliko Aadamissa kaksi erillistä osaa: sielu ja ruumis? (1.Moos.2:7;
1.Kor.15:45)
8) Jos uskot, että Aadam oli sielu ja ruumis, kumpi niistä teki syntiä: sielu
vai ruumis? (Ps.51:3-6)
9) Jos vastauksesi on "sielu", miksi sitten ruumiin täytyy kärsiä?
10) Jos vastauksesi on "ruumis", miksi sitten sielu täytyy pelastaa?
11) Jos ihminen pääsee taivaaseen kuolemalla, niin eikö se todista, että
synti ja kuolema ovat siunaus pikemminkin kuin - kuten Raamattu sanoo -
kirous? (Room.5:12; 6:21-23)
12) Saiko Aadam synnistään rangaistukseksi kuoleman vai jatkuvan elämän
jossain muualla? (1.Moos.2:16,17; 3:19)
13) Saivatko ruumis ja sielu eri rangaistuksen? (Saarn.9:5,10; Hes.18:4)
14) Tuliko ikuinen kidutus helvetin tulessa edes Jumalan mieleen? (Jer.7:31)
15) Mikä on Paavalin mukaan synnin palkka? (Room.6:23)
16) Puhuuko Paavali ikuisesta helvetin tulessa kiduttamisesta? (Room.6:7)
17) Jos tulinen helvetti on todella olemassa, niin miksi ihmisen täytyisi
kärsiä ikuisesti maksaakseen lyhyen elämän aikana tekemistään synneistä?
Onko Jumalan oikeudenmukaisuus vähäisempää kuin ihmisen? (Room.9:14)
18) Uskoivatko muinoin eläneet uskolliset miehet, että heillä oli sielu, joka
menisi joko taivaaseen tai tuliseen helvettiin? (1.Moos.37:35; Ps.89:49;
Apt.2:34)
19) Mikä on kuolleiden todellinen toivo? (Joh.5:28,29; 11:23-26; Apt.24:15)
20) Jos kerran kuolematonta sielua ei ole, miten jotkut tulevat hallitsemaan
Kristuksen kanssa taivaassa? (1.Kor.15:42-49,53,54; Ilm.14:1,4; 20:4)
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja kännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Tutustu sivuihin = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3).- Rippe
Vastaa nyt ihan rehellisesti teetkö kenttää täällä? Ei luulisi olevan vaikea juttu.
- JT/JW
Syynä oli ilmeisesti babtistien aiemmin tekemä kirjallinen hyökkäys JT:ia vastaan. Siitä on jo useita vuosia.
Babtistikirkko tai kirkollinen seminaari palautti vastaukset ja sanoi, etteivät he pysty vastaamaan niihin.
JT/JW JT/JW kirjoitti:
Syynä oli ilmeisesti babtistien aiemmin tekemä kirjallinen hyökkäys JT:ia vastaan. Siitä on jo useita vuosia.
Babtistikirkko tai kirkollinen seminaari palautti vastaukset ja sanoi, etteivät he pysty vastaamaan niihin.
JT/JWTuo kertomasi taitaa olla Vartiotorniseuran levittämää legendaa (tapahtui kauan sitten jossain kaukana ameriikassa).
Osaan voi vastata, osaan ei voi. Esimerkkinä kohta Q, johon on kapaloitu monia täysin erillisiä kysymyksiä. Vastaa nyt sellaiseen "on" tai "ei".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000007788602- eon
Rintti kirjoitti:
Tuo kertomasi taitaa olla Vartiotorniseuran levittämää legendaa (tapahtui kauan sitten jossain kaukana ameriikassa).
Osaan voi vastata, osaan ei voi. Esimerkkinä kohta Q, johon on kapaloitu monia täysin erillisiä kysymyksiä. Vastaa nyt sellaiseen "on" tai "ei".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000007788602HYVIÄ KYSYMYKSIÄ ON PALJON MUTTA VASTAAJIA VÄHÄN
Haluatko vastata Raamatulla em. kohtiin? Areena on vapaa. Miksi vain kritisoida "propagandaa"?
Selittäisitpä kriitikko kohdan Q eri kysymykset?
