Aihe

Miksi Jumala suojasi elämän puun?

Anonyymi

1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

Luomiskertomuksessa ei ole mitään syntiä tai syntiinlankeemusta - tietämällä hyvä ja paha ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi. Miksi Jumala suojasi elämän puun tästä syystä? Miksi Jumalan oli sidottava ihminen materiaan ja aikaan, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi?

Uskovat, papit, teologit ja piispat - kuka antaa vastauksen tähän kysymykseen? Tämä vastaus on koko Jeesuksen opetuksen ydin. Hänen opetuksensa on tie, totuus ja elämä - tie takaisin paratiisiin.

110

123

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ehkä Jumala ei halunnut tietämisiinsä turvaavan ja luottavan ihmisen elävän kanssaan ikuisesti - vaan ennemmin sellaisten ihmisten, jotka uskovat, turvaavat ja luottavat kaikessa häneen?

      • Anonyymi

        Miten hyvin 'tietämiseensä turvaava ja luottava ihminen' osuu oikeaan tietämiseen, totuuteen, kun tieteellisen tutkimuksenkin mukaan mitä tietämättömämpi ihminen on, sitä varmemmin hän luule tietävänsä?! Tätä efektiä kutsutaan Dunnig-Kruger -efektiksi. Ja vastaavasti tiede todistaa, että mitä enemmän ihminen tietää, sitä epävarmemmaksi hän tulee siitä, että onko hänen tieto oikeaa.


      • Anonyymi

        Miksi tämä olisi ehtona materiaan sitomisessa? Ilman sitomista materiaan Jumalahan olisi voinut hallita ihmistä mielin määrin uskolla, turvalla ja luottamuksella. Mutta sanoit kyllä kaiken auktoriteettiuskon perustan hyvin - on sitten kyse minkälaisesta vallankäytöstä tahansa - uskokaa, luottakaa ja turvatkaan meihin. Näin hokee Suomen hallituskin joka päivä, ja jos jotakin kyseenalaistaisi, alkaisi usko horjumaan, niin auktoriteettiusko on keksinyt tällaisen ehkäisemiseen myös oivan sanan, joka on 'salaliittoteoria'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten hyvin 'tietämiseensä turvaava ja luottava ihminen' osuu oikeaan tietämiseen, totuuteen, kun tieteellisen tutkimuksenkin mukaan mitä tietämättömämpi ihminen on, sitä varmemmin hän luule tietävänsä?! Tätä efektiä kutsutaan Dunnig-Kruger -efektiksi. Ja vastaavasti tiede todistaa, että mitä enemmän ihminen tietää, sitä epävarmemmaksi hän tulee siitä, että onko hänen tieto oikeaa.

        Itseäni kuten muitakin kiinnostaa ainostaan se että:
        Kain Tappoi Abel ja sen jälkeen
        liittyi muihin?

        Jos maailmassa eli vain kaksi "luotua" ihmistä ja niillä oli
        kaksi poikaa?
        Eli maailmassa eli 4 ihmistä?
        Ketä ne muut olivat?
        Kuka ne oli luonut?

        Tätä yllä olevaa ei kukaan teistä kuolemaa pelkääviä
        ns "uskovaisista ei voi koskaan kiistää"?

        loppujen lopuksi
        että voi muuta kuin hyväksyä sen että Meduusa oli yksi
        meidän ihmisapinoiden esi-isistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseäni kuten muitakin kiinnostaa ainostaan se että:
        Kain Tappoi Abel ja sen jälkeen
        liittyi muihin?

        Jos maailmassa eli vain kaksi "luotua" ihmistä ja niillä oli
        kaksi poikaa?
        Eli maailmassa eli 4 ihmistä?
        Ketä ne muut olivat?
        Kuka ne oli luonut?

        Tätä yllä olevaa ei kukaan teistä kuolemaa pelkääviä
        ns "uskovaisista ei voi koskaan kiistää"?

        loppujen lopuksi
        että voi muuta kuin hyväksyä sen että Meduusa oli yksi
        meidän ihmisapinoiden esi-isistä?

