TULKAA MINUN TYKÖNI, KUULKAA, NIIN TEIDÄN SIELUNNE SAA ELÄÄ

Ihminen, joka siteeraa Wilcoxia ja Raamattua TYPISTÄÄKSEEN KOKO MAAILMAN SOVITUKSEN KRISTUKSESSA KOSKEMAAN AINOASTAAN ITSEÄÄN JA SAMOIN AJATTELEVIA, polkee Jeesuksen Kristuksen uhrin jalkojensa alle.

Saviseutulainen kirjoitti:

Ihminen joko ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa tahi ei ota.
Jumala ei pakota ketään.
Kaikkia Jumala kutsuu ihmisen elämän aikana, kahdesti, kolmastikin.
Ihminen joko vastaa kutsuun myöntävästi tai sitten kieltävästi.
Kaikki eivät ota vastaan Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa, vaan hylkäävät Jumalan kutsun, toistuvat kutsut.
Näin ihminen elää ja kuolee paatumuksen tilassa,  Jumalalle selkänsä kääntäneenä.
Hän on ylenkatsonut Jumalan armon, hylännyt Jumalan tarjoaman sovituksen ja lunastuksen, pelastuksen ja parannuksen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Näin ihminen on polkenut maahan Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Karitsan, pyhän uhri - ja sovintoveren.


14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16)


1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

Väite, jonka mukaan "ihminen joko ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa tahi ei ota, Jumala ei pakota ketään", on tismalleen yhtä mielipuolinen kuin väite "ihminen joko ottaa vastaan Maan vetovoiman tahi ei ota, Maan vetovoima ei pakota ketään".

Tuon opin saatanallisuus paljastuu hyvin arkisten esimerkkien kautta. Englannissa muuan perhe, johon kuului autismin kirjolle kuuluva teinipoika, meni jumalanpalvelukseen, jossa anglikaanipappi saviseutulaislaisopin eli antipaavalilaisopin mukaisesti julisti, etteivät kaikki suinkaan pelastu, vaan ainoastaan ne jotka "ottavat Jumalan armotarjouksen Kristuksessa vastaan". Jumalanpalveluksen jälkeen autistipoika joutui useiksi päiviksi katatoniseen shokkitilaan papin "totuudellisen" saarnan seurauksena. Tällaista saa aikaan ANTIevankeliumi - oppi, joka PÄINVASTOIN kuin rakkaus, joka poistaa KAIKEN pelon, SYNNYTTÄÄ KAUHUA. Tällaisen opin saatanallisuus paljastuu siinä, millaisia hedelmiä se tuottaa; poistaako se pelkoa ihmisissä vai lisääkö se sitä.

Paatumuksen tilassa eivät SIIS suinkaan ole ne, jotka tuollaista sadismioppia vastustavat, vaan ne, jotka saviseutulaisen tavoin sitä kannattavat ja julistavat.

Tuo saatanallinen oppihan päivänselvästi julistaa Paavalia vastustaen: "Jumala oli Kristuksessa, mutta ei suinkaan sovittanut KOKO maailmaa vaan ainoastaan uskovaiset". Ja koska se noin julistaa, JUURI TUO OPPIA POLKEE JALKOJENSA ALLE JA PITÄÄ HALPANA KRISTUKSEN VEREN, JONKA ANSIOSTA KOKO MAAILMA ON JO SOVITETTU.

Anonyymi kirjoitti:

Väite, jonka mukaan "ihminen joko ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa tahi ei ota, Jumala ei pakota ketään", on tismalleen yhtä mielipuolinen kuin väite "ihminen joko ottaa vastaan Maan vetovoiman tahi ei ota, Maan vetovoima ei pakota ketään".

Tuon opin saatanallisuus paljastuu hyvin arkisten esimerkkien kautta. Englannissa muuan perhe, johon kuului autismin kirjolle kuuluva teinipoika, meni jumalanpalvelukseen, jossa anglikaanipappi saviseutulaislaisopin eli antipaavalilaisopin mukaisesti julisti, etteivät kaikki suinkaan pelastu, vaan ainoastaan ne jotka "ottavat Jumalan armotarjouksen Kristuksessa vastaan". Jumalanpalveluksen jälkeen autistipoika joutui useiksi päiviksi katatoniseen shokkitilaan papin "totuudellisen" saarnan seurauksena. Tällaista saa aikaan ANTIevankeliumi - oppi, joka PÄINVASTOIN kuin rakkaus, joka poistaa KAIKEN pelon, SYNNYTTÄÄ KAUHUA. Tällaisen opin saatanallisuus paljastuu siinä, millaisia hedelmiä se tuottaa; poistaako se pelkoa ihmisissä vai lisääkö se sitä.

Paatumuksen tilassa eivät SIIS suinkaan ole ne, jotka tuollaista sadismioppia vastustavat, vaan ne, jotka saviseutulaisen tavoin sitä kannattavat ja julistavat.

Tuo saatanallinen oppihan päivänselvästi julistaa Paavalia vastustaen: "Jumala oli Kristuksessa, mutta ei suinkaan sovittanut KOKO maailmaa vaan ainoastaan uskovaiset". Ja koska se noin julistaa, JUURI TUO OPPIA POLKEE JALKOJENSA ALLE JA PITÄÄ HALPANA KRISTUKSEN VEREN, JONKA ANSIOSTA KOKO MAAILMA ON JO SOVITETTU.

9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)


14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)


14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)

s-seutulainen

Tällaisia raamattusitaatteja satelee ihmiseltä, joka on asettanut itsensä Jeesuksen Kristuksen ristin yläpuolelle kritisoimaan Jumalan Pojan uhria. Ihminen, joka käyttää kaikista maailman kirjoista juuri Raamattua kritisoidakseen ja vähätelläkseen Jumalan Pojan uhria, on kuin henkilö, joka keittää karitsan emänsä maidossa. Juuri tällainen Raamatun siteeraaminen, jossa Jeesuksen uhria ei koroteta eikä kirkasteta vaan hämärretään, on Jeesuksen veren jalkojensa alle polkemista ja halveksimista. Se, että joku tekee se Raamatun avulla, ei suinkaan pienennä tuon teon vääryyttä vaan vain lisää sitä. Ja TÄMÄNKIN iljettävyyden on Herra Jeesus ristins uhrillaan sovittanut.

Anonyymi kirjoitti:

Tällaisia raamattusitaatteja satelee ihmiseltä, joka on asettanut itsensä Jeesuksen Kristuksen ristin yläpuolelle kritisoimaan Jumalan Pojan uhria. Ihminen, joka käyttää kaikista maailman kirjoista juuri Raamattua kritisoidakseen ja vähätelläkseen Jumalan Pojan uhria, on kuin henkilö, joka keittää karitsan emänsä maidossa. Juuri tällainen Raamatun siteeraaminen, jossa Jeesuksen uhria ei koroteta eikä kirkasteta vaan hämärretään, on Jeesuksen veren jalkojensa alle polkemista ja halveksimista. Se, että joku tekee se Raamatun avulla, ei suinkaan pienennä tuon teon vääryyttä vaan vain lisää sitä. Ja TÄMÄNKIN iljettävyyden on Herra Jeesus ristins uhrillaan sovittanut.

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
( Room. 10)


1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim. 4)


Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
( Hebr. 11:6)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
( Room. 10)


1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim. 4)


Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
( Hebr. 11:6)

s-seutulainen

Jatkat Jeesuksen uhrin saatanallista pilkkaamista ja häpäisemistä jättämällä aina, AINA, siteeraamatta ao. kohtia:

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, 4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.

Sillä kirjoitettu on: niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minua pitää kaikki polvet kumartaman, ja kaikki kielet pitää Jumalaa tunnustaman. Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Kukaan ei myöskään voi sanoa: »Jeesus on Herra», muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Sinä voisit tehdä parannuksen ja siteerata noita kohtia, mutta koska sinä olet katsonut itsesi arvolliseksi häpäisemään Jumalan Pojan uhrin ja katsot voivasi hyvällä omallatunnolla polkea Hänen verensä maahan kiistäen Hänen uhrinsa koko maailman sovittavan vaikutuksen, sinä et parannusta tee, koska olet niin täydellisesti paatunut.

Sinä luet Raamattua kuin itse piru: voidaksesi mitätöidä Jeesuksen Kristuksen ristintyön. Sinä keität karitsan sen emän maidossa.

Anonyymi kirjoitti:

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
( Room. 10)


1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim. 4)


Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
( Hebr. 11:6)

s-seutulainen

Ymmärrän toisaalta ettet tee tuota pahuuttasi vaan ymmärtämättömyyttäsi. Mutta Paavali kehottaa uskovia kasvamaan ymmärrykseltään AIKUISIKSI. Lapsi ei missään kohden eroa ORJASTA. Orjat ovat Kuoleman viran lapsia, Lain orjia, alaikäisiä. Orjat eivät ymmärrä vapaudesta MITÄÄN.

Sinun virheesi ja alaikäisyytesi on tämä: sinä arvioit ja arvostelet Raamatulla Kristuksen KOKO IHMISKUNNAN EDESTÄ ANTAMAA TÄYDELLISTÄ UHRIA, kun sinun tulisi toimia päinvastoin: alistaa oma Raamatun tulkintasi Kristuksen täydellisen uhrin arvosteltavaksi. Sinun tulisi alistaa Raamatun tulkintasi tuon täydellisen uhrin alle ja alaisuuteen eikä päinvastoin. Sinun
raamatunlukutavastasi puuttua täydellisesti nöyryys ja uskon kuuliaisuus.

Siksi sinä niin häpeämättömästi julistat Kristuksen uhrin riittämättömyyttä.

Saviseutulainen kirjoitti:

Siteerasit Room. 11:stä luvun lopun eli jakeet 32 - 36

Tässä koko luku. Lue jae jakeelta hyvin huolellisesti mitä Paavali kirjoittaa:

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti."
9 Ja Daavid sanoo: "Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi ja ansaksi ja lankeemukseksi ja kostoksi,
10 soetkoot heidän silmänsä, etteivät he näkisi; ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan."
11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
( Room. 11)

Kun on ryhtynyt Kristuksen ristin tuomariksi, silloin voi näköjään hyväällä omallatunnolla myös raiskata kaikki-sanan merkityksen. Ja uhrata ymmärryksensä omavanhurskautensa alttarille. Jos kerran kaikki määrättiin tottelemattoomuuteen (Aadamin lankeemuksen myötä), silloin kaikkia myös armahdetaan (Kristuksen vanhurskaan teon myötä).
Saatana on kietonut sinut jumalakäsitykseen, jossa jumala on kuin saatana: olento, joka kiduttaa ihmiskunnan enemmistöä loputtomiin. Sehän oolisi juuri saatanalle mieleen. Ja sinä puolustat ja ylistät tälaista käsitystä jumalasta, vieläpä SEKOITTAEN siihen Jeesuksen Kristuksen antaman uhrin, jonka samalla häpäiset alentaen sen VT:n eläinuhrien tasolle.
Jos ja kun on saanut maistaa puhdasta armon lähdevettä, silloin ymmärtää, että vesi, jonka seassa on vaikka vain vähäinen määrä eläinten ulostetta, on kelvotonta. Tuo sinun "evankeliumisi" on kuin lähdevettä, johon sekoitettu eläinten ulostetta. Ja koska sinä et ole koskaan juonut puhdasta vettä, sinä kuvittelet tuon saastaisen vetesi puhtaaksi ja pidät puhdasta vettä saastaisena.

Ihminen, joka lukee Raamattua jostakin muusta näkökulmasta kuin Jeesuksen Kristuksen TÄYDELLISESTÄ UHRISTA KÄSIN, lukee sitä saatanan opastamana. Vähäinen saatanan hapatus hapattaa koko taikinan.

Anonyymi kirjoitti:

9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)


14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)

s-seutulainen

Ihminen, joka siteeraa Wilcoxia ja vaikkapa Raamattua TYPISTÄÄKSEEN KOKO MAAILMAN SOVITUKSEN KRISTUKSESSA KOSKEMAAN AINOASTAAN ITSEÄÄN JA SAMOIN AJATTELEVIA, polkee Jeesuksen Kristuksen uhrin jalkojensa alle.

Anonyymi kirjoitti:

Väite, jonka mukaan "ihminen joko ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa tahi ei ota, Jumala ei pakota ketään", on tismalleen yhtä mielipuolinen kuin väite "ihminen joko ottaa vastaan Maan vetovoiman tahi ei ota, Maan vetovoima ei pakota ketään".

Tuon opin saatanallisuus paljastuu hyvin arkisten esimerkkien kautta. Englannissa muuan perhe, johon kuului autismin kirjolle kuuluva teinipoika, meni jumalanpalvelukseen, jossa anglikaanipappi saviseutulaislaisopin eli antipaavalilaisopin mukaisesti julisti, etteivät kaikki suinkaan pelastu, vaan ainoastaan ne jotka "ottavat Jumalan armotarjouksen Kristuksessa vastaan". Jumalanpalveluksen jälkeen autistipoika joutui useiksi päiviksi katatoniseen shokkitilaan papin "totuudellisen" saarnan seurauksena. Tällaista saa aikaan ANTIevankeliumi - oppi, joka PÄINVASTOIN kuin rakkaus, joka poistaa KAIKEN pelon, SYNNYTTÄÄ KAUHUA. Tällaisen opin saatanallisuus paljastuu siinä, millaisia hedelmiä se tuottaa; poistaako se pelkoa ihmisissä vai lisääkö se sitä.

Paatumuksen tilassa eivät SIIS suinkaan ole ne, jotka tuollaista sadismioppia vastustavat, vaan ne, jotka saviseutulaisen tavoin sitä kannattavat ja julistavat.

Tuo saatanallinen oppihan päivänselvästi julistaa Paavalia vastustaen: "Jumala oli Kristuksessa, mutta ei suinkaan sovittanut KOKO maailmaa vaan ainoastaan uskovaiset". Ja koska se noin julistaa, JUURI TUO OPPIA POLKEE JALKOJENSA ALLE JA PITÄÄ HALPANA KRISTUKSEN VEREN, JONKA ANSIOSTA KOKO MAAILMA ON JO SOVITETTU.

Kiitos mahtavasta avauksesta. Saimme ammentaa" elämän vettä" janoomme. Raamattu ilmoittaa täysin selvästi, että pelastus on tietenkin kaikille ihmisille avoin. Mutta vain niille, jotka ottavat sen vastaan, joten meidän on tunnustettava Jeesus Herraksemme ja syntiemme sovittajaksi. Tämä ilmoitetaan lukemattomia kertoja Raamatussa täysin selvästi. Älkää alkako muuttamaan Jumalan Pyhää sanaa. Toki teillä on vapaa tahto hyljätä Jeesuksen teko jonkun verukkeen vuoksi, mutta tehkää se mielessänne, ettette harhauta uskonsa alussa olevia. Mutta meille, joilla on henkilökohtainen suhde Isään, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen , ei pyrkimyksenne tepsi.

Anonyymi kirjoitti:

Tällaisia raamattusitaatteja satelee ihmiseltä, joka on asettanut itsensä Jeesuksen Kristuksen ristin yläpuolelle kritisoimaan Jumalan Pojan uhria. Ihminen, joka käyttää kaikista maailman kirjoista juuri Raamattua kritisoidakseen ja vähätelläkseen Jumalan Pojan uhria, on kuin henkilö, joka keittää karitsan emänsä maidossa. Juuri tällainen Raamatun siteeraaminen, jossa Jeesuksen uhria ei koroteta eikä kirkasteta vaan hämärretään, on Jeesuksen veren jalkojensa alle polkemista ja halveksimista. Se, että joku tekee se Raamatun avulla, ei suinkaan pienennä tuon teon vääryyttä vaan vain lisää sitä. Ja TÄMÄNKIN iljettävyyden on Herra Jeesus ristins uhrillaan sovittanut.

Kyllä se siteeraaminen kertoo tietämättömyydestä, siksi kaivellaan ja keksitään tekoja itsensä ja yhteisönsä samoin ajattelevien puolesta. Otetaan vastaan lahkon opit tekoineen ja sitten vakuutellaan siitä väärästä uskosta.

Anonyymi kirjoitti:

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
( Room. 10)


1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim. 4)


Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
( Hebr. 11:6)

s-seutulainen

Kysyttäessä ja vastattaessa ei uskoisille ja vihamielisille ihmisille on suullisesti tunnustettava että uskoo Jeesukseen. On kehoitettava ihmisiä luopumaan synneistään ja uskomaan että pelastuisivat, mutta ei siihen toiseen jeesukseen joka asettaa ehtoja tukemalla niitä pitkillä raamatunpaikoilla. Sellainen jeesus on helluntailaisilla.

Hengellinen kasvu ja upotuskaste

Hengellinen edistyminen nopeutuu valtavasti upotusvesikasteen ottamisen jälkeen. Uskon voima, hengellisen elämän syvyys, voitto synnistä, pyhän hengen lahjat ja muu Taivasten valtakunnan elämä saavuttavat aivan toisen luokan tuloksia sen jälkeen. Ei tarvitse muuta kuin tutustua Jumalan palvelijoihin, lähetystyöhön, seurakuntiin ja työnäkyihin maailmanlaajuisesti. Evankeliumi leviää maailmassa sellaisten seurakuntien kautta, jotka opettavat Raamatun mukaista uskoa: uudestisyntymistä, upotuskastetta ja pyhällä hengellä täyttymistä.

Lähetyskentillä toimivat julistajat todistavat jatkuvasti siitä, kuinka nimenomaan upotuskasteen ottamisen yhteydessä tapahtuu voimakkaita vapautumisia demonisista siteistä ja myös fyysisiä parantumisia. Monet ihmiset täyttyvät myös pyhällä hengellä samalla kun heidät upotetaan kasteessa ja he alkavat profetoida ja puhua uusilla kielillä.

Toisaalta voimme huomata, että seurakunnissa, joissa pitäydytään lapsikasteessa, pysytään edelleen epäuskossa, sekaannuksessa, noituudessa, monenlaisessa syntielämässä. Niissä piireissä otetaan vastaan saastaisia oppeja kuten homoliittojen ja homopappien hyväksymistä jne. Sellaiset uskovat hyväksyvät jopa opettajiksi ihmisiä, jotka eivät itse edes usko.

Martti Luther toi TAHTONSA harhaoppeja ja lapsikasteen. "Yksin uskosta" -oppi , "Yksin armosta"-oppi , ”Yksin raamattu”- oppi ja ”Yksin Kristus”-oppi ovat harhaoppeja. Nuo ovat vastoin Jumalan TAHTOA. Lapsikaste tuotiin kirkkojen toimintaan mukaan taloudellisen tukijalan tähden, joka on lapsikastettujen työtulojen verotusoikeus!

Yhteenveto

Upotusvesikaste tulee ensisijaisesti ottaa oman vapaan uskossa vakuuttuneisuuden perusteella, koska Jumalan valtakuntaan astutaan uskon kautta. Kaiken tulee tapahtua Hengen vapaudessa ja uskossa. On tärkeää, että kasteen ottamisessa on avustajia ja todistajia, jotka palvelevat tässä tapahtumassa. Kastettava antautuu Jumalalle ja ottaa upotuskasteen ihmisten edessä.

Ennen upotusta uskovan tulee suun tunnustuksella vastaanottaa Jeesus, liittyä Jeesukseen kokonaan sekä irtisanoutua kaikista pimeyden voimista ja vaikutuksista. Kastettava antautuu Jeesukselle, upotettavaksi USKOEN JUMALAN ALKAVAN TÄMÄN JÄLKEEN TOIMIA HÄNEN ELÄMÄSSÄÄN toteuttaakseen lihan kuolettamisen ja ylösnousemuselämään nousemisen. Kastettavalle voidaan sanoa esimerkiksi näin: "Ota vastaan upotus Jeesuksen nimeen."

Tämä uskon teko on pätevä Jumalan ja ihmisten edessä. Raamatullisen kasteen ottaneella on oikeus ja voima uskoa pyhän hengen voitelun alkavan laskeutua hänen elämäänsä. Hän saa uskoa, että Jumala toimii hänen elämässään ja toteuttaa lihan kuolettamisen ja sydämen ympärileikkauksen hengessä. Upotuskasteen ottaneella on oikeus uskoa saavansa täysi pyhän hengen lahja omakseen ja alkaa vastaanottaa lisääntyvää hengen voitelua, vapautumisia, parantumista ja kaikkia Isän siunauksia Jeesuksessa Kristuksessa.

Upotusvesikaste on pelastava kaste. Vesikaste ja Jumalan hengellä täyttyminen pelastaa! Yksin uskosta ja Yksin armosta ja Yksin raamattu ja Yksin Kristus ei pelasta ketään. Lutherin TAHTO aiheuttaa suuren vahingon pelkän uskon varassa taapertaville ihmisille! Joh. 1: 13 on manipulaatio ..."vaan Jumalasta" ja nuo sanat on Lutherin taholta väärinkäsitetty tahallisesti lapsikasteen tähden ja tehty pahaksi vahingoksi kadotukseen menolipun antamiseksi, kirkollisveroa maksaville HYVÄUSKOISILLE ihmisille!

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Hengellinen kasvu ja upotuskaste

Hengellinen edistyminen nopeutuu valtavasti upotusvesikasteen ottamisen jälkeen. Uskon voima, hengellisen elämän syvyys, voitto synnistä, pyhän hengen lahjat ja muu Taivasten valtakunnan elämä saavuttavat aivan toisen luokan tuloksia sen jälkeen. Ei tarvitse muuta kuin tutustua Jumalan palvelijoihin, lähetystyöhön, seurakuntiin ja työnäkyihin maailmanlaajuisesti. Evankeliumi leviää maailmassa sellaisten seurakuntien kautta, jotka opettavat Raamatun mukaista uskoa: uudestisyntymistä, upotuskastetta ja pyhällä hengellä täyttymistä.

Lähetyskentillä toimivat julistajat todistavat jatkuvasti siitä, kuinka nimenomaan upotuskasteen ottamisen yhteydessä tapahtuu voimakkaita vapautumisia demonisista siteistä ja myös fyysisiä parantumisia. Monet ihmiset täyttyvät myös pyhällä hengellä samalla kun heidät upotetaan kasteessa ja he alkavat profetoida ja puhua uusilla kielillä.

Toisaalta voimme huomata, että seurakunnissa, joissa pitäydytään lapsikasteessa, pysytään edelleen epäuskossa, sekaannuksessa, noituudessa, monenlaisessa syntielämässä. Niissä piireissä otetaan vastaan saastaisia oppeja kuten homoliittojen ja homopappien hyväksymistä jne. Sellaiset uskovat hyväksyvät jopa opettajiksi ihmisiä, jotka eivät itse edes usko.

Martti Luther toi TAHTONSA harhaoppeja ja lapsikasteen. "Yksin uskosta" -oppi , "Yksin armosta"-oppi , ”Yksin raamattu”- oppi ja ”Yksin Kristus”-oppi ovat harhaoppeja. Nuo ovat vastoin Jumalan TAHTOA. Lapsikaste tuotiin kirkkojen toimintaan mukaan taloudellisen tukijalan tähden, joka on lapsikastettujen työtulojen verotusoikeus!

Yhteenveto

Upotusvesikaste tulee ensisijaisesti ottaa oman vapaan uskossa vakuuttuneisuuden perusteella, koska Jumalan valtakuntaan astutaan uskon kautta. Kaiken tulee tapahtua Hengen vapaudessa ja uskossa. On tärkeää, että kasteen ottamisessa on avustajia ja todistajia, jotka palvelevat tässä tapahtumassa. Kastettava antautuu Jumalalle ja ottaa upotuskasteen ihmisten edessä.

Ennen upotusta uskovan tulee suun tunnustuksella vastaanottaa Jeesus, liittyä Jeesukseen kokonaan sekä irtisanoutua kaikista pimeyden voimista ja vaikutuksista. Kastettava antautuu Jeesukselle, upotettavaksi USKOEN JUMALAN ALKAVAN TÄMÄN JÄLKEEN TOIMIA HÄNEN ELÄMÄSSÄÄN toteuttaakseen lihan kuolettamisen ja ylösnousemuselämään nousemisen. Kastettavalle voidaan sanoa esimerkiksi näin: "Ota vastaan upotus Jeesuksen nimeen."

Tämä uskon teko on pätevä Jumalan ja ihmisten edessä. Raamatullisen kasteen ottaneella on oikeus ja voima uskoa pyhän hengen voitelun alkavan laskeutua hänen elämäänsä. Hän saa uskoa, että Jumala toimii hänen elämässään ja toteuttaa lihan kuolettamisen ja sydämen ympärileikkauksen hengessä. Upotuskasteen ottaneella on oikeus uskoa saavansa täysi pyhän hengen lahja omakseen ja alkaa vastaanottaa lisääntyvää hengen voitelua, vapautumisia, parantumista ja kaikkia Isän siunauksia Jeesuksessa Kristuksessa.

Upotusvesikaste on pelastava kaste. Vesikaste ja Jumalan hengellä täyttyminen pelastaa! Yksin uskosta ja Yksin armosta ja Yksin raamattu ja Yksin Kristus ei pelasta ketään. Lutherin TAHTO aiheuttaa suuren vahingon pelkän uskon varassa taapertaville ihmisille! Joh. 1: 13 on manipulaatio ..."vaan Jumalasta" ja nuo sanat on Lutherin taholta väärinkäsitetty tahallisesti lapsikasteen tähden ja tehty pahaksi vahingoksi kadotukseen menolipun antamiseksi, kirkollisveroa maksaville HYVÄUSKOISILLE ihmisille!

MOT.