Avaisitpa kapalot - että nähdään selitys? eon kirjoitti:
HYVIÄ KYSYMYKSIÄ ON PALJON MUTTA VASTAAJIA VÄHÄN
Haluatko vastata Raamatulla em. kohtiin? Areena on vapaa. Miksi vain kritisoida "propagandaa"?
Selittäisitpä kriitikko kohdan Q eri kysymykset?
Avaisitpa kapalot - että nähdään selitys?Katsohan linkkiä. Olen vastannut kysymyksiisi, ja myös perustellut niitä.
- eon
MITÄ IHMISELLE TAPAHTUU KUOLEMAN JÄLKEEN?
1. "Henki" - mikä se on Raamatussa?
2. "Ikuinen kidutus"? (Matt.25:46)
3. Rikas mies ja Lasarus (Luuk.16:19-31)
4. "Sielu" - mikä se on?
TUTKIVIA KYSYMYKSIÄ
1) Luotiinko Aadam taivaaseen vai maan päälle? (1.Moos.1:26-28)
2) Luotiinko Aadam sellaiseksi, että hänen oli mahdollista kuolla, vai
luotiinko hänet kuolemattomaksi? (1.Moos.2:15-17)
3) Jos Aadam ei olisi ollut tottelematon ja tehnyt syntiä, olisiko hän
kuollut? (Room.6:23)
4) Osoittaako Aadamin elämänkulku, että hänen oli mahdollista kuolla vai että
hän oli kuolematon? (1.Moos.3:19; 5:5)
5) Menettikö Aadam syntiä tehtyään maallisen vai taivaallisen kodin?
(1.Moos.1:26-28)
6) Jos Jeesus tuli ennallistamaan sen, mikä menetettiin Aadamin lankeemuksen
vuoksi, niin mikä ennallistetaan? (Ps.37:29; Room.5:18,19; Ilm.21:1-4)
7) Oliko Aadamissa kaksi erillistä osaa: sielu ja ruumis? (1.Moos.2:7;
1.Kor.15:45)
8) Jos uskot, että Aadam oli sielu ja ruumis, kumpi niistä teki syntiä: sielu
vai ruumis? (Ps.51:3-6)
9) Jos vastauksesi on "sielu", miksi sitten ruumiin täytyy kärsiä?
10) Jos vastauksesi on "ruumis", miksi sitten sielu täytyy pelastaa?
11) Jos ihminen pääsee taivaaseen kuolemalla, niin eikö se todista, että
synti ja kuolema ovat siunaus pikemminkin kuin - kuten Raamattu sanoo -
kirous? (Room.5:12; 6:21-23)
12) Saiko Aadam synnistään rangaistukseksi kuoleman vai jatkuvan elämän
jossain muualla? (1.Moos.2:16,17; 3:19)
13) Saivatko ruumis ja sielu eri rangaistuksen? (Saarn.9:5,10; Hes.18:4)
14) Tuliko ikuinen kidutus helvetin tulessa edes Jumalan mieleen? (Jer.7:31)
15) Mikä on Paavalin mukaan synnin palkka? (Room.6:23)
16) Puhuuko Paavali ikuisesta helvetin tulessa kiduttamisesta? (Room.6:7)
17) Jos tulinen helvetti on todella olemassa, niin miksi ihmisen täytyisi
kärsiä ikuisesti maksaakseen lyhyen elämän aikana tekemistään synneistä?
Onko Jumalan oikeudenmukaisuus vähäisempää kuin ihmisen? (Room.9:14)
18) Uskoivatko muinoin eläneet uskolliset miehet, että heillä oli sielu, joka
menisi joko taivaaseen tai tuliseen helvettiin? (1.Moos.37:35; Ps.89:49;
Apt.2:34)
19) Mikä on kuolleiden todellinen toivo? (Joh.5:28,29; 11:23-26; Apt.24:15)
20) Jos kerran kuolematonta sielua ei ole, miten jotkut tulevat hallitsemaan
Kristuksen kanssa taivaassa? (1.Kor.15:42-49,53,54; Ilm.14:1,4; 20:4)
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja kännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Tutustu sivuihin = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3). - eon
HELVETTI ON PIRUN OPPI JA USKOVAT OVAT UHREJA!
