Koko Karjala takaisin - paatos om pelkkää kansallisromantiikan pullistelua ikiaikaisine kalevalaisine laulumaineen, jotka on rikoksella syyttömältä neitseelliseltä Suomelta ryöstetty kuin Sampo aikoinaan - se on saatava takaisin onnea takomaan onnettomalle kurjalan kodittomalle kansalle...
Ei sillä väliä, että tänä päivänä Karjalassa talot lahoaa pystyyn ja viimeisetkin pellot pusikoituu - kansallisromantikko uuskarelianisti näkee niissä puskissa vain Suomen pelastuksen :)
Idealismi vastaan realismi, siitähän Karjalan palautuskeskustelussa on kyse. Realisti ei voi ymmärtää miksi mokoma kurjala kaikkine ongelmineen halutaan väen väkisin liittää Suomeen kurjuutta tännein tuomaan - idealisti palauttaja näkee sen juuri päin vastoin ;)
Karjala ei Suomelle palaudu, sen näkee jokainen realisti. Saa sitä tietysti toivoa, mutta siinä on kyse puhtaasta toiveajattelusta. Osalle palauttajista kyse on niiden viimeisen 60 vuoden aikana hampaankoloon jääneiden, ylipääsemättömien vääryyksiksi koettujen asioiden käsittelystä. Terapiaa ;)
Idealismi vs. realismi
29
923
Vastaukset
- otsikkoon
Karjalan palautuksen kannatus = idealismi = (sinisilmäinen) ihanteellisuus, haaveilu; (filosofiassa) oppi siitä, että perimmäinen perimmäinen todellisuus on henkinen, ideoiden maailma (vastakohtana materialismille)
Karjalan palautuksen vastustus = realismi = todellisuudentaju, todellisuuden huomioon ottaminen; "todellisuusoppi" (useita erilaisia merkityksiä) Arkikielessä sana "realismi" viittaa tosiasioiden tunnustamiseen ja huomioon ottamiseen, vastakohtana kuvitelmille ja toiveille. Taiteessa se tarkoittaa pyrkimystä tarkkaan todenmukaisuuteen ja todellisuuden kuvaamiseen. Filosofiassa sanaa "realismi" käytetään viittaamaan mm. idealismin tai nominalismin vastakohtaan. Inhorealismi tarkoittaa yleensä todellisuuden kielteisten puolten tunteetonta ja ehkä liioittelevaa esille tuomista, usein jopa samaa kuin kyynisyys; periaatteessa kuitenkin (ainakin Suomen kielen perussanakirjan mukaan) inhorealismia on "epämiellyttäviä naturalistisia yksityiskohtia viljelevä realismi". - Veronmaksaja
että kirjoitat hyvin ja TÄYTTÄ ASIAA.
- Kalevala
Vertaus Sampoon on aika osuva. Karjalassa paistoi aina aurinko ja järvet olivat täynnä kalaa. Sampokin tuotti omistajalleen kymmenen hyvää ja yhdeksän kaunista.
Sampo upposi meren pohjaan ja sinne jäi. Niin on käynyt luovutetun alueen Karjalallekin. Jotain muruja toki jäi lohduksemme.
"Vaka vanha Väinämöinen
itse maalle mentyänsä
löyti sampuen muruja,
kirjokannen kappaleita
rannalta merelliseltä
hienoiselta hietiköltä.
Saattoi sampuen muruset,
kirjokannen kappalehet
nenähän utuisen niemen,
päähän saaren terhenisen,
kasvamahan, karttumahan,
saamahan, satoamahan
olu'iksi ohraisiksi,
leiviksi rukihisiksi."
Eikä ole paha tuo Väinämöisen jatkokaan:
Siinä vanha Väinämöinen
itse tuon sanoiksi virkki:
"Anna, Luoja, suo, Jumala,
anna onni ollaksemme,
hyvin ain' eleäksemme,
kunnialla kuollaksemme
suloisessa Suomenmaassa,
kaunihissa Karjalassa!- ah niin
kansallisromanttista :)
Ikävä kyllä idealistikaan ei elä pelkästä kansallishurmoksesta. Siinä tarvitaan realismia tuomaan ruokaa pöytään ja liiallisella idealismilla sen ruuan tulon voi vaarantaa.