-
Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksiensa, lahjojensa, uskoontulemisensa tms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi ja niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, on sinun joka päivä tappiona ja roskana, Fil. 3:7-8, jätettävä syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvanasi.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

-
Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksiensa, lahjojensa, uskoontulemisensa tms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi ja niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, on sinun joka päivä tappiona ja roskana, Fil. 3:7-8, jätettävä syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvanasi.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

s-seutulainen

Mikään ei ole "lihalle" eli luonnolliselle ihmiselle niin vastenmielistä kuin ajatus siitä, että Kristuksen uhri sovitti jo KOKO ihmiskunnan ja että Pyhä Henki on johdattava kerran jok'ikisen ihmisen tämän totuuden tuntemiseen. Jokainen maailman uskonnoista on "luonnollisen ihmisen" tuotosta, jossa ihminen omasta itsestään käsin luo/solmii yhteyden Luojaan, maailman henkeen, Atmaniin jne.
Luonnollinen ihminen - mukaan lukien islam, juutalaisuus ja enemmistö kristikunnasta - pitää mahdottomana ajatusta, että Jumala otti kaiken, AIVAN KAIKEN, vastuulleen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja on kerran johdattava AIVAN KAIKKI totuuden tuntemiseen.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

Anonyymi kirjoitti:

Mikään ei ole "lihalle" eli luonnolliselle ihmiselle niin vastenmielistä kuin ajatus siitä, että Kristuksen uhri sovitti jo KOKO ihmiskunnan ja että Pyhä Henki on johdattava kerran jok'ikisen ihmisen tämän totuuden tuntemiseen. Jokainen maailman uskonnoista on "luonnollisen ihmisen" tuotosta, jossa ihminen omasta itsestään käsin luo/solmii yhteyden Luojaan, maailman henkeen, Atmaniin jne.
Luonnollinen ihminen - mukaan lukien islam, juutalaisuus ja enemmistö kristikunnasta - pitää mahdottomana ajatusta, että Jumala otti kaiken, AIVAN KAIKEN, vastuulleen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja on kerran johdattava AIVAN KAIKKI totuuden tuntemiseen.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

>>Mikään ei ole "lihalle" eli luonnolliselle ihmiselle niin vastenmielistä kuin ajatus siitä, että Kristuksen uhri sovitti jo KOKO ihmiskunnan ja että Pyhä Henki on johdattava kerran jok'ikisen ihmisen tämän totuuden tuntemiseen. Jokainen maailman uskonnoista on "luonnollisen ihmisen" tuotosta, jossa ihminen omasta itsestään käsin luo/solmii yhteyden Luojaan, maailman henkeen, Atmaniin jne.
Luonnollinen ihminen - mukaan lukien islam, juutalaisuus ja enemmistö kristikunnasta - pitää mahdottomana ajatusta, että Jumala otti kaiken, AIVAN KAIKEN, vastuulleen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja on kerran johdattava AIVAN KAIKKI totuuden tuntemiseen.<<

Ja yllä olevan siirsit Wilcox- siteeraukseksi ja alla olevan poistit:

>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksiensa, lahjojensa, uskoontulemisensa tms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi ja niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, on sinun joka päivä tappiona ja roskana, Fil. 3:7-8, jätettävä syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvanasi.<

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Hengellinen kasvu ja upotuskaste

Hengellinen edistyminen nopeutuu valtavasti upotusvesikasteen ottamisen jälkeen. Uskon voima, hengellisen elämän syvyys, voitto synnistä, pyhän hengen lahjat ja muu Taivasten valtakunnan elämä saavuttavat aivan toisen luokan tuloksia sen jälkeen. Ei tarvitse muuta kuin tutustua Jumalan palvelijoihin, lähetystyöhön, seurakuntiin ja työnäkyihin maailmanlaajuisesti. Evankeliumi leviää maailmassa sellaisten seurakuntien kautta, jotka opettavat Raamatun mukaista uskoa: uudestisyntymistä, upotuskastetta ja pyhällä hengellä täyttymistä.

Lähetyskentillä toimivat julistajat todistavat jatkuvasti siitä, kuinka nimenomaan upotuskasteen ottamisen yhteydessä tapahtuu voimakkaita vapautumisia demonisista siteistä ja myös fyysisiä parantumisia. Monet ihmiset täyttyvät myös pyhällä hengellä samalla kun heidät upotetaan kasteessa ja he alkavat profetoida ja puhua uusilla kielillä.

Toisaalta voimme huomata, että seurakunnissa, joissa pitäydytään lapsikasteessa, pysytään edelleen epäuskossa, sekaannuksessa, noituudessa, monenlaisessa syntielämässä. Niissä piireissä otetaan vastaan saastaisia oppeja kuten homoliittojen ja homopappien hyväksymistä jne. Sellaiset uskovat hyväksyvät jopa opettajiksi ihmisiä, jotka eivät itse edes usko.

Martti Luther toi TAHTONSA harhaoppeja ja lapsikasteen. "Yksin uskosta" -oppi , "Yksin armosta"-oppi , ”Yksin raamattu”- oppi ja ”Yksin Kristus”-oppi ovat harhaoppeja. Nuo ovat vastoin Jumalan TAHTOA. Lapsikaste tuotiin kirkkojen toimintaan mukaan taloudellisen tukijalan tähden, joka on lapsikastettujen työtulojen verotusoikeus!

Yhteenveto

Upotusvesikaste tulee ensisijaisesti ottaa oman vapaan uskossa vakuuttuneisuuden perusteella, koska Jumalan valtakuntaan astutaan uskon kautta. Kaiken tulee tapahtua Hengen vapaudessa ja uskossa. On tärkeää, että kasteen ottamisessa on avustajia ja todistajia, jotka palvelevat tässä tapahtumassa. Kastettava antautuu Jumalalle ja ottaa upotuskasteen ihmisten edessä.

Ennen upotusta uskovan tulee suun tunnustuksella vastaanottaa Jeesus, liittyä Jeesukseen kokonaan sekä irtisanoutua kaikista pimeyden voimista ja vaikutuksista. Kastettava antautuu Jeesukselle, upotettavaksi USKOEN JUMALAN ALKAVAN TÄMÄN JÄLKEEN TOIMIA HÄNEN ELÄMÄSSÄÄN toteuttaakseen lihan kuolettamisen ja ylösnousemuselämään nousemisen. Kastettavalle voidaan sanoa esimerkiksi näin: "Ota vastaan upotus Jeesuksen nimeen."

Tämä uskon teko on pätevä Jumalan ja ihmisten edessä. Raamatullisen kasteen ottaneella on oikeus ja voima uskoa pyhän hengen voitelun alkavan laskeutua hänen elämäänsä. Hän saa uskoa, että Jumala toimii hänen elämässään ja toteuttaa lihan kuolettamisen ja sydämen ympärileikkauksen hengessä. Upotuskasteen ottaneella on oikeus uskoa saavansa täysi pyhän hengen lahja omakseen ja alkaa vastaanottaa lisääntyvää hengen voitelua, vapautumisia, parantumista ja kaikkia Isän siunauksia Jeesuksessa Kristuksessa.

Upotusvesikaste on pelastava kaste. Vesikaste ja Jumalan hengellä täyttyminen pelastaa! Yksin uskosta ja Yksin armosta ja Yksin raamattu ja Yksin Kristus ei pelasta ketään. Lutherin TAHTO aiheuttaa suuren vahingon pelkän uskon varassa taapertaville ihmisille! Joh. 1: 13 on manipulaatio ..."vaan Jumalasta" ja nuo sanat on Lutherin taholta väärinkäsitetty tahallisesti lapsikasteen tähden ja tehty pahaksi vahingoksi kadotukseen menolipun antamiseksi, kirkollisveroa maksaville HYVÄUSKOISILLE ihmisille!

MOT.

Ote. >>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen.>>

Tuo TAHTO "emme saa viedä muuta kuin Kristuksen ei vie Jumalan luo.

Todisteet:
Martti Lutherin TAHTO-opin mukaan ”Yksin raamattu”, ”Yksin uskosta” ja ”Yksin armosta” ymmärrän noiden oppien merkityksen seuraavasti.

KR 1938 /JOH. 1
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (satu- Sanan) vastaan, hän (Poika) antoi voiman (valheen Hengen lahjan) tulla (tulla valhe-pelastetuiksi ja tulla valhe-uusiksi luomuksiksi) Jumalan (Isän, Sana-Pojan ja Pyhän Hengen) lapsiksi (perkeleen lapsiksi), niille, jotka uskovat hänen (Poika) nimeensä (Herra, JHWH),
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta (vaan ovat syntyneet Sana-jumalasta perkeleen evankeliumin Sanan kuulemisen kautta ja tulleet valheelliseen pelastavaan, uudestisynnyttävään, pyhittävään ja vanhurskauttavaan uskoon valheen Sanan kautta).

POHDINTAA JOH. 1:12-13.
Jumalan lasten ja perkeleen lasten laadullisen eroavuuden kirjoitusten mukainen, raamatullinen selostus on annettu kohdassa 1 Joh. 3: 1 -10. On ollut jo tuolloin Apostolien aikaan välttämätöntä erottaa jumalan lapset ja perkeleen lapset. Joten nyt on kyse kirjoituksiin perustuvasta opista. Uudestisyntyneet uskovat ovat aivan eri joukkoa kuin pelkät uskovat lapset, jotka on näinollen luonnollisia tavallisia ”maailmalliset ja lihalliset lapset”!
Perkeleen evankeliumi on Jumalan evankeliumia vastaan, perkeleen periaatteet ovat aina olleet kyseenalaistaa kirjoitukset ”onko jumala todellakin sanonut” ( 1 Moos. 3: 1) (Joh. 8:44 ”Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.) ( matt. 7:21 ”ei jokainen, joka sanoo minulle: 'herra, herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.)

Yhteenveto. Ihminen Martti Lutherin TAHDON mukaan ei kannata elää, vaikka olisi oma elintaso kyseessä! Koska tuo M.Lutherin TAHTO on kirkollisverotuksen tähden taloudellisesti kannattamatonta ja hengellisesti tuo TAHTO vie kadotukseen! Joten kaikki tuo M. LUTHERIN TAHTO on turhaa ja hyödytöntä veronmaksajille ja pelkän uskon varassa taapertaville hyväuskoisille ihmisille.


Joten tuo M. Lutherin TAHTO ja tuon tahdon mukaan vaellus ei vie Jumalan luo.


MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Ote. >>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen.>>

Tuo TAHTO "emme saa viedä muuta kuin Kristuksen ei vie Jumalan luo.

Todisteet:
Martti Lutherin TAHTO-opin mukaan ”Yksin raamattu”, ”Yksin uskosta” ja ”Yksin armosta” ymmärrän noiden oppien merkityksen seuraavasti.

KR 1938 /JOH. 1
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (satu- Sanan) vastaan, hän (Poika) antoi voiman (valheen Hengen lahjan) tulla (tulla valhe-pelastetuiksi ja tulla valhe-uusiksi luomuksiksi) Jumalan (Isän, Sana-Pojan ja Pyhän Hengen) lapsiksi (perkeleen lapsiksi), niille, jotka uskovat hänen (Poika) nimeensä (Herra, JHWH),
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta (vaan ovat syntyneet Sana-jumalasta perkeleen evankeliumin Sanan kuulemisen kautta ja tulleet valheelliseen pelastavaan, uudestisynnyttävään, pyhittävään ja vanhurskauttavaan uskoon valheen Sanan kautta).

POHDINTAA JOH. 1:12-13.
Jumalan lasten ja perkeleen lasten laadullisen eroavuuden kirjoitusten mukainen, raamatullinen selostus on annettu kohdassa 1 Joh. 3: 1 -10. On ollut jo tuolloin Apostolien aikaan välttämätöntä erottaa jumalan lapset ja perkeleen lapset. Joten nyt on kyse kirjoituksiin perustuvasta opista. Uudestisyntyneet uskovat ovat aivan eri joukkoa kuin pelkät uskovat lapset, jotka on näinollen luonnollisia tavallisia ”maailmalliset ja lihalliset lapset”!
Perkeleen evankeliumi on Jumalan evankeliumia vastaan, perkeleen periaatteet ovat aina olleet kyseenalaistaa kirjoitukset ”onko jumala todellakin sanonut” ( 1 Moos. 3: 1) (Joh. 8:44 ”Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.) ( matt. 7:21 ”ei jokainen, joka sanoo minulle: 'herra, herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.)

Yhteenveto. Ihminen Martti Lutherin TAHDON mukaan ei kannata elää, vaikka olisi oma elintaso kyseessä! Koska tuo M.Lutherin TAHTO on kirkollisverotuksen tähden taloudellisesti kannattamatonta ja hengellisesti tuo TAHTO vie kadotukseen! Joten kaikki tuo M. LUTHERIN TAHTO on turhaa ja hyödytöntä veronmaksajille ja pelkän uskon varassa taapertaville hyväuskoisille ihmisille.


Joten tuo M. Lutherin TAHTO ja tuon tahdon mukaan vaellus ei vie Jumalan luo.


MOT.

Ote SAVISEUTULAISELTA >>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen.>>

Tuo TAHTO "emme saa viedä muuta kuin Kristuksen" ei vie Jumalan luo.


SEURAAVAT OPIT VIEVÄT UUDEN LIITON JUMALAN LUO.

Jumalan TAHTOA ovat myös seuraavat opit Hebr. 6 mukaisesti:

1 ”Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja USKOA Jumalaan,
2 OPPIA KASTEISTA ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.”

Tuosta nostan todella esiin että kaksi tärkeää asiaa: tärkeää on ”USKOA uuden liiton Jumalaan” ( eikä uskoa Isään, Sana-Poikaan ja Pyhään Henkeen) ja USKOA ”oppiin kasteista” eikä uskoa M. Lutherin TAHTOON perustuviin oppeihin ”Yksin uskosta”, ”Yksin armosta” ja Yksin raamattu” , joita oppeja Jumala EI OLE käskenyt noudattaa.


Yhteenveto. Ihminen Martti Lutherin TAHDON mukaan ei kannata elää, vaikka olisi oma elintaso kyseessä! Koska tuo M.Lutherin TAHTO on kirkollisverotuksen tähden taloudellisesti kannattamatonta ja hengellisesti tuo TAHTO vie kadotukseen! Joten kaikki tuo M. LUTHERIN TAHTO on turhaa ja hyödytöntä veronmaksajille ja pelkän uskon varassa taapertaville hyväuskoisille ihmisille.


MOT.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mikään ei ole "lihalle" eli luonnolliselle ihmiselle niin vastenmielistä kuin ajatus siitä, että Kristuksen uhri sovitti jo KOKO ihmiskunnan ja että Pyhä Henki on johdattava kerran jok'ikisen ihmisen tämän totuuden tuntemiseen. Jokainen maailman uskonnoista on "luonnollisen ihmisen" tuotosta, jossa ihminen omasta itsestään käsin luo/solmii yhteyden Luojaan, maailman henkeen, Atmaniin jne.
Luonnollinen ihminen - mukaan lukien islam, juutalaisuus ja enemmistö kristikunnasta - pitää mahdottomana ajatusta, että Jumala otti kaiken, AIVAN KAIKEN, vastuulleen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja on kerran johdattava AIVAN KAIKKI totuuden tuntemiseen.<<

Ja yllä olevan siirsit Wilcox- siteeraukseksi ja alla olevan poistit:

>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksiensa, lahjojensa, uskoontulemisensa tms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi ja niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, on sinun joka päivä tappiona ja roskana, Fil. 3:7-8, jätettävä syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvanasi.<

s-seutulainen

Kaikki nuo Wilcoxin sitaatit oikein sovellettuna ajavat ihmiset KOKO MAAILMAN LUNASTUKSEN ÄÄREEN, jota luonnollinen ihminen ei VOI SIETÄÄ. Mikä muu saa pitämään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi niin mitättömänä kuin ajatus siitä, että JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA?

Sinä siteeraat Wilcoxia ja teet WILCOXIN SITEERAAMISESTA ITSELLESI ANSION, koskapa KUKAAN MUU EI SAA MIELESTÄSI WILCOXIA SITEERATA!!!
Kun ymmärrys on uhrattu omavanhurskauden alttrille, silloin se sinne tosiaankin on uhrattu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:D :D :D :D :D

Anonyymi kirjoitti:

Mikään ei ole "lihalle" eli luonnolliselle ihmiselle niin vastenmielistä kuin ajatus siitä, että Kristuksen uhri sovitti jo KOKO ihmiskunnan ja että Pyhä Henki on johdattava kerran jok'ikisen ihmisen tämän totuuden tuntemiseen. Jokainen maailman uskonnoista on "luonnollisen ihmisen" tuotosta, jossa ihminen omasta itsestään käsin luo/solmii yhteyden Luojaan, maailman henkeen, Atmaniin jne.
Luonnollinen ihminen - mukaan lukien islam, juutalaisuus ja enemmistö kristikunnasta - pitää mahdottomana ajatusta, että Jumala otti kaiken, AIVAN KAIKEN, vastuulleen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja on kerran johdattava AIVAN KAIKKI totuuden tuntemiseen.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

Kaikki nuo Wilcoxin sitaatit oikein sovellettuna ajavat ihmiset KOKO MAAILMAN LUNASTUKSEN ÄÄREEN, jota luonnollinen ihminen ei VOI SIETÄÄ. Mikä muu saa pitämään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi niin mitättömänä kuin ajatus siitä, että JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA?

Sinä siteeraat Wilcoxia ja teet WILCOXIN SITEERAAMISESTA ITSELLESI ANSION, koskapa KUKAAN MUU EI SAA MIELESTÄSI WILCOXIA SITEERATA!!!
Kun ymmärrys on uhrattu omavanhurskauden alttrille, silloin se sinne tosiaankin on uhrattu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:D :D :D

Anonyymi kirjoitti:

-
Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksiensa, lahjojensa, uskoontulemisensa tms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi ja niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, on sinun joka päivä tappiona ja roskana, Fil. 3:7-8, jätettävä syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvanasi.

Joka päivä on tekosi ja itsekeskeisyytesi hävitettävä. Kristus on Jumalan lahja, Joh.4:10 ja Joh.3:16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2:8. Anteeksiantamus on armolahja, Room. 5:16.

Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
-

( Ote: KALLIS HUNAJAN PISARA/Thomas Wilcox)

s-seutulainen

Kaikki nuo Wilcoxin sitaatit oikein sovellettuna ajavat ihmiset KOKO MAAILMAN LUNASTUKSEN ÄÄREEN, jota luonnollinen ihminen ei VOI SIETÄÄ. Mikä muu saa pitämään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi niin mitättömänä kuin ajatus siitä, että JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA?

Sinä siteeraat Wilcoxia ja teet WILCOXIN SITEERAAMISESTA ITSELLESI ANSION, koskapa KUKAAN MUU EI SAA MIELESTÄSI WILCOXIA SITEERATA!!!
Kun ymmärrys on uhrattu omavanhurskauden alttrille, silloin se sinne tosiaankin on uhrattu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:D

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki nuo Wilcoxin sitaatit oikein sovellettuna ajavat ihmiset KOKO MAAILMAN LUNASTUKSEN ÄÄREEN, jota luonnollinen ihminen ei VOI SIETÄÄ. Mikä muu saa pitämään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi ja nöyrtymisesi niin mitättömänä kuin ajatus siitä, että JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA?

Sinä siteeraat Wilcoxia ja teet WILCOXIN SITEERAAMISESTA ITSELLESI ANSION, koskapa KUKAAN MUU EI SAA MIELESTÄSI WILCOXIA SITEERATA!!!
Kun ymmärrys on uhrattu omavanhurskauden alttrille, silloin se sinne tosiaankin on uhrattu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:D

14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
( Mark. 1)

14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16



1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
( Gal. 1)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Ote SAVISEUTULAISELTA >>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen.>>

Tuo TAHTO "emme saa viedä muuta kuin Kristuksen" ei vie Jumalan luo.


SEURAAVAT OPIT VIEVÄT UUDEN LIITON JUMALAN LUO.

Jumalan TAHTOA ovat myös seuraavat opit Hebr. 6 mukaisesti:

1 ”Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja USKOA Jumalaan,
2 OPPIA KASTEISTA ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.”

Tuosta nostan todella esiin että kaksi tärkeää asiaa: tärkeää on ”USKOA uuden liiton Jumalaan” ( eikä uskoa Isään, Sana-Poikaan ja Pyhään Henkeen) ja USKOA ”oppiin kasteista” eikä uskoa M. Lutherin TAHTOON perustuviin oppeihin ”Yksin uskosta”, ”Yksin armosta” ja Yksin raamattu” , joita oppeja Jumala EI OLE käskenyt noudattaa.


Yhteenveto. Ihminen Martti Lutherin TAHDON mukaan ei kannata elää, vaikka olisi oma elintaso kyseessä! Koska tuo M.Lutherin TAHTO on kirkollisverotuksen tähden taloudellisesti kannattamatonta ja hengellisesti tuo TAHTO vie kadotukseen! Joten kaikki tuo M. LUTHERIN TAHTO on turhaa ja hyödytöntä veronmaksajille ja pelkän uskon varassa taapertaville hyväuskoisille ihmisille.


MOT.

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Jumalassa, meidän Isässämme, ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme.
11 Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja teidän uskonne teot,
12 että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan.
( 2 Tess. 1)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Ote SAVISEUTULAISELTA >>Tullessamme Jumalan lue emme saa tuoda mitään muuta kuin Kristuksen.>>

Tuo TAHTO "emme saa viedä muuta kuin Kristuksen" ei vie Jumalan luo.


SEURAAVAT OPIT VIEVÄT UUDEN LIITON JUMALAN LUO.

Jumalan TAHTOA ovat myös seuraavat opit Hebr. 6 mukaisesti:

1 ”Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja USKOA Jumalaan,
2 OPPIA KASTEISTA ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.”

Tuosta nostan todella esiin että kaksi tärkeää asiaa: tärkeää on ”USKOA uuden liiton Jumalaan” ( eikä uskoa Isään, Sana-Poikaan ja Pyhään Henkeen) ja USKOA ”oppiin kasteista” eikä uskoa M. Lutherin TAHTOON perustuviin oppeihin ”Yksin uskosta”, ”Yksin armosta” ja Yksin raamattu” , joita oppeja Jumala EI OLE käskenyt noudattaa.


Yhteenveto. Ihminen Martti Lutherin TAHDON mukaan ei kannata elää, vaikka olisi oma elintaso kyseessä! Koska tuo M.Lutherin TAHTO on kirkollisverotuksen tähden taloudellisesti kannattamatonta ja hengellisesti tuo TAHTO vie kadotukseen! Joten kaikki tuo M. LUTHERIN TAHTO on turhaa ja hyödytöntä veronmaksajille ja pelkän uskon varassa taapertaville hyväuskoisille ihmisille.


MOT.

Vesikasteen ja henkikasteen teologinen merkitys on, ETTÄ KASTEET OVAT OLENNAINEN JA VÄLTTÄMÄTÖN Pelastusopissa.

Jeesuksen UPOTUSVESIKASTE on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja esimerkki meille upotusvesikasteesta ja Uuden liiton Jumala on tämän kasteen HYVÄKSYNYT! (HEBR. 6:1-2)
Matt. 3: 13-17
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen KASTETTAVAKSEEN.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta KASTE, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki VANHURSKAUS". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, NOUSI HÄN KOHTA VEDESTÄ…
17 Ja katso, TAIVAISTA KUULUI ÄÄNI, joka sanoi: "Tämä on minun rakas POIKANI, …".

Uuden liiton Jumala hyväksyi upotusvesikasteen. VANHURSKAUS lähtee Jumalasta ja tarkoittaa että VESIKASTE on OIKEAMIELINEN USKON TEKO.
Joten USKO ILMAN TEKOJA on kuollut usko ( Jaak. 1:20-26 ” 22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;”)
Paavali kertoo uskon teoista 2 Tess. 1: 11-12
11 Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi TEIDÄT kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja (voimallisesti saattaisi täydelliseksi) teidän USKONNE TEOT,
12 että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan.

NUO JUMALAN OPIT VIEVÄT UUDEN LIITON JUMALAN LUO.

Ja tuo Uuden liiton Jumalan hyväksymä pelastava vesikaste tarkoittaa myös että Martti Lutherin TAHTO JA OPPI ”Yksin uskosta” ”Yksin armosta” ”Yksin raamattu” ”Yksin Kristus” on valhetta, petosta ja eksytystä ja on Lutherin tahto ja opit isästä perkeleestä.
Uuden liiton Jumalan tahto, vesikasteen hyväksyminen, on tärkeä Pelastusopissa. ( Matt. 7:21 ”Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen ISÄNI TAHDON.)