Piru (Saatana) on heitetty alas taivaasta n. v. 1914. Hän johti kansat hirvittävään sotiin ja kristittyjen vainoihin. Sotalakeja ja uskontojen suvaitsemattomuutta hyväksi käyttäen perkele sai aikaan jopa rauhaisien ihmisten vangitsemisen v. 1918 (USA, lahjottu tuomari Manson tuomitsi Jehovan todistajien laillisen yhdistyksen johdon vankeuteen elinajakseen - mutta heidät vapautettiin 1/2 v. kuluttua syyttöminä, mutta tuomari Manson tuomittiin myöh.). Vainosta ja "asiainjärjestelmän lopusta" oli ennustettu Raamatussa Matteus 24; Markus 13; Luukas 21, Matt. 5:10-12 ja ilm. 12:7-13.1) ym. Piru on siis yrittänyt saada Jehovan todistajien opetustyön loppumaan, mutta epäonnistunut. Hän kyllä (Jehovan sallimana aikana) vielä yrittää samaa, tulee sitten vangituksi tuhanneksi vuodeksi (Ilm. 20-21:1-5.
Miksi piru villitsee terrorismilla ja käy kuumana?
Hän ei halua kerrottavan totuutta rakastetustaan, joka on Portto, "Suuri Babylon" (Maailman laajuinen väärä uskonto). Jos tietäisit totuuden, et edes kirjoittaisi nimimerkillä "Piru itse". Piru sanonta tarkoittaa Perkelettä, Panettelijaa ja Saatanaa (vastustajaa Jahvelle t. Jehovalle).
Tosi Jumala puolestaan on rakkaus (1. Joh. 4:8, 5:3).
Uskontojen uhrit järjestö ei ole riippumaton, koska siihen kuuluu Ev. lut kirkon ja muiden suurten uskontojen pappeja. Järjestöön ei kuulu lainkaan Jehovan todistajien edustajia.
Miten perkele on sokaissut ja pimittänyt totuuden?
Raamattu ja Paavali vastaa sokaisemisesta (2. Kor. 4):
PS. Raamatun mukaan Piru (Saatana) on ainakin yli 6000 v. vanha vastustaja, jonka katumisesta ja pelastumisesta ei ole menneen käytöksen perusteella mitään toivoa. Siksi ne jotka nykyään haluavat olla pahoja, ovat katumattomia, jos he ovat tahallaan ja lopullisesti liittyneet Panettelijaan. Heidän loppunsa on kuvattu tulella hävittämiseksi ns. ”2. kuolema” tulijärvi (Ilm. 20 –luku).
"Sen vuoksi, koska meillä on tämä palvelus sen armon mukaan, jota meille osoitettiin, me emme lannistu …. emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan tekemällä totuuden ilmeiseksi me suosittelemme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan nähden. Mutta jos se hyvä uutinen, jota julistamme, onkin verhottu, niin se on verhottu niiden keskuudessa, jotka tuhoutuvat [koska eivät kadu, koska "juopuvat" ja "eksyvät" uskontojen valheista]´, joiden keskuudessa tämän maailman jumala (Piru, Saatana) on sokaissut ei-uskovien mielet, jotta Kristusta koskevan hyvän uutisen valaistus ei säteilisi läpi, häntä joka on Jumalan kuva (Jeesus ei ole sama persoona kuin Isä, eikä ns. Pyhä Henki, eikä siis kolminaisuus, jota sanaa ei ole Raamatussa, vaan sen opin kehittelivät apostolien opeista luopuneet papit 300 - 400 luvulla)." 2. Kor. 4:1-5. Lue myös Matt. 24:42-47 "Uskollnen palvelija", ja 24:48-25: "Paha palvelija".
Ne jotka syyttävät Jehovan todistajia, syyttävät samalla Jehovaa (Jumala, Luoja) ja Jeesusta (Isäntää), joka on valinnut Jehovan todistajien yhteisön maalliseksi kanavakseen. laillinen hallintoelin huolehtii Kristuksen ohjauksessa Raamatun oppien selittämisestä - yhtenäisestä opettamisesta.- Rasvattu_jämä
>>Piru (Saatana) on heitetty alas taivaasta n. v. 1914.