        Ei sillä ole mitään väliä montako ketäkin oli tai kuka oli esi-isä kenellekin. Meidän todellisuushan on vain jättimäinen hologrammi ja me itse tulevaisuuden ihmisten tietokonepelin pelihahmoja. Ajattele siten, niin saat elämästäsi upean pelin. Sitä on uskonto ja luomiskertomus ja itse Raamattukin, mutta jossakin on juju niihin pelin sääntöihinki, väittää kvanttifyysikko Michio Kaku sanoessaan, että uskokaa - mitään sattumaa ei ole. Olisiko se sittenkin tässä ketjussa?

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/12/11/enta-jos-sina-olet-simulaatio
        https://tekniikanmaailma.fi/onko-maailmankaikkeus-pelkka-jattimainen-hologrammi-tiedemiehet-loysivat-uusia-todisteita/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä ole mitään väliä montako ketäkin oli tai kuka oli esi-isä kenellekin. Meidän todellisuushan on vain jättimäinen hologrammi ja me itse tulevaisuuden ihmisten tietokonepelin pelihahmoja. Ajattele siten, niin saat elämästäsi upean pelin. Sitä on uskonto ja luomiskertomus ja itse Raamattukin, mutta jossakin on juju niihin pelin sääntöihinki, väittää kvanttifyysikko Michio Kaku sanoessaan, että uskokaa - mitään sattumaa ei ole. Olisiko se sittenkin tässä ketjussa?

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/12/11/enta-jos-sina-olet-simulaatio
        https://tekniikanmaailma.fi/onko-maailmankaikkeus-pelkka-jattimainen-hologrammi-tiedemiehet-loysivat-uusia-todisteita/

        Ai niin, mutta se tehtävä - jokaisessa pelissä on päämäärä ja tehtävä: sinun on löydettävä tie takaisin paratiisiin. Elämä antaa sinulle suuntaviittoja ja vinkkejä, mutta on myös aikamatkaaja tulevaisuudesta, joka tuli jättämään meille viestin. Tee kookama tiedoista, ajattele, mieti ja käytä järkeä, seuraa tienviittoja - mutta ennen kaikkea - kuuntele sydämesi ääntä. Tee elämästäsi mielenkiintoinen seikkailu, jossa lopulta kaiken kokeneena ja pelin säännöt osaten kannat vaikeutesikin kuin seppeleen pääsi päällä - nehän ovat vain peliin liittyviä haasteita, voitetaan. Tsemppiä etsintään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseäni kuten muitakin kiinnostaa ainostaan se että:
        Kain Tappoi Abel ja sen jälkeen
        liittyi muihin?

        Jos maailmassa eli vain kaksi "luotua" ihmistä ja niillä oli
        kaksi poikaa?
        Eli maailmassa eli 4 ihmistä?
        Ketä ne muut olivat?
        Kuka ne oli luonut?

        Tätä yllä olevaa ei kukaan teistä kuolemaa pelkääviä
        ns "uskovaisista ei voi koskaan kiistää"?

        loppujen lopuksi
        että voi muuta kuin hyväksyä sen että Meduusa oli yksi
        meidän ihmisapinoiden esi-isistä?

        Periaatteessa kaikki alkoi tyhjästä ja tuli näkyviksi joten Nooan porukkaa edeltänyt joukko oli pahoja. Mutta myös Nooan arkki on esikuva miten pahat hukkuu lopulta ja hyvät pelastuu kasteen kautta veden kautta. Ensin tulleet esikoiset hukkuu synteihinsä. ( Noa perusti viinitarhan ja joi itsensä juovuksiin )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Periaatteessa kaikki alkoi tyhjästä ja tuli näkyviksi joten Nooan porukkaa edeltänyt joukko oli pahoja. Mutta myös Nooan arkki on esikuva miten pahat hukkuu lopulta ja hyvät pelastuu kasteen kautta veden kautta. Ensin tulleet esikoiset hukkuu synteihinsä. ( Noa perusti viinitarhan ja joi itsensä juovuksiin )

        Ei ole mitään syntiä. Jeesus ei opettanut koskaan mitään synnistä. Synti-sana ja synti-idea on vain typerien ihmisten alistamiseen tehty termi. Mutta on oikein tekemistä ja on väärin tekemistä ja väärin tekeminen on sellaista, joka vahingoitta ihmistä itseään tai toisia.