YHTEENVETO. USKOSTA ja Suomen ekumeeniseen neuvostoon kuuluvien jäsenkirkkojen lapsikasteen kautta liitettyjen jäsenten ja upotusvesikasteen kautta liitettyjen jäsenten VALHEELLISESTA uskosta, VALHE-kasteesta, VALHE-uudestisyntymisestä ja VALHE-pelastuksesta.
Tuolla tavalla EKUMEENISEN KIRKON ISOT POMOT OVAT PÄÄTTÄNEET SUURESTA BISNEKSESTÄ ja on ALOITETTU opettamaan Sana-paperilla -jumalasadun mukaan ja OPITUN valhe-uudestisyntymä-ajatuksen kautta tulee ”yksi kaste”, lapsikaste tulee hyväksytyksi (saks. munkki, reformaattori, oppien luoja, teologi Martti Luther ja LUTHERIN TAHTO) ja riittäväksi, koska ”Sana”-paperilla-jumalan ”Sanan” KUULEMISEN kautta TULLAAN valhe-USKOON ja synnytään MUKAMAS JUMALASTA KRISTUKSEN ”Sanasta” (Joh. 1:13) ja tuon USKON kautta MUKAMAS saadaan Pyhä Henki ja uudestisynnytään ja pelastutaan ja kaikki muukin (PYHITETTY, VANHURSKAUTETTU, UUSI LUOMUS) MUKAMAS tulee samalla tykö!!! Ja uskovien vesikaste, PELASTAVA upotusVESIKASTE Jeesukseen Kristukseen jää pois, vahingoksi hyväuskoisille ihmisille, MUKAMAS tarpeettomana ja todellinen uudestisyntymä ON tuon valhe-opin kautta ISOJEN POMOJEN BISNES-TAHTOpäätöksellä JA REFORMAATTORI MARTTI LUTHERIN TAHTO-päätöksellä TEHTY TARPEETTOMAKSI (HEBR. 6:1-2).
Tuo Suuri Bisnes on Ekumeenisten Kirkkoihin liitettyjen vauvakastettujen myöhemmin tulevien työvuosien ansiotuloihin perustuva KIRKOLLISVEROTUSOIKEUS. Vauva-kastetuista saadaan takuuvarmasti tulevia kirkollisveron maksajia ja KIRKKOELÄTTÄJIÄ, jotka ylläpitävät palkkasorganisaatioita, kiinteistöjä jne. Jos ei olisi vauvakastettuja niin pelkät KOLEHTIHAAVIEN TULOT eivät riittäisi palkkaorganisaatioita, kiinteistöjä jne. elättämään. Tuossa on vauvakasteen taloudellinen idea, vauvakastetut ovat Suomen Ekumeenisten Kirkkojen tulevaisuuden tukijalkoja! Siis toisten kelvottomien EDUNSAAJA-ihmisten hyvä ja toisten hyväuskoisten MAKSAJA- ihmisten paha!

”MINÄ ANNAN TEILLE TULEVAISUUDEN JA TOIVON” Jer. 29:11.
Avatkoon tuo kirjoitus kaikkien silmät näkemään Ekumeenisten kirkkojen isojen pomojen TAHTO-päätökset ja reformaattori Martti Lutherin TAHDON ja päätökset ja opit ja käsittämään edm. päätösten vaikutukset omalle pelastumiselle ja antakoon tuo kirjoitukseni hengessä kaikille halun etsiä totuutta ja antakoon hengessä jokaiselle voimia muuttaa oman elämänsä suuntaa ja sisältöä yhdessä totisen Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja tosi Herran ihminen Jeesuksen Kristuksen kanssa sekä yhdessä ja samassa hengessä tosiveljien ja tosisisarien kanssa!

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
( Mark. 1)

14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16



1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
( Gal. 1)

s-seutulainen

11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
( Gal. 1)

- Paavali -

Ihminen, joka siteeraa Raamattua Jeesuksen täydellistä uhria vähätellen, ei olisi lainkan kelvollinen opettamaan yhtikäs ketään. Mutta tällaisia "lapsiopettajia" on tällaiset foorumit väärällään. Siksikin koko maailma on täysin sekaisin. Jeesus Kristus sai ristillä aikaan koko maailman sovituksen, mutta Hänen opetuslapsikseen omine lupineen julistautuneet oman lihansa hypnotisoimat pidättävät tuon sovituksen ainoastaan itsellään ja kaltaisillaan - Jeesuksen uhrin vähättelijöillä.

Anonyymi kirjoitti:

11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
( Gal. 1)

- Paavali -

Ihminen, joka siteeraa Raamattua Jeesuksen täydellistä uhria vähätellen, ei olisi lainkan kelvollinen opettamaan yhtikäs ketään. Mutta tällaisia "lapsiopettajia" on tällaiset foorumit väärällään. Siksikin koko maailma on täysin sekaisin. Jeesus Kristus sai ristillä aikaan koko maailman sovituksen, mutta Hänen opetuslapsikseen omine lupineen julistautuneet oman lihansa hypnotisoimat pidättävät tuon sovituksen ainoastaan itsellään ja kaltaisillaan - Jeesuksen uhrin vähättelijöillä.

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
( 2 Kor. 5)

1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Vesikasteen ja henkikasteen teologinen merkitys on, ETTÄ KASTEET OVAT OLENNAINEN JA VÄLTTÄMÄTÖN Pelastusopissa.

Jeesuksen UPOTUSVESIKASTE on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja esimerkki meille upotusvesikasteesta ja Uuden liiton Jumala on tämän kasteen HYVÄKSYNYT! (HEBR. 6:1-2)
Matt. 3: 13-17
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen KASTETTAVAKSEEN.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta KASTE, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki VANHURSKAUS". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, NOUSI HÄN KOHTA VEDESTÄ…
17 Ja katso, TAIVAISTA KUULUI ÄÄNI, joka sanoi: "Tämä on minun rakas POIKANI, …".

Uuden liiton Jumala hyväksyi upotusvesikasteen. VANHURSKAUS lähtee Jumalasta ja tarkoittaa että VESIKASTE on OIKEAMIELINEN USKON TEKO.
Joten USKO ILMAN TEKOJA on kuollut usko ( Jaak. 1:20-26 ” 22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;”)
Paavali kertoo uskon teoista 2 Tess. 1: 11-12
11 Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi TEIDÄT kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja (voimallisesti saattaisi täydelliseksi) teidän USKONNE TEOT,
12 että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan.

NUO JUMALAN OPIT VIEVÄT UUDEN LIITON JUMALAN LUO.

Ja tuo Uuden liiton Jumalan hyväksymä pelastava vesikaste tarkoittaa myös että Martti Lutherin TAHTO JA OPPI ”Yksin uskosta” ”Yksin armosta” ”Yksin raamattu” ”Yksin Kristus” on valhetta, petosta ja eksytystä ja on Lutherin tahto ja opit isästä perkeleestä.
Uuden liiton Jumalan tahto, vesikasteen hyväksyminen, on tärkeä Pelastusopissa. ( Matt. 7:21 ”Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen ISÄNI TAHDON.)



YHTEENVETO. USKOSTA ja Suomen ekumeeniseen neuvostoon kuuluvien jäsenkirkkojen lapsikasteen kautta liitettyjen jäsenten ja upotusvesikasteen kautta liitettyjen jäsenten VALHEELLISESTA uskosta, VALHE-kasteesta, VALHE-uudestisyntymisestä ja VALHE-pelastuksesta.
Tuolla tavalla EKUMEENISEN KIRKON ISOT POMOT OVAT PÄÄTTÄNEET SUURESTA BISNEKSESTÄ ja on ALOITETTU opettamaan Sana-paperilla -jumalasadun mukaan ja OPITUN valhe-uudestisyntymä-ajatuksen kautta tulee ”yksi kaste”, lapsikaste tulee hyväksytyksi (saks. munkki, reformaattori, oppien luoja, teologi Martti Luther ja LUTHERIN TAHTO) ja riittäväksi, koska ”Sana”-paperilla-jumalan ”Sanan” KUULEMISEN kautta TULLAAN valhe-USKOON ja synnytään MUKAMAS JUMALASTA KRISTUKSEN ”Sanasta” (Joh. 1:13) ja tuon USKON kautta MUKAMAS saadaan Pyhä Henki ja uudestisynnytään ja pelastutaan ja kaikki muukin (PYHITETTY, VANHURSKAUTETTU, UUSI LUOMUS) MUKAMAS tulee samalla tykö!!! Ja uskovien vesikaste, PELASTAVA upotusVESIKASTE Jeesukseen Kristukseen jää pois, vahingoksi hyväuskoisille ihmisille, MUKAMAS tarpeettomana ja todellinen uudestisyntymä ON tuon valhe-opin kautta ISOJEN POMOJEN BISNES-TAHTOpäätöksellä JA REFORMAATTORI MARTTI LUTHERIN TAHTO-päätöksellä TEHTY TARPEETTOMAKSI (HEBR. 6:1-2).
Tuo Suuri Bisnes on Ekumeenisten Kirkkoihin liitettyjen vauvakastettujen myöhemmin tulevien työvuosien ansiotuloihin perustuva KIRKOLLISVEROTUSOIKEUS. Vauva-kastetuista saadaan takuuvarmasti tulevia kirkollisveron maksajia ja KIRKKOELÄTTÄJIÄ, jotka ylläpitävät palkkasorganisaatioita, kiinteistöjä jne. Jos ei olisi vauvakastettuja niin pelkät KOLEHTIHAAVIEN TULOT eivät riittäisi palkkaorganisaatioita, kiinteistöjä jne. elättämään. Tuossa on vauvakasteen taloudellinen idea, vauvakastetut ovat Suomen Ekumeenisten Kirkkojen tulevaisuuden tukijalkoja! Siis toisten kelvottomien EDUNSAAJA-ihmisten hyvä ja toisten hyväuskoisten MAKSAJA- ihmisten paha!

”MINÄ ANNAN TEILLE TULEVAISUUDEN JA TOIVON” Jer. 29:11.
Avatkoon tuo kirjoitus kaikkien silmät näkemään Ekumeenisten kirkkojen isojen pomojen TAHTO-päätökset ja reformaattori Martti Lutherin TAHDON ja päätökset ja opit ja käsittämään edm. päätösten vaikutukset omalle pelastumiselle ja antakoon tuo kirjoitukseni hengessä kaikille halun etsiä totuutta ja antakoon hengessä jokaiselle voimia muuttaa oman elämänsä suuntaa ja sisältöä yhdessä totisen Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaan ja tosi Herran ihminen Jeesuksen Kristuksen kanssa sekä yhdessä ja samassa hengessä tosiveljien ja tosisisarien kanssa!

MOT.

Kaikki eivät pääse Taivaaseen! Kaikki eivät pelastu!

Minulle annetun sisälukutaitoni ja luetun tekstin ymmärrykseni kautta Jumalan hengessä, ymmärrän antavani raamatun kirjoituksille (sanoille) juuri sen merkityksen niinkuin Jumalan tahto on ja niin kuin Hän ne ilmoittaa Jeesuksen kautta ( 2 Kor. 3:3-6, Luuk. 4: 18-19).

Hän ilmoittaa "näin MEIDÄN sopii täyttää kaikki VANHURSKAUS". Tuolla tavalla Uuden liiton Jumala ilmoittaa Jeesuksen kautta, niin Hän tarkoittaa MEITÄ KAIKKIA, EIKÄ YKSIN JEESUSTA! (Matt. 3: 13-17)
Lisätietoa on ja löytyy seuraavasti, Uuden liiton Jumalan antamia TAHTO-käskyjä Jeesuksen Kristuksen kautta:
Joh. 3:5..."5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä (upotusvesikaste) ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Lisätietoa Mark. 16:16 ” Joka uskoo ja kastetaan (upotusvesikaste), se pelastuu;..”
LÄHETYSKÄSKY. Matt. 28:19 ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni (Jumalan lapsiksi), KASTAMALLA (upotusvesikaste) heitä…”
JEESUS KASTAA, opetuslapset kastaa (upotusvesikaste). Joh. 3:22 ”Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi (upotusvesikaste).”
Joh. 4:1 ”Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi (upotusvesikaste) useampia kuin Johannes…”
Joh. 4:2 ”-vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa (upotusvesikaste)-”

Tuon kasteen esimerkin pohjalta kastaminen jatkuu Apt. 2: 38-41 ja jatkuu edelleen läpi uuden testamentin upotusvesikastamalla "syntien anteeksisaamiseksi" ja" pyhän hengen" saamiseksi, vain ja ainoastaan tuolla Jeesuksen esimerkin ja Jumalan (Uuden liiton Jumala) hyväksymällä tavalla!
Tuolla edm. kirjoituksella kumotaan myöskin lapsikaste pelastusopin kannalta merkityksettömäksi teoksi , ”vain päälaen sivelyksi vesikämmenellä”!

Pelkkä usko ei riitä uudestisyntymään, pyhän hengen saamiseen ja pelastumiseen.
Sinä tuot tänne palstoilee OMAA TAHTOASI, jonka olet saanut Martti Lutherilta. Olet saanut M. Lutherin TAHDON ja opin "Yksin uskosta" ja "Yksin armosta" ja Yksin raamattu". Tuolta M. Lutherin TAHDON pohjalta tulisi mukamas syntyä Jumalasta Joh. 1:13, joka tarkoittaa tulee syntyä Sana-paperilla -jumalasta, evankeliumin "Sanan" kuulemisen kautta ja tulla uskoon evankeliumin ”Sana”-jumalan kuulemisen kautta ja uudestisyntyä, pelastua ja tullut pyhitetty, vanhurskautettu uusi luomus ”Sana”-jumalasta , ”Yksin jumalasta, ”Yksin armosta”, ”Yksin raamatusta” pelkästään USKON KAUTTA evankeliumin ”Sana”-Jumalasta ilman USKON TEKOJA. Sekä USKOTELLAAN, että tuo kaikki edm. pelkästään riittää pelastukseen (HEBR. 6 : 1-2)!!!!
Jotev edm. perusteella totean, että SANA-jumala on valhetta ja eksytystä ja PETOSta.

Joten yhteenveto uudelleen jälleen kerran:

Joten USKO ILMAN TEKOJA on kuollut usko ( Jaak. 1:20-26 ” 22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;”)
2 Tess. 1: 11 Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja (voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken ) teidän USKONNE TEOT,

Ja tuo Uuden liiton Jumalan TAHTO, Hänen hyväksymä pelastava vesikaste tarkoittaa myös että Martti Lutherin TAHTO JA OPPI ”Yksin uskosta” ”Yksin armosta” ”Yksin raamattu” ”Yksin Kristus” on valhetta, petosta ja eksytystä.

Uuden liiton Jumalan TAHTO, upotusvesikasteen hyväksyminen, on OLENNAINEN JA VÄLTTÄMÄTÖN HYVÄKSYNTÄ Pelastusopissa (HEBR. 6 : 1-2)

Lapsikaste on yhteisöllistä maallista lihallista tavallisten ihmisten tapakulttuuria, ”päälaen sivelyä vesikämmenellä ja on pelkkä tapa, yhteisöllinen muodollisuus nimen antamista varten, lapsi ei ollenkaan käsitä, ILMAN OMAA TAHTOA, eikä ymmärrä mitä läheiset ihmiset OMAA TAHTOAAN toteuttavat ja tekevät työtä HÄNEN PUOLESTAAN”, joten lapsikaste on pelastuksen kannalta M. Lutherin TAHTO ja oppi, valheellista oppia. 40-60 päivän ikäisen lapsen OMA TAHTO JA YMMÄRRYS EI HALUA KASTETTA, EIKÄ lapsi KYKENE ottamaan vastaan ”Jumalan valtakuntaa”. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on valhetta ja petosta kastetilaisuudessa ja aina muulloinkin kaikissa hengellisissä tilanteissa! Lapsikaste ei ole pelastava upotusvesikaste.
( Matt. 7:21 ”EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan SE, JOKA TEKEE minun taivaallisen ISÄNI TAHDON.)

Yhteenveto.
Totean, että Johanneksen evankeliumin Sana, Isä, Sana-Poika ja Pyhä Henki on satua, kirkonmiesten luomaa valhetta ja eksytystä mm. kreikkalaisen kirkkomiehen Klemens Aleksandrialaisen (n. v 150 – 215) keksimän ajatuksen ”Kristus on Sana” pohjalta, joka perustuu allegoriseen tulkintaan Kristuksesta.
Totean, että ” Jumalanne”, Martti Lutherin, TAHTO ja OPPI lapsikasteesta ei pelasta ketään eikä oppi ”Yksin uskosta” – ”Yksin armosta” myöskään pelasta ketään!

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
( 2 Kor. 5)

1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

s-seutulainen

Sinä siteeraat raamatunkohtia, jotka tuomitsevat harjoittamasi Jeesuksen Kristuksen uhrin mitätöimisen.
Koska Jumalan armo ilmestyi Jeesuksessa Kristuksessa KOKO MAAILMAN pelastukseksi, tuo armo tulee vastaanottaa NIIN, ETTEI SITÄ TYPISTÄ, TURHENNA EIKÄ MITÄTÖI.
Sinä olet tehnyt sen kaikkein kauheimman, mitä voi kuvitella: omit Jumalan armon Kristuksessa ahnaasti ITSELLESI ja välittömästi sen jälkeen julistat, ettei Jumalan armo suinkaan kaikkia ihmisiä koske vaan ainoastaan sinun kaltaisiasi uskovia, jotka sitä omaksi edukseen typistävät.
Sinä olet vastaanottanut Jumalan armon niin, että se jää turhaksi, koska sinä olet mädättänyt ja vääristänyt sen.

Saviseutulainen kirjoitti:

Paavali kiittää Jumalaa siitä, että evankeliumin kuulleet ottivat sen vastaan Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa niissä - JOTKA USKOVAT.
Hän myös painottaa, että ne, jotka ovat vainonneet heitä - evankeliumin julistajia, eivät ole Jumalalle otollisia, ovatpa jopa kaikkien vihollisia, koska estävät puhumasta, julistamasta evankeliumia, pakanoille heidän pelastumiseksensa.
"Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti."


13 sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
16 kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.
( 1 Tess. 2)


"Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta."

1 Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
2 ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet.
( 2 Tess. 3)

Sinä nimenomaan estät julistamasta evankeliumia, joka on sanoma koko maailman sovituksesta, hämmentämällä ja sekoittamalla ja samentamalla sitä. Sinä edustat modernia juutalaisuuden ja kristinuskon sekasotkua.

Saviseutulainen kirjoitti:

Paavali kiittää Jumalaa siitä, että evankeliumin kuulleet ottivat sen vastaan Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa niissä - JOTKA USKOVAT.
Hän myös painottaa, että ne, jotka ovat vainonneet heitä - evankeliumin julistajia, eivät ole Jumalalle otollisia, ovatpa jopa kaikkien vihollisia, koska estävät puhumasta, julistamasta evankeliumia, pakanoille heidän pelastumiseksensa.
"Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti."


13 sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
16 kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.
( 1 Tess. 2)


"Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta."

1 Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
2 ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet.
( 2 Tess. 3)

Sinä nimenomaan ET USKO evankeliumia, joka kuuluu: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Sinä ET USKO TÄHÄN EVANKELIUMIIN.

Saviseutulainen kirjoitti:

JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA
EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN...

... ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE JUMALAN KANSSA!


18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2 Kor. 5)



Paavali kehottaa OTTAMAAN VASTAAN Jumalan armon - niin, ettei SE JÄÄ TURHAKSI!

1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

On aika vaikea "keskustella" ihmisen kanssa, joka joko

a) kuvittelee, että Paavali kirjoitti kirjeensä suomeksi
b) tietää Paavalin kirjoittaneen kreikaksi, muttei lainkaan piittaa siitä, mitä hän alun perin tarkoitti (jae 20)
c) tietää Paavalin kirjoittaneen kreikaksi, mutta ei uskalla ottaa selvää siitä, mitä hän alun perin tarkoitti (jae 20), tai
d) tietää Paavalin kirjoittaneen kreikaksi, mutta ei suostu hyväksymään sitä, mitä hän alun perin tarkoitti (jae 20)

Edustat kohtaa c) tai d). Joka tapauksessa sinä kieltäydyt hyväksymästä, mitä Paavali jakeessa 20 tarkoittaa. Sinä toisin sanoen kieltäydyt hyväksymästä evankeliumia. Sinä riemumielin hyväksyt kaikki sellaiset suomennetut jakeet, jotka pönkittävät sinun saatanallista oppiasi, ja laistat kaikkia niitä alkukielisiä jakeita, jotka osoittaisivat sinun oppisi saatanalliseksi harhaksi.

Voisitko ystävällisesti selittää, millä oikeudella suomentaja on muuttanut jakeen 20 menneen aikamuodon kestopreesensiksi? Etenkin kun menneen aikamuodon säilyttäminen tuhoaisi koko sinun oppirakennelmasi ja kestopreesens pönkittää sitä? Anna kun vastaan ja profetoin tässä ja nyt: ET VOI. SINÄ JÄTÄT VASTAAMATTA TÄHÄN KYSYMYKSEEN. Näin HELPPOA on ennustaa sinun tekemisiäsi. :D Valheen jäljet ovat NIIN LYHYET.

Sinun oppisi mielettömyys synnyttää kokonaiseen mielettömyyksien universumin. Sinulle ilouutinen ei ole uutinen lainkaan vaan uhkavaatimus, johon on suostuttava, jottei uhkavaatimus toteutuisi. Ja tuota uhkavaatimusta tulee sitten kutsua evankeliumiksi. Sinun perkelejumalasi on sadistisuudessaan niin saiiras, että hänen uhkavaatimuksiaan tulee kutsua iloUUTISIKSI. Ja sinä orjan lailla matelet tuon hirviöjumalasi edessä ja julistat hänen "ilosanomaansa" helvetinpelko sisimmässäsi.

Saviseutulainen kirjoitti:

JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA
EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN...

... ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE JUMALAN KANSSA!


18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2 Kor. 5)



Paavali kehottaa OTTAMAAN VASTAAN Jumalan armon - niin, ettei SE JÄÄ TURHAKSI!

1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

Sinä uskot Jumalan armon VASTAANOTTAMISEEN. Sinun jumalasi on Jumalan armon VASTAANOTTAMINEN. Toisin sanoen sinun jumalasi olet sinä ITSE, joka VASTAANOTAT Jumalan armon.

Sinulle Jumalan armon VASTAANOTTAMINEN on paljon, paljon enemmän kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

Sinä kuvittelet, että Jumala on mielistynyt sinun Juamalan armon VASTAANOTTAMISEESI eikä suinkaan oman Poikansa uhriin.

Sinulle sinun Jumalan armon VASTAANOTTAMISESI on kuollut sinun edestäsi ristillä. Eli sinä pelastat itsesi Jumalan armon VASTAANOTTAMISELLASI. Sinun uskosi on patologista Narkissos- VASTAANOTTAMIS-uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä uskot Jumalan armon VASTAANOTTAMISEEN. Sinun jumalasi on Jumalan armon VASTAANOTTAMINEN. Toisin sanoen sinun jumalasi olet sinä ITSE, joka VASTAANOTAT Jumalan armon.

Sinulle Jumalan armon VASTAANOTTAMINEN on paljon, paljon enemmän kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

Sinä kuvittelet, että Jumala on mielistynyt sinun Juamalan armon VASTAANOTTAMISEESI eikä suinkaan oman Poikansa uhriin.

Sinulle sinun Jumalan armon VASTAANOTTAMISESI on kuollut sinun edestäsi ristillä. Eli sinä pelastat itsesi Jumalan armon VASTAANOTTAMISELLASI. Sinun uskosi on patologista Narkissos- VASTAANOTTAMIS-uskoa.

Herra Jeesus Kristus itse sanoo näin:

14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)


Apostoli Paavali kirjoittaa:

8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus Kristus itse sanoo näin:

14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)


Apostoli Paavali kirjoittaa:

8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)

s-seutulainen

USKON TEOT.
USKO ON ELÄVÄ, TOIMIVA, AIKAANSAAPA, VÄKEVÄ - SEN ON PAKKO OLLA JOKA HETKI TEKEMÄSSÄ HYVÄÄ. Ei se kysele, pitäisikö tehdä hyviä tekoja; ennen kuin kukaan ehtii kysyä, usko on jo pannut toimeksi ja on yhä niitä tekemässä. Mutta JOS JOKU EI SELLAISIA TEKOJA TEE, HÄN ON EPÄUSKOINEN IHMINEN, JOKA HAPUILLEN ETSISKELEE USKOA JA HYVIÄ TEKOJA OLLENKAAN TIETÄMÄTTÄ MITÄ NE OVAT, KUNHAN VAIN PUHUA PULPUTTAA USKOSTA ja hyvistä teoista. Usko on elävä ja uskalias luottamus Jumalan armoon. Se on niin varma asiastaan, että se voisi tuhat kertaa kuolla sen puolesta. Sellainen luottamus ja sellainen vakaumus Jumalan armosta tekee ihmisen iloiseksi, uhmakkaaksi ja riemulliseksi Jumalan ja koko luomakunnan edessä. Uskossa oleva pyhä henki saa aikaan sen, että ihminen kenenkään pakottamatta riemullisen alttiisti tekee hyvää jokaiselle, palvelee kaikkia, kärsii mitä tahansa Jumalan mieliksi ja kunniaksi, kun kerran Jumala on ollut hänelle niin armollinen. Mahdotonta on siis saada tekoja pois uskosta, yhtä mahdotonta kuin erottaa tulesta sen kuumuutta ja loistetta.

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus Kristus itse sanoo näin:

14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)


Apostoli Paavali kirjoittaa:

8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)

s-seutulainen

Minä ENNUSTIN, ettet kommentoi kohtaa 2 Kor. 5:20 lainkaan. NÄIN HELPPOA ON ENNUSTAA VALHEESSA ELÄVIEN TEKEMISIÄ.

Anonyymi kirjoitti:

USKON TEOT.
USKO ON ELÄVÄ, TOIMIVA, AIKAANSAAPA, VÄKEVÄ - SEN ON PAKKO OLLA JOKA HETKI TEKEMÄSSÄ HYVÄÄ. Ei se kysele, pitäisikö tehdä hyviä tekoja; ennen kuin kukaan ehtii kysyä, usko on jo pannut toimeksi ja on yhä niitä tekemässä. Mutta JOS JOKU EI SELLAISIA TEKOJA TEE, HÄN ON EPÄUSKOINEN IHMINEN, JOKA HAPUILLEN ETSISKELEE USKOA JA HYVIÄ TEKOJA OLLENKAAN TIETÄMÄTTÄ MITÄ NE OVAT, KUNHAN VAIN PUHUA PULPUTTAA USKOSTA ja hyvistä teoista. Usko on elävä ja uskalias luottamus Jumalan armoon. Se on niin varma asiastaan, että se voisi tuhat kertaa kuolla sen puolesta. Sellainen luottamus ja sellainen vakaumus Jumalan armosta tekee ihmisen iloiseksi, uhmakkaaksi ja riemulliseksi Jumalan ja koko luomakunnan edessä. Uskossa oleva pyhä henki saa aikaan sen, että ihminen kenenkään pakottamatta riemullisen alttiisti tekee hyvää jokaiselle, palvelee kaikkia, kärsii mitä tahansa Jumalan mieliksi ja kunniaksi, kun kerran Jumala on ollut hänelle niin armollinen. Mahdotonta on siis saada tekoja pois uskosta, yhtä mahdotonta kuin erottaa tulesta sen kuumuutta ja loistetta.