Ainoastaan Vartiotorniseuran mielikuvituksessa ja pakanalliseksi luokiteltavan 2520-jakson - jolla ei ole tukea Raamatussa - mukaan laskettuna.
>> Hän johti kansat hirvittävään sotiin ja kristittyjen vainoihin.
Kukas on sitten aikaisemmin johtanut sotiin?
>> - mutta heidät vapautettiin 1/2 v. kuluttua syyttöminä,
Vartiotorniseuran kestovalhe; vapautus tuli oikeudenkäyntiteknisten seikkojen perusteella, ei syyttömyyden.
>> Piru on siis yrittänyt saada Jehovan todistajien opetustyön loppumaan, mutta epäonnistunut.
Eikös kehittyneiden maiden jäsenkato olekaan Jeesuksen veljen työtä?
>> laillinen hallintoelin huolehtii Kristuksen ohjauksessa Raamatun oppien selittämisestä - yhtenäisestä opettamisesta.
Ja mm. YK:n kanssa kaveeraamisesta ja pedofiilien peittelystä sekä muusta vastaavasta.
- theos
Kohdissa A-G voidaan olla suunnilleen samaa mieltä.
Kohta H ja ihmeparantaminen on taas mutkikkaampi asia. Jos katsotaan Jeesuksen sanoja, niin hän kytki tuo saarnaamistyön ja parantamisen toisiinsa:
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Luukas kytki nuo kaksi asiaa vieläkin selvemmin yhteen:
10:8 Ja mihin kaupunkiin te tulettekin, missä teidät otetaan vastaan, syökää, mitä eteenne pannaan,
10:9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
Markuksen kirjoittamien Jeesuksen sanojen mukaan (juuri ennen taivaaseen nousuaan) nuo ihmeteot liittyivät erityisesti maailman laajuisen saarnaamisen tekemiseen:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Nuo ihmeteot ei siis olleet tarkoitettu miksikään muutaman vuoden ohimeneväksi jutuksi.
Kohdan I toteutuneista raamatun ennustuksista olemme eri mieltä. Toteutumattomia on kyllä runsaasti.
Kohdassa J käsityksesi on mekoisen hakoteillä. Raamattu on todellakin paremmin satukirjojen luokaan luokiteltavissa ja siitä voidaan osoittaa runsaasti paikkansa pitämättömiä asioita. Alkaen luomiskertomuksesta.
K-kohdassa esität hieman virheellisen käsityksen tuosta 'ikuisesta elämisestä'. Raamatun mukaan se ei ollut suoranaisesti riippuvaista Jumalasta vaan elämän puun hedelmän syömisestä.
L-kohdan ristillä ei minusta ole mitään merkitystä onko se oikeasti paalu vai risti. Miksi teloitusväline on teille noin tärkeässä asemassa?
Jos Jeesus olisi kuollut lävistämällä, niin tappelisitteko nyt siitä, oliko kyseessä miekka vai keihäs?
M-O lienevät lähellä raamatun käsitystä.
P on tulkinnana varaista mielipiteen muodostamista. Juhlihan enkelitkin Jeesuksen syntymää.
Q suunnilleen raamatun linjan mukainen.
R kohdan raamatun 'pyhyys' on sen itsensä esittämä näkemys, jota mikään ulkopuolinen tutkimus ei tue.
S kutakuinkin oikein. Jehovan todistajien oma tulkinta harjoitetun veren käytöstä ei kuitenkaan ole sopusoinnussa esittämäsi kanssa.
T - menköön sekin läpi suunnilleen noin.
Viimeisessä U kohdassa esität raamatun maailman lopun ennustusten toteutuneen raamatun ilmoittaman mukaisesti. VÄÄRIN.
Jos viitsit lainkaan lukea raamatusta, mitä niistä kerrotaan, toteaisit tuon maailman lopun viimeisen toteutuksen ajankohdan olleen jo liki 2.000 vuotta sitten.
YHTEENVETO: kohdat ovat osaksi raamatun vastaisia ja pötyä.- eon
RAAMATUN VASTAUKSIA ILMAN KAIKKIA VIITTAUKSIA SANAAN!
