Evankeliumin järjettömyys

Täysin turha kommentti taas.

Aloittaja neuvoo maailmankaikkeuden suurinta viisautta. Haukut myös Hänen ehdottoman oikeuden mukaisia rangaistuksia. Et ilmeisesti näe, kuinka veden paisumus on hyödyttänyt ihmiskuntaa, koska läpeensä paatuneet ihmiset pyyhkäistiin pois, koska he eivät totelleet Jumalan hyviä neuvoja, vaan hylkäsivät ne ja antautuivat palvomaan saatanaa, jolloin Jumala kunnioitti heidän tahtoaan ja vetäytyi pois. Sodoman ja Gomorran, kävi samoin. Tuhatvuotisen valtakunnan lopulla päästetään saatana irti. Se lähtee keräämään sotajoukkoja ympäri maapalloa. Se kerää kaltaisianne, omanedun tavoittelijoita ja lähtee Jeesusta ja Hänen pyhiänsä vastaan miljoonien kokoisella joukolla, tehdäkseen lopullisesti selvää Jeesuksesta. Mutta Jeesus tuhoaa tulella koko sotajoukon, sekunnissa. Näin hyvä voittaa lopullisesti. Tämän jälkeen, seuraa viimeinen tuomio. Kumman sinä haluaisit voittavan?

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja neuvoo maailmankaikkeuden suurinta viisautta. Haukut myös Hänen ehdottoman oikeuden mukaisia rangaistuksia. Et ilmeisesti näe, kuinka veden paisumus on hyödyttänyt ihmiskuntaa, koska läpeensä paatuneet ihmiset pyyhkäistiin pois, koska he eivät totelleet Jumalan hyviä neuvoja, vaan hylkäsivät ne ja antautuivat palvomaan saatanaa, jolloin Jumala kunnioitti heidän tahtoaan ja vetäytyi pois. Sodoman ja Gomorran, kävi samoin. Tuhatvuotisen valtakunnan lopulla päästetään saatana irti. Se lähtee keräämään sotajoukkoja ympäri maapalloa. Se kerää kaltaisianne, omanedun tavoittelijoita ja lähtee Jeesusta ja Hänen pyhiänsä vastaan miljoonien kokoisella joukolla, tehdäkseen lopullisesti selvää Jeesuksesta. Mutta Jeesus tuhoaa tulella koko sotajoukon, sekunnissa. Näin hyvä voittaa lopullisesti. Tämän jälkeen, seuraa viimeinen tuomio. Kumman sinä haluaisit voittavan?

Lue lisää

Julistat vain suu vaahdossa omia perättömiä uskomuksiasi. Pelkkiä tyhjiä sanoja, ei päätä eikä häntää.

Onko se rakkautta, kun Jumala tappaa viattomia ihmisiä sen vuoksi, että yksi ihminen (Aatami) "teki syntiä"?

Sääti kuoleman rangaistukseksi kaikille Aatamin jälkeläisille ja langetti hirveät kiroutkset, joiden vuoksi viattomat ihmiset joutuvat kärsimään.

On luonut ihmisille myrkyllisiä eliöitä, tappavia petoja, loisia ja säätää luonnonilmiöt, niin että ihmiset loukkaantuvat ja kuolevat niissä (maanjäristykset, tsunamit, maanvyörymät, tulvat, tulivuorenpurkaukset, meteorien iskut, hirmumyrskyt, kuivuus, kylmyys, jne.)

On tappanut itse surutta pakanat, kun katui tehneensä ihmisen (tulvakertomus).

On tappanut Sodoman ja Gomorran ja muut lakeuden kaupungit pudottamalla kuumia kiviä (meteoreita) heidän niskaansa.

On käskenyt tappaa Israelin viholliskansat imettäviä äitejä, lapsia ja vanhuksia myöten (kansanmurhat).

On itse tappanut Israelin vihollisia pudottelemalla kiviä taivaasta heidän päälleen ja muilla tavoin.

On tappanut Israelin kansaa, kun itse käski Daavidin laskea Israelin luvun ja piti sitä laskutoimitusta syntinä.

On tappanut Egyptin esikoiset ilman armoa.

On käskenyt tappaa mitättömistä syistä Israelin kansalaisia. Jos joku kerää puita tai sytyttää tulen, niin nirri pois. Jos joku kiroaa tai lyö vanhempiaan, niin henki pois. Jos joku palvelee epäjumalia, niin henki pois. Jos joku tekee aviorikoksen, niin henki pois. Mutta kun Salomo ja Daavid tekivät näitä syntejä, niin heitä ei saanutkaan tappaa. Reilua?

Tappaisitko itse, jos joku tulisi sanomaan, että Jumala käskee tappaa typeristä syistä? Jos vaikka oma poikasi on juomari ja irstailija, niin veisitkö hänet kylän vanhinten eteen tuomittavaksi ja kivitettäväksi kuoliaaksi?

Olisitko totellut "Jumalaa", kun tämä antoi tuollaisia käskyjä "ihmisten suun kautta"?

Vai olsitko epäillyt, että "Hei, ei hyvä ja rakastava Isä voi käskeä tappamaan tuollaisista syistä, eikä hän itsekään voi tappaa ilman oikeutettua syytä!"

Etkö tajua, että sinua on petetty seurakunnassa. Sinulle on opetettu sellainen kuva Jumalasta, joka ei vastaa Raamatun antamaa kuvaa. Kun luet Raamattua- jos luet- niin huomaat, että Jumala on siellä erilainen kuin se Jumala, johon uskot. Raamatun jumala on väärämielinen ja paha: hirviömäinen sadisti, joka murhaa ilman mitään pätevää syytä ja kohtelee ihmisiä eri arvoisesti.

Mooseksen monet käskyt ovat huonoja käskyjä ja samoin Jumalan monet teot Raamatussa. Niitä ei pidä noudattaa milloinkaan ja Jumalan teot tulee tuomita pahoina, jos oma oikeustaju on parempi kuin Raamatun kirjoittajilla. Onko vai ei? Oletko yhtä paha kuin Raamatun kirjoittajat? Huomaa, että Raamatun kirjoitukset ovat ihmisten sanaa ja käskyt ovat ihmisten käskyjä. Jumalalla ei ole mitään tekemistä niiden kanssa, jos sattuisi olemaan olemassa, tai sitten Jumala tosiaan on paha. Palveletko siis pahaa Jumalaa?

Jos evankeliumin tai Jumalan olemassa olon totena pitäminen olisi pelastumisen ehto, niin etkö pidä omituisena sitä, että Jumala on hiljaa ja piileksii, niin että vilpittömät ja objektiiviset etsijät eivät häntä löydä?

Miksi Jumala lähetti opetuksesta osattomat ihmiset "todistamaan Jeesuksesta" sen sijaan, että olisi itse ilmoittanut taivaasta tämän olevan hänen rakas poikansa, jota tulee totella?

Etkö ihmettele sitä, että muut noiden sanojen kuulijat luulivat ukkosen jyrisseen, mutta valitut opetuslapset saivat selvää sanoista? (Jeesuksen kasteen jälkeiset sanat evankeliumeissa)

Jos Jumala tahtoisi pelastaa kaikki ihmiset sen kautta, että nämä uskovat hänen olevan olemassa ja että hän on herättänyt kuolleista Jeesuksen, niin miksi hän ei ilmesty kaikille ihmisille ja miksi Jeesus ei näyttäydy kaikille ihmisille?

Miksi vain "valitut" profeetat ja todistajat ovat nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?

Näin Raamatussa ihan oikeasti sanotaan. Et sitä ehkä tiedä, mutta totta se on:

2.Mooseksen kirja:
24:9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
24:10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
24:11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

Ei näiden vanhinten tarvinnut uskoa Jumalan olevan olemassa. He näkivät hänet omin silmin. Helppoa se on pitää totena tuollainen asia, kun itse omin silmin näkee, mutta ihan rehellisten ihmisten on nykyään vaikea uskoa Jumalan olevan olemassa, koska hän on hiljaa eikä ilmesty kenellekään. Juttuja kyllä piisaa, mutta ei häntä kukaan ole ihan oikeasti nähnyt - niin kuin ei Jeesustakaan muuten kuin oman mielensä harhoissa ja kuvitelmissa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko se rakkautta, kun Jumala tappaa viattomia ihmisiä sen vuoksi, että yksi ihminen (Aatami) "teki syntiä"?

Sääti kuoleman rangaistukseksi kaikille Aatamin jälkeläisille ja langetti hirveät kiroutkset, joiden vuoksi viattomat ihmiset joutuvat kärsimään.

On luonut ihmisille myrkyllisiä eliöitä, tappavia petoja, loisia ja säätää luonnonilmiöt, niin että ihmiset loukkaantuvat ja kuolevat niissä (maanjäristykset, tsunamit, maanvyörymät, tulvat, tulivuorenpurkaukset, meteorien iskut, hirmumyrskyt, kuivuus, kylmyys, jne.)

On tappanut itse surutta pakanat, kun katui tehneensä ihmisen (tulvakertomus).

On tappanut Sodoman ja Gomorran ja muut lakeuden kaupungit pudottamalla kuumia kiviä (meteoreita) heidän niskaansa.

On käskenyt tappaa Israelin viholliskansat imettäviä äitejä, lapsia ja vanhuksia myöten (kansanmurhat).

On itse tappanut Israelin vihollisia pudottelemalla kiviä taivaasta heidän päälleen ja muilla tavoin.

On tappanut Israelin kansaa, kun itse käski Daavidin laskea Israelin luvun ja piti sitä laskutoimitusta syntinä.

On tappanut Egyptin esikoiset ilman armoa.

On käskenyt tappaa mitättömistä syistä Israelin kansalaisia. Jos joku kerää puita tai sytyttää tulen, niin nirri pois. Jos joku kiroaa tai lyö vanhempiaan, niin henki pois. Jos joku palvelee epäjumalia, niin henki pois. Jos joku tekee aviorikoksen, niin henki pois. Mutta kun Salomo ja Daavid tekivät näitä syntejä, niin heitä ei saanutkaan tappaa. Reilua?

Tappaisitko itse, jos joku tulisi sanomaan, että Jumala käskee tappaa typeristä syistä? Jos vaikka oma poikasi on juomari ja irstailija, niin veisitkö hänet kylän vanhinten eteen tuomittavaksi ja kivitettäväksi kuoliaaksi?

Olisitko totellut "Jumalaa", kun tämä antoi tuollaisia käskyjä "ihmisten suun kautta"?

Vai olsitko epäillyt, että "Hei, ei hyvä ja rakastava Isä voi käskeä tappamaan tuollaisista syistä, eikä hän itsekään voi tappaa ilman oikeutettua syytä!"

Etkö tajua, että sinua on petetty seurakunnassa. Sinulle on opetettu sellainen kuva Jumalasta, joka ei vastaa Raamatun antamaa kuvaa. Kun luet Raamattua- jos luet- niin huomaat, että Jumala on siellä erilainen kuin se Jumala, johon uskot. Raamatun jumala on väärämielinen ja paha: hirviömäinen sadisti, joka murhaa ilman mitään pätevää syytä ja kohtelee ihmisiä eri arvoisesti.

Mooseksen monet käskyt ovat huonoja käskyjä ja samoin Jumalan monet teot Raamatussa. Niitä ei pidä noudattaa milloinkaan ja Jumalan teot tulee tuomita pahoina, jos oma oikeustaju on parempi kuin Raamatun kirjoittajilla. Onko vai ei? Oletko yhtä paha kuin Raamatun kirjoittajat? Huomaa, että Raamatun kirjoitukset ovat ihmisten sanaa ja käskyt ovat ihmisten käskyjä. Jumalalla ei ole mitään tekemistä niiden kanssa, jos sattuisi olemaan olemassa, tai sitten Jumala tosiaan on paha. Palveletko siis pahaa Jumalaa?

Lue lisää

Fyysinen kuolema ei ole lopullinenen kuolema, vaan ihmisen sielu ja henki irtaantuu ruumiista ja mene väliaikaiseen paikkaan odottamaan viimeist tuomiota.

Ma joutui kirotuksi Adamin synnin tähden.
Gal. 3;
13. Kristus lunasti meidät vapaiksi lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän puolestamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."
14. Näin Abrahamin siunaus tulee pakanoiden osaksi Kristuksessa Jeesuksessa, jotta me uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Lupaus ja laki

2.Piet. 3:
11. Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia teidän tuleekaan olla pyhässä elämässä ja jumalanpelossa
12. odottaessanne ja jouduttaessanne Jumalan päivän tuloa, tuon päivän, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat.
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.

ilm.21:
5. Valtaistuimella istuva sanoi: "-Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi myös: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet."
6. Vielä hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoiselle lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
7. Joka voittaa, perii tämän, ja minä olen oleva hänen Jumalansa ja hän minun poikani.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten(19), saastaisten ja murhaajien, haureellisten ja noitien, epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa on tulisessa, rikkiä palavassa järvessä. Tämä on toinen kuolema."

Vedenpaisumus. Ei siinä sanota että surutta, päinvastoin
1.Moos.6:
5. Mutta Herra näki, että ihmisen pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki hänen sydämensä ajatukset ja taipumukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.
6. Silloin Herra katui, että oli tehnyt ihmiset maan päälle, ja hänen sydämensä tuli murheelliseksi.
7. Herra sanoi: "Minä pyyhin pois maan päältä ihmisen, jonka loin. Minä hävitän ihmiset ja eläimet, myös pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
8. Nooa sai kuitenkin armon Herran silmissä.

Sodoma ja Gomorra.
1.Moos, 18:
20. Herra sanoi: "Koska valitushuuto Sodoman ja Gomorran vuoksi on suuri ja koska niiden synnit ovat hyvin raskaat,
21. minä lähden alas katsomaan, ovatko niiden asukkaat tehneet kaiken sen, mistä minulle on valitettu, vai eivät. Tahdon tietää sen."
Lue 1.Moos. luvut 18 ja 19 kokonaan.

Välva kirjoitti:

Fyysinen kuolema ei ole lopullinenen kuolema, vaan ihmisen sielu ja henki irtaantuu ruumiista ja mene väliaikaiseen paikkaan odottamaan viimeist tuomiota.

Ma joutui kirotuksi Adamin synnin tähden.
Gal. 3;
13. Kristus lunasti meidät vapaiksi lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän puolestamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."
14. Näin Abrahamin siunaus tulee pakanoiden osaksi Kristuksessa Jeesuksessa, jotta me uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Lupaus ja laki

2.Piet. 3:
11. Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia teidän tuleekaan olla pyhässä elämässä ja jumalanpelossa
12. odottaessanne ja jouduttaessanne Jumalan päivän tuloa, tuon päivän, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat.
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.

ilm.21:
5. Valtaistuimella istuva sanoi: "-Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi myös: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet."
6. Vielä hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoiselle lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
7. Joka voittaa, perii tämän, ja minä olen oleva hänen Jumalansa ja hän minun poikani.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten(19), saastaisten ja murhaajien, haureellisten ja noitien, epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa on tulisessa, rikkiä palavassa järvessä. Tämä on toinen kuolema."

Vedenpaisumus. Ei siinä sanota että surutta, päinvastoin
1.Moos.6:
5. Mutta Herra näki, että ihmisen pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki hänen sydämensä ajatukset ja taipumukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.
6. Silloin Herra katui, että oli tehnyt ihmiset maan päälle, ja hänen sydämensä tuli murheelliseksi.
7. Herra sanoi: "Minä pyyhin pois maan päältä ihmisen, jonka loin. Minä hävitän ihmiset ja eläimet, myös pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
8. Nooa sai kuitenkin armon Herran silmissä.

Sodoma ja Gomorra.
1.Moos, 18:
20. Herra sanoi: "Koska valitushuuto Sodoman ja Gomorran vuoksi on suuri ja koska niiden synnit ovat hyvin raskaat,
21. minä lähden alas katsomaan, ovatko niiden asukkaat tehneet kaiken sen, mistä minulle on valitettu, vai eivät. Tahdon tietää sen."
Lue 1.Moos. luvut 18 ja 19 kokonaan.

Lue lisää

Vanha testamentti on vanhan liiton aikaa, jolloin oli voimassa Mooseksen laki.
Jeesuksen kuoleman jälkeen elämme Uuden testamentin aikaa ja elämme Uudessa liitossa, jonka Jumala teki Jeesuksen Evankeliumin kautta.

Kysymyslistasi on pitkä, joudun pätkittäin vastaamaan

Välva kirjoitti:

Vanha testamentti on vanhan liiton aikaa, jolloin oli voimassa Mooseksen laki.
Jeesuksen kuoleman jälkeen elämme Uuden testamentin aikaa ja elämme Uudessa liitossa, jonka Jumala teki Jeesuksen Evankeliumin kautta.

Kysymyslistasi on pitkä, joudun pätkittäin vastaamaan

Lue lisää

Room. 13:
8. Veljellinen rakkaus
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain.
9. Sillä käskyt "Älä tee huorin", "Älä tapa"(14), "Älä varasta", "Älä himoitse" ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10. Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Rakkaus on siis lain täyttymys.

Jaak. 2:
5. Kuulkaa, rakkaat veljeni! Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka ovat maailman silmissä köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut häntä rakastaville?
6. Mutta te olette häpäisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja vedä teitä tuomioistuinten eteen?
7. Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?
8. Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi.
10. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin.
11. Hän, joka sanoi: "Älä tee huorin", sanoi myös: "Älä tapa." Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja.
12. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan.
13. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

Välva kirjoitti:

Room. 13:
8. Veljellinen rakkaus
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain.
9. Sillä käskyt "Älä tee huorin", "Älä tapa"(14), "Älä varasta", "Älä himoitse" ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10. Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Rakkaus on siis lain täyttymys.