MOT.

mutta Martti Lutherille kaikki oli mahdollista:
" syntyä Yksin Jumalasta" "Yksin uskosta"" Yksin armosta" "Yksin raamatusta"...Joh. 1:13...

ja saada kaikki hyvä tuon kautta tekemättä yhtään mitään Joh. 1:12.

Raamattu on Jumala. Martti Luther oli täys pelle.

Valhetta ja petosta ovat Lutherin omat keksimät opit.

MOT.

Ne, jotka vain ajattelevat koko maailman sovitusta, polkevat Jeesuksen Kristuksen uhrin jalkoihinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Ne, jotka vain ajattelevat koko maailman sovitusta, polkevat Jeesuksen Kristuksen uhrin jalkoihinsa.

Niin kuin Paavali?

Anonyymi kirjoitti:

Niin kuin Paavali?

Eli Jeesuksen Kristuksen uhri poljetaan jalkojen alle, kun ilmaistaan, mitä Jeesuksen uhri sai aikaan?

Saviseutulainen kirjoitti:

Teistä anonyymeistä kirjoittajista ei tiedä mitä kukin milloinkin kirjoittaa.
Yhtä kaikki, te vastustatte Jumalan valtakunnan evankeliumia, joka pähkinänkuoressa on tässä, Johanneksen, ns. pienoisevankeliumissa kiteytettynä:

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)

Ja Paavali kirjoittaa:

... JOS TE VAIN PYSYTTE USKOSSA, SIIHEN PERUSTUNEINA JA SIINÄ LUJINA HORJAHTAMATTA POIS SEN EVANKELIUMIN TOIVOSTA, JONKA OLETTE KUULLEET, JOTA ON JULISTETTU KAIKESSA LUOMAKUNNASSA TAIVAAN ALLA JA JONKA PALVELIJAKSI MINÄ, PAAVALI, OLEN TULLUT.

9 Sentähden emme mekään, siitä päivästä alkaen, jona sen kuulimme, ole lakanneet teidän edestänne rukoilemasta ja anomasta, että tulisitte täyteen hänen tahtonsa tuntemista kaikessa hengellisessä viisaudessa ja ymmärtämisessä,
10 vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,
11 ja hänen kirkkautensa väkevyyden mukaan kaikella voimalla vahvistettuina olemaan kaikessa kestäviä ja pitkämielisiä, ilolla
12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol. 1)

OTE, SAVISEUTULAISELTA.
>>Kol. 1:9.."että tulisitte täyteen hänen TAHTONSA tuntemista">>

Tuossa on totuus, Jumalan tahto. Eikä tuo Jumala ole mikään Sana-paperilla -jumala, Isä, Sana-Poika ja Pyhä Henki.

Uuden liiton Jumalan oppi ei ole Raamatun Sana vaan Hänen tahtonsa on se mitä Hän on suustansa ilmoittanut (sanonut) tai ilmoittanut profeettojen kautta.
Jes. 55: "minun sanani, joka minun suustani lähtee.." Tuo on Hänen tahtonsa eikä mikään raamatun sana ole Jumalan Sanaa (valhetta ja petosta pienoisevankeliumikin on Joh. 3:16).

Nuo ovat Lutherin hyväksymiä kirjoituksia ja meille tuotuja oppeja. Valhetta ja petosta ja eksytystä kaikki Lutherin opit.

Luther ei tuonut mitään hyvää meille hyväuskoisille suomalaisille.
Mikael Agricola meni täysin harhaan Martti Lutherin opissa ja kääni meille Lutherin kirjoittaman raamatun.
Wikipediasta ote. >>Mikael Agricola (n. 1510 Pernaja – 9. huhtikuuta 1557 Uusikirkko oli uskonpuhdistaja, joka raamatunsuomennoksellaan loi suomen kirjakielen pohjan .
Agricola opiskeli 1530-luvulla Wittenbergin yliopistossa reformaatiokauden molempien johtohahmojen Philip Melanchthonin ja Martti Lutherin oppilaana. >>

MOT.

Saviseutulainen kirjoitti:

Teistä anonyymeistä kirjoittajista ei tiedä mitä kukin milloinkin kirjoittaa.
Yhtä kaikki, te vastustatte Jumalan valtakunnan evankeliumia, joka pähkinänkuoressa on tässä, Johanneksen, ns. pienoisevankeliumissa kiteytettynä:

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)

Ja Paavali kirjoittaa:

... JOS TE VAIN PYSYTTE USKOSSA, SIIHEN PERUSTUNEINA JA SIINÄ LUJINA HORJAHTAMATTA POIS SEN EVANKELIUMIN TOIVOSTA, JONKA OLETTE KUULLEET, JOTA ON JULISTETTU KAIKESSA LUOMAKUNNASSA TAIVAAN ALLA JA JONKA PALVELIJAKSI MINÄ, PAAVALI, OLEN TULLUT.

9 Sentähden emme mekään, siitä päivästä alkaen, jona sen kuulimme, ole lakanneet teidän edestänne rukoilemasta ja anomasta, että tulisitte täyteen hänen tahtonsa tuntemista kaikessa hengellisessä viisaudessa ja ymmärtämisessä,
10 vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,
11 ja hänen kirkkautensa väkevyyden mukaan kaikella voimalla vahvistettuina olemaan kaikessa kestäviä ja pitkämielisiä, ilolla
12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol. 1)

Seli seli. Seuraavassa taktiikoita, joita hyödynnät aina tarpeen tullen: uhrautuminen (jolloin siteeraat Paavalia ja sitä kuinka häntä - ja oletettavasti sinua - vainotaan evankeliumin vuoksi) tai vetoaminen toisen anynymiteettin tai mitä nyt hyvänsä, millä voit hypätä ITSE ASIASTA sivuun.

Sinulle uutinen jostakin asiasta (maailman sovituksesta) ei suinkaan ole mikään uutinen. Uutinen on sinun mukaasi se, että tuohon asiaan tulee USKOA. Sinun uutisesi on tämä: on jokin tapahtuma (risti), josta kerrotaan, minkä jälkeen seuraa Pääasia: KUULIJAN/LUKIJAN ON USKOTTAVA/VASTAANOTETTAVA tämä alussa esitetty kerrottu tapahtuma "omalle kohdalleen". Ja TÄMÄ on sitten se varsinainen uutinen - USKOMISEN VÄLTTÄMÄTTÖMYYS. Eli olet synnyttänyt ikiliikkujan: on uutinen, johon on uskottava, ja tuo uskomisen välttämättömyys onkin sitten se Pääuutinen eli ilosanoma eli evankeliumi... johon on siis uskottava. Montako kertaa tähän omaan uskomiseen on nyt sitten sinun mukaasi uskottava, kun kerran uutinen eli evankeliumi EI OLE

a) Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

vaan

b) Jumala oli Kristuksessa, ja TÄMÄ ON VASTAANOTETTAVA, JOTTA TÄMÄ ASTUU VOIMAAN.

Kuvitellaan, että radiossa vuoden 1917 joulukuussa olisi kuulutettu: Seuraa TÄRKEÄ UUTINEN: 'Maamme on julistautunut itsenäiseksi, ja jotta tämä itsenäisyysjulistus astuisi ylipäätään voimaan, ON ITSE KUNKIN SUOMESSA SYNTYNEEN OTETTAVA tämä julistus omakohtaisesti vastaan.'"

Mitäpä luulet, olisiko valtakunnassa vallinnut lievä hämmentyneisyys siitä, mitä ihmettä moinen a) itsenäisyysjulistus ja b) "vastaanottaminen" oikain mahtaa tarkoittaa.

Sinä ja sinunlaisesi olette tehneet evankeliumista tuollaisen magis-mystisen mielttömyyden, ja on Jumalan ihmeellistä armoa ja valtasuuruutta, että tuollaisen paskasanomankin kautta ihmisissä syntyy usko Jeesukseen - tosin tavattoman rampa ja vääristynyt usko, mutta on sekin parempi kuin ei mitään.

Saviseutulainen kirjoitti:

>>Sinä ja sinunlaisesi olette tehneet evankeliumista tuollaisen magis-mystisen mielttömyyden, ja on Jumalan ihmeellistä armoa ja valtasuuruutta, että tuollaisen paskasanomankin kautta ihmisissä syntyy usko Jeesukseen - tosin tavattoman rampa ja vääristynyt usko, mutta on sekin parempi kuin ei mitään.<<

Siis uskoa Jeesukseen sittenkin tarvitaan!

>>> paskasanomankin kautta ihmisissä syntyy usko Jeesukseen - tosin tavattoman rampa ja vääristynyt usko, mutta on sekin parempi kuin ei mitään.<<<

Siis, ellei ihminen usko ollenkaan Jeesukseen on huonompi juttu kuin se, että uskoo häneen edes jollain tavalla!?

Mitähän nyt oikein kirjoittelet?
"syntyy usko Jeesukseen..."
Hmm...
-

Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?

Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?

Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä?

Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"

Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"

Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.


1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
( Room. 10)

Sinun uskosi on rampaa uskoa, koska sinä et usko Jumalan sovittaneen maailmaa itsensä Kristuksen kanssa vaan asettaneen sovituksen ainoastaan tarjolle, mikä on Paavalin evankeliumin suoranaista vääristämistä ja raiskaamista, koskapa Paavali kirjoittaa

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Tuo yhden jakeen oppi, tai jopa vain osaan tuosta jakeesta perustuva oppi, on Jumalan sanan väärentämistä, vaikkakin kysymyksessä on osa evankeliumia.

Paavali itse kirjoittaa tuossa kirjeessään jo aiemmin:

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Tämä on siis osa tuosta kirjeestä, missä myöhemmin on tekstikohta sisältäen jakeen, josta on sommiteltu oppi, joka hylkää kaiken muun, asiyhteyhteys kielletään, sensuroidaan, opin vuoksi.

Ei kukaan uskova kiistä tuota kyseistä jaetta, mutta tuon opin, joka siitä on sommiteltu, se tuleekin kiistää.

Kysymyksessähän on Sana rististä, jota niin Paavali, kuin kaikki Jeesuksen pyhät julistavat.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Eli tässäkin on sama sisältö, kuin 2. Kor 4:1-5.

Uskovat eivät julista itseään ( lue oppiaan ) vaan :

5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Usko Toivonen

Tässä Herran Jeesuksen sanat sovituksen virkaan asettamalleen Paavalille.

17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
( Apt 26)

UskoToivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tuo yhden jakeen oppi, tai jopa vain osaan tuosta jakeesta perustuva oppi, on Jumalan sanan väärentämistä, vaikkakin kysymyksessä on osa evankeliumia.

Paavali itse kirjoittaa tuossa kirjeessään jo aiemmin:

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Tämä on siis osa tuosta kirjeestä, missä myöhemmin on tekstikohta sisältäen jakeen, josta on sommiteltu oppi, joka hylkää kaiken muun, asiyhteyhteys kielletään, sensuroidaan, opin vuoksi.

Ei kukaan uskova kiistä tuota kyseistä jaetta, mutta tuon opin, joka siitä on sommiteltu, se tuleekin kiistää.

Kysymyksessähän on Sana rististä, jota niin Paavali, kuin kaikki Jeesuksen pyhät julistavat.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Eli tässäkin on sama sisältö, kuin 2. Kor 4:1-5.

Uskovat eivät julista itseään ( lue oppiaan ) vaan :

5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Usko Toivonen

Millä logiikalla sinä väität henkilön, joka painottaa sitä, mitä Paavali tarkoittaa tuossa äärimmäisen tärkeässä jakeessa, joka ratkaisee koko tuon tekstiosuuden sisällön, julistavan ITSEÄÄN. Ja millä logikalla sinä väität itse julistavasi Kristusta? Silläkö logiikalla, että sinä ET piittaa siitä, mitä Paavali tarkoittaa tuossa tärkeässä jakeessa, ja tuo toinen piittaa? Mutta etkö silloin juuri sinä julista itseäsi ja oppiasi, kun jätät säännönmukaisesti piittaamatta jakeiden alkuperäisestä merkityksestä ja vihjailet ikävällä tavalla tuon TOISEN julistavan itseään ja oppiaan? Mitä sinä ylipäätään käytät Kristuksen julistamisen kriteerinä? Sitäkö, ettei jakeiden alkuperäisestä merkityksestä tule piitata? Millä tavoin tuollainen piittaamattomuus on Kristuksen hengen mukaista, kun tuo välinpitämättömyys nimenomaan muuttaa KOKO TEKSTIJAKSON MERKITYKSEN? Onko Kristus valheen palveluksessa? Haluaako Kristus julistettavan evankeliumia itsestään jakeita vääristämällä?

Ja voisitko esittää, käytetäänkö alkutekstissä siteeraamassasi jakeessa ("Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima") tosiaankin ilmausta JOUTUA KADOTUKSEEN? (Ilmaus on nimittäin samakantainen sana kuin lammas- ja hopearahavertauksissa, joissa lampaan tai hopearahan ei mainita JOUTUVAN KADOTUKSEEN eikä TUHOUTUVAN.) Vai onko tässäkin tärkeintä se, että EI TULE PIITATA jakeen alkuperäisestä merkityksestä, koska sellainen on "oppia", vaikka tällöin yritettäisiin nimenomaan selvittää, mitä Paavali tarkoitti tuon jakeen kirjoittaessaan? Kumpi on Kristuksen ja kumpi "itsensä" julistamista: sekä, että haluaa selvittää apostolin alkuperäisten ilmausten merkityksen - ilmausten, joista tuo SANOMA MUODOSTUU - vaiko se, että laistaa tätä viimeiseen saakka? Ja tuleeko sinulle kenties tässä kohtaa taas kerran kiire siirtää huomio pois jakeiden ALKUPERÄISESTÄ MERKITYKSESTÄ ja alkaa höpöttää siitä, kuinka "kaikissa suomennoksissa tuo jae ilmaistaan näin, joten on sen oltava oikein". Eli sinä päätät, mikä jakeen alkukielinen merkitys on, vetoamalla sen suomennoksiin. Eli ratkaiset kysymyksen jakeen alkuperäisestä merkityksestä KIELTÄYTYMÄLLÄ PUHUMASTA SEN ALKUPERÄISESTÄ MERKITYKSESTÄ.

Jae 2 Kor. 5:20 ratkaisee evankeliumin sanoman sisällön, ja te tulkitsette sita tietoisesti väärin. Onneksi olkoon. Tämä tulee vielä teille vastaan, siitä voitte ollaa varmoja.

Otit osan kirjoituksestani, jä jätit osan pois.

Jätit pois asiyhteydestä osan kommenttiani:

"Ei kukaan uskova kiistä tuota kyseistä jaetta, mutta tuon opin, joka siitä on sommiteltu, se tuleekin kiistää.

Kysymyksessähän on Sana rististä, jota niin Paavali, kuin kaikki Jeesuksen pyhät julistavat."

Opin juuri tunnistaa siitä, että se ei toimi, ellei osaa kirjoituksista pimitetä, kuten olet tässäkin pimittänyt osan kommenttini asiayhteyttä.

Paavali ei julista, että kaikki pelastuu, kaikki uskoo, vaan myös kadotuksesta.

Jos kadotus ei mahdu oppiin, niin se halutaan pimittä kirjoituksista, kuten kaikki muukin mikä ei oppiin sovellu.

Siitähän Paavali kirjoittaa juuri tuossa samaisessa kirjeessään.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Jospa alkaisiitte julistamaan Kristusta Jeesusta oppinne sijaan, kuten Paavali.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Miksi Paavali sanoo julistavansa evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta?

Vastaus: " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Otit osan kirjoituksestani, jä jätit osan pois.

Jätit pois asiyhteydestä osan kommenttiani:

"Ei kukaan uskova kiistä tuota kyseistä jaetta, mutta tuon opin, joka siitä on sommiteltu, se tuleekin kiistää.

Kysymyksessähän on Sana rististä, jota niin Paavali, kuin kaikki Jeesuksen pyhät julistavat."

Opin juuri tunnistaa siitä, että se ei toimi, ellei osaa kirjoituksista pimitetä, kuten olet tässäkin pimittänyt osan kommenttini asiayhteyttä.

Paavali ei julista, että kaikki pelastuu, kaikki uskoo, vaan myös kadotuksesta.

Jos kadotus ei mahdu oppiin, niin se halutaan pimittä kirjoituksista, kuten kaikki muukin mikä ei oppiin sovellu.

Siitähän Paavali kirjoittaa juuri tuossa samaisessa kirjeessään.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden
( 2Kor 4)

Jospa alkaisiitte julistamaan Kristusta Jeesusta oppinne sijaan, kuten Paavali.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Miksi Paavali sanoo julistavansa evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta?

Vastaus: " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

Usko Toivonen

Koska sinua ei kiinnosta, mitä Paavali kirjoituksillaan alun perin tarkoitti, miksi sinua kiinnostaisi totuus tässä asiassa muutenkaan? Ja kuinka ollakaan: ei se sinua kiinnostakaan.

Litteään maahan uskova ei oikeastaan puhu maaPALLOSTA lainkaan (sen hän myöntäisi itsekin), vaan hän on raamatuhypnoosillaan ikään kuin sanoutunut irti todellisuudesta - maankamarasta, jonka päällä hän ITSE SEISOO ja jonka vaikutuspiirissä hän kaiken aikaa on. Jos hänen kanssaan keskustelisi ja yrittäisi osoittaa valokuvin ja vaikka kuumailmapalloretken avulla maapallon pyöreys, hän kieltäytyisi uskomasta sitä, koska hän on hirttäytynyt pariin Raamatun jakeeseen ja sen myötä onnistunut hämärtämään ympäröivän objektiivisen todellisuuden mielestään. Hänen subjektiivinen todellisuutensa jyrää objektiivisen todellisuuden.

Samalla tavoin toimivat Saviseutulainen ja Usko T. sekoittaessaan objektiivisen todellisuuden subjektiiviseen; he hälventävät opillaan rajan objektiivisen todellisuuden (joka on Jeesus Kristus ristiinnaulittuna, jonka kautta Jumala JO sovitti KOKO MAAILMAN) ja subjektiivisen todellisuuden (ihminen siirrättää itsensä ei-sovitetusta sovitetuksi USKOLLAAN samalla tavoin kuin maan voi litistää litteäksi USKOLLAAN).

Jokainen, joka ymmärtää Maan olevan pallo - eli että on objektiivisesti totta, että Maa on pallo - ymmärtää myös sen, että Maa ei muuta muotoaan ihmisten uskomusten mukaan. Maa ei litisty sen vuoksi, että muutama miljoona ihmistä uskoo sen litteäksi eli kuvittelee sen mielessään litteäksi.
Saviseutulaisen ja Usko T:n sekasotkuopin mukaan Jumalan aikaansaaman sovituksen suhteen on toisin: Jumalan aikaansaama sovitus Jeesuksessa Kristuksessa astuu OBJEKTIIVISESTI voimaan ainoastaan niiden kohdalla, jotka siiihen uskovat, muttei niiden kohdalla, jotka eivät siihen usko. Jos me sovellamme tätä Saviseutulaisen ja Usko T:n todelliisuusmäritelmää maapalloon, tajuamme, kuinka mieletön heidän oppinsa on. Heidän mukaansa Maa muuttaa muotoaan sen mukaan, millaiseksi ihmiset sen mielessään uskovat: Maa on OBJEKTIIVIISESTI pallo niille, jotka uskovat sen pyöreyteen, ja lituska niille, jotka uskovat sen litteyteen - ihmiset ts. OIKEASTI SÄÄTELEVÄT USKOLLAAN TODELLISUUTTA, JOKA HEITÄ YMPÄRÖI JA JONKA VARASSA HE ELÄVÄT. Jos joku ei sattunut tietämän, niin tämä tällainen "usko" on taikuutta.

Saviseutulaisen ja Usko T:n mukaan Paavali ihmisiä kiusatakseen ja hämmentääkseen kirjoittaa

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa

ja alkaa sitten välittömästi tehdä tätä OBJEKTIIVISTA TODELLISUUTTA TYHJÄKSI väittämällä, että se ei itse asiassa pidäkään paikkaansa niiden kohdalla, jotka eivät siihen usko.

Tämä on yhtä terve ja fiksu tilanne kuin jos jossakin koulun oppikirjassa olisi avarudesta otettuja kuvia maapallostaja sitten kirjoitettaisiin tavattoman pitkäpiimäisesti Usko T:n tyyliin siiitä, kuinka tämä on totta ainoastaan niiden kohdalla, jotka tähän uskovat.

Paavalin ihmeellinen ilosanoma oli aikoinaaan kuin uutinen maapallon pyöreydestä ihmiskunnalle, jossa kaikki uskoivat maan litteyteen. Koska uutinen oli niin mullistava, Paavali joutui painottamaan uskoa siihen tyyliin: "Uskokaa tämä, koska tämä asia ON NÄIN!" Kahdessa vuostuhannessa kristilllinen kirkko on onnistunut suurelta osin samentamaan ja mädättämään Paavalin sanoman väitteeksi, jonka mukaan maapallo on pyöreä ainoastaan niille, jotka siihen uskovat. Ja Savisautulainen ja Usko T. jatkavvat ansiokkaasti tätä hämärtämistä.

Saviseutulainen kirjoitti:

1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
( Room. 8)


-

"Vain Kristuksen sovitustyö vapauttaa meidän synnin ja kuoleman laista (Room 8:2), joka julistaa, että synnin palkka on kuolema. Mutta miten henkilökohtaisesti pääsemme Kristuksen sovitustyön osallisuuteen ja vapaudumme synnin ja kuoleman lain alaisuudesta?
Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen. Uskon syntyessä Henki antaa meille elämän Kristuksen yhteydessä. Usko Kristukseen on Hengen laki (8:2), joka antaa elämän ja vapauttaa synnin ja kuoleman lain aiheuttamasta tuhosta.
Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan. Olla Kristuksessa on samaa kuin olla oksana viinipuussa, olla jäsenenä ruumiissa, olla lampaana Hyvän Paimenen laumassa, olla rakennuskivenä temppelissä.
Kristuksessa olevan elämästä on kadotustuomio väistynyt. Mutta Kristuksen yhteydessä eläessämme myös lain vanhurskaus täyttyy meissä (Room 8:4). Se täyttyy siksi, ettei meidän jokapäiväisiä syntejämme lueta tuomioksemme, vaan omaksemme luetaan Kristuksen sovitustyön tähden hänen täydellinen puhtautensa ja pyhyyteensä. Vain Kristuksen suojassa kaikki lain vaatimukset täyttyvät meissä."
( Olavi Peltola)

Siteeraa vain, minkä ehdit ikään kuin olisit irrallasi Kristuksesta ja sinulle olisi annettu lupa arvosella Hänen täydellistä uhriaan, mutta ikinä, koskaan et saa tehtyä tyhjäksi evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Teidän "litteän maan teologianne" tekee objektiivisen todellisuuden tyhjäksi ja muuttaa uskomisen taikauskoksi,

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraa vain, minkä ehdit ikään kuin olisit irrallasi Kristuksesta ja sinulle olisi annettu lupa arvosella Hänen täydellistä uhriaan, mutta ikinä, koskaan et saa tehtyä tyhjäksi evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Teidän "litteän maan teologianne" tekee objektiivisen todellisuuden tyhjäksi ja muuttaa uskomisen taikauskoksi,

Just, todistit itsestäsi: tekee objektiivisen todellisuuden tyhjäksi ja muuttaa uskomisen taikauskoksi. Oletko koskaan huomannut, että Raamatussa on muitakin ilmoituksia pelastuksesasta kuin vain "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa".

Anonyymi kirjoitti:

Just, todistit itsestäsi: tekee objektiivisen todellisuuden tyhjäksi ja muuttaa uskomisen taikauskoksi. Oletko koskaan huomannut, että Raamatussa on muitakin ilmoituksia pelastuksesasta kuin vain "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa".

Jep, ja ne toki ovat kaikki samanaikaisesti voimassa!!! :D Eli maapallo on samanaikaisesti litteä ja pallo. Tällaista tämä on, kun ihmiset ryhtyvät einsteineiksi. :D

Saviseutulainen kirjoitti:

1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
( Room. 8)


-

"Vain Kristuksen sovitustyö vapauttaa meidän synnin ja kuoleman laista (Room 8:2), joka julistaa, että synnin palkka on kuolema. Mutta miten henkilökohtaisesti pääsemme Kristuksen sovitustyön osallisuuteen ja vapaudumme synnin ja kuoleman lain alaisuudesta?
Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen. Uskon syntyessä Henki antaa meille elämän Kristuksen yhteydessä. Usko Kristukseen on Hengen laki (8:2), joka antaa elämän ja vapauttaa synnin ja kuoleman lain aiheuttamasta tuhosta.
Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan. Olla Kristuksessa on samaa kuin olla oksana viinipuussa, olla jäsenenä ruumiissa, olla lampaana Hyvän Paimenen laumassa, olla rakennuskivenä temppelissä.
Kristuksessa olevan elämästä on kadotustuomio väistynyt. Mutta Kristuksen yhteydessä eläessämme myös lain vanhurskaus täyttyy meissä (Room 8:4). Se täyttyy siksi, ettei meidän jokapäiväisiä syntejämme lueta tuomioksemme, vaan omaksemme luetaan Kristuksen sovitustyön tähden hänen täydellinen puhtautensa ja pyhyyteensä. Vain Kristuksen suojassa kaikki lain vaatimukset täyttyvät meissä."
( Olavi Peltola)

OTE: >>( Olavi Peltola)>>

Tuo Peltola on Lutherin oppien läpimätä julistaja.
Peltola julistaa "Yksin Sana-jumalasta", "Yksin uskosta" ja "Yksin raamattu"-oppia. Tuo on kadotusoppia.