Jeesuksen päätyö oli tehdä opetuslapsia ja julistaa J:n valtakuntaa ja parantaa sen ohessa!
Vastaukset (7.4 kohtiin): A-H osoitti jotain Raamatun tuntemusta. Yl. näitäkään kohtia ei ymmärretä. En tykännyt kun Raamatun kirjaa ei yl. mainittu. Lisäksi sana "pötyä" ei sovellu.
H. "theos": "10:8 Ja mihin kaupunkiin te tulettekin, missä teidät otetaan vastaan, syökää, mitä eteenne pannaan,
10:9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' Markuksen kirjoittamien Jeesuksen sanojen mukaan (juuri ennen taivaaseen nousuaan) nuo ihmeteot liittyivät erityisesti maailman laajuisen saarnaamisen tekemiseen: "
Mitä varten ihmetekoja oli? 1. Osoitti Jumalan suosion siirtyneen. 2. Antoi mallin siitä, mitä J:n valtakunta ja Jeesus tekisi vastauksena rukoukseen (Matt. 6:9-13 - lm. 20:1-21:5 muk.).
Ihmeteot: Todistivat J:n suosion siirtyneen juutalaisuudesta - kristilliselle seurakunnalle. Ne lakkaisivat aikanaan, mutta rakkaus pysyisi kristittyjen tunnusmerkkinä. Rakastavan Jehovan voimaa oli Jeesuksella ym. 100-luvulla. Paratiisissa "Uusi maa" ja "Uusi taivas" tulee Jeesus parantamaan kakki sairaat, herättämään kuolleetkin (Ilm. 20:4-6-21:5). Jeesus: "Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, ... teillä on rakkaus keskuudessanne", "suurempaa rakkautta ei ole, kuin antaa sielunsa ystäviensä puolesta". Päinvastoin sanotaan: "tieto [yliluonnollinen] katoaa, mutta rakkaus pysyy". Ihmeteot, ihmeparantaminen on tieteellisissä tutkimuksissa osoittautunut "huijaukseksi" (tunneper. kokem.). On kaksi tutkimusta: 1. Englantilainen. 2. Suomal. (Miettinen tutki n. 1500 tapausta), - missään näistä ei ollut todellista ihmettä.
Lääkäri Lukas kiinnitti huomiota ihmeparannuksiin, joita oli 100-luvulla. Ne kuitenkin lakkaisivat 2. Tessal. kirjeen mukaan, "se mikä pidättää on poissa, ilmestyy tuo laiton" (apostolien uskosta luopunut katolinen - ym. kristikunnan papisto), he väittävät usein Raamatun vastaisia asioita (Raamatun jakeiden ohessa). HUOM. Kun Jeesus oli läsnä, niin "Jumalan valtakunta oli läsnä". J:n valtakunta oli myös apostolien `lähetettyjen´ kanssa (Luuk. 10:9).
I - O kohdat ja yhteenveto oli selitetty osaksi väärin ja osaksi oikein. Perustelu: Isä meidän rukouksesa Jeesus kiinnitti huomiota tärkeysjärjestykseen: 1. Isän nimi pyhitettävä. 2. Jumalan valtakunta toteuttaa Isän tahdon a) taivaassa, b) maan päällä. Silloin täyttyvät ennallistamisprofetiat (Jes. 65 ym.; Ilm. 7:1-8, 9-14; 14:1-5; 20:4-15; 21:1-5). Pääsemme vapauteen (1000 v) Saatanan - pahan pelosta.
"theos": "16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi. Nuo ihmeteot ei siis olleet tarkoitettu miksikään muutaman vuoden ohimeneväksi jutuksi."
HUOM. Em. jakeita ei ole vanhimmissa teksteissä. Ne ovat siksi väärennös, jolla on haluttu tukea niissä jakeiden sisältöä, (on siis väärennös). UM-käännöksessä on siitä maininta (alaviite).
"theos": "Kohdan I toteutuneista raamatun ennustuksista olemme eri mieltä. Toteutumattomia on kyllä runsaasti."