Jaak. 2:
5. Kuulkaa, rakkaat veljeni! Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka ovat maailman silmissä köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut häntä rakastaville?
6. Mutta te olette häpäisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja vedä teitä tuomioistuinten eteen?
7. Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?
8. Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi.
10. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin.
11. Hän, joka sanoi: "Älä tee huorin", sanoi myös: "Älä tapa." Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja.
12. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan.
13. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

Lue lisää

Mooseksen käskyt ovat hyviä, mutta ihminen ei pysty niitä noudattamaan.

Jeesus noudatti koko lain täydellisesti ja kärsi viattomanan niiden rikkomisesta kuuluvan rangaistuksen. Sen tuomion Jumalan Poika Jeesus kärsi meidän puolestamme ja hän tarjoaa sitä sovitusta meille jokaiselle. Meillä jää valittavaksi , käännymmekö pois synneistämme ja otammeko sovituksen henkilökohtaisesti vastaan.
Tämän voi vain jokainen itse vapaaehtoisesti sopia Jumalan kanssa. Jumala auttaa kaikessa mitä tarvitset sen tote4utumiseen.

Sellainen lapsi joka ei vielä ymmärrä tätä, hän on viaton ja Jumalan siunaama, kuten Jeesus ottii lapsen syliinsä ja sinasi häntä. Pieni lapsi on puhdas ja taivaskelpoinen aina.

Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Välva kirjoitti:

Fyysinen kuolema ei ole lopullinenen kuolema, vaan ihmisen sielu ja henki irtaantuu ruumiista ja mene väliaikaiseen paikkaan odottamaan viimeist tuomiota.

Ma joutui kirotuksi Adamin synnin tähden.
Gal. 3;
13. Kristus lunasti meidät vapaiksi lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän puolestamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."
14. Näin Abrahamin siunaus tulee pakanoiden osaksi Kristuksessa Jeesuksessa, jotta me uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Lupaus ja laki

2.Piet. 3:
11. Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia teidän tuleekaan olla pyhässä elämässä ja jumalanpelossa
12. odottaessanne ja jouduttaessanne Jumalan päivän tuloa, tuon päivän, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat.
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.

ilm.21:
5. Valtaistuimella istuva sanoi: "-Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi myös: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet."
6. Vielä hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoiselle lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
7. Joka voittaa, perii tämän, ja minä olen oleva hänen Jumalansa ja hän minun poikani.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten(19), saastaisten ja murhaajien, haureellisten ja noitien, epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa on tulisessa, rikkiä palavassa järvessä. Tämä on toinen kuolema."

Vedenpaisumus. Ei siinä sanota että surutta, päinvastoin
1.Moos.6:
5. Mutta Herra näki, että ihmisen pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki hänen sydämensä ajatukset ja taipumukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.
6. Silloin Herra katui, että oli tehnyt ihmiset maan päälle, ja hänen sydämensä tuli murheelliseksi.
7. Herra sanoi: "Minä pyyhin pois maan päältä ihmisen, jonka loin. Minä hävitän ihmiset ja eläimet, myös pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
8. Nooa sai kuitenkin armon Herran silmissä.

Sodoma ja Gomorra.
1.Moos, 18:
20. Herra sanoi: "Koska valitushuuto Sodoman ja Gomorran vuoksi on suuri ja koska niiden synnit ovat hyvin raskaat,
21. minä lähden alas katsomaan, ovatko niiden asukkaat tehneet kaiken sen, mistä minulle on valitettu, vai eivät. Tahdon tietää sen."
Lue 1.Moos. luvut 18 ja 19 kokonaan.

Lue lisää

Jumalan tappamat pakanat joutuivat yleisen kristinuskon tulkinnan mukaan helvettiin.

Eikö heidän tappaminen ole vielä pahempaa sen vuoksi, että he joutuivat helvettiin?

Välva kirjoitti:

Mooseksen käskyt ovat hyviä, mutta ihminen ei pysty niitä noudattamaan.

Jeesus noudatti koko lain täydellisesti ja kärsi viattomanan niiden rikkomisesta kuuluvan rangaistuksen. Sen tuomion Jumalan Poika Jeesus kärsi meidän puolestamme ja hän tarjoaa sitä sovitusta meille jokaiselle. Meillä jää valittavaksi , käännymmekö pois synneistämme ja otammeko sovituksen henkilökohtaisesti vastaan.
Tämän voi vain jokainen itse vapaaehtoisesti sopia Jumalan kanssa. Jumala auttaa kaikessa mitä tarvitset sen tote4utumiseen.

Sellainen lapsi joka ei vielä ymmärrä tätä, hän on viaton ja Jumalan siunaama, kuten Jeesus ottii lapsen syliinsä ja sinasi häntä. Pieni lapsi on puhdas ja taivaskelpoinen aina.

Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Lue lisää

Mooseksen laki ei olekäytössä uuden liiton aikana, eli Jeesuksen kuoleman jälkeisenä aikana.

Nyt elämme uuden liiton aikaa.

Lue Jeesuksen pitämä vuorisaarna
Matteuksen evankeliumi luvut 5,6 ja 7

Välva kirjoitti:

Vanha testamentti on vanhan liiton aikaa, jolloin oli voimassa Mooseksen laki.
Jeesuksen kuoleman jälkeen elämme Uuden testamentin aikaa ja elämme Uudessa liitossa, jonka Jumala teki Jeesuksen Evankeliumin kautta.

Kysymyslistasi on pitkä, joudun pätkittäin vastaamaan

Lue lisää

On ihan sama mitä historiallista aikakautta on eletty tai eletään. Raamatun jumalan ja Mooseksen lain "huonot" käskyt ovat huonoja kaikkina aikoina. Ei se tee tappamista yhtään paremmaksi asiaksi, että eletään jotakin tiettyä historiallista aikakautta.

Välva kirjoitti:

Room. 13:
8. Veljellinen rakkaus
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain.
9. Sillä käskyt "Älä tee huorin", "Älä tapa"(14), "Älä varasta", "Älä himoitse" ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10. Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Rakkaus on siis lain täyttymys.

Jaak. 2:
5. Kuulkaa, rakkaat veljeni! Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka ovat maailman silmissä köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut häntä rakastaville?
6. Mutta te olette häpäisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja vedä teitä tuomioistuinten eteen?
7. Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?
8. Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi.
10. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin.
11. Hän, joka sanoi: "Älä tee huorin", sanoi myös: "Älä tapa." Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja.
12. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan.
13. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

Lue lisää

Mitä tahdot sanoa lainaamalla Raamatun lauseita?

Etkö osaa ajatella omilla aivoillasi vai miksi lainaat pelkästään Raamattua?

Välva kirjoitti:

Mooseksen käskyt ovat hyviä, mutta ihminen ei pysty niitä noudattamaan.

Jeesus noudatti koko lain täydellisesti ja kärsi viattomanan niiden rikkomisesta kuuluvan rangaistuksen. Sen tuomion Jumalan Poika Jeesus kärsi meidän puolestamme ja hän tarjoaa sitä sovitusta meille jokaiselle. Meillä jää valittavaksi , käännymmekö pois synneistämme ja otammeko sovituksen henkilökohtaisesti vastaan.
Tämän voi vain jokainen itse vapaaehtoisesti sopia Jumalan kanssa. Jumala auttaa kaikessa mitä tarvitset sen tote4utumiseen.

Sellainen lapsi joka ei vielä ymmärrä tätä, hän on viaton ja Jumalan siunaama, kuten Jeesus ottii lapsen syliinsä ja sinasi häntä. Pieni lapsi on puhdas ja taivaskelpoinen aina.

Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Lue lisää

Sinusta on siis hyvä tappaa ihminen, jos tämä kerää puita tai sytyttää tulen sapattina?

Tai jos tämä palvelee epäjumalia (on vääräuskoinen)?

Jos nuo ja kymmenet muut Mooseksen lain käskyt ovat hyviä, niin miksi et noudata niitä uuden liiton aikana?

Miksi kristityt pitävät syntinä Mooseksen lain huonojen käskyjen noudattamista, jos ne kerran hyviä käskyjä ovat?

Vai etkö pidä syntinä sitä, että vanhempiaan lyönyt tai kironnut ihminen tapetaan?

Tai avion rikkonut?

Eikös näille pitäisi antaa aikaa "parannukseen" sen sijaan, että heidät tapetaan?

Miksi Jumala ei tapattanut Salomoa ja Daavidia, kun nämä tekivät syntiä, josta Mooses on säätänyt rangaistuksena kuoleman?

Polttopuita sapattina kerännyt mies kyllä tapettiin, mutta ei näitä kuninkaita, vaikka toinen palvoi epäjumalia ja piti tuhatta vaimoa, ja toinen tapatti Uurian salatakseen huorintekonsa tämän vaimon kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos evankeliumin tai Jumalan olemassa olon totena pitäminen olisi pelastumisen ehto, niin etkö pidä omituisena sitä, että Jumala on hiljaa ja piileksii, niin että vilpittömät ja objektiiviset etsijät eivät häntä löydä?

Miksi Jumala lähetti opetuksesta osattomat ihmiset "todistamaan Jeesuksesta" sen sijaan, että olisi itse ilmoittanut taivaasta tämän olevan hänen rakas poikansa, jota tulee totella?

Etkö ihmettele sitä, että muut noiden sanojen kuulijat luulivat ukkosen jyrisseen, mutta valitut opetuslapset saivat selvää sanoista? (Jeesuksen kasteen jälkeiset sanat evankeliumeissa)

Jos Jumala tahtoisi pelastaa kaikki ihmiset sen kautta, että nämä uskovat hänen olevan olemassa ja että hän on herättänyt kuolleista Jeesuksen, niin miksi hän ei ilmesty kaikille ihmisille ja miksi Jeesus ei näyttäydy kaikille ihmisille?

Miksi vain "valitut" profeetat ja todistajat ovat nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?

Näin Raamatussa ihan oikeasti sanotaan. Et sitä ehkä tiedä, mutta totta se on:

2.Mooseksen kirja:
24:9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
24:10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
24:11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

Ei näiden vanhinten tarvinnut uskoa Jumalan olevan olemassa. He näkivät hänet omin silmin. Helppoa se on pitää totena tuollainen asia, kun itse omin silmin näkee, mutta ihan rehellisten ihmisten on nykyään vaikea uskoa Jumalan olevan olemassa, koska hän on hiljaa eikä ilmesty kenellekään. Juttuja kyllä piisaa, mutta ei häntä kukaan ole ihan oikeasti nähnyt - niin kuin ei Jeesustakaan muuten kuin oman mielensä harhoissa ja kuvitelmissa.

Lue lisää

Jumala ei pidä evankeliumia piilossa. Hän on antanut opetuslapsilleen tehtäväksi julistaa evankeliua kaikille luoduille.
Uudestisyntyneet Jeesuksen omat ja Häntä tottelevat ovat Hänen opetuslapsiaan

Jeesuksen opetuslapseus ei ole kiinni oppimäärästä, ei tittelistä, eikä yhteiskunnallisesta asemasta, vaan sydämen suhteesta Jeesukseen.

Joh 8:
31. Sitten Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, te todella olette minun opetuslapsiani
32. ja tulette tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
Jumala antaa ilmoituksensa itse valitsemilleen ihmisille.

Luukas 2:
8. Paimenet ja enkelit
Sillä seudulla oli paimenia kedolla vartioimassa yöllä laumaansa.
9. Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään. He pelästyivät suunnattomasti,
10. mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille hyvän sanoman suuresta ilosta, joka on tuleva kaikelle kansalle.
11. Teille on tänään Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra.
12. Ja tämä on teille merkkinä: te löydätte lapsen, joka makaa kapaloituna seimessä."
13. Yhtäkkiä oli enkelin kanssa suuri taivaallinen sotajoukko, joka ylisti Jumalaa sanoen:
14. "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maan päällä rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto."

Joh.14:
15. Lupaus Pyhästä Hengestä
"Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

Välva kirjoitti:

Mooseksen käskyt ovat hyviä, mutta ihminen ei pysty niitä noudattamaan.

Jeesus noudatti koko lain täydellisesti ja kärsi viattomanan niiden rikkomisesta kuuluvan rangaistuksen. Sen tuomion Jumalan Poika Jeesus kärsi meidän puolestamme ja hän tarjoaa sitä sovitusta meille jokaiselle. Meillä jää valittavaksi , käännymmekö pois synneistämme ja otammeko sovituksen henkilökohtaisesti vastaan.
Tämän voi vain jokainen itse vapaaehtoisesti sopia Jumalan kanssa. Jumala auttaa kaikessa mitä tarvitset sen tote4utumiseen.

Sellainen lapsi joka ei vielä ymmärrä tätä, hän on viaton ja Jumalan siunaama, kuten Jeesus ottii lapsen syliinsä ja sinasi häntä. Pieni lapsi on puhdas ja taivaskelpoinen aina.

Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Lue lisää

”Mooseksen käskyt ovat hyviä...” Etkö ole koskaan lukenut Mooseksen lakia vai oletko psykopaatti? Suorastaan tursuaa niin kuvottavia raakuuksia, että itse alan voida pahoin!

On niin helppoa sivuuttaa taas kaikki logiikka sillä, että ”Jumalan ajatukset ovat niin kaukana meidän ajatuksistamme” ja ihmisten käsityskyvyn ulkopuolella. Tuollaisella logiikalla voikin perustella ihan miten pähkähulluja älyttömyyksiä tahansa kunhan vaan väittää, että Jumala on niistä vastuussa. Uskotko sokeasti ihan miten älyttömiä juttuja tahansa, jos niiden vain sanotaan oleman ”jumalallisen järjen” tuotosta?

Anonyymi kirjoitti:

Jos evankeliumin tai Jumalan olemassa olon totena pitäminen olisi pelastumisen ehto, niin etkö pidä omituisena sitä, että Jumala on hiljaa ja piileksii, niin että vilpittömät ja objektiiviset etsijät eivät häntä löydä?

Miksi Jumala lähetti opetuksesta osattomat ihmiset "todistamaan Jeesuksesta" sen sijaan, että olisi itse ilmoittanut taivaasta tämän olevan hänen rakas poikansa, jota tulee totella?

Etkö ihmettele sitä, että muut noiden sanojen kuulijat luulivat ukkosen jyrisseen, mutta valitut opetuslapset saivat selvää sanoista? (Jeesuksen kasteen jälkeiset sanat evankeliumeissa)

Jos Jumala tahtoisi pelastaa kaikki ihmiset sen kautta, että nämä uskovat hänen olevan olemassa ja että hän on herättänyt kuolleista Jeesuksen, niin miksi hän ei ilmesty kaikille ihmisille ja miksi Jeesus ei näyttäydy kaikille ihmisille?

Miksi vain "valitut" profeetat ja todistajat ovat nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?

Näin Raamatussa ihan oikeasti sanotaan. Et sitä ehkä tiedä, mutta totta se on:

2.Mooseksen kirja:
24:9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
24:10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
24:11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

Ei näiden vanhinten tarvinnut uskoa Jumalan olevan olemassa. He näkivät hänet omin silmin. Helppoa se on pitää totena tuollainen asia, kun itse omin silmin näkee, mutta ihan rehellisten ihmisten on nykyään vaikea uskoa Jumalan olevan olemassa, koska hän on hiljaa eikä ilmesty kenellekään. Juttuja kyllä piisaa, mutta ei häntä kukaan ole ihan oikeasti nähnyt - niin kuin ei Jeesustakaan muuten kuin oman mielensä harhoissa ja kuvitelmissa.

Lue lisää

Kysyit: ..Miksi vain "valitut" profeetat ja todistajat ovat nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?
2.Mooseksen kirja: 24..............

Vastaukseni:
Nämä kaikki mainitut olivat uskossa. Jumala itse valitsee kenelle ilmestyy ja miten.
Lue koko seuraava luku

1. 24. luku
Liiton tekeminen Siinailla
Herra sanoi Moosekselle: "Nouskaa Herran luo, sinä ja Aaron, Naadab, Abihu ja seitsemänkymmentä Israelin vanhinta. Kumartukaa kasvoillenne maahan ollessanne vielä etäämmällä.
Lue koko luku Raamatusta

Joh 14:..............
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan.
24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."
........

Välva kirjoitti:

Mooseksen käskyt ovat hyviä, mutta ihminen ei pysty niitä noudattamaan.

Jeesus noudatti koko lain täydellisesti ja kärsi viattomanan niiden rikkomisesta kuuluvan rangaistuksen. Sen tuomion Jumalan Poika Jeesus kärsi meidän puolestamme ja hän tarjoaa sitä sovitusta meille jokaiselle. Meillä jää valittavaksi , käännymmekö pois synneistämme ja otammeko sovituksen henkilökohtaisesti vastaan.
Tämän voi vain jokainen itse vapaaehtoisesti sopia Jumalan kanssa. Jumala auttaa kaikessa mitä tarvitset sen tote4utumiseen.

Sellainen lapsi joka ei vielä ymmärrä tätä, hän on viaton ja Jumalan siunaama, kuten Jeesus ottii lapsen syliinsä ja sinasi häntä. Pieni lapsi on puhdas ja taivaskelpoinen aina.

Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

Lue lisää

Jumala on itse sanonut, että Mooseksen lain käskyt ovat huonoja. (Hes 20:25)

Oletko eri mieltä Jumalan kanssa?

Vai eivätkö Hesekielin kautta tulleet "Jumalan sanat" olekaan Jumalan sanoja?

Jos eivät, niin mistä tiedät, mitkä "Jumalan sanat" Raamatussa ovat Jumalan sanaa, ja mitkä eivät?

Välva kirjoitti:

Jumala ei pidä evankeliumia piilossa. Hän on antanut opetuslapsilleen tehtäväksi julistaa evankeliua kaikille luoduille.
Uudestisyntyneet Jeesuksen omat ja Häntä tottelevat ovat Hänen opetuslapsiaan

Jeesuksen opetuslapseus ei ole kiinni oppimäärästä, ei tittelistä, eikä yhteiskunnallisesta asemasta, vaan sydämen suhteesta Jeesukseen.