Anonyymi kirjoitti:

OTE: >>( Olavi Peltola)>>

Tuo Peltola on Lutherin oppien läpimätä julistaja.
Peltola julistaa "Yksin Sana-jumalasta", "Yksin uskosta" ja "Yksin raamattu"-oppia. Tuo on kadotusoppia.

Peltolan opit ovat "lihan mielisiä".

>>5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.>>

Paavali julisti sanaa rististä, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Eli sai evankeliumin julistajan viran Herralta Jeesukselta.

17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
( Apt 26)

Siinä sovituksen virassa Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta, jotta ..

11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette. ( 2Kor 5)

Sovituksen virassa, hän ja Jeesuksessa Kristuksessa olevat.

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2Kor 5)

Kristuksen puolesta lähettiläät, joiden kautta Jumala kehoittaa ja jotka pyytävät Kristuksen puolesta "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Mites se on, kuinka "kaikki pelastuu-opissa" tuota asiaa hoidetaan?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali julisti sanaa rististä, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Eli sai evankeliumin julistajan viran Herralta Jeesukselta.

17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
( Apt 26)

Siinä sovituksen virassa Paavali julisti ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta, jotta ..

11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette. ( 2Kor 5)

Sovituksen virassa, hän ja Jeesuksessa Kristuksessa olevat.

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2Kor 5)

Kristuksen puolesta lähettiläät, joiden kautta Jumala kehoittaa ja jotka pyytävät Kristuksen puolesta "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Mites se on, kuinka "kaikki pelastuu-opissa" tuota asiaa hoidetaan?

Usko Toivonen

Sovituksen virka on virka, jossa julistetaan evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Sovituksen hämmentäjän virka on sitten se, jossa tuota Paavalin julistamaa koko maailman sovitusta hämmennetään jatkoehdoilla ja sepustuksilla. Tietenkin suurin osa sovituksen hämmentäjistä kuvittelee sovitusta hämmentäessään julistavansa sovitusta, mikä tekee koko asiasta kovin sekavan. Siksipä sinunkin kommenttisi ovat niin tavattoman usein loputtoman pitkäpiimäisiä jorinoita, joihin sinun on ripoteltava valheita, kuten tuo kammottavalla tavalla suomennettu 2 Kor. 5:20.

Minä lupaan maksaa sinulle sata euroa, jos ALKUKIELESTÄ KÄSIN osoitat minun tulkitsevan 2 Kor. 5:20:n väärin. Voisin luvata yhtä hyvin sinulla vaikka kuinka suuren summan rahaa - jos minulla sellaisia olisi - koska sinä et kerta kaikkiaan siihen kykene.

Siksi teidän evankeliumin vääristäjien tekemiset on niin helppo ennustaa: te ette KOSKAAN, IKINÄ tule käsittelemään jaetta 2 Kor. 5:20 sellaisena kuin Paavali oli sen tarkoittanut.

Alla muutamia esimerkkejä:

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Usko T tekee kaikkensa, jotta Jumalan absoluuttisen universaalin armon julistusta AINA JA KAIKKIALLA seuraisivat sanat: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Anonyymi kirjoitti:

Sovituksen virka on virka, jossa julistetaan evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Sovituksen hämmentäjän virka on sitten se, jossa tuota Paavalin julistamaa koko maailman sovitusta hämmennetään jatkoehdoilla ja sepustuksilla. Tietenkin suurin osa sovituksen hämmentäjistä kuvittelee sovitusta hämmentäessään julistavansa sovitusta, mikä tekee koko asiasta kovin sekavan. Siksipä sinunkin kommenttisi ovat niin tavattoman usein loputtoman pitkäpiimäisiä jorinoita, joihin sinun on ripoteltava valheita, kuten tuo kammottavalla tavalla suomennettu 2 Kor. 5:20.

Minä lupaan maksaa sinulle sata euroa, jos ALKUKIELESTÄ KÄSIN osoitat minun tulkitsevan 2 Kor. 5:20:n väärin. Voisin luvata yhtä hyvin sinulla vaikka kuinka suuren summan rahaa - jos minulla sellaisia olisi - koska sinä et kerta kaikkiaan siihen kykene.

Siksi teidän evankeliumin vääristäjien tekemiset on niin helppo ennustaa: te ette KOSKAAN, IKINÄ tule käsittelemään jaetta 2 Kor. 5:20 sellaisena kuin Paavali oli sen tarkoittanut.

Alla muutamia esimerkkejä:

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Usko T tekee kaikkensa, jotta Jumalan absoluuttisen universaalin armon julistusta AINA JA KAIKKIALLA seuraisivat sanat: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Kaikista ihmisopeista vapaan Usko T:n on tehtävä kymmeniä, jopa satoja raamatunjakeita tyhjäksi ylläpitääkseen saatanallista helvettioppiaan. Ja helvettioppi osoittautuu puolestaan Rooman kirkon lanseeraamaksi harhaksi ihan alkukieleen pintapuolisesti perehtymällä.

Suoraan sanottuna jo silkka ajatus siitä, että maailmankaikkeuden Luoja kykenisi keksimään jotakin helvetin kaltaista, on täysin järjetön. Helvettiä perustellaan usein idiotismilla, jonka mukaan "Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme". Raamatussa löytyy hakematta kaksi kohtaa, joissa puhutaan Jumalan ymmäryksen ja kaikkivaltiuden ylivertaisuudesta ihmiseen nähden, ja ne molemmat puhuvat kaikkien pelastumisesta: Room. 11:n loppu ja Jes. 55.

Anonyymi kirjoitti:

Sovituksen virka on virka, jossa julistetaan evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

Sovituksen hämmentäjän virka on sitten se, jossa tuota Paavalin julistamaa koko maailman sovitusta hämmennetään jatkoehdoilla ja sepustuksilla. Tietenkin suurin osa sovituksen hämmentäjistä kuvittelee sovitusta hämmentäessään julistavansa sovitusta, mikä tekee koko asiasta kovin sekavan. Siksipä sinunkin kommenttisi ovat niin tavattoman usein loputtoman pitkäpiimäisiä jorinoita, joihin sinun on ripoteltava valheita, kuten tuo kammottavalla tavalla suomennettu 2 Kor. 5:20.

Minä lupaan maksaa sinulle sata euroa, jos ALKUKIELESTÄ KÄSIN osoitat minun tulkitsevan 2 Kor. 5:20:n väärin. Voisin luvata yhtä hyvin sinulla vaikka kuinka suuren summan rahaa - jos minulla sellaisia olisi - koska sinä et kerta kaikkiaan siihen kykene.

Siksi teidän evankeliumin vääristäjien tekemiset on niin helppo ennustaa: te ette KOSKAAN, IKINÄ tule käsittelemään jaetta 2 Kor. 5:20 sellaisena kuin Paavali oli sen tarkoittanut.

Alla muutamia esimerkkejä:

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Usko T: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Usko T tekee kaikkensa, jotta Jumalan absoluuttisen universaalin armon julistusta AINA JA KAIKKIALLA seuraisivat sanat: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

>> Sovituksen virka on virka, jossa julistetaan evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. >>

Miksi julistetaan?
Miksi Paavali julisti evankeliumia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Sovituksen virka on virka, jossa julistetaan evankeliumia, joka kuuluu

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. >>

Miksi julistetaan?
Miksi Paavali julisti evankeliumia?

Usko Toivonen

Miksi uutisia julistetaan? Siksi, että katsotaan, että ihmisten on hyvä tietää, mitä on tapahtunut.

Miksi ilouutista julistetaan? Jotta ihmiset voisivat iloita tuon uutisen kuultuaan. Siksi, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Maailman on hyvä olla tästä ilosanomasta tietoinen.

Älä pelkää: Tiedän kyllä kysymyksesi taustalla vaikuttavan sairaan, helvetinpelkoisen motiivin. Siksi minäkin julistan sinulle evankeliumia; jotta paranisit eli pelastuisit tuosta sairaasta taustamotiivistasi.

Kuvitellaan, että joku on hakenut yliopistoon, eikä tiedä, onko tullut hyväksytyksi. Kysymyksesi: Miksi Paavali julisti evankeliumia (JOS KERRAN KAIKKI PELASTUVAT), on yhtä mieletön kuin kysymys: "Miksi sille yliopistoon pyrkinelle pitäisi kertoa siitä yliopistoon sisälle pääsemisestä, JOS HÄN KERRAN PÄÄSI SINNE YLIOPISTOON SISÄLLE? Mitä hän sillä tiedolla tekee?"

Anonyymi kirjoitti:

Miksi uutisia julistetaan? Siksi, että katsotaan, että ihmisten on hyvä tietää, mitä on tapahtunut.

Miksi ilouutista julistetaan? Jotta ihmiset voisivat iloita tuon uutisen kuultuaan. Siksi, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Maailman on hyvä olla tästä ilosanomasta tietoinen.

Älä pelkää: Tiedän kyllä kysymyksesi taustalla vaikuttavan sairaan, helvetinpelkoisen motiivin. Siksi minäkin julistan sinulle evankeliumia; jotta paranisit eli pelastuisit tuosta sairaasta taustamotiivistasi.

Kuvitellaan, että joku on hakenut yliopistoon, eikä tiedä, onko tullut hyväksytyksi. Kysymyksesi: Miksi Paavali julisti evankeliumia (JOS KERRAN KAIKKI PELASTUVAT), on yhtä mieletön kuin kysymys: "Miksi sille yliopistoon pyrkinelle pitäisi kertoa siitä yliopistoon sisälle pääsemisestä, JOS HÄN KERRAN PÄÄSI SINNE YLIOPISTOON SISÄLLE? Mitä hän sillä tiedolla tekee?"

Pääsikö kaikki yliopistoon?
Opiskelevatko kaikki yliopistossa, vaikka eivät ole koskaan sinne hakeneet, eivätkä edes kuulleet yliopistosta?

Ei Jeesus kehoittanut julistamaan, "kaikki pelastuu", vaan tehkää parannus ja kääntykää.
Vielä siis kuolleista ylösnousemisensa jälkeenkin.

46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
( Luuk 24)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Miksi uutisia julistetaan? Siksi, että katsotaan, että ihmisten on hyvä tietää, mitä on tapahtunut.

Miksi ilouutista julistetaan? Jotta ihmiset voisivat iloita tuon uutisen kuultuaan. Siksi, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Maailman on hyvä olla tästä ilosanomasta tietoinen.

Älä pelkää: Tiedän kyllä kysymyksesi taustalla vaikuttavan sairaan, helvetinpelkoisen motiivin. Siksi minäkin julistan sinulle evankeliumia; jotta paranisit eli pelastuisit tuosta sairaasta taustamotiivistasi.

Kuvitellaan, että joku on hakenut yliopistoon, eikä tiedä, onko tullut hyväksytyksi. Kysymyksesi: Miksi Paavali julisti evankeliumia (JOS KERRAN KAIKKI PELASTUVAT), on yhtä mieletön kuin kysymys: "Miksi sille yliopistoon pyrkinelle pitäisi kertoa siitä yliopistoon sisälle pääsemisestä, JOS HÄN KERRAN PÄÄSI SINNE YLIOPISTOON SISÄLLE? Mitä hän sillä tiedolla tekee?"

>> Miksi uutisia julistetaan? Siksi, että katsotaan, että ihmisten on hyvä tietää, mitä on tapahtunut. >>

Annetaanpa Paavalin itsensä vastata miksi hän julisti evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

1. Hän sai toimeksiannon:

15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
( 1Kor 1)

Paavali sai tehtäväkseen julistaa evankeliumia, jotta ihmiset kääntyisivät ( tekisivät parannuksen ) paholaisen vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla Jeesukseen synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

Lyhyemmin Paavali ilmaisee asian; Julistan evankeliumia, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Paavali siis julisti evankeliumia, että ihmiset tulisivat uskoon Jumalan voimasta, evankeliumin saarnan kuultuaan.

Usko Toivonen

Eikö Paavali käyttänyt julistuksessaan muuta kuin noita sanoja?

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

Mitä muuta Paavali julisti tuossa tekstiyhteydessä asiayhteyteen liittyen?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Paavali käyttänyt julistuksessaan muuta kuin noita sanoja?

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

Mitä muuta Paavali julisti tuossa tekstiyhteydessä asiayhteyteen liittyen?

Usko Toivonen

(Jouduit käyttämään laveampaa ilmausta "julistuksessaan" voidaksesi liu'uttaa keskustelun pois KOKO MAAILMAN SOVITUKSESTA, joka on evankeliumin KOKO SISÄLTÖ.)

Vastaus: Ei käyttänyt. Ilmoittaessaan, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, Paavali ei käyttänyt muita sanoja kuin niitä sanoja, joilla hän tuon evankeliumin ilmaisi.

Ihminen, joka ei tajua, että "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" muodostaa täydellisen eheän virkkeen, jolla on täysin selkeä ja rajattu merkitys, ei ehkä ole sovelias keskustelemaan tällaisista asioista, koska kuinka sellainen ihminen voi käsittää MUITAKAAN EHEITÄ VIRKKEITÄ, joilla on täysin selkeä ja rajattu merkitys?

Kyseinen virke on imperfektissä ja ilmaisee tapahtuman/teon, joka on jo saatettu täydellisesti päätökseen. Mitään tuosta teosta ei ole jäänyt vaiheeseen eikä keskeneräiseksi eikä ilmaan roikkumaan. Tuo teko on maailman SOVITTAMINEN eli sovintoon saattaminen Jumalan kanssa. Tuo teko tapahtui ihmisessä, ihmiskunnan Edustajassa Jeesukessa Kristuksessa, joka otti ristille KAIKKI mukaansa samalla kun antoi henkensä meidän edestämme. Koska yksi on kuollut, ovat kaikki kuolleet. Ihmiskunta kuoli yhdessä Kristuksen, viimeisen Aadamin, kanssa pois synnin ja tuomion alaisuudesta.

Sinä yrität epätoivoisesti puolustaa OMIA LISÄILYJÄSI käyttäen jokseenkin surkuhupaisaa ja monikerroksista ilmaisua "tuossa tekstiyhteydessä asiayhteyteen liittyen"? Ovatko siis tekstiyhteys ja asiayhteys kaksi eri asiaa? Ja MISTÄ EVANKELIUMI MUODOSTUU? Muodostuuko se a) hyvästä UUTISESTA, b) asiayhteydestä ja c) asiayhteyteen liityvästä tekstiyhteydestä? Oliko Jumala kenties Kristuksen lisäksi ASIAYHTEYDESSÄ sovittaessaan maailman itsensä kanssa, ja TÄMÄ tulee sitten ilmi tähän liittyvässä TEKSTIYHTEYDESSÄ?

Vai oliko Jumala Kristuksen lisäksi kenties SEKÄ "asiayhteydessä" ETTÄ "tekstiyhteydessä" sovittaessaan maailman itsensä kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

(Jouduit käyttämään laveampaa ilmausta "julistuksessaan" voidaksesi liu'uttaa keskustelun pois KOKO MAAILMAN SOVITUKSESTA, joka on evankeliumin KOKO SISÄLTÖ.)

Vastaus: Ei käyttänyt. Ilmoittaessaan, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, Paavali ei käyttänyt muita sanoja kuin niitä sanoja, joilla hän tuon evankeliumin ilmaisi.

Ihminen, joka ei tajua, että "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" muodostaa täydellisen eheän virkkeen, jolla on täysin selkeä ja rajattu merkitys, ei ehkä ole sovelias keskustelemaan tällaisista asioista, koska kuinka sellainen ihminen voi käsittää MUITAKAAN EHEITÄ VIRKKEITÄ, joilla on täysin selkeä ja rajattu merkitys?

Kyseinen virke on imperfektissä ja ilmaisee tapahtuman/teon, joka on jo saatettu täydellisesti päätökseen. Mitään tuosta teosta ei ole jäänyt vaiheeseen eikä keskeneräiseksi eikä ilmaan roikkumaan. Tuo teko on maailman SOVITTAMINEN eli sovintoon saattaminen Jumalan kanssa. Tuo teko tapahtui ihmisessä, ihmiskunnan Edustajassa Jeesukessa Kristuksessa, joka otti ristille KAIKKI mukaansa samalla kun antoi henkensä meidän edestämme. Koska yksi on kuollut, ovat kaikki kuolleet. Ihmiskunta kuoli yhdessä Kristuksen, viimeisen Aadamin, kanssa pois synnin ja tuomion alaisuudesta.

Sinä yrität epätoivoisesti puolustaa OMIA LISÄILYJÄSI käyttäen jokseenkin surkuhupaisaa ja monikerroksista ilmaisua "tuossa tekstiyhteydessä asiayhteyteen liittyen"? Ovatko siis tekstiyhteys ja asiayhteys kaksi eri asiaa? Ja MISTÄ EVANKELIUMI MUODOSTUU? Muodostuuko se a) hyvästä UUTISESTA, b) asiayhteydestä ja c) asiayhteyteen liityvästä tekstiyhteydestä? Oliko Jumala kenties Kristuksen lisäksi ASIAYHTEYDESSÄ sovittaessaan maailman itsensä kanssa, ja TÄMÄ tulee sitten ilmi tähän liittyvässä TEKSTIYHTEYDESSÄ?

Vai oliko Jumala Kristuksen lisäksi kenties SEKÄ "asiayhteydessä" ETTÄ "tekstiyhteydessä" sovittaessaan maailman itsensä kanssa?

Paavali kirjoittaa:

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2Kor 5)

Millä perusteella hylkäät tämän asiayhteyden vaikka näiden 18-20 jakeiden osalta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaa:

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2Kor 5)

Millä perusteella hylkäät tämän asiayhteyden vaikka näiden 18-20 jakeiden osalta?

Usko Toivonen

Tällaisiin idioottimaisiin kysymyksiin ei ole olemassa vastausta. Jos ihminen kieltäytyy ymmärtämästä täysin korrektisti muodostettua, eheää virkettä, tämä ymmärtämättömyys/hulluus leviää muuallekin hänen kielenkäyttöönsä.

Tällainen ymmärtämättömyys edellyttänee ainakin:
a) moraalista velttoutta b) kielellistä velttoutta ja c) ymmärryksen velttoutta

ja tällaista ymmärtämätöntä on mahdotonta pitää vastauksilla pystyssä, koskapa hänen velttoutensa lysäyttää hänet seuraavassa hetkessä jo kasaan. Mutta todennköisesti hänen on hyvä lötköttää ymärtämättömyytensä lysyssä, koska onhan hänellä silitettävänään mielikuvituskissa tai -koira, jonka hän on nimennyt hellyttävästi Asiayhteydeksi. Toisinaan paikalle voi ilmestyä myös lemmikkihiiri nimeltä Tekstiyhteys. Hyvää jatkoa siinulle eläinkuntasi parissa!

Anonyymi kirjoitti:

Tällaisiin idioottimaisiin kysymyksiin ei ole olemassa vastausta. Jos ihminen kieltäytyy ymmärtämästä täysin korrektisti muodostettua, eheää virkettä, tämä ymmärtämättömyys/hulluus leviää muuallekin hänen kielenkäyttöönsä.

Tällainen ymmärtämättömyys edellyttänee ainakin:
a) moraalista velttoutta b) kielellistä velttoutta ja c) ymmärryksen velttoutta

ja tällaista ymmärtämätöntä on mahdotonta pitää vastauksilla pystyssä, koskapa hänen velttoutensa lysäyttää hänet seuraavassa hetkessä jo kasaan. Mutta todennköisesti hänen on hyvä lötköttää ymärtämättömyytensä lysyssä, koska onhan hänellä silitettävänään mielikuvituskissa tai -koira, jonka hän on nimennyt hellyttävästi Asiayhteydeksi. Toisinaan paikalle voi ilmestyä myös lemmikkihiiri nimeltä Tekstiyhteys. Hyvää jatkoa siinulle eläinkuntasi parissa!

Yleensä tuo tekstikohta asiayhteytenä ei saa aikaan sellaista reagointia, kuten sinun osaltasi näyttää olevan.

Mutta onhan tämä keskustelun myötä selväksi käynytkin, jos oppi on keskeisellä sijalla Raamatun ilmoituksen sijaan, niin silloin vierusjakeiden perään kyseleminen on opin edustajan mielestä idioottimaista.

Miksi kyseinen teksti on olemassa, jos se olisi jotenkin idioottimainen?

18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2Kor 5)

Ei kaiketi Paavali kirjoita idioottimaisesti?

Usko Toivonen

SIKSI,
koska tuossa totuus ja tuossa on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHTO.
Toinen SIKSI, koska Sana-paperilla-jumala ,Isä, Sana-Poika ja Pyhä Henki ovat perkeleestä...ovat Saatanan evankeliumia.

Vanhan ja Uuden liiton Jumala oli Kristuksessa Jeesuksessa, ihmisessä. Eikä mikään muu Jumala ollut Kristuksessa. Mikään Sana-Poika ei tullut lihaksi.
Martti Lutherin ja Mikael Agricolan ja rovasti Paavolan opit ovat isästä perkeleestä.

MOT.

Saviseutulainen kirjoitti:

7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
( Joh. 10)

5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
6 Minä toivon teidän tulevan tuntemaan, että me emme ole niitä, jotka eivät koetusta kestä.
( 2 Kor. 13)

15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16)

5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
( Ilm. 3)

26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3)

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room. 10)

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
( 1 Kor. 6)

37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
( Matt. 10)

OTTEITA..
NO 1 >>GAL 3: 26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut (UPOTUSVESIKASTETUT), olette Kristuksen päällenne pukeneet.
>>

NO 2 >>mutta te olette vastaanottaneet peson (UPOTUSVESIKASTEEN), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
( 1 Kor. 6)>>

NO 3 >>16 Joka uskoo ja kastetaan (UPOTUSVESIKASTETAAN), se pelastuu>>

Löytyy näköjään kirjoituksista totuuttakin KOLME kohtaa välillä. Ilman upotusvesikastetta uskova ei ole saanut yhtään mitään eikä muutu miksikään toiseksi (uudestisyntyneeksi JOH. 1:13) pelkän uskonsa kautta! Uskova on "tavis" uskova eikä ole Jumalan lapsi vaan perkeleen lapsi edelleenkin.

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

OTTEITA..
NO 1 >>GAL 3: 26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut (UPOTUSVESIKASTETUT), olette Kristuksen päällenne pukeneet.
>>

NO 2 >>mutta te olette vastaanottaneet peson (UPOTUSVESIKASTEEN), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
( 1 Kor. 6)>>

NO 3 >>16 Joka uskoo ja kastetaan (UPOTUSVESIKASTETAAN), se pelastuu>>

Löytyy näköjään kirjoituksista totuuttakin KOLME kohtaa välillä. Ilman upotusvesikastetta uskova ei ole saanut yhtään mitään eikä muutu miksikään toiseksi (uudestisyntyneeksi JOH. 1:13) pelkän uskonsa kautta! Uskova on "tavis" uskova eikä ole Jumalan lapsi vaan perkeleen lapsi edelleenkin.

MOT.

JOH. 1:13 tarkoittaa, että tulee syntyä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan TAHDON mukaisesti!

MOT.

Saviseutulainen kirjoitti:

7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
( Joh. 10)

5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
6 Minä toivon teidän tulevan tuntemaan, että me emme ole niitä, jotka eivät koetusta kestä.
( 2 Kor. 13)

15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16)

5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
( Ilm. 3)

26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3)

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room. 10)

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
( 1 Kor. 6)

37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
( Matt. 10)

Saviseutulainen julisti itselleen juuri kadotustuomion.

Anonyymi kirjoitti:

Saviseutulainen julisti itselleen juuri kadotustuomion.

Eiköhän se ole niin, että sinä itse opistasi käsin jakelet niitä tuomioita.
Kommenttisihan perustuu omaan oppinäkemykseesi.

Ja kokemuksesta tällä palstalla voin sanoa, että juuri opeista käsin tuomioita herkimmin julistetaan.

Usko Toivonen

Minne kadotukseen joutuvat joutuvat?

18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

Minne nämä joutuvat?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Minne kadotukseen joutuvat joutuvat?

18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

Minne nämä joutuvat?

Usko Toivonen

Eivät yhtään mihinkään. Koineekreikan mukaan tuossa jakeessa ei kukaan joudu yhtikäs mihinkään, eikä kreikassa ole tuossa kohtaa futuuria vaan suomen kestopreesensiä vastaava aikamuoto. Kestopreesens toteutuu esim. virkkeessä: "Minä tässä tiskailen asitoita samalla kun sinä siiivoat olohuonetta." Parhaiten tuon voisi suomentaa "Sana rististä on hullutus niille, jotka ovat toistaiseksi hukassa/kadoksissa, mutta meille, jotka olemme pelastuksessa sisällä, se on Jumalan voima."

Onhan Paavalin sana rististä, jonka kautta Jumala sovitti koko maailman, hullutus sinullekin - ethän sinä pidä sitä totena. Sinäkin olet tässä mielessä vielä kadoksissa.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät yhtään mihinkään. Koineekreikan mukaan tuossa jakeessa ei kukaan joudu yhtikäs mihinkään, eikä kreikassa ole tuossa kohtaa futuuria vaan suomen kestopreesensiä vastaava aikamuoto. Kestopreesens toteutuu esim. virkkeessä: "Minä tässä tiskailen asitoita samalla kun sinä siiivoat olohuonetta." Parhaiten tuon voisi suomentaa "Sana rististä on hullutus niille, jotka ovat toistaiseksi hukassa/kadoksissa, mutta meille, jotka olemme pelastuksessa sisällä, se on Jumalan voima."