I. Kaikki on toteutunut pienoistäyttymyksenä. Niillä on ainakin yksi tai useampi suuri täyttymys. esim. Nooan päivät ja juutalaisen järj. tuho v. 70 (Vrt. Matt. 24:14-25:1)
"theos": Kohdassa J käsityksesi on mekoisen hakoteillä. Raamattu on todellakin paremmin satukirjojen luokaan luokiteltavissa ja siitä voidaan osoittaa runsaasti paikkansa pitämättömiä asioita. Alkaen luomiskertomuksesta."
J. Raamatu on oikeassa kirjaimellisesti ja vertauskuvallisesti. Niillä on kirjaimell. ja /tai vertauskuvallinen merkitys. Jeesus vahvisti luomiskertomuksen oikeaksi. Adam ja Eeva luotiin ja liitettiin avioon "yksi liha".
"theos": "K-kohdassa esität hieman virheellisen käsityksen tuosta 'ikuisesta elämisestä'. Raamatun mukaan se ei ollut suoranaisesti riippuvaista Jumalasta vaan elämän puun hedelmän syömisestä."
K. Ihmisen elämä riippui elämän puun syömisestä, Luojan määräaikana, kun testi olisi ohi. Yhdestä puusta ei saanut syödä (muita puita sai syödä). Elämän puu oli paratiisissa ja kuvasi Jumalan oikeutta antaa elämä testin läpäiseville. Kristuksen hallitessa ihmisiä (Ilm. 21:3-5) tapahtuu elämän antaminen täydessä määrin. Kristuksen uhria (liha/veri) käytetään ihmisten hyödyksi. Elämän puut virran kahta puolta. 21-22.
"theos" "L-kohdan ristillä ei minusta ole mitään merkitystä onko se oikeasti paalu vai risti. Miksi teloitusväline on teille noin tärkeässä asemassa? Jos Jeesus olisi kuollut lävistämällä, niin tappelisitteko nyt siitä, oliko kyseessä miekka vai keihäs?"
L. Murhavälinettä emme halua palvoa, pitää kaulassamme yms. Kristus on rakkaampi muita. Kuka haluaa pitää rakastetun murhavälinettä?
Kielitieteilijät tietävät sanojen "stauros", "ksylon" merkityksen. Crux ei ollut 100-luvulla risti, vaan n. 200-400 luvulta, jolloin tuli luopumus tosi palvonnasta. Risti ei ollut roomalaisten yl. surmaamistapa, kuten "Vine" sanoo kirjassaan. Roomalaiset eivät yl. laittaneet poikkipuuta, vaan yksinkertaista paalua, puuta, johon oli nopeasti ripustettavissa rikollisia - paljon. He olivat tehokkaita, surmasivat jopa tuhansia kerralla puuhun ripustettuna. Muinainen risti oli pakanoiden "sukup. palvonnan vertauskuva", eikä siihen siksi ripustettu rikollisia, ettei olisi pilkattu omia jumalia.
"theos": "M-O lienevät lähellä raamatun käsitystä."
Ok, on aivan oikein.
"theos": "P on tulkinnana varaista mielipiteen muodostamista. Juhlihan enkelitkin Jeesuksen syntymää."
Jeesuksen syntymäaikaan paimenet kutsuttiin Josefin ja Marian luo seimelle. Aika ei ollut jouluna (Vrt. saturnalia ja mitra-kultti). Jeesus syntyi lokakuun alussa. Raamattu on ainoa ja oikea peruste uskolle. Vain pakanat juhlivat syntymäpäivää. Jeesus, apostolien ym. ei kerrota viettäneen muita kuin juutalaisia juhlia. kol. 2 sanoo: "Älköön teitä tuomittako minkään juhlan, uudenkuun tai sabatin johdosta, jotka ovat vain ... varjo, mutta ruumis todellisuus kuuluu Kristukselle. Kristus asetti vain "Herran ehtoollisen" (Luuk. 22). Sitä vietettiin pessahina / kerran v. "Niin usein kun..."
"theos": "Q suunnilleen raamatun linjan mukainen."
OK. Q on tasan linjassa.
"theos": "R kohdan raamatun 'pyhyys' on sen itsensä esittämä näkemys, jota mikään ulkopuolinen tutkimus ei tue."