Todellista realismia on sekin, että Venäjä on jättänyt pakkosiirretyn väestönsä Karjalaan nääntymään nälkään ja ihan oman onnensa nojaan. Alue on Venäjälle vain pelkkä rasite, mutta ylpeys ei anna periksi luovuttaa Karjalaa takaisin Suomelle.
- vaan idealistista
propagandaa.
vaan idealistista kirjoitti:
propagandaa.
Voit omin silmin käydä katsomassa tätä "propakandaa". Kovin todelliselta se naapurin "propakanda" meikäläisestä ainakin vaikuttaa???
- katsomassa
EvakkoPoika kirjoitti:
Voit omin silmin käydä katsomassa tätä "propakandaa". Kovin todelliselta se naapurin "propakanda" meikäläisestä ainakin vaikuttaa???
Ei siellä ole sen kurjempaa kuin muuallakaan Venäjän maaseudulla.
Missä sinä olet "busseillut" muualla kuin mielikuvituksessasi?
- tiedottaja.
Palautuksen vastustajat pitävät linkissä olevia asioita hyvinä ja oikeudenmukaisina, joita ei saa muuttaa.
http://luovutettukarjala.fi/
Harvinaisen epäisänmaallista sakkia.- Totinen torvensoittaja
Jolla saat esim kaatuneiden/evakoiden määrää vähennettyä, tai ylipäättään minkään noista epäkohdista katoamaan. Sanoisin kyllä että monet kiihkeimmistä palauttajista ovat erittäin epäisänmaallisia.
- Nimierkki
Typerä väite.
Kuolleet ei herää henkiin rajoja muuttamalla.
Miten ihmeessä palautuksen vastustaja voi pitää noita menetyksiä "hyvinä ja oikeudenmukaisina"?
Karjalan maa-alue oli pieni hinta itsenäisyydestä. Ihmishenkien menetykset korvaamaton maksu. - Peaceman
Teennäistä hehkuttaa esimerkiksi Karjalankannaksen "suomalaisuudella". Aina siellä on väkeä ollut, niin ruotsalaisia, venäläisiä kuin suomalaisiakin. Vuonna 1917 Viipurin läänin alueella laskettiin yli 12 000 huvilaa, joista yli 90% oli venäläisten käsissä. Varsinkin Terijoki oli venäläisten suosiossa Pietarin läheisyyden takia.
Turha korostaa liikaa juuri 1939-1944 merkitystä maittemme suhteille. Paljon on tapahtunut sen jälkeenkin. Esimerkiksi 1980-luvulla joka neljäs suomalaisten tekemä ulkomaanmatka suuntautui Neuvostoliittoon. Erityisesti Leningrad oli suosiossa. Suurin osa naapurisuhteista on sujunut rauhallisissa merkeissä. - sakkia
Peaceman kirjoitti:
Teennäistä hehkuttaa esimerkiksi Karjalankannaksen "suomalaisuudella". Aina siellä on väkeä ollut, niin ruotsalaisia, venäläisiä kuin suomalaisiakin. Vuonna 1917 Viipurin läänin alueella laskettiin yli 12 000 huvilaa, joista yli 90% oli venäläisten käsissä. Varsinkin Terijoki oli venäläisten suosiossa Pietarin läheisyyden takia.
Turha korostaa liikaa juuri 1939-1944 merkitystä maittemme suhteille. Paljon on tapahtunut sen jälkeenkin. Esimerkiksi 1980-luvulla joka neljäs suomalaisten tekemä ulkomaanmatka suuntautui Neuvostoliittoon. Erityisesti Leningrad oli suosiossa. Suurin osa naapurisuhteista on sujunut rauhallisissa merkeissä.Taitaa olla samaa sakkia nämä karjalan palautuksen vastustajat kuin ne jotka aikoinaan ramppasivat leningradissa.
- Nimierkki
sakkia kirjoitti:
Taitaa olla samaa sakkia nämä karjalan palautuksen vastustajat kuin ne jotka aikoinaan ramppasivat leningradissa.
"Taitaa olla samaa sakkia nämä karjalan palautuksen vastustajat kuin ne jotka aikoinaan ramppasivat leningradissa. "
Pietari on nätti kaupunki, mikäs siellä rampatessa.