Onhan Paavalin sana rististä, jonka kautta Jumala sovitti koko maailman, hullutus sinullekin - ethän sinä pidä sitä totena. Sinäkin olet tässä mielessä vielä kadoksissa.

Arvelinkin, että oppisi kieltää tuon kohdan ja haluaa sen pois selittää.
Siitähän juuri opit on helppo tunnistaa.

Se kielletään, mikä ei mahdu opin rajoihin.

Laitahan esimerkki jostakin Raamatun käännöksestä, mikä vahvistaisi "oman käännöksesi".

Kuinka "kääntäisit" Herran Jeesuksen sanat:

41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu p*rkeleelle ja hänen enkeleillensä.
( Matt 25)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Arvelinkin, että oppisi kieltää tuon kohdan ja haluaa sen pois selittää.
Siitähän juuri opit on helppo tunnistaa.

Se kielletään, mikä ei mahdu opin rajoihin.

Laitahan esimerkki jostakin Raamatun käännöksestä, mikä vahvistaisi "oman käännöksesi".

Kuinka "kääntäisit" Herran Jeesuksen sanat:

41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu p*rkeleelle ja hänen enkeleillensä.
( Matt 25)

Usko Toivonen

Mars Biblehub-sivustolle siitä tarkistamaan, puhunko minä omiani vai en. Sinä olet oletettavasti aikamies, joten minä en ala sinun juoksupojaksesi, jos sinä olet niin totuudelle allerginen tai henkisesti laiska ihminen, ettet halua ottaa asioista itse selvää. (Sama pätee tuohon Matteuksen kohtaan.)

Ymmärrän kyllä, että kun vimmaisesti toivoo, että olisipa olemassa paikka, jossa ihmisiä käristetään loputtomasti ikuisissa tulenliekeissä, on tehtävä kaiken maailman kiemurat, jotta saisi pysytettyä tuollaisen paikan eikä sitä tarvitsisi kieltää, jotta oma Raaman kirkolta peritty oppi olisi ja pysyisi.

Ja tuo sinun moukkamainen heittosi (Kuinka "kääntäisit" Herran Jeesuksen sanat) jääköön tosiaan omaan arvoonsa. Minä olen elämäni aikana suomentanut eri genreihin kuuluvaa kirjallisuutta noin 12 000 sivun edestä. Monenko sivun edestä sinä olet kääntänyt erilaisia tekstejä suomeksi?

Anonyymi kirjoitti:

Mars Biblehub-sivustolle siitä tarkistamaan, puhunko minä omiani vai en. Sinä olet oletettavasti aikamies, joten minä en ala sinun juoksupojaksesi, jos sinä olet niin totuudelle allerginen tai henkisesti laiska ihminen, ettet halua ottaa asioista itse selvää. (Sama pätee tuohon Matteuksen kohtaan.)

Ymmärrän kyllä, että kun vimmaisesti toivoo, että olisipa olemassa paikka, jossa ihmisiä käristetään loputtomasti ikuisissa tulenliekeissä, on tehtävä kaiken maailman kiemurat, jotta saisi pysytettyä tuollaisen paikan eikä sitä tarvitsisi kieltää, jotta oma Raaman kirkolta peritty oppi olisi ja pysyisi.

Ja tuo sinun moukkamainen heittosi (Kuinka "kääntäisit" Herran Jeesuksen sanat) jääköön tosiaan omaan arvoonsa. Minä olen elämäni aikana suomentanut eri genreihin kuuluvaa kirjallisuutta noin 12 000 sivun edestä. Monenko sivun edestä sinä olet kääntänyt erilaisia tekstejä suomeksi?

Odotettu vastaushan sieltä tuli.

Ei siis ole yhtään Raamatunkäännöstä, joka tukisi "käännöstäsi".
Ei se, että kääntää kirjallisuutta ole mikään suositus Raamatunkäännösten osalta.

Oppien vuoksi Raamatun ilmoitustahan herkästi väännetään, rehellisen käännöstyn sijaan.

Ole sitten miten hyvä kirjallisuuden kääntäjä hyvänsä, niin se ei näy Raamatun rehellisessä kääntämisessä.

En toivo mitään mainitsemaasi, mutta en voi myöskään sulkea silmiäni vääryyden havaitessani.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Odotettu vastaushan sieltä tuli.

Ei siis ole yhtään Raamatunkäännöstä, joka tukisi "käännöstäsi".
Ei se, että kääntää kirjallisuutta ole mikään suositus Raamatunkäännösten osalta.

Oppien vuoksi Raamatun ilmoitustahan herkästi väännetään, rehellisen käännöstyn sijaan.

Ole sitten miten hyvä kirjallisuuden kääntäjä hyvänsä, niin se ei näy Raamatun rehellisessä kääntämisessä.

En toivo mitään mainitsemaasi, mutta en voi myöskään sulkea silmiäni vääryyden havaitessani.

Usko Toivonen

Helvettioppi perustuu noin 10-20 Raamatun jakeeseen, joiden merkityksestä ei vallitse eikä ole koskaan vallinnut Raamatun tunijoiden keskuudessa yksimielisyyttä, ja joista osa on karkeasti käännetty väärin (esim. joutua kadotukseen', jollaista ilmaisua ei ole kreikassa) . Se, että sinun kaltaisesi moraaliltaan luhistuneet ihmiset eivät tätä tunnusta, ei ole oikeastaan minun ongelmani.

And these shall go away to punishment age-during, but the righteous to life age-during.

"And these shall go away into age-lasting punishment, but the righteous into age-lasting life."

Greber harjoitti spiritismiä, kuten tekstin lopustakin voi lukea.

13 Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan eikä ollut ottanut vaaria Herran sanasta, ja myös sentähden, että hän oli kysynyt vainajahengeltä neuvoa,
( 1Aikak. 10)

Oppi-isäksi joku ilmeisesti oppiinsa kelpuuttaa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Greber harjoitti spiritismiä, kuten tekstin lopustakin voi lukea.

13 Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan eikä ollut ottanut vaaria Herran sanasta, ja myös sentähden, että hän oli kysynyt vainajahengeltä neuvoa,
( 1Aikak. 10)

Oppi-isäksi joku ilmeisesti oppiinsa kelpuuttaa.

Usko Toivonen

"Greber harjoitti spiritismiä, kuten tekstin lopustakin voi lukea."

Greber ei todellakaan harjoittanut spiritismiä, jossa nyky muodossaan ollaan yhteydessä lähinnä pahoihin ja alhaisiin henkiin.
Ihmisen on ensin opittava ymmärtämään mitä Raamatussa tarkoitettiin alunperin kuolleella. Ja tässä siis lisäystä edelliseen:

”Kuolleilta” kysyminen Raamatun mukaan:

Eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?Jesaja. 8: 19.

Kun te nykyisin puhutte ”kuolleista”, tarkoitatte te vainajia, joiden ruumiit lepäävät haudassa. Muuta ei sana ”kuollut” merkitse teille. Te tarkoitatte siis kuolemalla vain hengen eroamista maallisesta ruumiista.>> Raamatussa puhutaan paljon ”kuolemasta” ja ”kuolleista”. Mutta vain harvoissa kohdin on ”kuolemaa” käytetty maallisessa merkityksessä. Raamatun ”kuolleet” eivät ole maallisesta elämästä eronneita. Kun raamattu puhuu ”kuolemasta”, ei sillä tarkoiteta hengen eroamista ruumiista, vaan hengen eroamista Jumalasta. Se ”elää”, joka on Jumalan yhteydessä ja Hänen omansa. ”Kuollut” on erossa Jumalasta.>> Tätä opettavat kaikki sekä Vanhan että Uuden Testamentin kirjat.>> ”Kuolleet” ovat siis Jumalasta eronneet, hengellisesti kuolleet, yhdentekevää elävätkö he henkiolentoina tällä puolen vai Jumalasta eronneina maan päällä.>> Jo ensi kerran, kun sana ”kuolema” esiintyy raamatussa, tarkoittaa se eroa Jumalasta. Kun Jumala kielsi ensimmäisiä ihmisiä paratiisissa syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, uhkasi Hän: ”Sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman”. (1 Moos.2: 17.) –Sillä ei tarkoitettu maallista kuolemaa, vaan eroa Jumalasta. Ensimmäiset ihmiset eivät kuolleet ruumiillisesti, kun he rikkoivat tämän kiellon, vaan he kuolivat hengellisesti. Tottelemattomuus saattoi heidät pahan hengen valtaan ja he erosivat Jumalasta.>>
Kun Mooses ennen maallista kuolemaansa jätti hyvästit kansalleen, varoitti hän heitä: ”Minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisivät. Rakasta Herraa, Sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu Hänessä kiinni”. (5 Moos.30: 19, 20.)
Ei hän puhunut heille ruumiillisesta elämästä eikä ruumiillisesta kuolemasta, vaan hengellisestä elämästä, joka kestää niin kauan kuin he pysyvät Jumalassa, sekä hengellisestä kuolemasta, joka tapahtuu niin pian kuin he hylkäävät Jumalan ja eroavat Hänestä. ”Joka käskyt pitää, saa henkensä pitää; joka ei teistänsä välitä, on kuoleman oma”. (San.19: 16.) ”Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa”.(Joh.8: 51.)>> Luopuminen Jumalasta aiheuttaa siis hengellisen kuoleman. ”Ettekö tiedä, että olette joko synnin palvelijoita kuolemaksi tahi kuuliaisuuden vanhurskaudeksi?” (Room.6: 16.) –”Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä”. (Room.6: 21-23.)
>> Ei jokainen synti erota ihmistä Jumalasta, ”mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman”. (Jaak.1: 15.) Se merkitsee, kun synti on saavuttanut korkeimman asteensa, seuraa hengellinen kuolema.
Ei uskovaisen vähäiset synnit tuota hengellistä kuolemaa. Sillä ihminen tekee vähäisiä syntejä heikkoudesta ja hän kompastuu, sillä tiellä, joka johtaa hänet Jumalan luo. Mutta jos hän kääntyy pois Jumalasta, kääntyy Häneen selin ja elää ikäänkuin ei Jumalaa olisikaan, niin se on synti, joka aiheuttaa hengellisen kuoleman.>> ”Kuolleet” ovat Jumalan vihollisia.
He ovat pahojen henkien vallassa. ”He ovat Adamin tavalla rikkoneet liiton; siinä he ovat olleet minulle uskottomat.” (Hoos.6: 7.)
He ovat luopioita ja palvelevat pimeyden ruhtinasta. Hänet he ovat valinneet jumalaksensa. Sitä tarkoittaa sana ”epäjumala”, joka niin usein esiintyy Raamatussa. ”Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä”. (Hoos.5: 4.) Kapinanhenkensä vuoksi he eivät ole kypsät palaamaan Jumalan luo. ”Tuonelan kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi, kuolema, missä sinun surmasi, tuonela?” (Hoos.13: 14.) Rutto ja surma ovat ne rangaistukset, jotka Jumala lähettää kapinallisille ihmisille pahojen henkien kautta. Heidän sydämensä täytyy ensin sulaa tuskan ja kärsimyksen kautta; heidän täytyy tulla yhtä kurjiksi kuin tuhlaajapoika, kunnes koti-ikävä herää heissä ja he palaavat isänsä, Jumalan luo.>> On luonnollista, että Jumala, joka vaatii hengellistä elämää, kieltää niin jyrkästi ihmisiä olemasta ”kuolleiden”, hänen vihollistensa yhteydessä. ”Kuolleilta” ei voi oppia mitään hyvää, ei totuutta eikä hyveitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Greber harjoitti spiritismiä, kuten tekstin lopustakin voi lukea."

Greber ei todellakaan harjoittanut spiritismiä, jossa nyky muodossaan ollaan yhteydessä lähinnä pahoihin ja alhaisiin henkiin.
Ihmisen on ensin opittava ymmärtämään mitä Raamatussa tarkoitettiin alunperin kuolleella. Ja tässä siis lisäystä edelliseen:

”Kuolleilta” kysyminen Raamatun mukaan:

Eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?Jesaja. 8: 19.

Kun te nykyisin puhutte ”kuolleista”, tarkoitatte te vainajia, joiden ruumiit lepäävät haudassa. Muuta ei sana ”kuollut” merkitse teille. Te tarkoitatte siis kuolemalla vain hengen eroamista maallisesta ruumiista.>> Raamatussa puhutaan paljon ”kuolemasta” ja ”kuolleista”. Mutta vain harvoissa kohdin on ”kuolemaa” käytetty maallisessa merkityksessä. Raamatun ”kuolleet” eivät ole maallisesta elämästä eronneita. Kun raamattu puhuu ”kuolemasta”, ei sillä tarkoiteta hengen eroamista ruumiista, vaan hengen eroamista Jumalasta. Se ”elää”, joka on Jumalan yhteydessä ja Hänen omansa. ”Kuollut” on erossa Jumalasta.>> Tätä opettavat kaikki sekä Vanhan että Uuden Testamentin kirjat.>> ”Kuolleet” ovat siis Jumalasta eronneet, hengellisesti kuolleet, yhdentekevää elävätkö he henkiolentoina tällä puolen vai Jumalasta eronneina maan päällä.>> Jo ensi kerran, kun sana ”kuolema” esiintyy raamatussa, tarkoittaa se eroa Jumalasta. Kun Jumala kielsi ensimmäisiä ihmisiä paratiisissa syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, uhkasi Hän: ”Sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman”. (1 Moos.2: 17.) –Sillä ei tarkoitettu maallista kuolemaa, vaan eroa Jumalasta. Ensimmäiset ihmiset eivät kuolleet ruumiillisesti, kun he rikkoivat tämän kiellon, vaan he kuolivat hengellisesti. Tottelemattomuus saattoi heidät pahan hengen valtaan ja he erosivat Jumalasta.>>
Kun Mooses ennen maallista kuolemaansa jätti hyvästit kansalleen, varoitti hän heitä: ”Minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisivät. Rakasta Herraa, Sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu Hänessä kiinni”. (5 Moos.30: 19, 20.)
Ei hän puhunut heille ruumiillisesta elämästä eikä ruumiillisesta kuolemasta, vaan hengellisestä elämästä, joka kestää niin kauan kuin he pysyvät Jumalassa, sekä hengellisestä kuolemasta, joka tapahtuu niin pian kuin he hylkäävät Jumalan ja eroavat Hänestä. ”Joka käskyt pitää, saa henkensä pitää; joka ei teistänsä välitä, on kuoleman oma”. (San.19: 16.) ”Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa”.(Joh.8: 51.)>> Luopuminen Jumalasta aiheuttaa siis hengellisen kuoleman. ”Ettekö tiedä, että olette joko synnin palvelijoita kuolemaksi tahi kuuliaisuuden vanhurskaudeksi?” (Room.6: 16.) –”Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä”. (Room.6: 21-23.)
>> Ei jokainen synti erota ihmistä Jumalasta, ”mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman”. (Jaak.1: 15.) Se merkitsee, kun synti on saavuttanut korkeimman asteensa, seuraa hengellinen kuolema.
Ei uskovaisen vähäiset synnit tuota hengellistä kuolemaa. Sillä ihminen tekee vähäisiä syntejä heikkoudesta ja hän kompastuu, sillä tiellä, joka johtaa hänet Jumalan luo. Mutta jos hän kääntyy pois Jumalasta, kääntyy Häneen selin ja elää ikäänkuin ei Jumalaa olisikaan, niin se on synti, joka aiheuttaa hengellisen kuoleman.>> ”Kuolleet” ovat Jumalan vihollisia.
He ovat pahojen henkien vallassa. ”He ovat Adamin tavalla rikkoneet liiton; siinä he ovat olleet minulle uskottomat.” (Hoos.6: 7.)
He ovat luopioita ja palvelevat pimeyden ruhtinasta. Hänet he ovat valinneet jumalaksensa. Sitä tarkoittaa sana ”epäjumala”, joka niin usein esiintyy Raamatussa. ”Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä”. (Hoos.5: 4.) Kapinanhenkensä vuoksi he eivät ole kypsät palaamaan Jumalan luo. ”Tuonelan kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi, kuolema, missä sinun surmasi, tuonela?” (Hoos.13: 14.) Rutto ja surma ovat ne rangaistukset, jotka Jumala lähettää kapinallisille ihmisille pahojen henkien kautta. Heidän sydämensä täytyy ensin sulaa tuskan ja kärsimyksen kautta; heidän täytyy tulla yhtä kurjiksi kuin tuhlaajapoika, kunnes koti-ikävä herää heissä ja he palaavat isänsä, Jumalan luo.>> On luonnollista, että Jumala, joka vaatii hengellistä elämää, kieltää niin jyrkästi ihmisiä olemasta ”kuolleiden”, hänen vihollistensa yhteydessä. ”Kuolleilta” ei voi oppia mitään hyvää, ei totuutta eikä hyveitä.

Juuri näin... J
Henkimaailmassa on siis sekä eläviä, että (henkisesti) kuolleita. Jumala ei ole kieltänyt yhteyttä Eläviin. Yhden tekevää, onko heidän olinpaikka sitten maan päällä vai henkimaailmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin... J
Henkimaailmassa on siis sekä eläviä, että (henkisesti) kuolleita. Jumala ei ole kieltänyt yhteyttä Eläviin. Yhden tekevää, onko heidän olinpaikka sitten maan päällä vai henkimaailmassa.

Jumala on antanut Jeesukseen uskoville Pyhän Hengen, eikä Raamatun ilmoitus tunne mitään "hyviä henkiolentoja", joihin pitäisi olla yhteydessä.
Pyhän Hengen, Jumalan Hengen ohjaus riittää uskoville.

Ei Paavalikaan saanut ohjausta henkimaailmasta vaan Pyhältä Hengeltä, Kristuksen Hengeltä.

Meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan, vaan nimenomaan henkivaltoja vastaan.

Greberin opit voi unohtaa ja sanoutua niistä irti, jos on niihin sotkeutunut.

Usko Toivonen

Saviseutulainen kirjoitti:

Jär­kei­ly es­tee­nä

Moni yrit­tää se­lit­tää Ju­ma­lan luo­mis­työ­tä ja hä­nen suu­ruut­taan ajal­li­sen jär­jen kaut­ta. On tar­ve se­lit­tää maa­il­man­kaik­keu­den syn­ty ja Ju­ma­lan luo­mis­työ ke­hi­tyk­sen tu­lok­se­na ja sat­tu­man il­me­ne­mis­muo­to­na. Kun ih­mi­nen pyr­kii pe­rus­te­le­maan ja se­lit­tä­mään kaik­ki sat­tu­mak­si, saat­taa ta­voit­tee­na ol­la Ju­ma­lan ole­mas­sa­o­lon tyh­jäk­si te­ke­mi­nen.

Kun ih­mi­nen rat­koo jär­jel­lä us­ko­mi­sen asi­oi­ta, saat­taa te­os­ta tai suo­ri­tuk­ses­ta tul­la pe­las­tu­mi­sen vä­li­ne. Sitä seu­raa aja­tus, et­tä Ju­ma­la ar­mah­taa kuo­le­mas­sa kaik­ki ih­mi­set hei­dän us­kos­taan ja elä­mäs­tään riip­pu­mat­ta.

Kun jär­kei­ly val­taa ih­mi­sen mie­len, sii­tä voi tul­la us­ko­mi­sen es­te. Ol­laan sa­man ky­sy­myk­sen ää­rel­lä kuin Ee­va ja Aa­dam oli­vat pa­ra­tii­sis­sa käär­meen ky­sy­es­sä heil­tä: ”Sa­noi­ko Ju­ma­la to­del­la niin?” Täl­le ajal­le tyy­pil­li­nen ky­sy­mys on: on­ko Raa­ma­tun sa­no­ma ai­kaan si­dot­tu, ai­kan­sa tuo­tos? Sie­lun­vi­hol­li­nen pyr­kii te­ke­mään tyh­jäk­si Jee­suk­sen lu­nas­tus­työn ve­to­a­mal­la ih­mi­sen ym­mär­ryk­seen ja jär­keen.

Ju­ma­lan lah­ja­na us­ko

Saar­naa­jan kir­jas­sa on seu­raa­vat sa­nat: ”Niin ha­vait­sin, et­tei ih­mi­nen voi kä­sit­tää Ju­ma­lan te­ko­ja, sitä mitä au­rin­gon al­la ta­pah­tuu. Vaik­ka ih­mi­nen kuin­ka pon­nis­te­lee yrit­tä­es­sään ym­mär­tää, ei hän kä­si­tä. Ja vaik­ka vii­sas väit­tää­kin ym­mär­tä­vän­sä, ei hän kui­ten­kaan ym­mär­rä.” (Saarn. 8: 17.)

Paa­va­li ke­hot­taa ot­ta­maan jär­jen van­gik­si, et­tei se tu­li­si mei­dän us­ko­mi­sen es­teek­si. Kun Ju­ma­la saa ava­ta ih­mi­sen tun­non ja hä­nel­le ju­lis­te­taan Ju­ma­lan val­ta­kun­nas­ta kaik­kien syn­tien an­teek­si­an­ta­mus, au­ke­aa us­kon kaut­ta oi­kea nä­kö­a­la ja ilo syt­tyy hä­nen sy­dä­meen­sä. Evan­ke­liu­mi tuo us­kon sy­dä­miim­me. Kun Tuo­mas sai kos­kea Jee­suk­sen haa­voi­hin, hän huu­dah­ti ilos­ta ”Mi­nun Her­ra­ni ja mi­nun Ju­ma­la­ni!” (Joh. 20.)

Vaik­ka kuin­ka ih­mi­nen jär­ken­sä avul­la pon­nis­te­li­si ym­mär­tääk­seen us­kon sa­lai­suu­den, se on mah­do­ton jär­jel­le ym­mär­ret­tä­väk­si. Us­ko on Ju­ma­lan an­ta­ma lah­ja. Jee­sus sa­noi Tuo­mak­sel­le: ”Au­tu­aat ovat ne, jot­ka ei­vät näe ja kui­ten­kin us­ko­vat!” Us­kot­han sen!

( Lainaus: Ai­mo Kos­ke­lo
Jul­kais­tu Päi­vä­mie­hes­sä 8.6.2016.)

Minulla on myös sitaatti. Ajatuksen esitti David Bentley Hart, jonka mukaan "ei kukaan todellisuudessa usko helvetin olemassaoloon [kuin ehkä ISIS-soturit, lisään minä] vaan ainoastaan siihen, että uskoo helvetin olevan olemassa. Helvettiin uskova uskoo ainoastaan uskovansa helvettiin, ei helvettiin sinällään".

Ja minusta Hart on oikeassa. Ja selitän miksi. Jos kysyisin sinulta, Saviseutulainen, ja sinulta, Usko Toivonen, että täyttyykö mielesi ilolla ajatellessasi, että joku ihminen tai joitakuita ihmisiä joutuu helvettiin, väitän, että vastaisit: "No ei täyty!" Tällä vastauksellasi sinä osoitat Kristuksen hengen asuvan sinussa ja että Kristuksen omana sinun on mahdotonta iloita VÄÄRYYDESTÄ - sinä voit iloita ainoastaan yhdessä totuuden kanssa. Jos nimittäin olisi olemassa helvetti, joka olisi viisaan ja vanhurskaan Jumalan vanhurskas luomus, silloin sinä et VOISI OLLA ILOITSEMATTA SEN OLEMASSAOLOSTA SEKÄ SIITÄ, ETTÄ SINNE TULEE AIKANAAN JOUTUMAAAN IHMISIÄ JUMALAN "OIKEUDENMUKAISEN" TUOMION MUKAAN.

Pyydän tölväisyjäni jälleen kerran anteeksi.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on myös sitaatti. Ajatuksen esitti David Bentley Hart, jonka mukaan "ei kukaan todellisuudessa usko helvetin olemassaoloon [kuin ehkä ISIS-soturit, lisään minä] vaan ainoastaan siihen, että uskoo helvetin olevan olemassa. Helvettiin uskova uskoo ainoastaan uskovansa helvettiin, ei helvettiin sinällään".

Ja minusta Hart on oikeassa. Ja selitän miksi. Jos kysyisin sinulta, Saviseutulainen, ja sinulta, Usko Toivonen, että täyttyykö mielesi ilolla ajatellessasi, että joku ihminen tai joitakuita ihmisiä joutuu helvettiin, väitän, että vastaisit: "No ei täyty!" Tällä vastauksellasi sinä osoitat Kristuksen hengen asuvan sinussa ja että Kristuksen omana sinun on mahdotonta iloita VÄÄRYYDESTÄ - sinä voit iloita ainoastaan yhdessä totuuden kanssa. Jos nimittäin olisi olemassa helvetti, joka olisi viisaan ja vanhurskaan Jumalan vanhurskas luomus, silloin sinä et VOISI OLLA ILOITSEMATTA SEN OLEMASSAOLOSTA SEKÄ SIITÄ, ETTÄ SINNE TULEE AIKANAAN JOUTUMAAAN IHMISIÄ JUMALAN "OIKEUDENMUKAISEN" TUOMION MUKAAN.

Pyydän tölväisyjäni jälleen kerran anteeksi.

- GF -

Mitäs niistä tölväisyistä - ei haukku haavaa tee :)
Saat toki anteeksi!