    • Anonyymi

      Tieto piti kriminalisoida koska tieto on uskon vastakohta.
      Raamatun näkemys on sairas ja alistava.

      • Anonyymi

        Tämä saattaa liittyä Raamatun kertomukseen ja Paavalin oppiin, mutta ei tietenkään Jumalan tarkoitukseen suojata ikuinen elämä. Totta kai Raamatun - siis Paavalin opin näkemys - on alistava ja sairas, siinähän käytetään uhrina itse tosi Jumalaa, eikä nyt minkään järjen ja logiikan mukaan tämä voi olla mitenkään uskonnolla järkevä ajatus. Kuten on sanottu, niin edes pimeimmästä viidakosta et pysty löytämään näin älytöntä uskontoa, jossa uhrilahjana käytetään omaa Jumalaa.


      • Anonyymi

        Mitä sairasta on siinä että meidät on luotu ja Jumala vihaa pahuutta ja vääryyttä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sairasta on siinä että meidät on luotu ja Jumala vihaa pahuutta ja vääryyttä .

        Onko sinusta hyvä asia se, että tosi Jumalaa käytetään uhrilahjana ristille kidutetun ihmisen nimeltä Jeesus luodun Kristus-hahmon nimissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sairasta on siinä että meidät on luotu ja Jumala vihaa pahuutta ja vääryyttä .

        Ihmisiä jumala vihaa. Erityisesti uskovaisia.
        Täytyy olla melko kädetön tai armoton sadisti joka tapattaa oman lapsensa ihan vain omiksi mielihyvikseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisiä jumala vihaa. Erityisesti uskovaisia.
        Täytyy olla melko kädetön tai armoton sadisti joka tapattaa oman lapsensa ihan vain omiksi mielihyvikseen.

        Olet väärässä, tämä ei ole kristinuskon oppia, Paavali vain keksi tällaisen tarinan niille, jotka ajattelevat - käyttävät siis järkeä, uskovaisilta se on kielletty - että nämä inhoaisivat tosi Jumalaa (Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä), joka oli Jahven kilpailija. Tämä on siis ateisteja varten. Toisille tosi Jumala oli sitten uhrilahja, jonka he luulevat pelastavan heidät, koska eivät ymmärrä pakanallisen uhrauksen logiikkaa, ja julistavat ehtoollisella tämän kuolemaa. Yhtä kaikki - kuollut ja inhottu, ja Jahvella on voima, ja se oli Paavalin opin tarkoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä, tämä ei ole kristinuskon oppia, Paavali vain keksi tällaisen tarinan niille, jotka ajattelevat - käyttävät siis järkeä, uskovaisilta se on kielletty - että nämä inhoaisivat tosi Jumalaa (Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä), joka oli Jahven kilpailija. Tämä on siis ateisteja varten. Toisille tosi Jumala oli sitten uhrilahja, jonka he luulevat pelastavan heidät, koska eivät ymmärrä pakanallisen uhrauksen logiikkaa, ja julistavat ehtoollisella tämän kuolemaa. Yhtä kaikki - kuollut ja inhottu, ja Jahvella on voima, ja se oli Paavalin opin tarkoitus.

        <<Ihmisiä jumala vihaa. Erityisesti uskovaisia.
        Täytyy olla melko kädetön tai armoton sadisti joka tapattaa oman lapsensa ihan vain omiksi mielihyvikseen.<<

        Taivasten valtakunnan Isä, josta Jeesus puhui, oli hänen Kristus-hahmossaan Paavalin opin mukaan, joka on kristinuskon perustana tosi Jumala, joka todellisuudessa uhrataan - ei kenenkään Isän poikaa.

        Eikä Jeesus todellisuudessa ole koskaan puhunut olevansa mikään Jumalan poika, vielä vähemmän Jumala itse, vaan hänen näkemys oli, että kaikki ihmiset ovat näkymättömän Isän lapsia. Ja samoin hänen näkemys itsestään oli se, että hänet lähetettiin tuomaan ihmisille tietoa pelastukseksi, ei henkeään.