Joh 8:
31. Sitten Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, te todella olette minun opetuslapsiani
32. ja tulette tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
Jumala antaa ilmoituksensa itse valitsemilleen ihmisille.

Luukas 2:
8. Paimenet ja enkelit
Sillä seudulla oli paimenia kedolla vartioimassa yöllä laumaansa.
9. Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään. He pelästyivät suunnattomasti,
10. mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille hyvän sanoman suuresta ilosta, joka on tuleva kaikelle kansalle.
11. Teille on tänään Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra.
12. Ja tämä on teille merkkinä: te löydätte lapsen, joka makaa kapaloituna seimessä."
13. Yhtäkkiä oli enkelin kanssa suuri taivaallinen sotajoukko, joka ylisti Jumalaa sanoen:
14. "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maan päällä rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto."

Joh.14:
15. Lupaus Pyhästä Hengestä
"Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

Lue lisää

Miksi opetuslapset ja apostolit etunenässä eivät julistaneet evankeliumia pakanoille heti sen jälkeen, kun olivat käskyn saaneet?

Kesti kuusi vuotta ennen kuin Pietari meni pakanoiden tykö ja siihen tarvittiin yliluonnollinen ilmestys, että hän sen teki.

Ei tuntunut tietävän muiden apostolien tavoin mitään siitä, että Jumala on antanut parannuksen elämäksi myös pakanoille ja käskenyt julistaa myös heille evankeliumia.

Jos Jumala olisi tahtonut pelastaa pakanoita evankeliumin totena pitämisen kautta, niin miksi ei lähettänyt heti opetuslapsiaan sitä julistamaan?

Miksi Jeesus sanoi tulleensa vain Israelin kansan kadonneiden lammasten tykö?

Ja miksi Jumala lähetti opetuksesta osattomia kalastajia ja muita yksinkertaisia ihmisiä huonoilla matkapeleillä (aaseilla) ja jalkaisin maan ääriin, kun olisi voinut lähettää yliluonnolliset enkelit siivillä lentäen ja tehdä voimallisia tekoja, niin että pakanat olisivat uskoneet ja pelastuneet.

Mutta ei. Sitä ei Jumala tehnyt. Surkeita sanan saattajia on lähettänyt, jotka eivät tee voimallisia tekoja, eivät paranna sairaita, eivät herätä kuolleita, eikä kovin monet usko heidän todistuksensa sanaa, kun perustelut ovat niin huonot, että järkevä ihminen ei heitä usko.

Ja kesti 2000 vuotta ennen kuin evankeliumi tavoitti kaikki kansat: suurin osa kansoista eli täysin tietämättömänä Jeesuksesta 1400-1500 vuotta, kunnes nykyaikainen lähetystyö lähti kunnolla käyntiin. Apostolit pääsivät aikoinaan hädin tuskin Rooman valtakunnan äärirajoille asti... eivät edes tienneet, että ihmisiä on Amerikoissa, Australiassa, Afrikassa Etiopian ja Egyptin takana ja Aasiassa Indus-joen tuolla puolen.

Anonyymi kirjoitti:

On niin helppoa sivuuttaa taas kaikki logiikka sillä, että ”Jumalan ajatukset ovat niin kaukana meidän ajatuksistamme” ja ihmisten käsityskyvyn ulkopuolella. Tuollaisella logiikalla voikin perustella ihan miten pähkähulluja älyttömyyksiä tahansa kunhan vaan väittää, että Jumala on niistä vastuussa. Uskotko sokeasti ihan miten älyttömiä juttuja tahansa, jos niiden vain sanotaan oleman ”jumalallisen järjen” tuotosta?

Lue lisää

Juuri näin.

Kristityt ovat kunnostautuneet siinä, että kerskaavat järjettömyydellä ja pitävät silti itseään viisaina.

Välva kirjoitti:

Kysyit: ..Miksi vain "valitut" profeetat ja todistajat ovat nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?
2.Mooseksen kirja: 24..............

Vastaukseni:
Nämä kaikki mainitut olivat uskossa. Jumala itse valitsee kenelle ilmestyy ja miten.
Lue koko seuraava luku

1. 24. luku
Liiton tekeminen Siinailla
Herra sanoi Moosekselle: "Nouskaa Herran luo, sinä ja Aaron, Naadab, Abihu ja seitsemänkymmentä Israelin vanhinta. Kumartukaa kasvoillenne maahan ollessanne vielä etäämmällä.
Lue koko luku Raamatusta

Joh 14:..............
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan.
24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."
........

Lue lisää

Ei Israelin tarvinnut uskoa tai valita Jumalaa. Jumala ilmestyi heille kysymättä heidän tahtoaan. Jumala valitsi heidät kysymättä heidän tahtoaan.

Ja vaikka Israel näki Herran enkelin johdattavan valona ja pilvenpatsaana kansaa erämaassa 40 vuoden ajan, niin se ei silti uskonut Jumalaa vaan oli tottelematon ja palveli epäjumalaa (kultaista vasikkaa) heti kun Mooseksen silmät eivät olleet katsomassa ja enkeli höyrysi vuorella profeetalle...

Ja vaikka Israel oli nähnyt kaikki Mooseksen tekemät ihmeet, niin se ei silti uskonut Jumalaa (oli uskoton Herralle).

Mutta totta on se, että sen ei olisi tarvinnut uskoa Jumalan olevan olemassa, koska he tosiaan näkivät Jumalan (ne 74 vanhinta) ja kansa sai yliluonnolliset todistukset Herrasta. Toista se on suomalaisen Matin ja Liisan kanssa, kun eivät näe yhtä ainoaa ihmettä ja Jumala piilottelee: ei lähetä enkeleitä eikä Jeesustakaan ilmestymään, niin kuin tämä ilmestyi opetuslapsille kuolemansa jälkeen.

Eivät he uskoneet sitä ennen: uskoivat vasta kuin näkivät. Ei se ole uskoa vaan "näkemistä" Raamatun mukaan.

Ja Raamattu on monin paikoin ristiriitainen kirja. Sanotaan, että Jumala ei kadu, mutta katui silti; että kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, mutta 74 vanhinta on nähnyt hänet; jne.

Tämä ei liene ihme, sillä Raamatun kirjoittajia on monia ja he ovat keskenään eri mieltä monista asioista. Yhtä ainoaa uskoa ja oppia et Raamatusta löydä. Tämän vuoksi kristityt ovat jakaantuneet tuhansiin eri lahkoihin, eivätkä poloiset huomaa sitä, että Raamattu on itsessään ristiriitainen ja on sen vuoksi typeräär riidellä sen sanomasta (ja olemattomasta Jumalasta).

Voi teitä! :)

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan tappamat pakanat joutuivat yleisen kristinuskon tulkinnan mukaan helvettiin.

Eikö heidän tappaminen ole vielä pahempaa sen vuoksi, että he joutuivat helvettiin?

Lue lisää

Yleinen tulkinta on epämääräinen eikä ole totta.
Jumala voi armahtaa jokaisen, riippumatta taustasta. Jeesus rukoili ristillä anteeksiantoa surmaajilleen.

Luukas 23:
33. Kun saavuttiin paikalle, jota kutsutaan Pääkalloksi, sotilaat ristiinnaulitsivat siellä Jeesuksen ja pahantekijät, toisen hänen oikealle puolelleen, toisen vasemmalle.
34. [Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät." ] Sotilaat jakoivat keskenään hänen vaatteensa heittäen niistä arpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tahdot sanoa lainaamalla Raamatun lauseita?

Etkö osaa ajatella omilla aivoillasi vai miksi lainaat pelkästään Raamattua?

Luotettavinta on Jumalan Sana Raamattu.
Luotan Jumalaan eniten, enkä itseeni, enkä kenenkään ihmisen sanomiseen niinkuin Jumalan ilmoitukseen

Anonyymi kirjoitti:

Sinusta on siis hyvä tappaa ihminen, jos tämä kerää puita tai sytyttää tulen sapattina?

Tai jos tämä palvelee epäjumalia (on vääräuskoinen)?

Jos nuo ja kymmenet muut Mooseksen lain käskyt ovat hyviä, niin miksi et noudata niitä uuden liiton aikana?

Miksi kristityt pitävät syntinä Mooseksen lain huonojen käskyjen noudattamista, jos ne kerran hyviä käskyjä ovat?

Vai etkö pidä syntinä sitä, että vanhempiaan lyönyt tai kironnut ihminen tapetaan?

Tai avion rikkonut?

Eikös näille pitäisi antaa aikaa "parannukseen" sen sijaan, että heidät tapetaan?

Miksi Jumala ei tapattanut Salomoa ja Daavidia, kun nämä tekivät syntiä, josta Mooses on säätänyt rangaistuksena kuoleman?

Polttopuita sapattina kerännyt mies kyllä tapettiin, mutta ei näitä kuninkaita, vaikka toinen palvoi epäjumalia ja piti tuhatta vaimoa, ja toinen tapatti Uurian salatakseen huorintekonsa tämän vaimon kanssa.

Lue lisää

Kuten jo aikaisemmin mainitsin, emme elä enää Vanhan liiton aikaa, vaan Uuden liiton aikaa. Emme elä enää vanhantestamentin aikaa, vaan Uuden testamentin aikaa

Tappaminen on rikos Jumalaa vastaan.

Lue mieluummin Uutta Testamenttia, se on helpompi ymmärtää. Vanha testamentti aukeaa helpommin vasta Uuden Testamentin ymmärtämisen myötä.

Anonyymi kirjoitti:

”Mooseksen käskyt ovat hyviä...” Etkö ole koskaan lukenut Mooseksen lakia vai oletko psykopaatti? Suorastaan tursuaa niin kuvottavia raakuuksia, että itse alan voida pahoin!

Lue lisää

Mooseksen laki ei aukea helposti jos ei ymmärrä Uuden Liiton ja Vanhan Liiton eroa.

Välva kirjoitti:

Mooseksen laki ei aukea helposti jos ei ymmärrä Uuden Liiton ja Vanhan Liiton eroa.

Sama Jumala silti ollut kyseessä kautta aikojen eikös vaan? Miksi antoi ”vanhassa liitossa” niin sairaita käskyjä, vaikka olisi kaiketi voinut silloinkin tehdä toisin ja säätää edes hieman inhimillisempiä lakeja?

Anonyymi kirjoitti:

On niin helppoa sivuuttaa taas kaikki logiikka sillä, että ”Jumalan ajatukset ovat niin kaukana meidän ajatuksistamme” ja ihmisten käsityskyvyn ulkopuolella. Tuollaisella logiikalla voikin perustella ihan miten pähkähulluja älyttömyyksiä tahansa kunhan vaan väittää, että Jumala on niistä vastuussa. Uskotko sokeasti ihan miten älyttömiä juttuja tahansa, jos niiden vain sanotaan oleman ”jumalallisen järjen” tuotosta?

Lue lisää

En usko mainitsemillasi perusteilla.
Tuollaisesta Jumala varottaa ihmisiä.

Fil. 1:
9. Rukoilen myös, että teidän rakkautenne kasvaisi ja tieto ja kaikenlainen ymmärrys lisääntyisi,
10. niin että voisitte tutkia, mikä on parasta, ja olisitte puhtaita ja moitteettomia Kristuksen päivään saakka,
11. täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.

1.Tess.5:
15. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toisillenne ja kaikille.
16. Iloitkaa aina.
17. Rukoilkaa lakkaamatta.
18. Kiittäkää joka tilanteessa, sillä sitä Jumala tahtoo teiltä Kristuksessa Jeesuksessa.
19. Henkeä älkää sammuttako,
20. profetoimista älkää väheksykö,
21. mutta koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää.
22. Karttakaa kaikenlaista pahaa.

1.Joh.4:
1. Rakkaani, älkää uskoko jokaista henkeä, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta, sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
3. Yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta. Sellainen on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo nyt on maailmassa.
4. Lapset, te olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat(2), sillä hän, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta. Siksi heidän puheensakin on maailmasta, ja maailma kuuntelee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä. Joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden Hengen ja eksytyksen hengen.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on itse sanonut, että Mooseksen lain käskyt ovat huonoja. (Hes 20:25)

Oletko eri mieltä Jumalan kanssa?

Vai eivätkö Hesekielin kautta tulleet "Jumalan sanat" olekaan Jumalan sanoja?

Jos eivät, niin mistä tiedät, mitkä "Jumalan sanat" Raamatussa ovat Jumalan sanaa, ja mitkä eivät?

Lue lisää

Tämän takia Raamatun paikan liirräminen tekstiin on tärkeä, ettei puhu ohi Raamatun. Tarkasta itse.
Kommentaari Raamatun kommentissa mainitaan: Hesekiel 20:25-26Tässä ei puhuta Mooseksen laista, jonka merkityksen Hesekiel vahvistaa (20:11,13,21)...........

Room. 9:
Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet vanhurskauden, nimittäin uskosta tulevan vanhurskauden.
31. Sitä vastoin Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32. Miksi ei? Siksi, että se ei perustunut uskoon vaan tekoihin. Israelilaiset näet loukkaantuivat kompastuskiveen,
33. niin kuin on kirjoitettu:
"Minä panen Siioniin kompastuskiven ja loukkauskallion, mutta joka uskoo häneen, ei joudu häpeään."
1. Luku 10
Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän puolestaan, että he pelastuisivat.
2. Minä todistan heistä, että heillä on intoa Jumalan puolesta mutta ei ymmärrystä.
3. Sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, he eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauteen.
4. Kristus on näet lain loppu(12), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka tulee laista, että ihminen, joka täyttää lain, elää siitä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka tulee uskosta, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: 'Kuka nousee taivaaseen?' - nimittäin tuomaan Kristusta alas -
7. tai: 'Kuka astuu alas syvyyteen?' - nimittäin nostamaan Kristusta kuolleista."
8. Mitä se siis sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi",
nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9. Jos sinä siis tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, niin sinä pelastut,
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka uskoo häneen, joudu häpeään."
12. Ei tässä ole eroa juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä, sillä yksi ja sama on kaikkien Herra. Hän on rikas antaja kaikille, jotka huutavat häntä avuksi.
13. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
14. Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen häntä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa häneen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Onhan kirjoitettu: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka julistavat hyvää sanomaa!"
16. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Jesaja sanookin: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Välva kirjoitti:

En usko mainitsemillasi perusteilla.
Tuollaisesta Jumala varottaa ihmisiä.

Fil. 1:
9. Rukoilen myös, että teidän rakkautenne kasvaisi ja tieto ja kaikenlainen ymmärrys lisääntyisi,
10. niin että voisitte tutkia, mikä on parasta, ja olisitte puhtaita ja moitteettomia Kristuksen päivään saakka,
11. täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.

1.Tess.5:
15. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toisillenne ja kaikille.
16. Iloitkaa aina.
17. Rukoilkaa lakkaamatta.
18. Kiittäkää joka tilanteessa, sillä sitä Jumala tahtoo teiltä Kristuksessa Jeesuksessa.
19. Henkeä älkää sammuttako,
20. profetoimista älkää väheksykö,
21. mutta koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää.
22. Karttakaa kaikenlaista pahaa.

1.Joh.4:
1. Rakkaani, älkää uskoko jokaista henkeä, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta, sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
3. Yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta. Sellainen on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo nyt on maailmassa.
4. Lapset, te olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat(2), sillä hän, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta. Siksi heidän puheensakin on maailmasta, ja maailma kuuntelee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä. Joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden Hengen ja eksytyksen hengen.

Lue lisää

Ja silti mitätöit kaiken järjen käytön jo moneen kertaan, koska ”Jumalan ilmoitus on luotettavampi”?

Anonyymi kirjoitti:

Ja silti mitätöit kaiken järjen käytön jo moneen kertaan, koska ”Jumalan ilmoitus on luotettavampi”?

Jumalaan luottaminen ei mitätöi järjen käyttöä. "järkemme" on Jumalan antama ominaisuus meille ihmisille, sitä ei voi mitätöidä. Mutta Jumala Luojana ja Jumalana on paljon viisaampi kuin me.Jumala on ON.

Välva kirjoitti:

Jumalaan luottaminen ei mitätöi järjen käyttöä. "järkemme" on Jumalan antama ominaisuus meille ihmisille, sitä ei voi mitätöidä. Mutta Jumala Luojana ja Jumalana on paljon viisaampi kuin me.Jumala on ON.

Lue lisää

Jos jotain ei voi kyseenalaistaa, silloin luopuu terveestä järjestä ja uskoo sokeasti. Sokeasti voi uskoa ihan miten naurettavaa soopaa tahansa. Ei ole siis mitään takeita tästä ”viisaudesta”, ellet itse sen logiikkaa edes tajua.

Välva kirjoitti:

Yleinen tulkinta on epämääräinen eikä ole totta.
Jumala voi armahtaa jokaisen, riippumatta taustasta. Jeesus rukoili ristillä anteeksiantoa surmaajilleen.

Luukas 23:
33. Kun saavuttiin paikalle, jota kutsutaan Pääkalloksi, sotilaat ristiinnaulitsivat siellä Jeesuksen ja pahantekijät, toisen hänen oikealle puolelleen, toisen vasemmalle.
34. [Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä tekevät." ] Sotilaat jakoivat keskenään hänen vaatteensa heittäen niistä arpaa.

Lue lisää

Voi sinua, kun sanot syntisten ja jumalattomien olevan Jumalan valtakunnan perillisiä.

Kumoat Raamatun kirjoitukset ihmisen opilla!

Ei se takaa anteeksiantoa, että Jeesus pyysi sitä Isältä.

Evankeliumi(e)n mukaan vain ristinryövärille luvattiin paikka paratiisissa.

Muut eivät uskoneet, vaikka Jeesus pyysi heille anteeksiantoa Isältä.

Nythän sinä kerettiläinen opetat jo sitä, että evankeliumia ei tarvitse uskoa ja silti pelastuu!