Mutta mitä tuohon kadotus/helvetti kysymykseen tulee niin olet aivan oikeassa, mieleni ei täyty ilolla siitä, että kadotustuomio on odottamassa niitä, jotka hylkäävät Jumalan armon syntiemme sovittajassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Kyllä Raamatun ilmoitus yksiselitteisesti antaa ymmärtää, että niille, jotka ylenkatsovat Jumalan armon, kääntävät Hänelle selkänsä, kieltävät Hänet, eivät usko Jeesukseen Kristukseen, elävät ja kuolevat tässä paatumuksen tilassaan, on kuolemansa jälkeen edessään ikuinen ero Jumalan kasvojen edestä.
Kadotus, iankaikkinen kadotus Jumalan yhteydestä.
Jo se, että on ikuisesti erotettu kaikesta toivosta ja lohdutuksesta, ikuisessa ikävässä, murheessa, hirvittävässä katumuksessa ja ahdistuksessa on jo kaikessa kauhistuttavuudessaan helvetti.
Vaikka ei uskoisikaan helvettiin ikuisena piinana "tulijärvessä", niin ikuista eroa Jumalasta ikuisessa lohduttomuudessa, hirvittävässä yksinäisyydessä vailla vähintäkään toivon häivettä ei voi pois sulkea, ei tyhjäksi selittää.
En ota tähän nyt tällä kertaa yhtään Raamatun paikkaa, koska niiden esille tuomisesta, esillä pitämisestä, ei mitään hyötyä näytä olevan saada vakuutetuksi niitä, jotka niiltä käsittämättömän sitkeästi sulkevat silmänsä.
Toisin sanoen jopa heittäytyvät luetun ymmärtämisessä - joka ei heitä tosiasiassa vaivaa - vallan "sisälukutaidottomiksi".
Raamattu ei kertakaikkiaan lupaa pelastusta niille, jotka eivät anna sovittaa itseään Jumalan kanssa - eivät suostu ottamaan vastaan Jumalan armoa Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, armoa, joka on kaikille tarjona, koska Jumala on jo meidät itse sovittanut Jeesuksessa Kristuksessa.
Tämän sovituksen ihminen voi työntää luotaan, hyljätä sen, halveksimalla Jumalan armoa ja Jeesuksen Kristuksen ristinuhria ja sovintoverta tallaamalla sen saastaisiin jalkoihinsa
Sanalla sanottuna viittaamalla kintaalla koko "ristinhullutukselle".

Kuitenkin, aina uudestaan ja uudestaan ihminen saa kuulla, jos ei sulje korviaan:

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
"Ottakaa vastaan Jumalan armo niin, ettei se käy turhaksi teidän kohdallanne"

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Mitäs niistä tölväisyistä - ei haukku haavaa tee :)
Saat toki anteeksi!

Mutta mitä tuohon kadotus/helvetti kysymykseen tulee niin olet aivan oikeassa, mieleni ei täyty ilolla siitä, että kadotustuomio on odottamassa niitä, jotka hylkäävät Jumalan armon syntiemme sovittajassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Kyllä Raamatun ilmoitus yksiselitteisesti antaa ymmärtää, että niille, jotka ylenkatsovat Jumalan armon, kääntävät Hänelle selkänsä, kieltävät Hänet, eivät usko Jeesukseen Kristukseen, elävät ja kuolevat tässä paatumuksen tilassaan, on kuolemansa jälkeen edessään ikuinen ero Jumalan kasvojen edestä.
Kadotus, iankaikkinen kadotus Jumalan yhteydestä.
Jo se, että on ikuisesti erotettu kaikesta toivosta ja lohdutuksesta, ikuisessa ikävässä, murheessa, hirvittävässä katumuksessa ja ahdistuksessa on jo kaikessa kauhistuttavuudessaan helvetti.
Vaikka ei uskoisikaan helvettiin ikuisena piinana "tulijärvessä", niin ikuista eroa Jumalasta ikuisessa lohduttomuudessa, hirvittävässä yksinäisyydessä vailla vähintäkään toivon häivettä ei voi pois sulkea, ei tyhjäksi selittää.
En ota tähän nyt tällä kertaa yhtään Raamatun paikkaa, koska niiden esille tuomisesta, esillä pitämisestä, ei mitään hyötyä näytä olevan saada vakuutetuksi niitä, jotka niiltä käsittämättömän sitkeästi sulkevat silmänsä.
Toisin sanoen jopa heittäytyvät luetun ymmärtämisessä - joka ei heitä tosiasiassa vaivaa - vallan "sisälukutaidottomiksi".
Raamattu ei kertakaikkiaan lupaa pelastusta niille, jotka eivät anna sovittaa itseään Jumalan kanssa - eivät suostu ottamaan vastaan Jumalan armoa Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, armoa, joka on kaikille tarjona, koska Jumala on jo meidät itse sovittanut Jeesuksessa Kristuksessa.
Tämän sovituksen ihminen voi työntää luotaan, hyljätä sen, halveksimalla Jumalan armoa ja Jeesuksen Kristuksen ristinuhria ja sovintoverta tallaamalla sen saastaisiin jalkoihinsa
Sanalla sanottuna viittaamalla kintaalla koko "ristinhullutukselle".

Kuitenkin, aina uudestaan ja uudestaan ihminen saa kuulla, jos ei sulje korviaan:

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
"Ottakaa vastaan Jumalan armo niin, ettei se käy turhaksi teidän kohdallanne"

s-seutulainen

Tässä on mielestäni kyse siitä, että mitkä Raamatun jakeet nostaa korkeimpaan arvoasemaanm ja myös siitä, haluaako tosiaan ottaa selvää, mitä esim. Paavali tarkoitti kirjoittaessaan kirjeensä. Ei käännösvirheitä saa selittää pois tokaisemalla, että kun pari kolme suomalaista Raamattua sanoo näin, tämän täytyyy olla näin. Tämä on mielestäni epärehellistä ja moraalitonta toimintaa maailmassa, jossa on internet, jonka kautta asiat voi helposti selvittää.
Raamatussa on kymmeniä jakeita, jotka sellaisenaan ja "asiayhteydessäään" ja "tekstiyhteydessään" puhuvat täysin yksiselitteisesti kaikkien pelastumisesta . jakeita, joiden merkitystä kukaan oppinut tai oppimaton ei voi kiistää. Lisäksi joistakin Raamatun käännöksistä voi kaivaa virkkuukoukulla 10-20 jaetta, joissa puhutaan "helvetistä" ja "kadotuksesta". Ja yhdestäkään noista jakeista EI VALLITSE NIIDEN MERKITYKSEN SUHTEEN YKSIMIELISYYTTÄ.
Esimerkiksi sinä siteeraat tuota "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" -jaetta yhä uudestaan, vaikka minäolen osoittanut sen karmeaksi käännösvirheeksi. Kuinka on mahdollista käydä tällaisesta asiasta minkäänlaista mielekästä keskustelua, kun sinä käyttäydyt noin epärehellisesti ja piittaamattomasti? Sinä et ole osoittanut minun tulkintaani tuosta jakeesta vääräksi koineekreikkaan paneutumalla. Usko Toivonen ei piittaaa suoraan sanottuna hevonpaskaa siitä, mitä Paavali kulloinkin on alkukielellä tarkoittanut. Hänen käsittämätön logiikkansa on vaatia KÄÄNNÖKSIÄ jollekin jakeelle, jonka alkukielisen merkityksen voi käydä SUORAAN KATSOMASSA biblehub-sivustolta.
Ja millä oikeudella ja KENEN luvalla sinä teet tyhjäksi ao. jakeet? Sina ET VOI OSOITTAA ALKUKIELELLÄ, ETTÄ NE OVAT KÄÄNNETTU HUONOSTI.

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

SILLÄ JUMALA ON SULJENUT KAIKKI TOTTELEMATTOMUUTEEN, JOTTA HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI. KENEN LUVALLA SINÄ KUMOAT TÄMÄN JAKEEN? TÄSSÄ JAKEESSA EI OLE MITÄÄN EPÄSELVÄÄ. IHMINEN, JOKA KYKENEE KUMOAMAAN TÄMÄN JAKEEN, EI VOI TEHDÖ SITÄ REHELLISESTI. SELLAISEN IHMISEN TÄYTYY OLLA JONKIN OPIN HARHAUTTAMA.

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Summa summarum: sinun oppisi ytimessä on ripustautuminen 10-20 kiistanalaiseen jakeeseen, kun taas minulla on puolellani kymmeniä ellei satoja merkityssisällöltään täysin yksiselitteisiä jakeita. Minä voitan sinut niin laadullisesti kuin määrällisestikin.

PS, Jos joskus maailmassa on luotu YHDEN JAKEEN OPPI, niin se on oppi "IANKAIKKISESTA EROSTA JUMALASTA". Tuota ilmausta ei löydy Raamatusta kuin yksi, ja se on erittäin kiistanalainen ja ristiriidassa KYMMENIEN muiden Raamatun jakeiden kanssa.

- GF -

Sen verran, että heti käy selväksi, että jakeista kasattu oppi ei huomioi asiyhteyttä.

Otit tuossa ensin tuon Kolossalaiskirjeen 1:20 jakeen, jos avataan asiyhteyyttä ottamalla mukaan kolme jaetta tästä.

20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Niin huomaamme, että Paavali julistaa tässä uskoville:
" jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.".

Paavalihan julisti, että ihmiset tulisivat uskoon, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

Joten jae-esitys ilman asiayhteyttään antaa väärän kuvan, kuten voimme tästä helposti todeta jo tämän ensimmäisen jakeen osalta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Sen verran, että heti käy selväksi, että jakeista kasattu oppi ei huomioi asiyhteyttä.

Otit tuossa ensin tuon Kolossalaiskirjeen 1:20 jakeen, jos avataan asiyhteyyttä ottamalla mukaan kolme jaetta tästä.

20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Niin huomaamme, että Paavali julistaa tässä uskoville:
" jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.".

Paavalihan julisti, että ihmiset tulisivat uskoon, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

Joten jae-esitys ilman asiayhteyttään antaa väärän kuvan, kuten voimme tästä helposti todeta jo tämän ensimmäisen jakeen osalta.

Usko Toivonen

Höpönlöpön. Sinä olet kumoavinasi tuosta kymmenien raamatunkohtien luettelosta YHDEN, ja vieläpä täysin naurettavasti kantasi perustellen, mikä kumoaa mielestäsi sitten nuo KAIKKI jakeet!!!!!!!!!!!!! Tämä osoittaa ainoastaan sen, kuinka patologisen harhaopin vallassa sinä elämääsi elät, ja kuinka VÄHÄN sinua Raamatun sanoma ylipäätään kiinnostaa.
Sinä vetoat "asiayhteyteen" määrittelemättä edes mitä koko sanalla tarkoitat. Ja totta tosiaan: sinä ET TARKOITA SILLÄ MITÄÄN. Sinä käyttäydyt kuin toorauskoiset, joille kerran laadin luettelon, mitä Paavali kirjoittaa laista eli Toorasta - ja tämä tapahtui siis SITEERAAMALLA KOHTIA, JOISSA PAAVALI MAINITSEE LAIN - jolloin he länkyttivät, että jakeet oli "irrotettu ASIAYHTEYDESTÄÄN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tuo sinun asiayhteyslöpinäsi on yhtä järjenvastaista sontaa. Te kääntämisestä ja kielitieteestä mitään ymmärtämättömät helvettihurahtaneet pölhöt varmaan kuvittelette kuulostavanne kauhean fiksuilta vedotessanne "asiayhteyteen".

Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön (esim. 2 Kor. 5:20 ), ja tämä ALKUKIELISEN MERKITYKSEN KUVAUS ainoastaan valuu kuin vesi sinun ymmärtämättömyytesi, oppiin hurahtaneisuutesi ja moukkamaisuutesi hanhenselkää pitkin. Ja sinä katsot kovasti "käyväsi fiksua keskustelua" näistä asioista. :D

Sinä käytät tässäkin kohdassa samaa saatanallista logiikkaa kuin 2 Kor. 5: 19:n raiskausoperaatiossasi. Ensiksi sinä helvettioppisi hypnotisoimana kieltäydyt uskomasta täysin yksiselitteistä virkettä, joka ei sisällä minkäänlaisia ehtoja vaan suorasanaisen Jumalan teon kuvauksen eli EVANKELIUMIN:
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."
Eli sinä LÄHDET LIIKKEELLE julistautumalla tuon yksiselitteisen evankeliumin suhteen EPÄUSKOISEKSI - sinä julistat, että kyseisessä jakeessa EI SANOTA mitä siinä sanotaan. Tämä sinun EPÄUSKOSI tuhoaa kaiken. Tätä sinun epäuskosi tuhovoimaa, joka tekee sinut kelvottomaksi sanomaan tästä asiasta YHTÄÄN MITÄÄN, kuvaakin sitten jae 23: "jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Jae 23 KUVAA SINUA JA SINUN EPÄUSKOASI, JOKA TEKEE JAKEET 19-21 JA NIIDEN SISÄLLÖN KOHDALLASI TURHIKSI, HYÖDYTTÖMIKSI JA VOIMATTOMIKSI. Sinä teit itse asiassa nopeusmaailmanennätyksen tässä asiassa: sinä ehdit luopua uskosta edelliseen jakeeseen jo ennen kuin Paavali ehtii varoittaa asiasta seuraavassa jakeessa! :D :D :D

ELI KÄVI TISMALLEEN SAMALLA TAVOIN KUIN 2 KOR. 5:19-20:N KOHDALLA! Siinä sinun EPÄUSKOSI jakeeseen 19 tekee sinut ikuisesti kyvyttömäksi sanomaan jakeesta 20 yhtikäs mitään.

HUIKEA SUORITUS SINULTA!!! ONNITTELUT!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Höpönlöpön. Sinä olet kumoavinasi tuosta kymmenien raamatunkohtien luettelosta YHDEN, ja vieläpä täysin naurettavasti kantasi perustellen, mikä kumoaa mielestäsi sitten nuo KAIKKI jakeet!!!!!!!!!!!!! Tämä osoittaa ainoastaan sen, kuinka patologisen harhaopin vallassa sinä elämääsi elät, ja kuinka VÄHÄN sinua Raamatun sanoma ylipäätään kiinnostaa.
Sinä vetoat "asiayhteyteen" määrittelemättä edes mitä koko sanalla tarkoitat. Ja totta tosiaan: sinä ET TARKOITA SILLÄ MITÄÄN. Sinä käyttäydyt kuin toorauskoiset, joille kerran laadin luettelon, mitä Paavali kirjoittaa laista eli Toorasta - ja tämä tapahtui siis SITEERAAMALLA KOHTIA, JOISSA PAAVALI MAINITSEE LAIN - jolloin he länkyttivät, että jakeet oli "irrotettu ASIAYHTEYDESTÄÄN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tuo sinun asiayhteyslöpinäsi on yhtä järjenvastaista sontaa. Te kääntämisestä ja kielitieteestä mitään ymmärtämättömät helvettihurahtaneet pölhöt varmaan kuvittelette kuulostavanne kauhean fiksuilta vedotessanne "asiayhteyteen".

Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön (esim. 2 Kor. 5:20 ), ja tämä ALKUKIELISEN MERKITYKSEN KUVAUS ainoastaan valuu kuin vesi sinun ymmärtämättömyytesi, oppiin hurahtaneisuutesi ja moukkamaisuutesi hanhenselkää pitkin. Ja sinä katsot kovasti "käyväsi fiksua keskustelua" näistä asioista. :D

Sinä käytät tässäkin kohdassa samaa saatanallista logiikkaa kuin 2 Kor. 5: 19:n raiskausoperaatiossasi. Ensiksi sinä helvettioppisi hypnotisoimana kieltäydyt uskomasta täysin yksiselitteistä virkettä, joka ei sisällä minkäänlaisia ehtoja vaan suorasanaisen Jumalan teon kuvauksen eli EVANKELIUMIN:
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."
Eli sinä LÄHDET LIIKKEELLE julistautumalla tuon yksiselitteisen evankeliumin suhteen EPÄUSKOISEKSI - sinä julistat, että kyseisessä jakeessa EI SANOTA mitä siinä sanotaan. Tämä sinun EPÄUSKOSI tuhoaa kaiken. Tätä sinun epäuskosi tuhovoimaa, joka tekee sinut kelvottomaksi sanomaan tästä asiasta YHTÄÄN MITÄÄN, kuvaakin sitten jae 23: "jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Jae 23 KUVAA SINUA JA SINUN EPÄUSKOASI, JOKA TEKEE JAKEET 19-21 JA NIIDEN SISÄLLÖN KOHDALLASI TURHIKSI, HYÖDYTTÖMIKSI JA VOIMATTOMIKSI. Sinä teit itse asiassa nopeusmaailmanennätyksen tässä asiassa: sinä ehdit luopua uskosta edelliseen jakeeseen jo ennen kuin Paavali ehtii varoittaa asiasta seuraavassa jakeessa! :D :D :D

ELI KÄVI TISMALLEEN SAMALLA TAVOIN KUIN 2 KOR. 5:19-20:N KOHDALLA! Siinä sinun EPÄUSKOSI jakeeseen 19 tekee sinut ikuisesti kyvyttömäksi sanomaan jakeesta 20 yhtikäs mitään.

HUIKEA SUORITUS SINULTA!!! ONNITTELUT!

- GF -

Moderni käännös eräästä paratiisin tapahtumasta voisi kuulua seuraavasti:
Ja käärme sanoi: "Ette te suinkaan kuole. Katsos kun sinä et ymmärrä ASIAYHTEYTTÄ. ASIAYHTEYS on paljon laajempi - - "

Anonyymi kirjoitti:

Höpönlöpön. Sinä olet kumoavinasi tuosta kymmenien raamatunkohtien luettelosta YHDEN, ja vieläpä täysin naurettavasti kantasi perustellen, mikä kumoaa mielestäsi sitten nuo KAIKKI jakeet!!!!!!!!!!!!! Tämä osoittaa ainoastaan sen, kuinka patologisen harhaopin vallassa sinä elämääsi elät, ja kuinka VÄHÄN sinua Raamatun sanoma ylipäätään kiinnostaa.
Sinä vetoat "asiayhteyteen" määrittelemättä edes mitä koko sanalla tarkoitat. Ja totta tosiaan: sinä ET TARKOITA SILLÄ MITÄÄN. Sinä käyttäydyt kuin toorauskoiset, joille kerran laadin luettelon, mitä Paavali kirjoittaa laista eli Toorasta - ja tämä tapahtui siis SITEERAAMALLA KOHTIA, JOISSA PAAVALI MAINITSEE LAIN - jolloin he länkyttivät, että jakeet oli "irrotettu ASIAYHTEYDESTÄÄN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tuo sinun asiayhteyslöpinäsi on yhtä järjenvastaista sontaa. Te kääntämisestä ja kielitieteestä mitään ymmärtämättömät helvettihurahtaneet pölhöt varmaan kuvittelette kuulostavanne kauhean fiksuilta vedotessanne "asiayhteyteen".

Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön (esim. 2 Kor. 5:20 ), ja tämä ALKUKIELISEN MERKITYKSEN KUVAUS ainoastaan valuu kuin vesi sinun ymmärtämättömyytesi, oppiin hurahtaneisuutesi ja moukkamaisuutesi hanhenselkää pitkin. Ja sinä katsot kovasti "käyväsi fiksua keskustelua" näistä asioista. :D

Sinä käytät tässäkin kohdassa samaa saatanallista logiikkaa kuin 2 Kor. 5: 19:n raiskausoperaatiossasi. Ensiksi sinä helvettioppisi hypnotisoimana kieltäydyt uskomasta täysin yksiselitteistä virkettä, joka ei sisällä minkäänlaisia ehtoja vaan suorasanaisen Jumalan teon kuvauksen eli EVANKELIUMIN:
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."
Eli sinä LÄHDET LIIKKEELLE julistautumalla tuon yksiselitteisen evankeliumin suhteen EPÄUSKOISEKSI - sinä julistat, että kyseisessä jakeessa EI SANOTA mitä siinä sanotaan. Tämä sinun EPÄUSKOSI tuhoaa kaiken. Tätä sinun epäuskosi tuhovoimaa, joka tekee sinut kelvottomaksi sanomaan tästä asiasta YHTÄÄN MITÄÄN, kuvaakin sitten jae 23: "jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Jae 23 KUVAA SINUA JA SINUN EPÄUSKOASI, JOKA TEKEE JAKEET 19-21 JA NIIDEN SISÄLLÖN KOHDALLASI TURHIKSI, HYÖDYTTÖMIKSI JA VOIMATTOMIKSI. Sinä teit itse asiassa nopeusmaailmanennätyksen tässä asiassa: sinä ehdit luopua uskosta edelliseen jakeeseen jo ennen kuin Paavali ehtii varoittaa asiasta seuraavassa jakeessa! :D :D :D

ELI KÄVI TISMALLEEN SAMALLA TAVOIN KUIN 2 KOR. 5:19-20:N KOHDALLA! Siinä sinun EPÄUSKOSI jakeeseen 19 tekee sinut ikuisesti kyvyttömäksi sanomaan jakeesta 20 yhtikäs mitään.

HUIKEA SUORITUS SINULTA!!! ONNITTELUT!

- GF -

Ja Usko Toivoselle vielä tiedoksi: Jumala ei ollut ASIAYHTEYDESSÄ vaan Kristuksessa sovittaessaan maailman itsensä kanssa. Kun tämä asia sinulle valkenee, sen myötä voi valjeta jotakin muutakin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpönlöpön. Sinä olet kumoavinasi tuosta kymmenien raamatunkohtien luettelosta YHDEN, ja vieläpä täysin naurettavasti kantasi perustellen, mikä kumoaa mielestäsi sitten nuo KAIKKI jakeet!!!!!!!!!!!!! Tämä osoittaa ainoastaan sen, kuinka patologisen harhaopin vallassa sinä elämääsi elät, ja kuinka VÄHÄN sinua Raamatun sanoma ylipäätään kiinnostaa.
Sinä vetoat "asiayhteyteen" määrittelemättä edes mitä koko sanalla tarkoitat. Ja totta tosiaan: sinä ET TARKOITA SILLÄ MITÄÄN. Sinä käyttäydyt kuin toorauskoiset, joille kerran laadin luettelon, mitä Paavali kirjoittaa laista eli Toorasta - ja tämä tapahtui siis SITEERAAMALLA KOHTIA, JOISSA PAAVALI MAINITSEE LAIN - jolloin he länkyttivät, että jakeet oli "irrotettu ASIAYHTEYDESTÄÄN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tuo sinun asiayhteyslöpinäsi on yhtä järjenvastaista sontaa. Te kääntämisestä ja kielitieteestä mitään ymmärtämättömät helvettihurahtaneet pölhöt varmaan kuvittelette kuulostavanne kauhean fiksuilta vedotessanne "asiayhteyteen".

Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön (esim. 2 Kor. 5:20 ), ja tämä ALKUKIELISEN MERKITYKSEN KUVAUS ainoastaan valuu kuin vesi sinun ymmärtämättömyytesi, oppiin hurahtaneisuutesi ja moukkamaisuutesi hanhenselkää pitkin. Ja sinä katsot kovasti "käyväsi fiksua keskustelua" näistä asioista. :D

Sinä käytät tässäkin kohdassa samaa saatanallista logiikkaa kuin 2 Kor. 5: 19:n raiskausoperaatiossasi. Ensiksi sinä helvettioppisi hypnotisoimana kieltäydyt uskomasta täysin yksiselitteistä virkettä, joka ei sisällä minkäänlaisia ehtoja vaan suorasanaisen Jumalan teon kuvauksen eli EVANKELIUMIN:
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."
Eli sinä LÄHDET LIIKKEELLE julistautumalla tuon yksiselitteisen evankeliumin suhteen EPÄUSKOISEKSI - sinä julistat, että kyseisessä jakeessa EI SANOTA mitä siinä sanotaan. Tämä sinun EPÄUSKOSI tuhoaa kaiken. Tätä sinun epäuskosi tuhovoimaa, joka tekee sinut kelvottomaksi sanomaan tästä asiasta YHTÄÄN MITÄÄN, kuvaakin sitten jae 23: "jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Jae 23 KUVAA SINUA JA SINUN EPÄUSKOASI, JOKA TEKEE JAKEET 19-21 JA NIIDEN SISÄLLÖN KOHDALLASI TURHIKSI, HYÖDYTTÖMIKSI JA VOIMATTOMIKSI. Sinä teit itse asiassa nopeusmaailmanennätyksen tässä asiassa: sinä ehdit luopua uskosta edelliseen jakeeseen jo ennen kuin Paavali ehtii varoittaa asiasta seuraavassa jakeessa! :D :D :D

ELI KÄVI TISMALLEEN SAMALLA TAVOIN KUIN 2 KOR. 5:19-20:N KOHDALLA! Siinä sinun EPÄUSKOSI jakeeseen 19 tekee sinut ikuisesti kyvyttömäksi sanomaan jakeesta 20 yhtikäs mitään.

HUIKEA SUORITUS SINULTA!!! ONNITTELUT!

- GF -

Tuossahan on kysymys Paavalin ilmoittamasta "kannasta" , joka ei tule ilmi yhdestä jakeesta, vaan Paavalin kanta asiaan katkeaa ( katkaistaan) jos tekstiä ei lueta, oteta huomioon kokonaan.

Tässä juuri tulee ilmi se, että Paavalin kanta poikkeaa tuosta sinun kannastasi.
Paavali painottaa uskoa.

20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Kuten tästä Paavalin kanta käy selkeästi ilmi.

Kun Paavali kirjoittaa "Teidätkin", niin hän kirjoittaa tietystä joukosta, jotka ovat tulleet uskoon ("Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne").

Paavalin kantaa on myös tuo jae 23. "Jos te vain pysytte uskossa", jonka heidän kuulemansa evankliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on vaikuttanut.

Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta sovitus omalle kohdalleen tulee uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Tämä on se ero Paavalin kannassa, verrattuna sinun kantaasi.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tuossahan on kysymys Paavalin ilmoittamasta "kannasta" , joka ei tule ilmi yhdestä jakeesta, vaan Paavalin kanta asiaan katkeaa ( katkaistaan) jos tekstiä ei lueta, oteta huomioon kokonaan.

Tässä juuri tulee ilmi se, että Paavalin kanta poikkeaa tuosta sinun kannastasi.
Paavali painottaa uskoa.

20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Kuten tästä Paavalin kanta käy selkeästi ilmi.