        Ja tuo tieto liittyy siihen, että miksi Jumala suojasi elämän puun, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ja tietämään hyvän ja pahan.

        Testailen tuolla kysymyksessä juuri, että onko täällä ketään, todellista Jeesuksen seuraajaa, eli tietääkö kukaan, että mitä Jeesus opetti, mutta ei ole vielä löytynyt - ehkä jonakin päivänä.


    • Anonyymi

      Siksi, että ihmiset menettivät oikeutensa sen hedelmiin tottelemattomuutensa takia.

      • Anonyymi

        Se on oikea vastaus!


      • Anonyymi

        Ei tottelamattomuus ei voi pitää paikkansa, jos Jeesus kerran sanoo näin:

        Ilmestyskirja:

        <<2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'<<

        Mitä voitetaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tottelamattomuus ei voi pitää paikkansa, jos Jeesus kerran sanoo näin:

        Ilmestyskirja:

        <<2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'<<

        Mitä voitetaan?

        Jeesus puhuukin tuossa tulevista ei menneistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuukin tuossa tulevista ei menneistä.

        Mutta ei Jumala sano tottelemattomuutta syyksi, vaan sen että ihminen tuli jopa jumalienkaltaiseksi tietämällä hyvä ja paha. Sehän tässä oli pointti. Minkälainen on jumalien kaltainen ihminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei Jumala sano tottelemattomuutta syyksi, vaan sen että ihminen tuli jopa jumalienkaltaiseksi tietämällä hyvä ja paha. Sehän tässä oli pointti. Minkälainen on jumalien kaltainen ihminen?

        Lue uudelleen kolmas luku!


      • Anonyymi

        Ainoa oikea vastaus.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Lue uudelleen kolmas luku!

        Miten kolmannessa luvussa Jumala sitten muuttaakin käsityksensä, ettei ihminen tullutkaan Jumalien kaltaiseksi tietämällä hyvän ja pahan, vaan tulikin saatanan kaltaiseksi luonnostaan vihattavaksi ja pahaksi, joka ei Paavalin sanoin ole edes armoa ansainnut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kolmannessa luvussa Jumala sitten muuttaakin käsityksensä, ettei ihminen tullutkaan Jumalien kaltaiseksi tietämällä hyvän ja pahan, vaan tulikin saatanan kaltaiseksi luonnostaan vihattavaksi ja pahaksi, joka ei Paavalin sanoin ole edes armoa ansainnut?

        Lue, älä jankuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue, älä jankuta.

        Jos koko juttu - vaikka kuinka jankutat - kaataa nyt koko uskosi paletin siihen, että Jumalan paratiisissa olisi ollut saatana, ja Jumala huijannut tämän kanssa ihmistä, jonka ensin loi omaksi kuvakseen, ja joka kaiken lisäksi tuli vielä jumalien kaltaiseksi, jotta saat oikeuden kirota Jeesuksen Kristuksena ja tosi Jumalana ristille, josta sitten kuvittelet saavasi jonkin pelastuksen, niin nyt se sitten kaatuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tottelamattomuus ei voi pitää paikkansa, jos Jeesus kerran sanoo näin:

        Ilmestyskirja:

        <<2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'<<

        Mitä voitetaan?

        Paratiisissa ei raiskata ketään. Väärää opetusta. Eikö teitä vaivaa toi mainos alaston mies maski sukuelimissä haaremista .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei Jumala sano tottelemattomuutta syyksi, vaan sen että ihminen tuli jopa jumalienkaltaiseksi tietämällä hyvä ja paha. Sehän tässä oli pointti. Minkälainen on jumalien kaltainen ihminen?

        Varmaan niinku budhien munkkigurut jotka on NIRVANASSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei Jumala sano tottelemattomuutta syyksi, vaan sen että ihminen tuli jopa jumalienkaltaiseksi tietämällä hyvä ja paha. Sehän tässä oli pointti. Minkälainen on jumalien kaltainen ihminen?

        Ei kun Aatami ei totellut ettei saa syödä niitä hedelmiä tiedon puusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun Aatami ei totellut ettei saa syödä niitä hedelmiä tiedon puusta.