Oletko aloittajan kanssa samaa mieltä Raamatun tulkinnasta?

Välva kirjoitti:

Luotettavinta on Jumalan Sana Raamattu.
Luotan Jumalaan eniten, enkä itseeni, enkä kenenkään ihmisen sanomiseen niinkuin Jumalan ilmoitukseen

Raamattu on ihmisten kirjoittama. Se on ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä. Luotat siis muinoin eläneiden ihmisten sanaan ja pidät heidän oikeustajuaan parempana kuin nykyään elävien lainsäätäjien.

Jos ihmisen oikeustaju on terve eikä ole vääristynyt uskon vuoksi, niin hän pitää nykyisiä lakeja paljon parempia kuin monia Mooseksen lain syrjiviä, muita sortavia, eriarvoiseen kohteluun johtavia, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavia käskyjä.

Välva kirjoitti:

Kuten jo aikaisemmin mainitsin, emme elä enää Vanhan liiton aikaa, vaan Uuden liiton aikaa. Emme elä enää vanhantestamentin aikaa, vaan Uuden testamentin aikaa

Tappaminen on rikos Jumalaa vastaan.

Lue mieluummin Uutta Testamenttia, se on helpompi ymmärtää. Vanha testamentti aukeaa helpommin vasta Uuden Testamentin ymmärtämisen myötä.

Lue lisää

Jos nyt olisi teokratia Israelissa ja olisit siellä lähetyssaarnaajana, niin pitäisit hyvänä sitä, että Mooseksen laki on yhteiskunnan laki. Sen mukaan tapettaisiin tiettyjä lain käskyjä rikkovat ihmiset joko kivittämällä tai polttamalla heidät.

Tämä selvä. Älä odota myötätuntoa itseäsi kohtaan. Sinua kohdellaan samoin kuin sinä olet valmis muita kohtelemaan ja pelkän eriuskoisuuden vuoksi. Olet sadisti, kiduttaja ja murhaaja; samanlainen kuin Raamatun ja erityisesti Mooseksen lain kirjoittajat.

Välva kirjoitti:

Mooseksen laki ei aukea helposti jos ei ymmärrä Uuden Liiton ja Vanhan Liiton eroa.

Kyllä minä ymmärrän uuden ja vanhan liiton välisen eron.

Uudessa liitossa olisi syntiä noudattaa vanhan liiton käskyjä, jotka kehottavat eriarvoiseen kohteluun, syrjintään, sortoon, väkivaltaan ja tappamiseen.

Sinä se tässä et ymmärrä näiden liittojen eroja, etkä sitä, että Raamatun jumala on antanut eri aikakausina erilaiset käskyt ja ohjeet häneen uskoville ihmisille.

Välva kirjoitti:

Tämän takia Raamatun paikan liirräminen tekstiin on tärkeä, ettei puhu ohi Raamatun. Tarkasta itse.
Kommentaari Raamatun kommentissa mainitaan: Hesekiel 20:25-26Tässä ei puhuta Mooseksen laista, jonka merkityksen Hesekiel vahvistaa (20:11,13,21)...........

Room. 9:
Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet vanhurskauden, nimittäin uskosta tulevan vanhurskauden.
31. Sitä vastoin Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32. Miksi ei? Siksi, että se ei perustunut uskoon vaan tekoihin. Israelilaiset näet loukkaantuivat kompastuskiveen,
33. niin kuin on kirjoitettu:
"Minä panen Siioniin kompastuskiven ja loukkauskallion, mutta joka uskoo häneen, ei joudu häpeään."
1. Luku 10
Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän puolestaan, että he pelastuisivat.
2. Minä todistan heistä, että heillä on intoa Jumalan puolesta mutta ei ymmärrystä.
3. Sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, he eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauteen.
4. Kristus on näet lain loppu(12), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka tulee laista, että ihminen, joka täyttää lain, elää siitä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka tulee uskosta, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: 'Kuka nousee taivaaseen?' - nimittäin tuomaan Kristusta alas -
7. tai: 'Kuka astuu alas syvyyteen?' - nimittäin nostamaan Kristusta kuolleista."
8. Mitä se siis sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi",
nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9. Jos sinä siis tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, niin sinä pelastut,
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka uskoo häneen, joudu häpeään."
12. Ei tässä ole eroa juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä, sillä yksi ja sama on kaikkien Herra. Hän on rikas antaja kaikille, jotka huutavat häntä avuksi.
13. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
14. Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen häntä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa häneen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Onhan kirjoitettu: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka julistavat hyvää sanomaa!"
16. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Jesaja sanookin: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Kommentaarit eivät ole yksimielisiä sen suhteen, mitä "huonot lait" tarkoittavat. (Hes 20:25) Jotkut ovat sitä mieltä, että ne tarkoittavat seremonialakia (uhrit, pappeus, temppeli) ja Gill sanoo niiden olevan Mooseksen lain rangaistusmääräyksiä: Mooseksen laki on hyvä niitä kohtaan, jotka sitä noudattavat, mutta huono niille, jotka rikkovat sitä kohtaan. Se johtaa kuolemaan, sillä laki käskee tappaa lain rikkojat sen sijaan, että antaisi anteeksi ja uuden mahdollisuuden elämään.

Näemme tästäkin erimielisyydestä sen, että ihmiset tulkitsevat Raamattua mielivaltaisesti siten, että se sopii omiin tarkoitusperiin ja teologiaan, joka on lyöty ennakolta lukkoon. Niin sinäkin.

Olipa asia niin tai näin, niin Mooseksen lain syrjimiseen, sortoon, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavat käskyt ovat huonoja käskyjä, joita ei olisi pitänyt koskaan noudattaa.

On kuvottavaa, että jotkut pitävät hyvinä käskyjä, jotka käskevät tappaa ihmisen vain sen vuoksi, että tämä kerää polttopuita ja sytyttää tulen sapattina, nai kuukautisten aikana, kiroaa tai lyö vanhempiaan tai kiroaa Jahvea, palvelee epäjumalia (on vääräuskoinen), jne.

Uudessa liitossa noiden käskyjen noudattamista pidetään syntinä, joten mikä mahtaa olla niissä ja niiden kirjoittajassa vikana?

Tiedän kyllä, että kaltaisesi sadistinen murhaaja olisi valmis tappamaan heti, kun käsky tulee, mutta nykyään elävät ihmiset ovat onneksi pääsääntöisesti oikeustajultaan parempia kuin sinä ja Mooseksen lain kirjoittajat.

Kaltaisesi murhaajat pitäisi panna vankilaan, jotta hyvät ihmiset varjeltuisivat pahuudeltanne.

Teissä ei ole ikuista elämää, koska olette mieleltänne vanhan liiton murhaajia.

Välva kirjoitti:

Jumalaan luottaminen ei mitätöi järjen käyttöä. "järkemme" on Jumalan antama ominaisuus meille ihmisille, sitä ei voi mitätöidä. Mutta Jumala Luojana ja Jumalana on paljon viisaampi kuin me.Jumala on ON.

Lue lisää

Sinusta on siis järkevää tappaa ihminen, jos tämää kerää puita ja sytyttää tulen sapattina tai rikkoo muita Moosksen lain käskyjä vastaan, joista on säädetty rangaistuksena kuolema?

Ja pidät siis kaikkia muitakin Mooseksen lain käskyjä hyvinä.

Tämä selvä.

Älä ihmettele, jos terveen oikeustajun omaavat ihmiset vieroksuvat sinua ja kiertävät sinut kaukaa. Olet kuvottava sadistinen murhaaja: samanlainen kuin Mooseksen lain kirjoittajat.

Kaikki nykyiset lait länsimaisissa demokratioissa ovat paremmat kuin Mooseksen lain huonot käskyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ja silti mitätöit kaiken järjen käytön jo moneen kertaan, koska ”Jumalan ilmoitus on luotettavampi”?

Tämä kohta todistaa suuresta Rakkaudesta ja viisaudesta

Kol. 1:
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
Room. 8:7; Ef. 2:1-2; Ef. 2:12
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
Ef. 1:4; Ef. 5:26-27; Tiit. 2:14; 1Piet. 3:18
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
Mark. 16:15; Room. 10:18; 1Kor. 15:58

Välva kirjoitti:

Tämän takia Raamatun paikan liirräminen tekstiin on tärkeä, ettei puhu ohi Raamatun. Tarkasta itse.
Kommentaari Raamatun kommentissa mainitaan: Hesekiel 20:25-26Tässä ei puhuta Mooseksen laista, jonka merkityksen Hesekiel vahvistaa (20:11,13,21)...........

Room. 9:
Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet vanhurskauden, nimittäin uskosta tulevan vanhurskauden.
31. Sitä vastoin Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32. Miksi ei? Siksi, että se ei perustunut uskoon vaan tekoihin. Israelilaiset näet loukkaantuivat kompastuskiveen,
33. niin kuin on kirjoitettu:
"Minä panen Siioniin kompastuskiven ja loukkauskallion, mutta joka uskoo häneen, ei joudu häpeään."
1. Luku 10
Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän puolestaan, että he pelastuisivat.
2. Minä todistan heistä, että heillä on intoa Jumalan puolesta mutta ei ymmärrystä.
3. Sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, he eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauteen.
4. Kristus on näet lain loppu(12), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka tulee laista, että ihminen, joka täyttää lain, elää siitä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka tulee uskosta, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: 'Kuka nousee taivaaseen?' - nimittäin tuomaan Kristusta alas -
7. tai: 'Kuka astuu alas syvyyteen?' - nimittäin nostamaan Kristusta kuolleista."
8. Mitä se siis sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi",
nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9. Jos sinä siis tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, niin sinä pelastut,
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka uskoo häneen, joudu häpeään."
12. Ei tässä ole eroa juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä, sillä yksi ja sama on kaikkien Herra. Hän on rikas antaja kaikille, jotka huutavat häntä avuksi.
13. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
14. Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen häntä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa häneen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Onhan kirjoitettu: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka julistavat hyvää sanomaa!"
16. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Jesaja sanookin: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Tarkistin. Kommentaarien enemmistö tulkitsee mielestäni oikein. Hesekiel 20:25 ei sano Mooseksen lain käskyjä "huonoiksi". Huonoja käskyjä ovat sen sijaan ne, joita Israel noudatti, kun polttivat esikoisiaan ihmisten joukosta uhreina epäjumalille. Herra antoi heidät näiden käskyjen valtaan, kun olivat luopuneet Herran käskyjä noudattamasta.

Vaikka tämä tulkinta on nähdäkseni oikea, ei se muuta itse asia miksikään. Mooseksen lain syrjintään, sortoon, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavat käskyt ovat "huonoja". Niiden säätäjän oikeustaju on vääristynyt ja moraali huono.

On pöyristyttävää, että vielä nykyään elää ihmisiä, joiden mielestä Mooseksen lain käskyjä rikkovat ihmiset on oikein kivittää tai polttaa kuoliaaksi.

Ja että on oikein kohdella ihmisiä eriarvoisesti: syrjiä ja sortaa naisia, orjia ja pakanakansoja (Israel on näitä paremmassa asemassa Mooseksen laissa).

Miten joku voi olla niin sokea, että ei näe tätä asiaa, ja sanoo palvelemaansa jumalaa hyväksi, niin että tämä puoltaisi nykyisiä ihmisoikeuksia ja länsimaisten demokratioiden lakeja, vaikka Mooseksen laki on niitä vastaan: sadistinen, raaka, väärämielinen ja huono?

Anonyymi kirjoitti:

Ei Israelin tarvinnut uskoa tai valita Jumalaa. Jumala ilmestyi heille kysymättä heidän tahtoaan. Jumala valitsi heidät kysymättä heidän tahtoaan.

Ja vaikka Israel näki Herran enkelin johdattavan valona ja pilvenpatsaana kansaa erämaassa 40 vuoden ajan, niin se ei silti uskonut Jumalaa vaan oli tottelematon ja palveli epäjumalaa (kultaista vasikkaa) heti kun Mooseksen silmät eivät olleet katsomassa ja enkeli höyrysi vuorella profeetalle...

Ja vaikka Israel oli nähnyt kaikki Mooseksen tekemät ihmeet, niin se ei silti uskonut Jumalaa (oli uskoton Herralle).

Mutta totta on se, että sen ei olisi tarvinnut uskoa Jumalan olevan olemassa, koska he tosiaan näkivät Jumalan (ne 74 vanhinta) ja kansa sai yliluonnolliset todistukset Herrasta. Toista se on suomalaisen Matin ja Liisan kanssa, kun eivät näe yhtä ainoaa ihmettä ja Jumala piilottelee: ei lähetä enkeleitä eikä Jeesustakaan ilmestymään, niin kuin tämä ilmestyi opetuslapsille kuolemansa jälkeen.

Eivät he uskoneet sitä ennen: uskoivat vasta kuin näkivät. Ei se ole uskoa vaan "näkemistä" Raamatun mukaan.

Ja Raamattu on monin paikoin ristiriitainen kirja. Sanotaan, että Jumala ei kadu, mutta katui silti; että kukaan ei ole nähnyt Jumalaa, mutta 74 vanhinta on nähnyt hänet; jne.

Tämä ei liene ihme, sillä Raamatun kirjoittajia on monia ja he ovat keskenään eri mieltä monista asioista. Yhtä ainoaa uskoa ja oppia et Raamatusta löydä. Tämän vuoksi kristityt ovat jakaantuneet tuhansiin eri lahkoihin, eivätkä poloiset huomaa sitä, että Raamattu on itsessään ristiriitainen ja on sen vuoksi typeräär riidellä sen sanomasta (ja olemattomasta Jumalasta).

Voi teitä! :)

Lue lisää

Ei Jumalan tarvinnut kysyä, Hän tiesi.

Kyllä näin oli, Israel oli tottelematonta kansaa vaeltaessaan erämaassa. Mutta rangaistuksena heidän sukupolvensa ei päässyt luvattuun maahan, vaan kuolivat erämaahan.

Jumala ei piilottele suomalaisilta. Meille on evankeliumi julistettu, mutta kansamme on kieltänyt puhumasta Jumalasta ja ovat tottelamtttomia, Suomessa on kova villitys luonnottomiin asioihin ja kaikenlaista Jumalan vastustamista. Nuorin sukupolvi on lähes tietämätönta Jumalasta, sen on piilottanut nykyiset vanhemmat. Mitä tästä seuraa ???

Se mikä on Raamatun kirjoihin valittu, on Jumalan antama ilmoitus eri ihmisille. Ilmoituksen lähde on Jumala, eikä Hänen ilmoituksensa ole ristiriitaista. Nämä on kirjoitettu ja jäljennetty tarkasti valvotuissa olosuhteissa.Eri käännöksissä on valittu eri sanoja ja sanamuotoja tietämättä tai tahallaan. Esim. jonkun kirkkokunnan oma käännös voi poiketa alkuperäisestä ilmoituksesta. 1938 käännöksestä on jätetty muutamia jakeita pois, sen huomaat puuttuvista jaenumeroistakin.
Parhaina käännöksinä pidän esim Raamattu Kansalle käännöstä. Seuraa alkutekstiä, mutta esim Novum on teos, josta voi tarkastaa alkutekstin sanojen tarkoitusta. Sen saa nykyään myös dikiversioinakin Multiversum Oy.ltä.

Voi meitä, kunpa uskoisimme, että ihmisjärki ei riitä maailmankaikkeuden Luojan ilmoitusta ymmärtämään muuta, kuin Hänen Pyhän Henkensaä avaamana.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin.

Kristityt ovat kunnostautuneet siinä, että kerskaavat järjettömyydellä ja pitävät silti itseään viisaina.

1.Kor.1:
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
21. Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.
22. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Anonyymi kirjoitti:

Sama Jumala silti ollut kyseessä kautta aikojen eikös vaan? Miksi antoi ”vanhassa liitossa” niin sairaita käskyjä, vaikka olisi kaiketi voinut silloinkin tehdä toisin ja säätää edes hieman inhimillisempiä lakeja?

Lue lisää

Emme voi ihmisjärjellä arvioida Jumalan tekoja. Ei me olla niin viisaita.

Anonyymi kirjoitti:

Jos jotain ei voi kyseenalaistaa, silloin luopuu terveestä järjestä ja uskoo sokeasti. Sokeasti voi uskoa ihan miten naurettavaa soopaa tahansa. Ei ole siis mitään takeita tästä ”viisaudesta”, ellet itse sen logiikkaa edes tajua.

Lue lisää

Kaikki mielipiteet, puheet ja kirjoitukset on arvioitava. Mutta arviointi on järkevintä tehdä alkuperäisen ilmoituksen antajan kirjoituksilla. Mitä Hän on toisissa vastaavissa kohdissa ilmoittanut. Meidän pitää käyttää järkeämme, mutta huomattava, että mielipiteemme muuttuvat ymmärryksemme lisääntyessä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua, kun sanot syntisten ja jumalattomien olevan Jumalan valtakunnan perillisiä.

Kumoat Raamatun kirjoitukset ihmisen opilla!

Ei se takaa anteeksiantoa, että Jeesus pyysi sitä Isältä.

Evankeliumi(e)n mukaan vain ristinryövärille luvattiin paikka paratiisissa.

Muut eivät uskoneet, vaikka Jeesus pyysi heille anteeksiantoa Isältä.

Nythän sinä kerettiläinen opetat jo sitä, että evankeliumia ei tarvitse uskoa ja silti pelastuu!

Oletko aloittajan kanssa samaa mieltä Raamatun tulkinnasta?

Lue lisää

Me kaikki olemme tehneet syntiä. Mutta armo tulee Jumalalta Jeesuksen sovityksen tähden.
En lähde lajittelemaan enkä laittamaan ihmismielen mukaisia ehtoja Jumalalle, ei niin voi tehdä. Sen mitä Jumala on ilmoittanut, sen mukaisesti tulee myös tuomiot tai armahdus.