Nykyään taitaa Venäjän matkailua harrastaa enemmän palauttaja-leiri. - Suomalainen
Peaceman kirjoitti:
Teennäistä hehkuttaa esimerkiksi Karjalankannaksen "suomalaisuudella". Aina siellä on väkeä ollut, niin ruotsalaisia, venäläisiä kuin suomalaisiakin. Vuonna 1917 Viipurin läänin alueella laskettiin yli 12 000 huvilaa, joista yli 90% oli venäläisten käsissä. Varsinkin Terijoki oli venäläisten suosiossa Pietarin läheisyyden takia.
Turha korostaa liikaa juuri 1939-1944 merkitystä maittemme suhteille. Paljon on tapahtunut sen jälkeenkin. Esimerkiksi 1980-luvulla joka neljäs suomalaisten tekemä ulkomaanmatka suuntautui Neuvostoliittoon. Erityisesti Leningrad oli suosiossa. Suurin osa naapurisuhteista on sujunut rauhallisissa merkeissä.Pietari rakennettiin inkeriläisten maille.
- se menikään?
Suomalainen kirjoitti:
Pietari rakennettiin inkeriläisten maille.
inkerilaisten vai suomalaisten maille? sekoilet puheissasi :)
- asia
se menikään? kirjoitti:
inkerilaisten vai suomalaisten maille? sekoilet puheissasi :)
Inkeriläiset ovat suomalaisia. tieto kuuluu yleissivistykseen.
- meni
asia kirjoitti:
Inkeriläiset ovat suomalaisia. tieto kuuluu yleissivistykseen.
Inkeriläiset ovat inkeriläisiä, tai inkerinsuomalaisia. Suomalaiset ovat suomalaisia. Tiedon ymmärtäminen on yleissivistyksen perusta.
- huh.
meni kirjoitti:
Inkeriläiset ovat inkeriläisiä, tai inkerinsuomalaisia. Suomalaiset ovat suomalaisia. Tiedon ymmärtäminen on yleissivistyksen perusta.
jos 1600 luvulla ruotsalaiset ruodaavat suomalaisia niille paikoille, niin pysyy kai ne ihmiset suomalaisina.
- öhö
huh. kirjoitti:
jos 1600 luvulla ruotsalaiset ruodaavat suomalaisia niille paikoille, niin pysyy kai ne ihmiset suomalaisina.
"jos 1600 luvulla ruotsalaiset ruodaavat suomalaisia niille paikoille, niin pysyy kai ne ihmiset suomalaisina. "
Kyllä siinä saattaa 400 vuoden aikana kansallisuus muuttua moneenkin kertaan.
Sitä paitsi ruotsalaiset roudasivat sinne ruotsalaisia, Suomea maana ja suomalaisia kansana ei 1600 luvulla ollut olemassakaan. Eli Pietari on oikeastaan rakennettu ruotsalaiselle maalle. - parempaa
öhö kirjoitti:
"jos 1600 luvulla ruotsalaiset ruodaavat suomalaisia niille paikoille, niin pysyy kai ne ihmiset suomalaisina. "
Kyllä siinä saattaa 400 vuoden aikana kansallisuus muuttua moneenkin kertaan.
Sitä paitsi ruotsalaiset roudasivat sinne ruotsalaisia, Suomea maana ja suomalaisia kansana ei 1600 luvulla ollut olemassakaan. Eli Pietari on oikeastaan rakennettu ruotsalaiselle maalle.tohon en viitti enää sanoa mitään.
- joopa joo
parempaa kirjoitti:
tohon en viitti enää sanoa mitään.
"tohon en viitti enää sanoa mitään. "
Tuohon et OSAA sanoa mitään :) - sanoa
joopa joo kirjoitti:
"tohon en viitti enää sanoa mitään. "
Tuohon et OSAA sanoa mitään :)Suomi oli kansana olemassa. suomalainen pysyy suomalaisena riippumatta kuka on miehittäjä.
suomalaisten kansallisuus ei vaihdellut inkerissä. välttivät sekaavioliittoja.
Perehdy aiheeseen ennenkuin tulet tänne päteen. - päätä seinään :)
sanoa kirjoitti:
Suomi oli kansana olemassa. suomalainen pysyy suomalaisena riippumatta kuka on miehittäjä.
suomalaisten kansallisuus ei vaihdellut inkerissä. välttivät sekaavioliittoja.