        Sanoiko Jumala, että ihminen karkoitettiin paratiisista, koska tämä oli 'tottelematon'?


    • Anonyymi

      Jumalan kateus ja pelko ihmistä kohtaan josta tuli jumalaansa fiksumpi .

      • Anonyymi

        Niin. Ei ihmisen keksimä otus voi olla ihmistä fiksumpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Ei ihmisen keksimä otus voi olla ihmistä fiksumpi.

        No nyt, jotta se ihminen olisi Jumalaansa viisaampi, sen pitäisi edes keksiä syy siihen, että miksi Jumala karkoitti ihmisen paratiisista, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, ettei tämä vain söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti, joten ihminen sidottiin materiaan ja aikaan tästä syystä - siis tarkoitus oli suojata tuota elämän puuta. Jos et keksi vastausta, et voi myöskään väittää syyksi sitä, koska ihmisestä tuli fiksumpi. Vai tarkoitatko, että joku ihminen sitten olisi fiksumpi kuin sinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No nyt, jotta se ihminen olisi Jumalaansa viisaampi, sen pitäisi edes keksiä syy siihen, että miksi Jumala karkoitti ihmisen paratiisista, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, ettei tämä vain söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti, joten ihminen sidottiin materiaan ja aikaan tästä syystä - siis tarkoitus oli suojata tuota elämän puuta. Jos et keksi vastausta, et voi myöskään väittää syyksi sitä, koska ihmisestä tuli fiksumpi. Vai tarkoitatko, että joku ihminen sitten olisi fiksumpi kuin sinä?

        Kronologia haltuun: Ihminen keksi koko tarinan ja siihen päähenkilöksi jumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kronologia haltuun: Ihminen keksi koko tarinan ja siihen päähenkilöksi jumalan.

        Sopii minulle - tämähän on joka tapauksessa kuin elokuvaa.

        Mikä oli se juttu, että ihminen keksi Jumalan sanomaksi, että kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tietämään hyvän ja pahan, niin jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan - eli pisti pihalle paratiisista, ettei tämä syö elämän puusta.

        Miksi elämän puu oli suojattava, jos ihminen tuli jumalien kaltaiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopii minulle - tämähän on joka tapauksessa kuin elokuvaa.

        Mikä oli se juttu, että ihminen keksi Jumalan sanomaksi, että kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tietämään hyvän ja pahan, niin jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan - eli pisti pihalle paratiisista, ettei tämä syö elämän puusta.

        Miksi elämän puu oli suojattava, jos ihminen tuli jumalien kaltaiseksi?

        <<Sopii minulle - tämähän on joka tapauksessa kuin elokuvaa.<<

        Murhadekkari, jossa on uskomattomin juoni, minkä olen koskaan lukenut.


      • Olipa pieru!


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Olipa pieru!

        Totuus luomiskertomuksesta on 'pieru'?! Vai tarkoititko, että on kuin elokuvaa? Sitähän se juuri on, kun mietit evankeliuminkin tarinaa, että miten Jeesus keskustelee paholaisen kanssa.

        Sehän on edellyttänyt kokonaisen filmiryhmän paikalla olon - niin äänittäjän kuin kuvaajankin. Kaiken lisäksi lähietäisyydellä. Ja sitten jotenkin Jeesuksen on täytynyt puhua vielä ääneenkin, että on saatu hänen puhe tallennettua. Toisaalta .... tuskin paholainen on ollut näkyvässä muodossa, joten tuossa kohtauksessa on sitten ollut pakko olla jopa näyttelijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus luomiskertomuksesta on 'pieru'?! Vai tarkoititko, että on kuin elokuvaa? Sitähän se juuri on, kun mietit evankeliuminkin tarinaa, että miten Jeesus keskustelee paholaisen kanssa.

        Sehän on edellyttänyt kokonaisen filmiryhmän paikalla olon - niin äänittäjän kuin kuvaajankin. Kaiken lisäksi lähietäisyydellä. Ja sitten jotenkin Jeesuksen on täytynyt puhua vielä ääneenkin, että on saatu hänen puhe tallennettua. Toisaalta .... tuskin paholainen on ollut näkyvässä muodossa, joten tuossa kohtauksessa on sitten ollut pakko olla jopa näyttelijä.