Välva kirjoitti:

Tämä kohta todistaa suuresta Rakkaudesta ja viisaudesta

Kol. 1:
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
Room. 8:7; Ef. 2:1-2; Ef. 2:12
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
Ef. 1:4; Ef. 5:26-27; Tiit. 2:14; 1Piet. 3:18
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
Mark. 16:15; Room. 10:18; 1Kor. 15:58

Lue lisää

Tuo ei todista yhtään mistään mitään. Pelkkää onttoa sanahelinää ja katteettomista lupauksia.

Välva kirjoitti:

Emme voi ihmisjärjellä arvioida Jumalan tekoja. Ei me olla niin viisaita.

Ja taas kerran säälittävästi kierrät kaiken logiikan. Enkö jo sanonut aikaisemmin jotain tällaisista pähkähulluista argumenteista?

Välva kirjoitti:

Kaikki mielipiteet, puheet ja kirjoitukset on arvioitava. Mutta arviointi on järkevintä tehdä alkuperäisen ilmoituksen antajan kirjoituksilla. Mitä Hän on toisissa vastaavissa kohdissa ilmoittanut. Meidän pitää käyttää järkeämme, mutta huomattava, että mielipiteemme muuttuvat ymmärryksemme lisääntyessä.

Lue lisää

Tarkoitin, että Raamatun todenperäisyydestä ei ole mitään takeita ellei sen logiikkaa voi edes kyseenalaistaa. Mielipiteet muuttuvat, mutta miten voit olettaa, että nimenomaan Raamatun mukaisiksi? Mitäpä jos ymmärryksen lisääntyessä tajuaakin koko Raamatun olevan aivan puuta heinää kannesta kanteen? Näin on nimittäin monelle kriittisesti asiaa ajateltua käynyt, jotka siihen sinun tavoin ennen sokeasti uskoivat.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on ihmisten kirjoittama. Se on ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä. Luotat siis muinoin eläneiden ihmisten sanaan ja pidät heidän oikeustajuaan parempana kuin nykyään elävien lainsäätäjien.

Jos ihmisen oikeustaju on terve eikä ole vääristynyt uskon vuoksi, niin hän pitää nykyisiä lakeja paljon parempia kuin monia Mooseksen lain syrjiviä, muita sortavia, eriarvoiseen kohteluun johtavia, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavia käskyjä.

Lue lisää

Koska Jumala Rakastaa ihmistä, eikä ihminen voi täyttää Hänen asettamiaan lakejaan, siksi Jumala itse sovitti ihmisen synnit itsensä kanssa.
Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen ja Hän on ilmoittanut Raamatussa sen mitenkä Hän tuomitsee.

Room.2:
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
21. Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.
22. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Room. 9:
30. Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet vanhurskauden, nimittäin uskosta tulevan vanhurskauden.
31. Sitä vastoin Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32. Miksi ei? Siksi, että se ei perustunut uskoon vaan tekoihin. Israelilaiset näet loukkaantuivat(11) kompastuskiveen,
33. niin kuin on kirjoitettu:
"Minä panen Siioniin kompastuskiven ja loukkauskallion, mutta joka uskoo häneen, ei joudu häpeään."
1. Luku 10
Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän puolestaan, että he pelastuisivat.
2. Minä todistan heistä, että heillä on intoa Jumalan puolesta mutta ei ymmärrystä.
3. Sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, he eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauteen.
4. Kristus on näet lain loppu(12), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Välva kirjoitti:

Tämä kohta todistaa suuresta Rakkaudesta ja viisaudesta

Kol. 1:
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
Room. 8:7; Ef. 2:1-2; Ef. 2:12
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
Ef. 1:4; Ef. 5:26-27; Tiit. 2:14; 1Piet. 3:18
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
Mark. 16:15; Room. 10:18; 1Kor. 15:58

Lue lisää

Miksi et lue Mooseksen lakia?

Sitä tulee tutkia päivät ja yöt.

Miksi et tottele Jumalaa?

Miksi kiertelet ja kartat vastaamasta Mooseksen lain yksityiskohtiin, jotka kertovat sen monien käskyjen olevan ihmisoikeuksien vastaisia?

Välva kirjoitti:

Ei Jumalan tarvinnut kysyä, Hän tiesi.

Kyllä näin oli, Israel oli tottelematonta kansaa vaeltaessaan erämaassa. Mutta rangaistuksena heidän sukupolvensa ei päässyt luvattuun maahan, vaan kuolivat erämaahan.

Jumala ei piilottele suomalaisilta. Meille on evankeliumi julistettu, mutta kansamme on kieltänyt puhumasta Jumalasta ja ovat tottelamtttomia, Suomessa on kova villitys luonnottomiin asioihin ja kaikenlaista Jumalan vastustamista. Nuorin sukupolvi on lähes tietämätönta Jumalasta, sen on piilottanut nykyiset vanhemmat. Mitä tästä seuraa ???

Se mikä on Raamatun kirjoihin valittu, on Jumalan antama ilmoitus eri ihmisille. Ilmoituksen lähde on Jumala, eikä Hänen ilmoituksensa ole ristiriitaista. Nämä on kirjoitettu ja jäljennetty tarkasti valvotuissa olosuhteissa.Eri käännöksissä on valittu eri sanoja ja sanamuotoja tietämättä tai tahallaan. Esim. jonkun kirkkokunnan oma käännös voi poiketa alkuperäisestä ilmoituksesta. 1938 käännöksestä on jätetty muutamia jakeita pois, sen huomaat puuttuvista jaenumeroistakin.
Parhaina käännöksinä pidän esim Raamattu Kansalle käännöstä. Seuraa alkutekstiä, mutta esim Novum on teos, josta voi tarkastaa alkutekstin sanojen tarkoitusta. Sen saa nykyään myös dikiversioinakin Multiversum Oy.ltä.

Voi meitä, kunpa uskoisimme, että ihmisjärki ei riitä maailmankaikkeuden Luojan ilmoitusta ymmärtämään muuta, kuin Hänen Pyhän Henkensaä avaamana.

Lue lisää

Olet typerä ihminen, joka karttaa vastaamasta, ja elää denialismissa.

Evankeliumia ei ole julistettu useimmille maailman kansoille ennen 1600- ja 1700-lukujen modernia lähetystyötä. Se on kokonaan ihmisen teknisen kehityksen ansiota, että kaukaiset kansat tavoitettiin Afrikassa, Aasiassa, Australiassa ja Amerikoissa. Jumala ei ole laittanut tikkua ristiin ilmoittaakseen itsensä pakanoille ennen tätä. Se siitä Jumalan hyvästä tahdosta pelastaa pakanat evankeliumin kautta.

Välva kirjoitti:

1.Kor.1:
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
21. Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.
22. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Lue lisää

Viisaat karttavat kristinuskoa, koska tietävät sen kannattajien pitävän totena epätosiksi tiedettyjä taruja.

Välva kirjoitti:

Emme voi ihmisjärjellä arvioida Jumalan tekoja. Ei me olla niin viisaita.

Päinvastoin. Nimenomaan järjellä tulee arvioida Jumalan teoiksi väitettyjä tekoja ja hänen antamiaan käskyjä Raamatussa. Järjellä ne paljastuvat ihmisoikeuksien vastaisiksi ja niin pahoiksi, että Jumala tuomittaisiin nykyisten lakien mukaan elinkautiseen vankeuteen tai kuolemaan, jos olisi olemassa ja hänet saataisiin kiinni. Sen olemattoman sijaan tulisi Raamatun kirjoittajat vaatia edesvastuuseen sepostuksistaan.

Välva kirjoitti:

Kaikki mielipiteet, puheet ja kirjoitukset on arvioitava. Mutta arviointi on järkevintä tehdä alkuperäisen ilmoituksen antajan kirjoituksilla. Mitä Hän on toisissa vastaavissa kohdissa ilmoittanut. Meidän pitää käyttää järkeämme, mutta huomattava, että mielipiteemme muuttuvat ymmärryksemme lisääntyessä.

Lue lisää

Just joo. Arvioit sadistista hirviötä puolustavilla teksteillä niitä tekstejä, jotka puolustavat tätä sadistista hirviötä. Lopputuloksen me tiedämme...

Välva kirjoitti:

Me kaikki olemme tehneet syntiä. Mutta armo tulee Jumalalta Jeesuksen sovityksen tähden.
En lähde lajittelemaan enkä laittamaan ihmismielen mukaisia ehtoja Jumalalle, ei niin voi tehdä. Sen mitä Jumala on ilmoittanut, sen mukaisesti tulee myös tuomiot tai armahdus.

Lue lisää

Kukaan ei ole tehnyt syntiä, koska synti on Jumalan tahdon vastaisuutta. On mahdotonta olla ja tehdä jotakin olemattoman vastaista. Se on vähän sama kuin olla vastaan saunatonttua.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on ihmisten kirjoittama. Se on ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä. Luotat siis muinoin eläneiden ihmisten sanaan ja pidät heidän oikeustajuaan parempana kuin nykyään elävien lainsäätäjien.

Jos ihmisen oikeustaju on terve eikä ole vääristynyt uskon vuoksi, niin hän pitää nykyisiä lakeja paljon parempia kuin monia Mooseksen lain syrjiviä, muita sortavia, eriarvoiseen kohteluun johtavia, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavia käskyjä.

Lue lisää

Raamattu on ihmisten kirjoittama Jumalan antaman ilmoituksen mukaisesti. Jumala itse valvoi että ilmoitus kirjoitettiin niinkui Jumala itse on sen tahtonut.
Raamattu ei siis ole ihmisten mielipiteiden eikä minkään aikakauden tuote.
Raamattu aukeaa vain sen ilmoittajan Jumalan Pyhän Hengen aukaisemana.

Emme voi myöntää, että ihmisen oikeustaju olisi terve eikä vääristynyt. Vertaa vaikka eri valtioiden ja eri aikakausien jne. ihmisten mielipiteitä oikeasta oikeustajusta.

Mooseksen lakiin ei kannata perehtyä, ennenkuin on ymmärtänyt uudentestamentin ja erityisesti Evankeliumin. Evankeliumi vapauttaa meidät Mooseksen laista.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitin, että Raamatun todenperäisyydestä ei ole mitään takeita ellei sen logiikkaa voi edes kyseenalaistaa. Mielipiteet muuttuvat, mutta miten voit olettaa, että nimenomaan Raamatun mukaisiksi? Mitäpä jos ymmärryksen lisääntyessä tajuaakin koko Raamatun olevan aivan puuta heinää kannesta kanteen? Näin on nimittäin monelle kriittisesti asiaa ajateltua käynyt, jotka siihen sinun tavoin ennen sokeasti uskoivat.

Lue lisää

Kriittinen ajattelu johtaa väistämättä järkevän ihmisen seuraaviin johtopäätöksiin:

1. Raamattu sisältää paljon epätosia taruja, legendoja ja myyttejä, ja virheitä, liioittelua ja suoranaisia valheita historiallisessa kerronnassa.

2. Raamatun kirjoittajien oikeustaju on vääristynyt ja moraali on huonompi kuin useimmilla nykyään elävillä ihmisillä.

3. Ei ole järkevää pitää Raamatun jumalaa todellisena (se on yhtä epätodellinen kuin muiden kansojen jumalat niiden jumaltaruissa).

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt olisi teokratia Israelissa ja olisit siellä lähetyssaarnaajana, niin pitäisit hyvänä sitä, että Mooseksen laki on yhteiskunnan laki. Sen mukaan tapettaisiin tiettyjä lain käskyjä rikkovat ihmiset joko kivittämällä tai polttamalla heidät.

Tämä selvä. Älä odota myötätuntoa itseäsi kohtaan. Sinua kohdellaan samoin kuin sinä olet valmis muita kohtelemaan ja pelkän eriuskoisuuden vuoksi. Olet sadisti, kiduttaja ja murhaaja; samanlainen kuin Raamatun ja erityisesti Mooseksen lain kirjoittajat.

Lue lisää

Ensinnäkin tietosi aiheesta ovat väärät.
Israelissa ei noudateta Mooseksen lakia.
Et voi tehdä psykologisia päätelmiä toisista ihmisistä, jos et ole saanut siihen pitkän ajan erikoliskoulutusta. Jotenka sinä itse tuomitset ja siten vedät tuomion päällesi.
Tarvitset Evankeliumin tuomaa armoa, samoin kuin minäkin ja jokainen muukin ihminen.


Matt. 7:
1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
2. Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan, ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa hirttä omassa silmässäsi?
4. Tai kuinka voit sanoa veljellesi: 'Anna minun ottaa roska silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, niin sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
6. Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi raatelemaan teitä."
7. Anova saa

Joh. 1:
16. Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet osamme ja armoa armon lisäksi,
17. sillä laki on annettu Mooseksen kautta, armo ja totuus ovat tulleet Jeesuksen Kristuksen kautta.
18. Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän uuden ja vanhan liiton välisen eron.

Uudessa liitossa olisi syntiä noudattaa vanhan liiton käskyjä, jotka kehottavat eriarvoiseen kohteluun, syrjintään, sortoon, väkivaltaan ja tappamiseen.

Sinä se tässä et ymmärrä näiden liittojen eroja, etkä sitä, että Raamatun jumala on antanut eri aikakausina erilaiset käskyt ja ohjeet häneen uskoville ihmisille.

Lue lisää

Eri aikakausina on ollut eri käskyjä, Mutta nyt elämme viimeisiä aikoja ja meille on ilmoitettu Jumalan tahto.

Jumala on muuttumaton ja on sovittanut kaikki maailman ihmisten tekemät synnit.
Hän Tuomitsee meidät ehdottoman oikeudenmukaisesti.
Jumala on antanut ilmoituksensa jokaisen sydämeen jo aikakausien alusta alkaen niiden loppuun asti. Meille tässä ajassa on ilmoitus tutkittavana myös kirjallisessa muodossa.

Me kuulemme Evankeliumin, ja meidän suhtautuminen siihen ratkaisee sen onko se meille hyödyksi.

Hepr.4:
1. Varokaamme siis, ettei kenenkään teistä havaittaisi jääneen taipaleelle, sillä lupaus päästä hänen lepoonsa on yhä voimassa.
2. Onhan hyvä sanoma julistettu meille niin kuin heillekin. Kuultu sana ei kuitenkaan hyödyttänyt heitä, koska se ei sulautunut uskossa niihin, jotka sen kuulivat.

Välva kirjoitti:

Raamattu on ihmisten kirjoittama Jumalan antaman ilmoituksen mukaisesti. Jumala itse valvoi että ilmoitus kirjoitettiin niinkui Jumala itse on sen tahtonut.
Raamattu ei siis ole ihmisten mielipiteiden eikä minkään aikakauden tuote.
Raamattu aukeaa vain sen ilmoittajan Jumalan Pyhän Hengen aukaisemana.

Emme voi myöntää, että ihmisen oikeustaju olisi terve eikä vääristynyt. Vertaa vaikka eri valtioiden ja eri aikakausien jne. ihmisten mielipiteitä oikeasta oikeustajusta.

Mooseksen lakiin ei kannata perehtyä, ennenkuin on ymmärtänyt uudentestamentin ja erityisesti Evankeliumin. Evankeliumi vapauttaa meidät Mooseksen laista.

Lue lisää

Ja edelleenkin, MIKSI Jumala on säätänyt tuon Mooseksen lain, josta ihmiset täytyy myöhemmin vapauttaa? Millä pyhä henki perustelee kaikki nuo Vanhan Testamentin verilöylyt ylipäätäänkin? Sinun pitäisi kaikesta päätellen tietää vastaukset, kun kerran Pyhä Henki on ne sinulle itse selittänyt.

Välva kirjoitti:

Eri aikakausina on ollut eri käskyjä, Mutta nyt elämme viimeisiä aikoja ja meille on ilmoitettu Jumalan tahto.

Jumala on muuttumaton ja on sovittanut kaikki maailman ihmisten tekemät synnit.
Hän Tuomitsee meidät ehdottoman oikeudenmukaisesti.
Jumala on antanut ilmoituksensa jokaisen sydämeen jo aikakausien alusta alkaen niiden loppuun asti. Meille tässä ajassa on ilmoitus tutkittavana myös kirjallisessa muodossa.

Me kuulemme Evankeliumin, ja meidän suhtautuminen siihen ratkaisee sen onko se meille hyödyksi.

Hepr.4:
1. Varokaamme siis, ettei kenenkään teistä havaittaisi jääneen taipaleelle, sillä lupaus päästä hänen lepoonsa on yhä voimassa.
2. Onhan hyvä sanoma julistettu meille niin kuin heillekin. Kuultu sana ei kuitenkaan hyödyttänyt heitä, koska se ei sulautunut uskossa niihin, jotka sen kuulivat.

Lue lisää

Jumala on muuttumaton, mutta silti käskynsä ja tahtonsa muuttuvat tuon tuosta? Tuo kieroutunut väitetty ”oikeudenmukaisuus” kristinuskossa on muutenkin todella perverssi.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentaarit eivät ole yksimielisiä sen suhteen, mitä "huonot lait" tarkoittavat. (Hes 20:25) Jotkut ovat sitä mieltä, että ne tarkoittavat seremonialakia (uhrit, pappeus, temppeli) ja Gill sanoo niiden olevan Mooseksen lain rangaistusmääräyksiä: Mooseksen laki on hyvä niitä kohtaan, jotka sitä noudattavat, mutta huono niille, jotka rikkovat sitä kohtaan. Se johtaa kuolemaan, sillä laki käskee tappaa lain rikkojat sen sijaan, että antaisi anteeksi ja uuden mahdollisuuden elämään.

Näemme tästäkin erimielisyydestä sen, että ihmiset tulkitsevat Raamattua mielivaltaisesti siten, että se sopii omiin tarkoitusperiin ja teologiaan, joka on lyöty ennakolta lukkoon. Niin sinäkin.

Olipa asia niin tai näin, niin Mooseksen lain syrjimiseen, sortoon, väkivaltaan ja tappamiseen kehottavat käskyt ovat huonoja käskyjä, joita ei olisi pitänyt koskaan noudattaa.