Raamattu on historiallinen kertomus. Teologisessa tiedekunnassa ei ole Jumalan henkeä ja viisautta, vaan Raamatun kritiikkiä, kuten kirjailija "theos" itse myös osoittaa. Tueksi on monia ulkomaisia tutkimuksia, ja kotimaisien kielitieteilijöiden todistuksiakin. Paavali vahvisti sen, minkä Jeesus ja profeetat aiemmin. "Koko Raamattu on Jumalan (Jehovan) henkeyttämä" (2. Tim. 316, 17).
"theos": "S kutakuinkin oikein."
OK, tosin on täysin OK.
"theos": "Jehovan todistajien oma tulkinta harjoitetun veren käytöstä ei kuitenkaan ole sopusoinnussa esittämäsi kanssa."
TÄYSIN VÄÄRIN. Vrt. Apt. 15 luku ja apostolien "hallintoelimen" päätös. Yhdistettiin Nooan kielto verestä - veri sopi vain alttarille, uhriksi tai maahan vuodatetatvaksi. Jos veri poistetaan suonesta (järjestelmästä), se on pidettävä poissa, vuodatettuna. Verta ei saanu syödä Nooan aikaan - apostlien aikaan.
"theos": "T - menköön sekin läpi suunnilleen noin."
OK. T on Raamatun mukaan.
"theos": "Viimeisessä U kohdassa esität raamatun maailman lopun ennustusten toteutuneen raamatun ilmoittaman mukaisesti. VÄÄRIN. Jos viitsit lainkaan lukea raamatusta, mitä niistä kerrotaan, toteaisit tuon maailman lopun viimeisen toteutuksen ajankohdan olleen jo liki 2.000 vuotta sitten."
U. Matteus 24, Markus 13, Luukas 21 ym. kohdat ovat täyttyneet pienoistäyttym. 100 -luvulla. Niillä on selvästi nykyinen, suurempi täyttymys.
Ja huipentuu "asiainjärjestelmän loppuun", Harmagedonissa - Jeesuksen (Sana) tuomitessa. Ilm. 16:16. Harmagedon kuvasi ratkaisutaistelua. "Harmagedon", Megiddoa, jossa Jahve löi viholl.
"theos": "YHTEENVETO: kohdat ovat osaksi raamatun vastaisia ja pötyä."
Väitteesi A-Ö olivat osaksi totta ja "pötyä", käyttääkseni vielä kerran sanontojasi. Yhteenveto ok. Raamatun mukainen. Tunnet kyllä jonkinverran Sanaa. Mutta et ole saanut vielä "totuuden täsmällistä tuntemusta", koska et usko Raamattuun täysin. et myös usko Jehovan todistajia, jotka edustavat Jeesusta ja "uskollista ...palvelijaa" (Matt. 24:42-47). Täällä kirjoittavat usein pahan palvelijan ja Raamatusta luopuneiden edustajat. Voimme palata aiheeseen haluttaessa myöhemmin - perustellen Raamatun kohdilla.
LINKKEJÄ
A. Nettiraamattu (UM -käännös, engl. ym.):
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. KR ja KR 92: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Mikä tuo ikuisen elämän (Joh. 17:3)? Tutustu.
- eon
ONKO KUOLLEIDEN YLÖSNOUSEMUS YL. PARATIISIIN?
EN YL. OSALLISTU PILKKAAJIEN KESKUSTELUIHIN!
Sillä "tyhmien" takana voi olla kuka tahansa pilkkaaja tai panettelija, joka pitää helvetistä poikkeavia Raamatun oppeja "sairaana".
Totuudet (väärässä uskonnossa) on siis kaadettu ylösalaisin. Rakastaako (n. 50 % kansasta) -
a) kirkkoja/pappeja,
b) valehtelijoita?
itse en rakasta (a-b tapoja harjoittavia), en opiskele - harjoita heidän vääriä tapoja.
Ihmiset on petetty kehdosta – hautaan kirkkojen lapsikasteella - väärillä opeilla mm. helvetistä.
Autan tosin kaikenlaisia katumukseen. Äidin maidosta saakka he ovat oppineet valheperinteet!
MIKÄ ON NÄKEMYKSESI USKONTOON?