Kun Paavali kirjoittaa "Teidätkin", niin hän kirjoittaa tietystä joukosta, jotka ovat tulleet uskoon ("Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne").

Paavalin kantaa on myös tuo jae 23. "Jos te vain pysytte uskossa", jonka heidän kuulemansa evankliumi ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on vaikuttanut.

Kaikki on valmiiksi sovitettu, mutta sovitus omalle kohdalleen tulee uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Tämä on se ero Paavalin kannassa, verrattuna sinun kantaasi.

Usko Toivonen

Toistan: Jumala ei ollut ASIAYHTEYDESSÄ sovittaessaan maailman itsensä kanssa, vaan KRISTUKSESSA.
Sinä päivänä, kun sinä lakkaat palvomasta epäjumalaasi ASIAYHTEYTTÄ ja siirrät katseesi KRISTUKSEEN, päivä paistaa sinunkin riisukasaasi niin kuin se on paistanut minun risukasaani. Minä en ole yhtään parempi kuin sinä, mutten ikimaailmassa anna tuolle sinun täysin mielipuoliselle harhaopillesi periksi. Sinä olet tehnyt uskon kehotuksesta ja rohkaisusta sovituksen ehdon, mikä on Jeeesuksen Kristuksen uhrin häpäisemistä ja raiskaamista, ei yhtään vähempää.
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Toistan: Jumala ei ollut ASIAYHTEYDESSÄ sovittaessaan maailman itsensä kanssa, vaan KRISTUKSESSA.
Sinä päivänä, kun sinä lakkaat palvomasta epäjumalaasi ASIAYHTEYTTÄ ja siirrät katseesi KRISTUKSEEN, päivä paistaa sinunkin riisukasaasi niin kuin se on paistanut minun risukasaani. Minä en ole yhtään parempi kuin sinä, mutten ikimaailmassa anna tuolle sinun täysin mielipuoliselle harhaopillesi periksi. Sinä olet tehnyt uskon kehotuksesta ja rohkaisusta sovituksen ehdon, mikä on Jeeesuksen Kristuksen uhrin häpäisemistä ja raiskaamista, ei yhtään vähempää.
- GF -

Kysyn tuohon tekstikohtaan liittyen sinulta "gf".

Kun Paavali tuossa tekstissään kirjoittaa:

23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Niin onko tämä kirjoitus osa tätä tekstiosaa edeltävään kirjoitukseen, vaiko aivan irrallinen ja täysin erillinen edellä kirjoitetuun nähden ( Jakeet 20-22)?

Mitäpä vastaat?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ja Usko Toivoselle vielä tiedoksi: Jumala ei ollut ASIAYHTEYDESSÄ vaan Kristuksessa sovittaessaan maailman itsensä kanssa. Kun tämä asia sinulle valkenee, sen myötä voi valjeta jotakin muutakin.

Jumala oli Kristuksessa seuraavasti.

Ef. 4
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa (Jumala oli Kristuksessa ja SAMOIN HÄN ON meissä uudestisyntyneissä, Jeesukseen Kristukseen upotusvesikastetuissa, joille Hän on henkeään jakanut , ja jotka olemme tehneet Jumalan TAHDON mukaan, me olemme Jumalan lapsia Jeesuksessa Kristuksessa uusia luomuksia, pyhitettyjä, vanhurskautettuja).

Lisäys Toivosen ja saviseutulainen ja monen muun kumppanin tähden....Tuo "kaikissa " EI NÄÄS KOSKE TEITÄ , jotka olette kertomanne mukaan mukamas evankeliumin sanojen kuulemisen tulleet uskoon ja uskon kautta mukamas uudestissyntyneet mukamas Jumalasta Joh. 1:13.

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Höpönlöpön. Sinä olet kumoavinasi tuosta kymmenien raamatunkohtien luettelosta YHDEN, ja vieläpä täysin naurettavasti kantasi perustellen, mikä kumoaa mielestäsi sitten nuo KAIKKI jakeet!!!!!!!!!!!!! Tämä osoittaa ainoastaan sen, kuinka patologisen harhaopin vallassa sinä elämääsi elät, ja kuinka VÄHÄN sinua Raamatun sanoma ylipäätään kiinnostaa.
Sinä vetoat "asiayhteyteen" määrittelemättä edes mitä koko sanalla tarkoitat. Ja totta tosiaan: sinä ET TARKOITA SILLÄ MITÄÄN. Sinä käyttäydyt kuin toorauskoiset, joille kerran laadin luettelon, mitä Paavali kirjoittaa laista eli Toorasta - ja tämä tapahtui siis SITEERAAMALLA KOHTIA, JOISSA PAAVALI MAINITSEE LAIN - jolloin he länkyttivät, että jakeet oli "irrotettu ASIAYHTEYDESTÄÄN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tuo sinun asiayhteyslöpinäsi on yhtä järjenvastaista sontaa. Te kääntämisestä ja kielitieteestä mitään ymmärtämättömät helvettihurahtaneet pölhöt varmaan kuvittelette kuulostavanne kauhean fiksuilta vedotessanne "asiayhteyteen".

Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön (esim. 2 Kor. 5:20 ), ja tämä ALKUKIELISEN MERKITYKSEN KUVAUS ainoastaan valuu kuin vesi sinun ymmärtämättömyytesi, oppiin hurahtaneisuutesi ja moukkamaisuutesi hanhenselkää pitkin. Ja sinä katsot kovasti "käyväsi fiksua keskustelua" näistä asioista. :D

Sinä käytät tässäkin kohdassa samaa saatanallista logiikkaa kuin 2 Kor. 5: 19:n raiskausoperaatiossasi. Ensiksi sinä helvettioppisi hypnotisoimana kieltäydyt uskomasta täysin yksiselitteistä virkettä, joka ei sisällä minkäänlaisia ehtoja vaan suorasanaisen Jumalan teon kuvauksen eli EVANKELIUMIN:
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."
Eli sinä LÄHDET LIIKKEELLE julistautumalla tuon yksiselitteisen evankeliumin suhteen EPÄUSKOISEKSI - sinä julistat, että kyseisessä jakeessa EI SANOTA mitä siinä sanotaan. Tämä sinun EPÄUSKOSI tuhoaa kaiken. Tätä sinun epäuskosi tuhovoimaa, joka tekee sinut kelvottomaksi sanomaan tästä asiasta YHTÄÄN MITÄÄN, kuvaakin sitten jae 23: "jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Jae 23 KUVAA SINUA JA SINUN EPÄUSKOASI, JOKA TEKEE JAKEET 19-21 JA NIIDEN SISÄLLÖN KOHDALLASI TURHIKSI, HYÖDYTTÖMIKSI JA VOIMATTOMIKSI. Sinä teit itse asiassa nopeusmaailmanennätyksen tässä asiassa: sinä ehdit luopua uskosta edelliseen jakeeseen jo ennen kuin Paavali ehtii varoittaa asiasta seuraavassa jakeessa! :D :D :D

ELI KÄVI TISMALLEEN SAMALLA TAVOIN KUIN 2 KOR. 5:19-20:N KOHDALLA! Siinä sinun EPÄUSKOSI jakeeseen 19 tekee sinut ikuisesti kyvyttömäksi sanomaan jakeesta 20 yhtikäs mitään.

HUIKEA SUORITUS SINULTA!!! ONNITTELUT!

- GF -

>> Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön >>

Itseasiassa me olemme huomanneet, että opistasi käsin toimit, kuten toimit.

Meillähän on osaavien Raamatunkääntäjien toimesta käännetyt Raamatut eri kielille ja ne ovat aivan luotettavat.

Jossakin kohtaa halveksit suomennettuja käännöksiä, mutta ei asia muutu miksikään vaikka katsomme muillekin kielille tehtyjä käännöksiä.

Valitettavasti oppisi on toimintasi moottori.

Joten ei minun tarvitse ryhtyä Raamatun kääntäjäksi, koska Raamattu on jo valmiiksi käännetty eri kielille osaavien kääntäjien toimesta. Hyvä on kylläkin verrata suomennettuja myös esim. englannettuihin käännöksiin, jos jokin kohta mietityttää.

Käännöksesi poikkeaa näistä luotettavista käännöksistä, koska se "maali" mihin käännöksesi suuntaat on oma oppisi ja sen rinnalla ei luotettavat käännökset paina mielestäsi yhtään mitään.

Sana rististä:

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Sana rististä, sen julistamisen viran Paavali sai Herralta Jeesukselta, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 For Messiah did not send me to baptize, but to preach; not with wisdom of words, lest the cross of Messiah should be inefficient.
18 For a discourse concerning the cross is, to them who perish, foolishness; but to us who live, it is the energy of God.
( Peshitta)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel: not with wisdom of words, lest the cross of Christ should be made of none effect.
18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God.
( KJ)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel-not in wisdom of words, so that the cross of Christ wouldn't be made void.
18 For the word of the cross is foolishness to those who are dying, but to us who are saved it is the power of God. ( World English Bible)

Sovituksen virka on julistaa Sanaa Rististä, ristiinaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
(2Kor 5)

"Antakaa savittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön >>

Itseasiassa me olemme huomanneet, että opistasi käsin toimit, kuten toimit.

Meillähän on osaavien Raamatunkääntäjien toimesta käännetyt Raamatut eri kielille ja ne ovat aivan luotettavat.

Jossakin kohtaa halveksit suomennettuja käännöksiä, mutta ei asia muutu miksikään vaikka katsomme muillekin kielille tehtyjä käännöksiä.

Valitettavasti oppisi on toimintasi moottori.

Joten ei minun tarvitse ryhtyä Raamatun kääntäjäksi, koska Raamattu on jo valmiiksi käännetty eri kielille osaavien kääntäjien toimesta. Hyvä on kylläkin verrata suomennettuja myös esim. englannettuihin käännöksiin, jos jokin kohta mietityttää.

Käännöksesi poikkeaa näistä luotettavista käännöksistä, koska se "maali" mihin käännöksesi suuntaat on oma oppisi ja sen rinnalla ei luotettavat käännökset paina mielestäsi yhtään mitään.

Sana rististä:

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Sana rististä, sen julistamisen viran Paavali sai Herralta Jeesukselta, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 For Messiah did not send me to baptize, but to preach; not with wisdom of words, lest the cross of Messiah should be inefficient.
18 For a discourse concerning the cross is, to them who perish, foolishness; but to us who live, it is the energy of God.
( Peshitta)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel: not with wisdom of words, lest the cross of Christ should be made of none effect.
18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God.
( KJ)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel-not in wisdom of words, so that the cross of Christ wouldn't be made void.
18 For the word of the cross is foolishness to those who are dying, but to us who are saved it is the power of God. ( World English Bible)

Sovituksen virka on julistaa Sanaa Rististä, ristiinaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
(2Kor 5)

"Antakaa savittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Piti olla:

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Piti olla:

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Siitäs sait, kun yritit vääntää totuutta kieroon. Molemmat ovat yhtä pa****a käännöksia.
:D :D :D :D :D

Anonyymi kirjoitti:

>> Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön >>

Itseasiassa me olemme huomanneet, että opistasi käsin toimit, kuten toimit.

Meillähän on osaavien Raamatunkääntäjien toimesta käännetyt Raamatut eri kielille ja ne ovat aivan luotettavat.

Jossakin kohtaa halveksit suomennettuja käännöksiä, mutta ei asia muutu miksikään vaikka katsomme muillekin kielille tehtyjä käännöksiä.

Valitettavasti oppisi on toimintasi moottori.

Joten ei minun tarvitse ryhtyä Raamatun kääntäjäksi, koska Raamattu on jo valmiiksi käännetty eri kielille osaavien kääntäjien toimesta. Hyvä on kylläkin verrata suomennettuja myös esim. englannettuihin käännöksiin, jos jokin kohta mietityttää.

Käännöksesi poikkeaa näistä luotettavista käännöksistä, koska se "maali" mihin käännöksesi suuntaat on oma oppisi ja sen rinnalla ei luotettavat käännökset paina mielestäsi yhtään mitään.

Sana rististä:

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Sana rististä, sen julistamisen viran Paavali sai Herralta Jeesukselta, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 For Messiah did not send me to baptize, but to preach; not with wisdom of words, lest the cross of Messiah should be inefficient.
18 For a discourse concerning the cross is, to them who perish, foolishness; but to us who live, it is the energy of God.
( Peshitta)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel: not with wisdom of words, lest the cross of Christ should be made of none effect.
18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God.
( KJ)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel-not in wisdom of words, so that the cross of Christ wouldn't be made void.
18 For the word of the cross is foolishness to those who are dying, but to us who are saved it is the power of God. ( World English Bible)

Sovituksen virka on julistaa Sanaa Rististä, ristiinaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
(2Kor 5)

"Antakaa savittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Käännösteoreettinen teesisi on seuraava: kun on riittävän monta virheellistä käännöstä eri kielillä, niiden monilukuisuus tekee niistä oikeita. Tässä pätee ns. Goebbelsin käännöstieteellinen laki: kun toistaa valhetta riittävän monta kertaa, se muuttuu totuudeksi. Ja valheen TOISTAJAT uskovat tähän ensimmäisinä.

Ei ts. ole tarpeen tarkistaa alkukielestä, mitä mikin jae tarkoittaa; riittävän monet väärät käännökset sen kyllä kertovat muututtuaan totuudeksi.

Mikään ei tee uskoa kaikkien pelastumiseen niin helpoksi kuin helvettiuskovaisten argumentit. Ei sitten niin mikään. Edes itse perkele ei keksisi kierompia perusteluita asialleen. Eikun siis...

Anonyymi kirjoitti:

>> Minä puolestani kaivan sinun huterien jakeittesi alkukielisen merkityksen esille kuvailemalla juurta jaksain kieliopillisesti jakeen olennaisimman ilmauksen ja sen myötä koko jakeen sisällön >>

Itseasiassa me olemme huomanneet, että opistasi käsin toimit, kuten toimit.

Meillähän on osaavien Raamatunkääntäjien toimesta käännetyt Raamatut eri kielille ja ne ovat aivan luotettavat.

Jossakin kohtaa halveksit suomennettuja käännöksiä, mutta ei asia muutu miksikään vaikka katsomme muillekin kielille tehtyjä käännöksiä.

Valitettavasti oppisi on toimintasi moottori.

Joten ei minun tarvitse ryhtyä Raamatun kääntäjäksi, koska Raamattu on jo valmiiksi käännetty eri kielille osaavien kääntäjien toimesta. Hyvä on kylläkin verrata suomennettuja myös esim. englannettuihin käännöksiin, jos jokin kohta mietityttää.

Käännöksesi poikkeaa näistä luotettavista käännöksistä, koska se "maali" mihin käännöksesi suuntaat on oma oppisi ja sen rinnalla ei luotettavat käännökset paina mielestäsi yhtään mitään.

Sana rististä:

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)

Sana rististä, sen julistamisen viran Paavali sai Herralta Jeesukselta, sen vuoksi ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

17 For Messiah did not send me to baptize, but to preach; not with wisdom of words, lest the cross of Messiah should be inefficient.
18 For a discourse concerning the cross is, to them who perish, foolishness; but to us who live, it is the energy of God.
( Peshitta)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel: not with wisdom of words, lest the cross of Christ should be made of none effect.
18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God.
( KJ)

17 For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel-not in wisdom of words, so that the cross of Christ wouldn't be made void.
18 For the word of the cross is foolishness to those who are dying, but to us who are saved it is the power of God. ( World English Bible)

Sovituksen virka on julistaa Sanaa Rististä, ristiinaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
(2Kor 5)

"Antakaa savittaa itsenne Jumalan kanssa".

Usko Toivonen

Usko Toivosen käännöspalvelut:
perish = JOUTUA kadotukseen
die = JOUTUA kadotukseen

Uusimmassa käännösteorian kirjassaan Usko T paljastaa myös:

ice-cream = JOUTUA kadotukseen
smile = JOUTUA kadotukseen
jne.

Anonyymi kirjoitti:

Käännösteoreettinen teesisi on seuraava: kun on riittävän monta virheellistä käännöstä eri kielillä, niiden monilukuisuus tekee niistä oikeita. Tässä pätee ns. Goebbelsin käännöstieteellinen laki: kun toistaa valhetta riittävän monta kertaa, se muuttuu totuudeksi. Ja valheen TOISTAJAT uskovat tähän ensimmäisinä.

Ei ts. ole tarpeen tarkistaa alkukielestä, mitä mikin jae tarkoittaa; riittävän monet väärät käännökset sen kyllä kertovat muututtuaan totuudeksi.

Mikään ei tee uskoa kaikkien pelastumiseen niin helpoksi kuin helvettiuskovaisten argumentit. Ei sitten niin mikään. Edes itse perkele ei keksisi kierompia perusteluita asialleen. Eikun siis...

Kaikki käännökset näyttävät olevan yhdenmukaiset.

Ei ne käännökset ivaamisella vääriksi muutu.

Usko Toivonen

Ote. >>"Hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa" (alkukielinen merkitys on tämä) ja "kunhan te vain pidätte kiinni tästä uskosta, siihen perustuneina ja siinä lujina>>

tuo otteessa oleva kirjootuksesi on SINUN OMAA OPPIASI.
Jumala asettaa Paavalin kautta EHDON ja se on tässä jokaisen omaan HENKILÖKOHTAISEEN päätökseen omaan valintaan perustuva päätös "ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

2 Kor. 5: 20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja JUMALA KEHOTTAA meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTA ITSENNE Jumalan kanssa.

Korjatkaa oppianne totuuden mukaiseksi.

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Ote. >>"Hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa" (alkukielinen merkitys on tämä) ja "kunhan te vain pidätte kiinni tästä uskosta, siihen perustuneina ja siinä lujina>>

tuo otteessa oleva kirjootuksesi on SINUN OMAA OPPIASI.
Jumala asettaa Paavalin kautta EHDON ja se on tässä jokaisen omaan HENKILÖKOHTAISEEN päätökseen omaan valintaan perustuva päätös "ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

2 Kor. 5: 20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja JUMALA KEHOTTAA meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTA ITSENNE Jumalan kanssa.

Korjatkaa oppianne totuuden mukaiseksi.

MOT.

>>"kunhan te vain pidätte kiinni tästä uskosta, siihen perustuneina ja siinä lujina>>

Pelkkä usko ei ole ratkaisu, jota sinä tarjoat, tuokin on omaa oppiasi (Joh. 1 12-13 tarkoittaa että tulee uudestisyntyä Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahdon mukaan ( eikä tule syntyä "Yksin raamatusta" eli Sana-paperilla-jumalasta. Raamattu ei ole Jumala!)

MOT.

Anonyymi kirjoitti:

Ote. >>"Hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa" (alkukielinen merkitys on tämä) ja "kunhan te vain pidätte kiinni tästä uskosta, siihen perustuneina ja siinä lujina>>

tuo otteessa oleva kirjootuksesi on SINUN OMAA OPPIASI.
Jumala asettaa Paavalin kautta EHDON ja se on tässä jokaisen omaan HENKILÖKOHTAISEEN päätökseen omaan valintaan perustuva päätös "ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

2 Kor. 5: 20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja JUMALA KEHOTTAA meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTA ITSENNE Jumalan kanssa.

Korjatkaa oppianne totuuden mukaiseksi.

MOT.

Lässyn lässyn lässytilää. Opettele käyttämään nettiä, hoopo. Biblehubiin siitä, mars.

Tosin teitä nulikoita ei saisi järkiinsä edes Kristus, vaikka hän taivaasta jyrähtäen selittäisi teille asian oikean laidan.

Saviseutulainen kirjoitti:

"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä."
( Joh. 15:4)

"Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun."
( Ilm. 2:10)

"Antakaa savittaa itsenne Jumalan kanssa." (2 Kor. 5:20)

Luuk. 17:11-19

KAIKKI (kymmenen) puhdistautuivat pitalista !

Samarialainen muukalainen (1/10) sai puhdistumisen lisäksi ymmärryksen ja uskon = > PUHDISTAJA tuli hänelle (samarialaiselle) tärkeämmäksi kuin puhdistuminen (ja puhdistumiseen liittyvät doktriinit).

Ortografiani petti, uudestaan :
= = =
Luuk. 17:11-19

KAIKKI (kymmenen) puhdistuivat pitalista.

Samarialainen muukalainen (1/10) sai puhdistumisen lisäksi ymmärryksen ja uskon = > PUHDISTAJA tuli hänelle (samarialiselle) tärkeämmäksi kuin puhdistuminen (ja puhdistumiseen liittyvät doktriinit).

Totisesti Amen

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Totisesti Amen

s-seutulainen

Ja yllä oleva U.T:n viestiin:
>>He ovat tahtoneet tulla Jeesuksen tykö.<<

s-seutulainen

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
( Joh. 20)


Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla,
sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
( 1 Piet. 1:8-9)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
( Joh. 20)


Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla,
sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
( 1 Piet. 1:8-9)

s-seutulainen

>> 1. Kristus opetti, että Jumala, taivaan ja maan luoja, oli yksi persoona. Hän ei tunnustanut kolmiyhteistä Jumalaa, niinkuin katolinen kirkko sekä muut kristilliset kirkot opettavat. Vain Isä on Jumala. Ei kukaan muu ole hänen kaltaisensa, yhtä vähän poika kuin se, jota te nimitätte ”pyhäksi hengeksi”. Ylösnousemuksensa jälkeen Kristus sanoi: ”Minä menen ylös minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö”. (Joh.20: 17.)–Kristuksen sanojen mukaan Isä on kaiken yläpuolella. ”Minun Isäni, joka on lampaani minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isänikädestä”. (Joh.10: 29.) –Koska Isä on suurempi kaikkia, niin ei ole ketään, joka olisi Hänen vertaisensa. Silloin Hän on suurempi kuin poikakin. Sen Kristus todistaa seuraavin sanoin: ”Isä on minua suurempi”. (Joh.14: 28.) Myöskin hän sanoo, että Isä yksin on hyvä. Jos joku puhutteli Jeesusta ”hyväksi Mestariksi”, oli hänellä tapana sanoa: ”Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin”

Anonyymi kirjoitti:

>> 1. Kristus opetti, että Jumala, taivaan ja maan luoja, oli yksi persoona. Hän ei tunnustanut kolmiyhteistä Jumalaa, niinkuin katolinen kirkko sekä muut kristilliset kirkot opettavat. Vain Isä on Jumala. Ei kukaan muu ole hänen kaltaisensa, yhtä vähän poika kuin se, jota te nimitätte ”pyhäksi hengeksi”. Ylösnousemuksensa jälkeen Kristus sanoi: ”Minä menen ylös minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö”. (Joh.20: 17.)–Kristuksen sanojen mukaan Isä on kaiken yläpuolella. ”Minun Isäni, joka on lampaani minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isänikädestä”. (Joh.10: 29.) –Koska Isä on suurempi kaikkia, niin ei ole ketään, joka olisi Hänen vertaisensa. Silloin Hän on suurempi kuin poikakin. Sen Kristus todistaa seuraavin sanoin: ”Isä on minua suurempi”. (Joh.14: 28.) Myöskin hän sanoo, että Isä yksin on hyvä. Jos joku puhutteli Jeesusta ”hyväksi Mestariksi”, oli hänellä tapana sanoa: ”Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin”

>> Edelleen Paavali nimittää Isää ”Kristuksen Jumalaksi”. ”Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala antakoon teille viisauden hengen”. (Ef.1: 17.) Hänen sanojensa mukaan Kristus on ilmestyvä Hänen tahdostaan, joka on ”ainoa valtias, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla”. (1 Tim.6: 15,16.) Jos Isällä yksin on kuolemattomuus, niin ei pojalla sitä ole. Jos Isä on ainoa valtias, niin poika ei ole. Silloin pojalla ei ole itsestään myöskään kaikkea valtaa. Siis poika ei ole Jumala, vaan hän on se, joksi hän itsensä on sanonut ja joksi apostolit yksimielisesti häntä myös sanovat –hän on ”Jumalan poika”, vähempi kuin Isä, Isän luoma-

Anonyymi kirjoitti:

>> Edelleen Paavali nimittää Isää ”Kristuksen Jumalaksi”. ”Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala antakoon teille viisauden hengen”. (Ef.1: 17.) Hänen sanojensa mukaan Kristus on ilmestyvä Hänen tahdostaan, joka on ”ainoa valtias, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla”. (1 Tim.6: 15,16.) Jos Isällä yksin on kuolemattomuus, niin ei pojalla sitä ole. Jos Isä on ainoa valtias, niin poika ei ole. Silloin pojalla ei ole itsestään myöskään kaikkea valtaa. Siis poika ei ole Jumala, vaan hän on se, joksi hän itsensä on sanonut ja joksi apostolit yksimielisesti häntä myös sanovat –hän on ”Jumalan poika”, vähempi kuin Isä, Isän luoma-

>> Koska te olette tehneet Kristuksesta Jumalan, on teidän hyvin vaikea ymmärtää Jeesuksen persoonaa, elämää, kärsimystä ja kuolemaa. Se estää teitä ymmärtämästä hänen suhdettaan Isään sellaisena kuin se todellisuudessa on: nimittäin Jumalan luoman olennon suhdetta Luojaansa, joskin hän luoduista on kaikkein korkein.

Anonyymi kirjoitti:

>> Koska te olette tehneet Kristuksesta Jumalan, on teidän hyvin vaikea ymmärtää Jeesuksen persoonaa, elämää, kärsimystä ja kuolemaa. Se estää teitä ymmärtämästä hänen suhdettaan Isään sellaisena kuin se todellisuudessa on: nimittäin Jumalan luoman olennon suhdetta Luojaansa, joskin hän luoduista on kaikkein korkein.

Teidän terve järkenne sanoo varmaankin teille, että jos Kristus olisi ollut Jumala, niin hän ei olisi voinut ristillä huutaa: ”Jumalani, miksi minut hylkäsit?” Eihän Jumala voi hyljätä itseään.