On kuvottavaa, että jotkut pitävät hyvinä käskyjä, jotka käskevät tappaa ihmisen vain sen vuoksi, että tämä kerää polttopuita ja sytyttää tulen sapattina, nai kuukautisten aikana, kiroaa tai lyö vanhempiaan tai kiroaa Jahvea, palvelee epäjumalia (on vääräuskoinen), jne.

Uudessa liitossa noiden käskyjen noudattamista pidetään syntinä, joten mikä mahtaa olla niissä ja niiden kirjoittajassa vikana?

Tiedän kyllä, että kaltaisesi sadistinen murhaaja olisi valmis tappamaan heti, kun käsky tulee, mutta nykyään elävät ihmiset ovat onneksi pääsääntöisesti oikeustajultaan parempia kuin sinä ja Mooseksen lain kirjoittajat.

Kaltaisesi murhaajat pitäisi panna vankilaan, jotta hyvät ihmiset varjeltuisivat pahuudeltanne.

Teissä ei ole ikuista elämää, koska olette mieleltänne vanhan liiton murhaajia.

Lue lisää

Nyt jonku kirjoituksen tulkinta on mennyt ihan pieleen?
En ole tarkoittanut niin kuin kommentistasi päätellen luulen sinun käsittävän.

Minun kommenttini, johon viittasit, oli kommentti anonyymin kommenttiin, jota pidin vääränä.

Palaan myöhemmin aiheeseen jos tarve vaatii.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei todista yhtään mistään mitään. Pelkkää onttoa sanahelinää ja katteettomista lupauksia.

Ei se ole sanahelinää, vaan käytännössä toteutunutta totta.

Jumalan Pojan Jeesuksen syntyminen aidoksi ihmiseksi neitsyt Marian synnyttämäna ja Isänä on Jumala, todistaa suurimmasta Rakkaudesta. Jumalan ainut Poika Jeesus suoritti täydellisesti kaikki Jumalan antamat lait täysin puhtaasti ja virheetömästi. Jeesus viattomana kärsi syntisten ihmisten puolesta Jumalan lait rikkoneille ihmisille kuuluavan tuomion.
Tämä sovitus on tarjolla meille kaikille ihmisille, meidän on hyväksyttävä ja otettava tämä Evankeliumi vastaan sen mukaisesti, mitä Jumalan Poika Jeesus meille opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas kerran säälittävästi kierrät kaiken logiikan. Enkö jo sanonut aikaisemmin jotain tällaisista pähkähulluista argumenteista?

Olethan voinut sanoa mitä vain, mutta ihmisen sanomiset eivät ole verrattavissa Jumalan Sanomiseen.
Jumala itse toteuttaa oman ilmoituksensa, kuten seuraavankin

1.Kor.2:
9. Mutta, niin kuin on kirjoitettu:
"Mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat",
10. sen Jumala on meille ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaiken, Jumalan syvyydetkin.
11. Kuka muu tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Kukaan ei myöskään tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.
13. Siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamin sanoin vaan Hengen opettamin, selittäen hengelliset asiat hengellisesti.
14. Sielullinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengestä, sillä se on hänelle hullutusta, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska sitä on tutkittava hengellisesti.
15. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkimaan.
16. Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitin, että Raamatun todenperäisyydestä ei ole mitään takeita ellei sen logiikkaa voi edes kyseenalaistaa. Mielipiteet muuttuvat, mutta miten voit olettaa, että nimenomaan Raamatun mukaisiksi? Mitäpä jos ymmärryksen lisääntyessä tajuaakin koko Raamatun olevan aivan puuta heinää kannesta kanteen? Näin on nimittäin monelle kriittisesti asiaa ajateltua käynyt, jotka siihen sinun tavoin ennen sokeasti uskoivat.

Lue lisää

Luotan täysin Raamatun alkuperän olevan Jumalan Sanaa. eli Jumalan ilmoitus ihmisille.

Olen itse nähnyt ja kokenut, että Raamatun alkuperä on voinut olla vain Jumalalta.

Arvostan todellisia tapahtumia ja nimenomaan niiden arviointia totuuden etsimisessä. Mutta olen nähnyt myös erittäin selvästi mitenkä maailmassa ihmiset ovat kahden vaihtoehdon välillä , nimittäin totuus tai valhe.
Tiedän nähneeni kovan pitkän arvioinnin tuloksena selvästi kahden eri voiman kesinäisen eron. Toinen on valheellinen sitova eksytys ja toinen on vapaaehtoinen vapaus totuudessa. Ihmiset jotka pitävät itseään hyviksinä, ovat yleensä täydellisesti sokeita todellisuudelle.
Maailmassa on kova kamppailu hyvän ja pahan välillä. Jo kansakuntien uskonnon ja kansakunnan kokonaistilanteen arviointi paljastaa mikä on pahan vaikutusta.

Suomi kristittynä maana on noussut hyvinvoinnissa korkealle. Mutta kun noin 50 vuotta sitten alkoi nuorten protestointiliikkeet tuomaan kristillisisten oppien vastaista kapinointia ja radikaaleja ateistisia ja hippiliikehdintää ja vielä hindulaisilta joogaa ja transendenttista mietiskelyä yms. ,niin ihmisten valheessa eläminen on räjäyttänyt mielet. Kansakuntamme on saanut pimeyden voimat jotka ovat pukeutuneet valkeuden ja hyvyyden kaapuun.
Jos ilman ennakkoajatuksia analysoi tarkemmin ihmisten kuvitelmia ja tekoja itsestään, niin huomaa, että heidän tekonsa hedelmät ovat päinvastaisia, kuin he uskovat niiden olevan. Ensikuvitelmat näyttävät hyviltä, mutta lopputulos onkin päinvastainen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet typerä ihminen, joka karttaa vastaamasta, ja elää denialismissa.

Evankeliumia ei ole julistettu useimmille maailman kansoille ennen 1600- ja 1700-lukujen modernia lähetystyötä. Se on kokonaan ihmisen teknisen kehityksen ansiota, että kaukaiset kansat tavoitettiin Afrikassa, Aasiassa, Australiassa ja Amerikoissa. Jumala ei ole laittanut tikkua ristiin ilmoittaakseen itsensä pakanoille ennen tätä. Se siitä Jumalan hyvästä tahdosta pelastaa pakanat evankeliumin kautta.

Lue lisää

Matteus 24:
14. . Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et lue Mooseksen lakia?

Sitä tulee tutkia päivät ja yöt.

Miksi et tottele Jumalaa?

Miksi kiertelet ja kartat vastaamasta Mooseksen lain yksityiskohtiin, jotka kertovat sen monien käskyjen olevan ihmisoikeuksien vastaisia?

Lue lisää

Kristuksessa elämällä emme ole mooseksen lain alla, vaan Kristus on lain loppu.

Room. 10:
4. Kristus on näet lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Välva kirjoitti:

Matteus 24:
14. . Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

Edelliseen päätelmiäni jatkoa.

Koska ei ole vielä tullut loppua, ei evankeliumia ole vielä julistettu kaikille kansoille.
Kuinka pian loppu tulee em. tapahtuman jälkeen, en tiedä?
Onko kyseessä maailman loppu, vai aikakauden loppu?

Anonyymi kirjoitti:

Viisaat karttavat kristinuskoa, koska tietävät sen kannattajien pitävän totena epätosiksi tiedettyjä taruja.

Tuo voi olla jonkun mielipide ja vain siksi se jääkin.
Vai kuvitteletko että tämän maailman viisaat ihmiset voisivat ymmärtää Jumalaa oman viisautensa varassa.

Fil 2:
3. Älkää tehkö mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian vuoksi, vaan pitäkää nöyrästi toista parempana kuin itseänne.
4. Älkää katsoko vain omaa parastanne vaan myös toisten.
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli.

Kol.2:
6. Niin kuin siis olette ottaneet vastaan Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä.
7. Juurtukaa häneen, rakentukaa hänessä ja vahvistukaa uskossa, niin kuin teille on opetettu. Olkoon kiitoksenne ylitsevuotava.
8. Varokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, jotka perustuvat ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eivätkä Kristukseen.
9. Hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
10. ja teillä on tämä täyteys hänessä(1), joka on kaiken hallituksen ja vallan pää.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei ole tehnyt syntiä, koska synti on Jumalan tahdon vastaisuutta. On mahdotonta olla ja tehdä jotakin olemattoman vastaista. Se on vähän sama kuin olla vastaan saunatonttua.

Lue lisää

Jos jotakin et tunne ja siksi pidät sitä olemattomina, sellainen ei ole realistinen johtopäätös.
Tällöin kuvitelmat omaan viisauteen uskomisesta ilmaisee ymmärryksen pienuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Just joo. Arvioit sadistista hirviötä puolustavilla teksteillä niitä tekstejä, jotka puolustavat tätä sadistista hirviötä. Lopputuloksen me tiedämme...

Ei sadistinen hirviö kärsi viattomana syntisen ihmisen puolesta syntisille kuuluvaa tuomiota. Vaan päinvastoin. Äärettömän suuri Rakkaus ihmistä kohtaan todisti sen mitä Jeeesus Jumalan Poika teki meidän syntisten ihmisten puolesta.

Jumalan vastustaja saatana kaikkine demoneineen oli se joka vaikutti ihmisissä sen pahuuden, mitä he tekivät Jeesukselle. Sama saatana demoneineen vaikuttaa nykyisinkin Jumalan vastustamista ihmisissä.

Totuuden tunnustaminen on alku Tielle pääsemiseksi. Silloin ihminen voi sydämestään huutaa avuksi Jeesusta.
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.

Ap.t.2:
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Room. 10:
13. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
14. Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen häntä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa häneen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Onhan kirjoitettu: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka julistavat hyvää sanomaa!"
16. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Jesaja sanookin: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Viisaat karttavat kristinuskoa, koska tietävät sen kannattajien pitävän totena epätosiksi tiedettyjä taruja.

Kuka on """tiennyt""".

Mitään Raamatun teksteistä ei ole koskaan pystytty kumoamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Olet typerä ihminen, joka karttaa vastaamasta, ja elää denialismissa.

Evankeliumia ei ole julistettu useimmille maailman kansoille ennen 1600- ja 1700-lukujen modernia lähetystyötä. Se on kokonaan ihmisen teknisen kehityksen ansiota, että kaukaiset kansat tavoitettiin Afrikassa, Aasiassa, Australiassa ja Amerikoissa. Jumala ei ole laittanut tikkua ristiin ilmoittaakseen itsensä pakanoille ennen tätä. Se siitä Jumalan hyvästä tahdosta pelastaa pakanat evankeliumin kautta.

Lue lisää

et tainnut lukea tekstiä johonka vastasit.

Raamatun lause vastaaja. Höh.

Eikö ole typerää pitää totena vanhoja kirjoituksia, joiden mukaan jotkut muinoin eläneet ihmiset ovat mukamas nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?

Etenkin kun ne kirjoitukset käskevät tappamaan ja kohtelemaan eriarvoisesti ihmisiä (orjia, naisia, viholliskansoja).

Anonyymi kirjoitti:

Eikö ole typerää pitää totena vanhoja kirjoituksia, joiden mukaan jotkut muinoin eläneet ihmiset ovat mukamas nähneet Jumalan ja kuulleet hänen äänensä?

Etenkin kun ne kirjoitukset käskevät tappamaan ja kohtelemaan eriarvoisesti ihmisiä (orjia, naisia, viholliskansoja).

Lue lisää

Raamatun tekstiin luottaminen ei ole typerää, vaan viisautta. Jumala itse antaa meille ymmärryksen , jos otamme sen vastaan.

Mark. 4:
33. Monin tällaisin vertauksin Jeesus puhui ihmisille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan.
34. Ilman vertausta hän ei puhunut heille, mutta opetuslapsilleen hän selitti kaiken, kun he olivat keskenään.

Joh. 17:
22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä
23. - minä heissä ja sinä minussa - jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua.
24. Isä, minä tahdon, että myös nämä, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä, missä minä olen, ja näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua ennen maailman perustamista.
25. Vanhurskas Isä, maailma ei ole tuntenut sinua, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat saaneet tietää, että sinä olet minut lähettänyt.
26. Minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heissä."

1.Kor.2:
6. Jumalan salattu viisaus
Me puhumme kyllä viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailmanajan viisautta emmekä tämän maailmanajan kukistuvien hallitsijoiden viisautta.
7. Me puhumme Jumalan salattua, kätkettyä viisautta, jonka Jumala on jo ennen maailmanaikoja määrännyt meidän kirkkaudeksemme.
8. Sitä ei kukaan tämän maailmanajan hallitsijoista ole tuntenut, sillä jos he olisivat sen tunteneet, he eivät olisi ristiinnaulinneet kirkkauden Herraa.
9. Mutta, niin kuin on kirjoitettu:
"Mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat",
10. sen Jumala on meille ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaiken, Jumalan syvyydetkin.
11. Kuka muu tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Kukaan ei myöskään tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.
13. Siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamin sanoin vaan Hengen opettamin, selittäen hengelliset asiat hengellisesti.
14. Sielullinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengestä, sillä se on hänelle hullutusta, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska sitä on tutkittava hengellisesti.
15. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkimaan.
16. Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Välva kirjoitti:

Raamatun tekstiin luottaminen ei ole typerää, vaan viisautta. Jumala itse antaa meille ymmärryksen , jos otamme sen vastaan.

Mark. 4:
33. Monin tällaisin vertauksin Jeesus puhui ihmisille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan.
34. Ilman vertausta hän ei puhunut heille, mutta opetuslapsilleen hän selitti kaiken, kun he olivat keskenään.

Joh. 17:
22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä
23. - minä heissä ja sinä minussa - jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua.
24. Isä, minä tahdon, että myös nämä, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä, missä minä olen, ja näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua ennen maailman perustamista.
25. Vanhurskas Isä, maailma ei ole tuntenut sinua, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat saaneet tietää, että sinä olet minut lähettänyt.
26. Minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heissä."

1.Kor.2:
6. Jumalan salattu viisaus
Me puhumme kyllä viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailmanajan viisautta emmekä tämän maailmanajan kukistuvien hallitsijoiden viisautta.
7. Me puhumme Jumalan salattua, kätkettyä viisautta, jonka Jumala on jo ennen maailmanaikoja määrännyt meidän kirkkaudeksemme.
8. Sitä ei kukaan tämän maailmanajan hallitsijoista ole tuntenut, sillä jos he olisivat sen tunteneet, he eivät olisi ristiinnaulinneet kirkkauden Herraa.
9. Mutta, niin kuin on kirjoitettu:
"Mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat",
10. sen Jumala on meille ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaiken, Jumalan syvyydetkin.
11. Kuka muu tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Kukaan ei myöskään tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.
13. Siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamin sanoin vaan Hengen opettamin, selittäen hengelliset asiat hengellisesti.
14. Sielullinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengestä, sillä se on hänelle hullutusta, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska sitä on tutkittava hengellisesti.
15. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkimaan.
16. Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Lue lisää

Kukaan ei ole kyennyt kumoamaan mitään Raamatun alkuteksteistä.

Välva kirjoitti:

Raamatun tekstiin luottaminen ei ole typerää, vaan viisautta. Jumala itse antaa meille ymmärryksen , jos otamme sen vastaan.

Mark. 4:
33. Monin tällaisin vertauksin Jeesus puhui ihmisille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan.
34. Ilman vertausta hän ei puhunut heille, mutta opetuslapsilleen hän selitti kaiken, kun he olivat keskenään.

Joh. 17:
22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä
23. - minä heissä ja sinä minussa - jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua.
24. Isä, minä tahdon, että myös nämä, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä, missä minä olen, ja näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua ennen maailman perustamista.
25. Vanhurskas Isä, maailma ei ole tuntenut sinua, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat saaneet tietää, että sinä olet minut lähettänyt.
26. Minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heissä."

1.Kor.2:
6. Jumalan salattu viisaus
Me puhumme kyllä viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailmanajan viisautta emmekä tämän maailmanajan kukistuvien hallitsijoiden viisautta.
7. Me puhumme Jumalan salattua, kätkettyä viisautta, jonka Jumala on jo ennen maailmanaikoja määrännyt meidän kirkkaudeksemme.
8. Sitä ei kukaan tämän maailmanajan hallitsijoista ole tuntenut, sillä jos he olisivat sen tunteneet, he eivät olisi ristiinnaulinneet kirkkauden Herraa.
9. Mutta, niin kuin on kirjoitettu:
"Mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat",
10. sen Jumala on meille ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaiken, Jumalan syvyydetkin.
11. Kuka muu tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Kukaan ei myöskään tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.
13. Siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamin sanoin vaan Hengen opettamin, selittäen hengelliset asiat hengellisesti.
14. Sielullinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengestä, sillä se on hänelle hullutusta, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska sitä on tutkittava hengellisesti.
15. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkimaan.
16. Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Lue lisää

Pelkkiä tyhjiä sanoja on vaikea ruveta kumoamaan. Kumoa sinä vaikkapa tämä väite: ”hölkyn kölkyn sössön lässyn pölöpölö bläää!” Et varmasti pysty osoittamaan tuota vääräksi!

Anonyymi kirjoitti:

Pelkkiä tyhjiä sanoja on vaikea ruveta kumoamaan. Kumoa sinä vaikkapa tämä väite: ”hölkyn kölkyn sössön lässyn pölöpölö bläää!” Et varmasti pysty osoittamaan tuota vääräksi!

Lue lisää

Ei nuo esitämäsi kirjoitukset ole mitenkään vaikuttavia. Jos et edes halua etsiä ja tuntea Jumalaa, niin todennäköisesti et Häntä tunnekaan. Se ei poista Jumalan vaikutuksen kokemista uudestisyntyneiltä, jotka ovat Hänet kohdanneet. Jumala on todistanut omileen olemassaolonsa omalla tavallaan. Mutta Jumalan vastustaja yrittää eksyttää uskossa olevan pois Jumalan yhteydestä siitä Jumala varottaa.