Aiemmin joku voi olla innokas kirjaimellisen kidutuksen - Helvetin kannattaja.
Laitan linkkejä, jotka paljastavat helvetin – haudaksi, kuopaksi ja tuonelaksi.
HELVETTI on sanasta Seol, Haades = HAUTA!
- Jeesuksen lisäksi ei ole noustu haudasta kertomaan uutta
- Ikuista kidutusta ei Jahve / Jeesus halua, Piru keksi opin!
- Saatana valehteli käyttämällä käärmettä, ja väitti etteivät ihmiset kuolisi synnin vuoksi
(Piru keksi kuolemattoman "Sielun", "Helvetin")
KUKA JA MITEEN HERÄTTÄÄ KUOLLEET PARATIISIIN?
"Totta totisesti...tulee hetki... kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka ovat ottaneet vaarin, tulevat elämään.... Älkää ihmetelkö tätä, sillä tulee hetki, jolloin kaikki muistohaudoissa olevat kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa harjoittaneet tuomion ylösnousemukseen" (Joh. 5:25-30). Jeesus ilmestyi opetuslapsille kuolemansa jälkeen. He uskoivat, kun Jeesus ilmestyi heille "uudessa liharuumiissa", jossa oli jopa naulan reiätkin. He tunnustelivat käsiä ja uskoivat, ettei ollut aave-henki.
Mitä Jeesuksen sanat (Johanneksen 5:25-29) tarkoittivat?
Muistohaudat tarkoittavat "Jumalan muistia", jossa kuolleet "elävät" (tiedottomina odottavat ylösnousemusta). Kristuksen hallitessa 1000 v, haudat avataan - ja ihmisiä herätetään Jahven muistista 1) elämän ylösnousemukseen, 2) tuomion ylösnousemukseen ("J:n muistissa" olevat saavat uuden alun paratiisissa, jossa he voivat "tehdä hyvää" tai "harjoittaa pahaa").
Ihmisillä on vapaa tahto ja kyky valita ikuinen elämä t. ikuinen kuolema. Valitse siis elämä!
Jumalan tarkoitus on antaa ikuinen elämä Eedenin kaltaisessa paratiisissa (alkuper. tarkoitus).
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Ne, jotka eivät laita enää ketään helvettiin kidutettavaksi, ovat edistyneet tiedossa. (Helvetti siis tarkoittaa ”alinta paikkaa, `Ihmiskunnan yhteistä hautaa, josta on ylösnousemus´"). Hautakuoppaa alemmaksi ei kuolleet joudu. 1. kuolemasta on ylösnousemus (J:n muistista). 2. kuolema = tuho (Ilm. 20:15). Valitse totuus: "Jumala on rakkaus - ja ikuinen elämä” (1. Joh. 4:8, 5:3; Joh. 17:3)! Jehova Jumala ja Jeesus Kristus ovat ykseydessä. He haluavat antaa ihmisille ikuisen elämän. Ylösnousemus haudoista on yl. paratiisimaahan. Vain pieni joukko (hallitus) kohotetaan ylös. He ovat koeteltuja ja valittuja (144 000) Ilm. 14:1.
Jehovan todistajia ja kiinnostuneita on lähes 20 milj. Aikuisena kastettuja n. 6-7 milj. Vain n. 1/1000-osa todistajia toivoo taivaall. elämää. Useimpien toivo on paratiisimaa (Jes. 65; Ps. 37:9-11).
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja käännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Helvetti – Sielu – Kuolema mitä tarkoittavat?
http://84.230.114.166/hell.htm
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.733664Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k91991Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes2261323- 1341210
- 1001073
- 1091055
Miksi nuori ottaa hatkat? Rajut seuraukset: seksuaalinen hyväksikäyttö, väkivalta, huumeet...
Lastensuojelu on kriisissä ja nuorten ongelmat kasvussa Suomessa. Hatkaaminen tarkoittaa nuoren luvatta poistumista omil701010- 60974
Shokki! Suuri seikkailu -kisassa todellinen jättiyllätys - Tämä muutos järkyttää varmasti monia!
No nyt on kyllä aikamoinen ylläri, peli todellakin kovenee…! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/shokki-suuri-seik6965- 35876