        Sinun ”totuutesi” on aina haiseva pieru.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Olipa pieru!

        Tai jos 'pieru' olikin tuo murhadekkarisana.

        Evankeliumeiden mukaan ja Jeesuksen sanojen mukaan fariseukset vaanivat hänen henkeään saadakseen hänet kiinni väärästä opetuksesta päästäkseen tappamaan hänet.
        Sitten eräänä yönä Jeesus kavalletaan ja hänet saadaan kiinni ja tuomitaan jumalanpilkasta ristinkuolemaan. Tällä kohdalla sitten pallotellaan, että olivatko tapon takana roomalaiset vai juutalaiset.

        Dekkariksi se muuttuu viimeistään siinä vaiheessa, kun Paavali keksiikin tehdä kristinuskon tosi Jumalan kuolemalla pelastuksiksi kristityille kiroten Jeesuksen ristille Kristuksena. Todellinen juoni paljastuukin vanhasta testamentista, koska fariseus Paavali on pitkälle kirjanoppinut rabbi, ja siellä hänen Jumalansa Jahve, jota Jeesus vastusti ja joutui väärästä opetuksesta ristinkuolemaan, määrääkin ihmeidentekijän tapettavaksi ja koston käden nostettavaksi seuraajien ylle.

        Yllättävä sivujuonne paljastuu myös Markuksen evankeliumiin liittyvän salaisen osan kadottua, ja sen tutkimusten myötä vahvistuessa aidoksi - sama myös Raamatun kohdassa, kun Jeesus yöllä kavallettiin ja pidätettiin alastoman nuoren miehen seurasta. Tällä oli vain liina kehonsa verhona, joka auttoi nuorukaisen pakenemaan niin, että vain liina jäi kiinniottajan käteen.

        Olisiko siis homous ollutkin se todellinen syy Jeesuksen murhaan? Tässä nyt vain osa monimutkaisista juonikäänteistä.

        Myös uskontunnustukset antavat vihjeen tälle juonenkäänteelle sanomalla, että tosi Jumala olikin uhrilahja vihaisen Jumalan lepyttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ”totuutesi” on aina haiseva pieru.

        Mutta sinun totuutesi siitä, että Jumalan paratiisissa olisi ollut saatana, jotka yhdessä huijasivat ihmistä, jotta ihminen saa syyn julistaa Jumalan kuolemaa ehtoollisella syömällä tämän ruumista ja juomalla verta saatananpalvojien riitin tapaan ei sitten ole 'haiseva piru' vai?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ”totuutesi” on aina haiseva pieru.

        On tämä käsittämätöntä - kun otan esille Jumalan omat sanat juuri kuten ne ovat Raamatussa, ja sanon, että ei ole hyvä idea tappaa Jumala ja käyttää Jumalaa uhrilahjana, kun Jumala itse sanoo, että hyvän ja pahan tietämällä ihminen tuli jopa Jumalien kaltaiseksi, niin edellä kirjoittava sanoo, että 'se on haiseva pieru'.

        Tämä teidän Jumalan pilkkaaminen on kyllä uskomatonta. Onneksi Jumala kuitenkin suojasi paratiisin tien vielä välkkyvällä miekalla ja kerubein, ettei tuollainen väkivaltarynnäkkö Jumalan ristille kiduttamalla ja murhalla kuitenkaan tietä aukaise suojatulle puulle!


    • Anonyymi

      1. Kor. 14:24
      Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,

      Jumala ei suojele itseään syntisiltä vaan syntisiä!

      Aina te eksytte, sillä
      Te ette tahdo tietää Totuutta ja totella sitä!
      Lukekaan ja ymmärtäkää!

      Nyt jos syntinen saastainen homostelija tahi muu saastainen on PAKOTETTU olemaan Jumalan läheisyydessä ja läheisyydessä:
      Jumalaton saastainen kärsisi iankaiken.