Jos taas joku luopuu uskosta toisen takia, niin tämä toinen on aiheuttanut vakavan synnin, kuten seuraavassa on kirjoitetu.

Kol. 2:
Paavalin kirje kolossalaisille
2 LUKU.
1. Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
Fil. 1:30; Kol. 4:16
2. että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
Joh. 17:3; Ef. 3:18-19; Fil. 1:9
3. jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Jes. 45:3
4. Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
Room. 16:17-18; Ef. 5:6
5. Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
1Kor. 5:3; Kol. 1:23
6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
Ef. 4:1-2; 1Tess. 5:18
7. juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
1Kor. 1:5; Ef. 2:21-22; 1Tess. 5:18
8. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Matt. 15:2-3; Gal. 4:3; Gal. 4:9-10; Ef. 2:2; Hebr. 13:9

Gal. 1:
6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal. 5:8; 1Tim. 1:6
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Ap.t. 15:1; 2Kor. 11:3-4
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1Kor. 16:22
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Välva kirjoitti:

Kukaan ei ole kyennyt kumoamaan mitään Raamatun alkuteksteistä.

Kyllä vain on kyennyt, mutta sinä et vain sitä tiedä tai tunnusta, koska olet lyönyt lukkoon uskomuksesi Raamatun virheettömyydestä ja erehtymättömyydestä.

Ei ole olemassa edes mitään yhtä ainoaa oikeaa "alkutekstiä". Käsikirjoituksia on monia ja ne on koottu pienistä fragmenteista sen sijaan, että vanhimmat säilyneet tekstit olisivat "koko Raamattu" tai edes "kokonainen kirja".

Käsikirjoituksissa on jopa merkittäviä eroja kuten näemme Joosuan kirjan eri versioista ja yleensä Tanakhin eri versioista. Uudessa testamentissa näemme katolisten isien tekemiä muokkauksia ja Apostolien teoista on olemassa kaksi eri versiota, joista pidempi on valittu Uuteen testamenttiin.

Vanhassa testamentissa on paljon epätosia taruja: luomismyytit (2 kpl), tulvakertomus, Baabelin hajaannus (kielten synty), Sodoman ja Gomorran tuho (Lootin vaimo ei tosiaan muuttunut suolapatsaaksi, vaikka niin uskot), Egyptin orjuus, Mooseksen ja Egyptin noitien tekemät ihmeet, Israelin vaellus erämaassa 40 vuotta enkelien johdossa, Jumalan ilmestyminen Israelin 74 vanhimmalle ja Moosekselle, Jumala pudotti kiviä Israelin vihollisten niskaan Joosuan aikana ja taisteli Israelin rinnalla ja puolesta muiden kansojen sotilaita ja jumalia vastaan, Jumala pysäytti auringon ja kuun taivaalle päiväkaudeksi, siirsi Aahaan aurinkokelloa 10 astetta taaksepäin Jesajan ja Hiskian aikana (aurinko liikkui siis taivaalla takaisin siitä, mistä oli tullut: maan pyörimisliike kääntyi päinvastaiseksi), Pietari löysi kolikon kalan suusta Jeesuksen sanojen mukaan ja maksoi sillä temppeliveron, sairaat parannettiin ja kuolleet herätettiin, Jeesus lopetti myrskyn järvellä, käveli veden päällä, apostolit tekivät valtavia ihmeitä, jne.

Kyllä nuo ovat ihan puppua ja satua kaikki. Eri tieteenalat (mukaan lukien luonnontieteet) ovat osoittaneet monet noista Raamatun kertomuksista epätosiksi ja nekin (ihmeet), joita ei voida jälkikäteen tieteellisesti epätosiksi todistaa, ovat tyypillistä tuon ajan tarinointia, joka ei ole kirjaimellisesti totta vaan on osittain tai kokonaan keksittyä (liioittelua tai valhetta, kokonaan satua). Tämän lisäksi Raamatussa on asiavirheitä, jotka tiedetään asiavirheiksi ja sisäisiä ristiriitoja: Kyrenius ei ollut Syyrian maaherra Jeesuksen syntyessä, Apt 9:7 vs. 22:9, itämaan tietäjät ja Herodeksen toimeenpanema lasten surma ovat epätosia legendoja, samoin Luukkaan jouluevankeliumi, Jeesuksen sukuluettelot ovat virheelliset ja puutteelliset, jne.

Välva kirjoitti:

Ei nuo esitämäsi kirjoitukset ole mitenkään vaikuttavia. Jos et edes halua etsiä ja tuntea Jumalaa, niin todennäköisesti et Häntä tunnekaan. Se ei poista Jumalan vaikutuksen kokemista uudestisyntyneiltä, jotka ovat Hänet kohdanneet. Jumala on todistanut omileen olemassaolonsa omalla tavallaan. Mutta Jumalan vastustaja yrittää eksyttää uskossa olevan pois Jumalan yhteydestä siitä Jumala varottaa.

Jos taas joku luopuu uskosta toisen takia, niin tämä toinen on aiheuttanut vakavan synnin, kuten seuraavassa on kirjoitetu.

Kol. 2:
Paavalin kirje kolossalaisille
2 LUKU.
1. Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
Fil. 1:30; Kol. 4:16
2. että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
Joh. 17:3; Ef. 3:18-19; Fil. 1:9
3. jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Jes. 45:3
4. Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
Room. 16:17-18; Ef. 5:6
5. Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
1Kor. 5:3; Kol. 1:23
6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
Ef. 4:1-2; 1Tess. 5:18
7. juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
1Kor. 1:5; Ef. 2:21-22; 1Tess. 5:18
8. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Matt. 15:2-3; Gal. 4:3; Gal. 4:9-10; Ef. 2:2; Hebr. 13:9

Gal. 1:
6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal. 5:8; 1Tim. 1:6
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Ap.t. 15:1; 2Kor. 11:3-4
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1Kor. 16:22
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Aivan yhtä vakuuttavia oli esittämäni kirjoitukset kuin nuo jakeesikin. Jos Jumalan löytäminen edellyttää täysin sokeaa uskoa vailla mitään näyttöä, niin saattaa jäädä kohdallani löytämättä. Kyllähän subjektiivisesti voi kokea vaikka mitä, mutta sellaisella ei ole mitään todistusarvoa, kuten ei noilla jakeillakaan joita taas tänne kopioit.

Välva kirjoitti:

Ei nuo esitämäsi kirjoitukset ole mitenkään vaikuttavia. Jos et edes halua etsiä ja tuntea Jumalaa, niin todennäköisesti et Häntä tunnekaan. Se ei poista Jumalan vaikutuksen kokemista uudestisyntyneiltä, jotka ovat Hänet kohdanneet. Jumala on todistanut omileen olemassaolonsa omalla tavallaan. Mutta Jumalan vastustaja yrittää eksyttää uskossa olevan pois Jumalan yhteydestä siitä Jumala varottaa.

Jos taas joku luopuu uskosta toisen takia, niin tämä toinen on aiheuttanut vakavan synnin, kuten seuraavassa on kirjoitetu.

Kol. 2:
Paavalin kirje kolossalaisille
2 LUKU.
1. Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
Fil. 1:30; Kol. 4:16
2. että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
Joh. 17:3; Ef. 3:18-19; Fil. 1:9
3. jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Jes. 45:3
4. Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
Room. 16:17-18; Ef. 5:6
5. Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
1Kor. 5:3; Kol. 1:23
6. Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
Ef. 4:1-2; 1Tess. 5:18
7. juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
1Kor. 1:5; Ef. 2:21-22; 1Tess. 5:18
8. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Matt. 15:2-3; Gal. 4:3; Gal. 4:9-10; Ef. 2:2; Hebr. 13:9

Gal. 1:
6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal. 5:8; 1Tim. 1:6
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Ap.t. 15:1; 2Kor. 11:3-4
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1Kor. 16:22
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Kristittyjen kokemukset ovat selitettävissä puhtaasti luonnollisista syistä johtuviksi. Aivojen sähkökemia ja oletetun jumalan plasebovaikutus selittävät sen kaiken.

Anonyymi kirjoitti:

Kristittyjen kokemukset ovat selitettävissä puhtaasti luonnollisista syistä johtuviksi. Aivojen sähkökemia ja oletetun jumalan plasebovaikutus selittävät sen kaiken.

Olisi btw mielenkiintoista nähdä joku tutkimus tästä uskoontulon ym kokemusten psykologiasta. Mikä sen saa aikaan ja mitä pääkopassa tuolloin oikeastaan taphtuu?

Anonyymi kirjoitti:

Olisi btw mielenkiintoista nähdä joku tutkimus tästä uskoontulon ym kokemusten psykologiasta. Mikä sen saa aikaan ja mitä pääkopassa tuolloin oikeastaan taphtuu?

Fysiologisia tutkimuksia ei voida tehdä, koska ihmiset eivät tule uskoon koetilanteissa. Emme saa siis tietää, mitä aivoissa sinä hetkenä tapahtuu, kun ihminen "uudestisyntyy" (tai siis kokee syntyvänsä uudesti Uuden testamentin kirjoitusten mukaan).

Uudestisyntymisen taustalla olevat asiat ovat hyvin tiedossa. Ihmisillä on jonkinlainen tarve "kohdata Jeesus" tai pyytää apua Jumalalta. Tällainen on tyypillisesti syyllisyyden tunto.

Ihminen kärsii syyllisyydestä tehtyään jotakin pahaa. Tämä syyllisyyden tunto voi ilmetä kauan itse pahan teon jälkeen ja se voi pitää sisällään ihmisen kokemuksen omasta itsestään (olen paha ihminen) ja elämästä pitkän ajan kuluessa ennen uskoon tuloa.

"Synnin tuntoon" tullut ihminen on ahdistunut ja rauhaton. Hän tarvitsee apua voidakseen rauhoittua. Kun tähän tilanteeseen tarjotaan Jumalan anteeksiantoa, niin hädässä oleva ihminen takertuu tähän oljenkorteen, vaikka ei kunnolla ymmärrä, mitä silloin tapahtuu. Hän pyytää syntejään anteeksi ja jos tämä tapahtuu uskovien kristittyjen läsnäollessa, niin he voivat johdattaa hänet "antamaan elämänsä Jeesukselle".

Elämän voi antaa Jeesukselle myös yksin oltaessa. Ihminen luopuu silloin oman elämänsä herruudesta ja antaa määräysvallan Jumalalle. Käytännössä tämä tarkoittaa Uuden testamentin käskyjen ja ohjeiden noudattamista lähinnä sen tulkinnan mukaan, jota se suuntaus (tunnustus, kirkko, lahko) pitää totena, jonka yhteyteen kääntynyt ihminen päätyy heti uskoon tulon jälkeen.

Kun ihminen uskoo, että Jumala on antanut hänelle synnit anteeksi, niin se poistaa ahdistuksen ja pahan olon: syytökset katoavat ja ihminen saa rauhan. Tätä kutsutaan "Jumalan rauhaksi" uskovien keskuudessa. Evankeliumin kirjoittajat tunsivat tämän rauhan omassa sydämessään, eikä ole syytä epäillä heidän olleen vilpittömiä tässä uskossaan. Yhtä vilpittömiä ovat nykyisen ajan uskovat kristityt, jotka kokevat saaneensa synnit anteeksi Jumalalta (uskottuaan evankeliumin).

Kun ihminen tahtoo muutosta elämäänsä ja toivoo olevansa parempi ihminen, niin usko auttaa häntä muuttamaan mieltään ja hylkäämään pahat tavat: se saa jopa vapautumaan pahoista riippuvuuksista (alkoholi, huumeet, rikollinen elämäntapa). Näistä on vaikeaa vapautua ilman uskoa Jeesukseen. Kun muutos parempaan tapahtuu, niin se on hyvä asia myös ei-uskovien kannalta ja sen vuoksi sitoutumista evankeliumien Jeesukseen ei tule pitää pelkästään pahana asiana, vaikka se perustuisi keksittyihin tarinoihin todellisuuden sijasta. Kristillinen päihde- ja vankilatyö on tuottanut hyviä tuloksia joidenkin ihmisten kohdalla (näitä on tosin vähän prosentuaalisesti kaikkien autettavien joukossa).

Usko Jumalaan toimii plasebon (lumelääkkeen) tavoin. Kun joku uskoo, että Jumala vaikuttaa hänessä tahtomista, tekemistä, sanoja ja jopa ajatuksia, niin hän saa siitä voimaa ja muuttaa itse itseään parempaa kohti. Seurauksena on arvomaailman muuttuminen paremmaksi ja samalla muuttuvat käytös ja elämäntavat myös. Kuten aiemmin on todettu, niin tämä muutos on positiivinen, eikä siitä pitäisi ketään liian jyrkästi tuomita, että he pitävät totena epätosia kertomuksia Raamatussa, kunhan antavat muiden ihmisten olla rauhassa, eivätkä pelottele olemattomalla helvetillä.

Uskonto vastaa siis ihmisen luontaiseen tarpeeseen kokea olevansa hyvä ihminen ja elää terveiden elämäntapojen mukaan kunniallista ja siveellistä elämää. Se vastaa tarpeeseen kokea hyväksyntää ja saada anteeksi pahuus sekä pahat teot, jotka aiheuttavat syyllisyyden tuntoa. Ihminen kuulee ajatuksissaan ja mielissään jatkuvaa syyttelyä siihen asti, kunnes kokee saaneensa synnit anteeksi. Silloin syyttävät äänet lakkaavat kuulumasta tai ainakin hiljentyvät. Seurauksena on edellä kuvattu rauha sydämessä ja mielessä, mikä johtaa hyvässä tapauksessa mielen terveyteen sen sairastumisen sijasta.

Tässä mielessä on väärin sanoa ihmisen tulleen hulluksi tai menettäneen järkensä, kun hän tulee uskoon ja uudestisyntyy. Asia on pikemmin päinvastoin. Lääkärit ja psykologit tunnustavat uskon positiiviset vaikutukset monien kristittyjen kohdalla.

Uskosta on myös hyötyä sitä kautta, että pahaa tehneet ihmiset pyytävät uhreiltaan anteeksi pahoja tekojaan ja pyrkivät korvaamaan aiheuttamansa vahingot. Jos joku on tehnyt rikoksia ennen uskoontuloa, niin hän menee ilmiantamaan itsensä poliisille ja kärsii rikoksist langetetun tuomion, vaikka se olisi vankeutta tai kuolemanrangaistus (kaikki eivät toimi samalla tavalla, mutta osa tekee näin). Tässä asiassa uskovat kristityt ovat esimerkillisiä ja ei-uskovien olisi syytä ottaa heistä mallia. Tämän tunnustavat myös ne ei-uskovat ihmiset, jotka ovat olleet tekemisissä tällaisten uskovien kanssa.

Tästä tuli nyt uskovia kehuva viesti, mutta en mahda mitään tosiasioille. Tämä on totisinta totta uskovien elämässä, kun uudestisyntyminen on todella tapahtunut heidän mielestään ja muutos on pysyvä. On paljon myös sellaisia tapauksia, joissa todellista muutosta ei tapahdu lainkaan tai muutos ei ole pysyvää. Valitettavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Fysiologisia tutkimuksia ei voida tehdä, koska ihmiset eivät tule uskoon koetilanteissa. Emme saa siis tietää, mitä aivoissa sinä hetkenä tapahtuu, kun ihminen "uudestisyntyy" (tai siis kokee syntyvänsä uudesti Uuden testamentin kirjoitusten mukaan).

Uudestisyntymisen taustalla olevat asiat ovat hyvin tiedossa. Ihmisillä on jonkinlainen tarve "kohdata Jeesus" tai pyytää apua Jumalalta. Tällainen on tyypillisesti syyllisyyden tunto.

Ihminen kärsii syyllisyydestä tehtyään jotakin pahaa. Tämä syyllisyyden tunto voi ilmetä kauan itse pahan teon jälkeen ja se voi pitää sisällään ihmisen kokemuksen omasta itsestään (olen paha ihminen) ja elämästä pitkän ajan kuluessa ennen uskoon tuloa.

"Synnin tuntoon" tullut ihminen on ahdistunut ja rauhaton. Hän tarvitsee apua voidakseen rauhoittua. Kun tähän tilanteeseen tarjotaan Jumalan anteeksiantoa, niin hädässä oleva ihminen takertuu tähän oljenkorteen, vaikka ei kunnolla ymmärrä, mitä silloin tapahtuu. Hän pyytää syntejään anteeksi ja jos tämä tapahtuu uskovien kristittyjen läsnäollessa, niin he voivat johdattaa hänet "antamaan elämänsä Jeesukselle".

Elämän voi antaa Jeesukselle myös yksin oltaessa. Ihminen luopuu silloin oman elämänsä herruudesta ja antaa määräysvallan Jumalalle. Käytännössä tämä tarkoittaa Uuden testamentin käskyjen ja ohjeiden noudattamista lähinnä sen tulkinnan mukaan, jota se suuntaus (tunnustus, kirkko, lahko) pitää totena, jonka yhteyteen kääntynyt ihminen päätyy heti uskoon tulon jälkeen.

Kun ihminen uskoo, että Jumala on antanut hänelle synnit anteeksi, niin se poistaa ahdistuksen ja pahan olon: syytökset katoavat ja ihminen saa rauhan. Tätä kutsutaan "Jumalan rauhaksi" uskovien keskuudessa. Evankeliumin kirjoittajat tunsivat tämän rauhan omassa sydämessään, eikä ole syytä epäillä heidän olleen vilpittömiä tässä uskossaan. Yhtä vilpittömiä ovat nykyisen ajan uskovat kristityt, jotka kokevat saaneensa synnit anteeksi Jumalalta (uskottuaan evankeliumin).