Perehdy aiheeseen ennenkuin tulet tänne päteen."Suomi oli kansana olemassa. suomalainen pysyy suomalaisena riippumatta kuka on miehittäjä. "
Suomalainen kansallisuustunne heräsi vasta 1800-luvulla. 1600-luvulla suomenniemellä asuvat pitivät itseään ruotsalaisina, hämäläisinä, savolaisina jne. Ei täällä Ruotsia koskaan "miehittäjänä" pidetty :) Lue historiaa.
"suomalaisten kansallisuus ei vaihdellut inkerissä. välttivät sekaavioliittoja. "
Ruotsin vallan aikana ruotsalaisia, Venäjän vallan aikana venäläisiä, myöhemmin Neovostoliittolaisia ja taas kohta venäläisiä. On tuossa aika paljon vaihtelua. Lue vaikka valtio-oppia.
"Perehdy aiheeseen ennenkuin tulet tänne päteen. "
No, se sinun aiheesi näyttää olevan jonkin asteen rotu-oppi, mikä ei pahemmin kiinnosta muita kuin nationatsismiin nyrjähtäneitä. Päde ihan rauhassa ;) - toi
päätä seinään :) kirjoitti:
"Suomi oli kansana olemassa. suomalainen pysyy suomalaisena riippumatta kuka on miehittäjä. "
Suomalainen kansallisuustunne heräsi vasta 1800-luvulla. 1600-luvulla suomenniemellä asuvat pitivät itseään ruotsalaisina, hämäläisinä, savolaisina jne. Ei täällä Ruotsia koskaan "miehittäjänä" pidetty :) Lue historiaa.
"suomalaisten kansallisuus ei vaihdellut inkerissä. välttivät sekaavioliittoja. "
Ruotsin vallan aikana ruotsalaisia, Venäjän vallan aikana venäläisiä, myöhemmin Neovostoliittolaisia ja taas kohta venäläisiä. On tuossa aika paljon vaihtelua. Lue vaikka valtio-oppia.
"Perehdy aiheeseen ennenkuin tulet tänne päteen. "
No, se sinun aiheesi näyttää olevan jonkin asteen rotu-oppi, mikä ei pahemmin kiinnosta muita kuin nationatsismiin nyrjähtäneitä. Päde ihan rauhassa ;) - totea
toi kirjoitti:
että historiallinen fakta on että alueella asui suomalaisia ennen pietarin rakentamista.
- fennomaani.
öhö kirjoitti:
"jos 1600 luvulla ruotsalaiset ruodaavat suomalaisia niille paikoille, niin pysyy kai ne ihmiset suomalaisina. "
Kyllä siinä saattaa 400 vuoden aikana kansallisuus muuttua moneenkin kertaan.
Sitä paitsi ruotsalaiset roudasivat sinne ruotsalaisia, Suomea maana ja suomalaisia kansana ei 1600 luvulla ollut olemassakaan. Eli Pietari on oikeastaan rakennettu ruotsalaiselle maalle.sanoit että saattaa kansallisuus muuttua 400 vuodessa. mut kun suomalaiset oli asunu alueella vain sata vuotta ennen pietarin rakentamista ei 400 vuotta. ei ehkä kerinny muuttua.
- Karjalakin
fennomaani. kirjoitti:
sanoit että saattaa kansallisuus muuttua 400 vuodessa. mut kun suomalaiset oli asunu alueella vain sata vuotta ennen pietarin rakentamista ei 400 vuotta. ei ehkä kerinny muuttua.
muuttui suomalaisesta venäläiseksi :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000007878041 - ämpäri :)
totea kirjoitti:
että historiallinen fakta on että alueella asui suomalaisia ennen pietarin rakentamista.
"että historiallinen fakta on että alueella asui suomalaisia ennen pietarin rakentamista."
Ei, vaan ruotsalaisia.
"Suomalainen kansallisuustunne heräsi vasta 1800-luvulla. 1600-luvulla suomenniemellä asuvat pitivät itseään ruotsalaisina, hämäläisinä, savolaisina jne. Ei täällä Ruotsia koskaan "miehittäjänä" pidetty :) Lue historiaa. "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
R.I.P Marko lämsä
Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi624312Vappu terveiset kaivatullesi
otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡1551813Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut
Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html141523Puskaradio huutaa
Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !381287Miksi aina vain seksiä?
Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau1681073- 58919
- 78904
Martinalta vakava ulostulo
Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.168833Hei rakas A,
olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en54821- 39791