Kun ihminen tahtoo muutosta elämäänsä ja toivoo olevansa parempi ihminen, niin usko auttaa häntä muuttamaan mieltään ja hylkäämään pahat tavat: se saa jopa vapautumaan pahoista riippuvuuksista (alkoholi, huumeet, rikollinen elämäntapa). Näistä on vaikeaa vapautua ilman uskoa Jeesukseen. Kun muutos parempaan tapahtuu, niin se on hyvä asia myös ei-uskovien kannalta ja sen vuoksi sitoutumista evankeliumien Jeesukseen ei tule pitää pelkästään pahana asiana, vaikka se perustuisi keksittyihin tarinoihin todellisuuden sijasta. Kristillinen päihde- ja vankilatyö on tuottanut hyviä tuloksia joidenkin ihmisten kohdalla (näitä on tosin vähän prosentuaalisesti kaikkien autettavien joukossa).

Usko Jumalaan toimii plasebon (lumelääkkeen) tavoin. Kun joku uskoo, että Jumala vaikuttaa hänessä tahtomista, tekemistä, sanoja ja jopa ajatuksia, niin hän saa siitä voimaa ja muuttaa itse itseään parempaa kohti. Seurauksena on arvomaailman muuttuminen paremmaksi ja samalla muuttuvat käytös ja elämäntavat myös. Kuten aiemmin on todettu, niin tämä muutos on positiivinen, eikä siitä pitäisi ketään liian jyrkästi tuomita, että he pitävät totena epätosia kertomuksia Raamatussa, kunhan antavat muiden ihmisten olla rauhassa, eivätkä pelottele olemattomalla helvetillä.

Uskonto vastaa siis ihmisen luontaiseen tarpeeseen kokea olevansa hyvä ihminen ja elää terveiden elämäntapojen mukaan kunniallista ja siveellistä elämää. Se vastaa tarpeeseen kokea hyväksyntää ja saada anteeksi pahuus sekä pahat teot, jotka aiheuttavat syyllisyyden tuntoa. Ihminen kuulee ajatuksissaan ja mielissään jatkuvaa syyttelyä siihen asti, kunnes kokee saaneensa synnit anteeksi. Silloin syyttävät äänet lakkaavat kuulumasta tai ainakin hiljentyvät. Seurauksena on edellä kuvattu rauha sydämessä ja mielessä, mikä johtaa hyvässä tapauksessa mielen terveyteen sen sairastumisen sijasta.

Tässä mielessä on väärin sanoa ihmisen tulleen hulluksi tai menettäneen järkensä, kun hän tulee uskoon ja uudestisyntyy. Asia on pikemmin päinvastoin. Lääkärit ja psykologit tunnustavat uskon positiiviset vaikutukset monien kristittyjen kohdalla.

Uskosta on myös hyötyä sitä kautta, että pahaa tehneet ihmiset pyytävät uhreiltaan anteeksi pahoja tekojaan ja pyrkivät korvaamaan aiheuttamansa vahingot. Jos joku on tehnyt rikoksia ennen uskoontuloa, niin hän menee ilmiantamaan itsensä poliisille ja kärsii rikoksist langetetun tuomion, vaikka se olisi vankeutta tai kuolemanrangaistus (kaikki eivät toimi samalla tavalla, mutta osa tekee näin). Tässä asiassa uskovat kristityt ovat esimerkillisiä ja ei-uskovien olisi syytä ottaa heistä mallia. Tämän tunnustavat myös ne ei-uskovat ihmiset, jotka ovat olleet tekemisissä tällaisten uskovien kanssa.

Tästä tuli nyt uskovia kehuva viesti, mutta en mahda mitään tosiasioille. Tämä on totisinta totta uskovien elämässä, kun uudestisyntyminen on todella tapahtunut heidän mielestään ja muutos on pysyvä. On paljon myös sellaisia tapauksia, joissa todellista muutosta ei tapahdu lainkaan tai muutos ei ole pysyvää. Valitettavasti.

Lue lisää

Juuri näitä taustalla vaikuttavia ilmiöitä lähinnä tarkoitinkin kysyessäni. Täytyy lisätä tuohon, että aina vaikutus ei ole noin positiivinen kuin kuvauksessasi (vaikka monen kohdalla toimii noinkin). Sen huomaa esim täällä palstalla, jossa nämä kaiken maailman pahansuovat sadistit mässäilevät helvettifantasioilla ja vaahtoavat Saatanasta kaiken päivää. Vastaavasti kun joku saa uskolla synninpäästön jne, joku muu saa siitä oikeutuksen itsensä ylentämiseen ja muiden halventamiseen. Heidän hengellinen väkivaltansa, kuten pelottelu ja syyllistäminen ym on täten pyhää ja pahoja ihmisiä ovat kaikki, jotka heitä julkeavat kyseenalaistaa. Vaikuttaa siis siltä, että kukin muovaa uskonsa itsensä näköiseksi ja agendoihinsa parhaiten sopivaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan yhtä vakuuttavia oli esittämäni kirjoitukset kuin nuo jakeesikin. Jos Jumalan löytäminen edellyttää täysin sokeaa uskoa vailla mitään näyttöä, niin saattaa jäädä kohdallani löytämättä. Kyllähän subjektiivisesti voi kokea vaikka mitä, mutta sellaisella ei ole mitään todistusarvoa, kuten ei noilla jakeillakaan joita taas tänne kopioit.

Lue lisää

Joh.1:
1. Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan luona.
3. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
5. Valo loistaa pimeydessä, eikä pimeys ole saanut sitä valtaansa.
6. Tuli mies, Jumalan lähettämä. Hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat hänen kauttaan.
8. Ei hän ollut se valo, vaan hän tuli todistamaan valosta.
9. Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma oli hänen kauttaan syntynyt, mutta maailma ei tuntenut häntä.
11. Hän tuli omaan maahansa(1), mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden(2) tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä.
13. He eivät ole syntyneet verestä, eivät lihan tahdosta eivätkä miehen tahdosta vaan Jumalasta.
14. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan, sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Kristittyjen kokemukset ovat selitettävissä puhtaasti luonnollisista syistä johtuviksi. Aivojen sähkökemia ja oletetun jumalan plasebovaikutus selittävät sen kaiken.

Ei kokemukset ole tuolla esittämälläsi tavalla selitettäväksi. Ethän edes tunne luonnollisia syitä ja luonnonlakeja etkä niiden tekijää. Sillä jos tuntisit, et puhuisi näissä yhteyksissä "plase" vaikutuksista.

Kuka on antanut aivojen toiminnalle lait joidenka mukaisesti ne toimivat ja kuka niiden toimintaa valvoo. Ei tällaista toimintaa sattumalta synny.
Kuka määräsi luonnon lait , ei sattumalta mitään näin tarkkaa järjestelmää synny.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi btw mielenkiintoista nähdä joku tutkimus tästä uskoontulon ym kokemusten psykologiasta. Mikä sen saa aikaan ja mitä pääkopassa tuolloin oikeastaan taphtuu?

mistä lie löysit btw ?? Älä nyt tuollaisia liitä näihin asioihin.

Vastaukset.fi:

Mitä tarkoittaa lyhenne btw?

Merkitykset, Lyhenteet
Vastaus:

Se tarkoittaa *by the way* eli ---> *ainii joo* *hei muuten* ''Aijoo unohdin kertoo sulle--> btw piti kertoo sul*

Viattomat kärsivät ja kuolevat maailmassa.

Miten niin jumala ei ole paha, jos on itse säätänyt kuoleman rangaistukseksi yhden ihmisen tekemän "synnin" vuoksi ja langettanut kiroukset hänen jälkeläisilleen.

Raamatun jumala rankaisee syyttömiä toisen tekemästä synnistä.

Itse olen sitä mieltä, että tämä ylenmääräinen turha teknologia on luonut meille helvetin. Oli tämä nyt taivas tai helvetti, mistä päättelit Jumalan olevan siitä vastuussa? Eivätkös ihmiset ole nämä kaiken maailman helvetinkoneet ja ympäristöä saastuttavat polttoaineet keksinyt?

Yhtälailla pysyy ja elää muidenkin uskontojen pyhät kirjat, mutta eivät ne kaikki voi olla kuitenkaan totta yhtä aikaa. Tuo ei siis viittaa millään tavalla siihen, että Raamatussa olisi vähääkään totuutta, jos ei kerran Koraanissakaan.

Mitkä ihmeen ristillä roikkuvat ruumiit näkynä?? Eipä ole ainakaan minun uniini ilmestynyt. Kai telkkarista tulee ihan tarpeeksi väkivaltaa ja splatteria jos kerran sellaista haluaa katsella.

Anonyymi kirjoitti:

Viattomat kärsivät ja kuolevat maailmassa.

Miten niin jumala ei ole paha, jos on itse säätänyt kuoleman rangaistukseksi yhden ihmisen tekemän "synnin" vuoksi ja langettanut kiroukset hänen jälkeläisilleen.

Raamatun jumala rankaisee syyttömiä toisen tekemästä synnistä.

Lue lisää

Tuo että synnit rangaistaan kolmanteen ja neljänteen polveen on alunperin ihmisoppi, joka tehtiin Baabelin tornin luona ylpeydestä. Taivas kopioi monia ihmisen suunnitelmia ennen kuin tuhosi tornin.

Se siis perustuukin ihmisen ylpeyteen. Ennen kalojen aikaa ja Jeesusta, joka toi totuuden hengen hallitsi OIKEUDENMUKAISUUDEN HENKI oinaan aikana. Jeesus nuhteli ankarasti oikeudenmukaisuutta.
Mutta myös mainitsi ON IHMISIÄ JOTKA TEKEVÄT SUUREMPIA TEKOJA KUIN MINÄ. Ja hän tiesi kyllä OIKEUDENMUKAISUUDEN OLEVAN MONILLA ERITTÄIN SUURTA.
Mutta tuli totuuden hengen aika joka vei kaiken oikeudenmukaisilta.

Rakasta kuitenkin Jeesustakin. Toivotaan että oikeudenmukainen ihminen tulee kunniaan ansaitsemaansa joskus taas.

Anonyymi kirjoitti:

Viattomat kärsivät ja kuolevat maailmassa.

Miten niin jumala ei ole paha, jos on itse säätänyt kuoleman rangaistukseksi yhden ihmisen tekemän "synnin" vuoksi ja langettanut kiroukset hänen jälkeläisilleen.

Raamatun jumala rankaisee syyttömiä toisen tekemästä synnistä.

Lue lisää

Kyllä ne rankaisijat ovat ihmisiä.
Hulluimmat ovat ateisteja, jotka uskovat vain itseensä jos siihenkään. Viimeistään kuolema päättää ateistien kuvitelmat omista mielipiteistään.
Tänä aikana vaarallisimmat terroristit ovat kommonistiset ja islamistiset diktaattorit, joiden tuotteet näkyvät uutisissa, esim. Venäjä, kiina pohjoiskorea, iran,

En minä pelkää kuolemaa. Sinä sitä pelkäät, ja muut kaltaisesi tollot uskovaiset. Pelkäätte kuolemaa ja siksi pidätte totena taruja; raamatun satuja.

Minulla ei ole mitään pelättävää; en usko olemattomiin niin kuin te uskotte. Olematon ei rankaise ja vaikka joku rankaisisi, niin mitä sitten? Ei se muuta millään tavalla minua tai käytöstäni tässä elämässä. Teen edelleen hyvää ja kartan pahaa pelkästään sen vuoksi, että niin on hyvä elää ja se on oikein. Teillä pösilöillä ainoa syy yrittää tuota on helvetin tuomion pelko ja palkinnon saamisen toivo. Jos ette uskoisi helvettiin ja palkintoon, niin rypisitte lätäkössä niin kuin siat ja söisitte omaa oksennustanne.

Ei ihme, että Jeesus sanoi oksentavansa kaltaisenne siat ulos suustaan.

Anonyymi kirjoitti:

En minä pelkää kuolemaa. Sinä sitä pelkäät, ja muut kaltaisesi tollot uskovaiset. Pelkäätte kuolemaa ja siksi pidätte totena taruja; raamatun satuja.

Minulla ei ole mitään pelättävää; en usko olemattomiin niin kuin te uskotte. Olematon ei rankaise ja vaikka joku rankaisisi, niin mitä sitten? Ei se muuta millään tavalla minua tai käytöstäni tässä elämässä. Teen edelleen hyvää ja kartan pahaa pelkästään sen vuoksi, että niin on hyvä elää ja se on oikein. Teillä pösilöillä ainoa syy yrittää tuota on helvetin tuomion pelko ja palkinnon saamisen toivo. Jos ette uskoisi helvettiin ja palkintoon, niin rypisitte lätäkössä niin kuin siat ja söisitte omaa oksennustanne.

Ei ihme, että Jeesus sanoi oksentavansa kaltaisenne siat ulos suustaan.

Lue lisää

Nyt erehdyt pahasti !

Minä olen valmis ja halukas HETI lähtemään Kotiin Isän luo !

Olen sitä kotiin pääsyä jo pitkään toivonut.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt erehdyt pahasti !

Minä olen valmis ja halukas HETI lähtemään Kotiin Isän luo !

Olen sitä kotiin pääsyä jo pitkään toivonut.

Elät vain harhoissasi. Ei sen kummempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt erehdyt pahasti !

Minä olen valmis ja halukas HETI lähtemään Kotiin Isän luo !

Olen sitä kotiin pääsyä jo pitkään toivonut.

Muslimiterroristit luulevat heräävänsä paratiisissa 72 neitsyen palvellessa heitä ja toimiessa heidän seksiorjinaan.

Heidän harhansa eroavat sinun harhoistasi, mutta yhtä lailla te kaikki olette harhaisia.

Todistapa se, että Jeesus on nyt paratiisissa tai että Jumala olisi herättänyt hänet kuolleista. Raamattu ei kelpaa todisteeksi...

Anonyymi kirjoitti:

Muslimiterroristit luulevat heräävänsä paratiisissa 72 neitsyen palvellessa heitä ja toimiessa heidän seksiorjinaan.

Heidän harhansa eroavat sinun harhoistasi, mutta yhtä lailla te kaikki olette harhaisia.

Todistapa se, että Jeesus on nyt paratiisissa tai että Jumala olisi herättänyt hänet kuolleista. Raamattu ei kelpaa todisteeksi...

Lue lisää

Tässä on kyse nyt USKON asioista, eikä näkemisestä !

Ihminen ei voi Uskoa, jos ei Jumala ole päässyt sitä Uskoa synnyttämään ihmisessä.

Tuo muslimi terroristi vertailu on aivan älytön !

1) Muslimi siis saavuttaa asioita tappamalla ihmisiä !!!

2) Kristitty menettää pelastuksen sellaisen toiminnan kautta ja vuoksi !

1) Muslimit kuvittelevat naivansa taivaassaan !

2) Raamattu taas puhuu ihan toista:

Matt. 22:30 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.

Sovituksen sanan uskominen ei muuta ihmistä millään tavalla. Ne juutalaiset, jotka elivät vanhassa liitossa hurskaasti, jatkoivat samaa hurskasta elämää uudessa liitossa. Mikään ei muuttunut... paitsi käskyt ja ohjeet, joiden mukaan tulee elää.

Vanhassa liitossa nämä samat henkilöt kivittivät jumalanpilkasta ja epäjumalien palvelemisesta ja monien Mooseksen käskyjen rikkomisesta kuoliaaksi, mutta uudessa liitossa ei sitten olekaan lupa kivittää, vaan se olisi syntiä.

Erilaiset ohjeet ja käskyt eri aikakausille. Ihmiset ovat silti samanlaisia riippumatta siitä, mitä uskovat ja mitä eivät (mitä pitävät totena ja mitä eivät pidä totena).

"vain harvat ovat ne , jotka sen löytävät", lukee raamatussa, ja todellakin niitä on harvassa, jotka löytävät , - ilouutisen ??

näitä, evankeliumin vääristelijöitä, löytyy kylläkin "pilvin pimein", niinhän se on kaikissa asioissa yleensäkin, "jäljitelmät" houkuttaa ihmisiä, aina enempi kuin aito, nöyrtyä siihen, että: "mitään en voi itse"
valitettavasti: edes pelastuksen eteen . . . niin mielelläni kuin ottaisikin "kunniaa itselleen". niitähän, farisealiasetkin raamatussa:
"sinun opetuslapsesi, eivät tee "niin ja näin . . .", eivä-t voi olla "oikeita" uskovia, jne.

"Kristityt eivät pidä niitä pääsääntöisesti todellisena historian kuvauksena."

Eikö Mooseksen taivaaseen nousu löydy myös Luukkaan evankeliumista? Opetuslapset omin silmin ovat nähneet, miten Mooses laskeutuu taivaallisesta kirkkaudesta juttelemaan Jeesukselle. Nuo siis eivät ole juutalaisia taruja, vaan kristittyjen opetuslasten todistamia tositapahtumia.

Onko missään tietoa, löysikö tämä jeesus nuo paimenten kadottamat lampaat joskus?

Outoja ja vieraita oppeja tuot esille.
Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'.

Evankeliumeiden mukaan myös Jeesus itse puhui evankeliumeista.
Markuksen evankeliumi: "Hän sanoi heille: »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille."

Jeesus on siis syntynyt vuonna 155 tai sen jälkeen, koska sana "evankeliumi" on kehitetty vasta vuonna 155.

Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on julistettu jo n. 2000 vuoden ajan, vaikka se pyritiin heti alkuunsa estämään.

27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
33 Kun he sen kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he tahtoivat tappaa heidät.
34 Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos.
35 Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille.
..
38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Tätä ilosanomaa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on siis julistettu jo n. 2000 vuotta ja yhä vaan julistetaan, eikä sitä voi kukaan/mikään kukistaa, koska se on Jumalasta.

Ja yhä ihmisiä tulee uskoon kuultuaan pelastuksen evankeliumia julistettavan ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta, sillä se on Jumalasta, Jumalan voima, joka saa aikaan sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

Kuten jo alkuseurakunnan aikoina:

20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)

Usko Toivonen