      Joten lyhytkäisesti, se että ihminen on Kuollut ELI
      Erossa Jumalasta omien tekojen perusteella ja niistä johtuvista, syy seuraus syistä jumalaton syntinen ei kestä eikä tahdo eikä voi olla Jumalan Kanssa iankaiken!

      Se että olisi sauna täynnä miehiä ja joku nainen yksin olisi pakotette olemaan siellä miesten kanssa olisi kestämätön tilanne, joten tämä on vastaavaa.

      Se että mitä on sen tilalle on sitten ikuinen ero Jumalasta, niin ei syntinen kärsi niin paljoa kuijn jos olisi pakotettu olemaan Jumalan kanssa.

      25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.

      Joten Jumalan tykönä ei ole salaisuuksia vaan kaikki on paljasta:
      1. Moos. 3:
      11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"

      siis alastomuus oli eräs juttu!
      ei Jumalaa se haittaa jos ihminen on nakuna, Jumalan edessä, kuten
      äiti ei ole millään tavoin vaivaantunut jos oma lapsi on nakuna, ja kun lapsi kasvaa, on se sitten lapsen ongelma ja sitä äiti suojelee, niin ettei ole pakko olla nakuna, äidin tahi isän edessä!

      Nyt sisi alostomuus, eikä synti ole Jumalalle ongelma vaan ihmiselle:

      Mikä on eräs perkeleen teko, lopunaikana?

      Ilm. 17:16
      Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

      Joten, tämä synti ja mitä kaikkea se on on sitten oleva lopussa, loppumaton!

      Mikä on Pelastus?
      Room. 13:14
      vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät.

      Ja nyt syntiset, mitä ihminen pyrki tekemään OMILLA teoilla alussa kun oli eli havaitsi olevansa alasti?
      1. Moos. 3:
      11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti?

      12 Mies vastasi: "Vaimo, ....
      en tästä nyt enempää. mutta seuraava on huomiotavaan:

      7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.

      eli he pukivat omat vaatteet ja luulivat ettei Jumala näe!
      tahi ja toinen ei näe toisen alastomuutta.

      Tässä ei ole kyse, ensijaisesti, nakuna olememisesta vaan ASENTEESTA ja MIELESTÄ, sielussa!

      ettekö te ikinä opi!

      ja mitä sitten vielä lisää, sinä järjetön tomppeli, niin:
      22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

      Kuka on ihminen= Aatami?
      https://www.blbclassic.org/Bible.cfm?b=Gen&c=3#conc/22

      ei sisi kuten opetetaan, sekä että!
      kuten ilmestyskirja sanoo!

      Oi Herra, kuinka kauan joudun kärsimään näitä järjettömiä tomppeleita!
      Eikö olisi jo aina Sinun nousta eli notkistaa taivaat ja astua, tulla alas tylöni!

      Herra, Jumala Kaikkivaltias, notkista taivaat ja astu alas, ja tule tyköni, tahi jos et syystä tahi toisesta tahdo, JO Riittöää, ota henkeni/sieluni!

      Herra koko kansa ja maailma on valheessa ja pimeydessä, kuten Eliaan aikana, ANNA meille eli heille, tieto ja suuri ilmestys ja varmuus että olet, ja jos sitten valitsevat maailman ja perkeleen ja synnin, niin valitkoot!
      jos valitsevat Sinut Jumalani, niin hyvä.
      Mutta anna kansalle oikeaa tietoa ja valoa:
      Sinulla on Herra Jeesus, KAIKKIVALTA ja voima ja Viisaus, käytä sitä, jos et kansan hyväski, niin siihen että, surmaaat minut!

      JO RIITÄÄ Herra!
      Ilmesty tavalla tahi toisella!
      Nouse eli tule tyköni, aamen, aamen!

    • Anonyymi

      Miksi Jumalan oli sidottava ihminen materiaan ja aikaan, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi?

      1. Korinttolaiskirje 15
      1. Kor. 15:

      45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
      46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
      47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

      48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
      49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

      ja
      MIES on Jumala48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
      49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.n Kuva!
      Miehellä on munat!

      Miksi te ette LUE KIrjoituksia / Raamattua, järjettömät tomppelit!

      Ei JUmala sitonut ihmistö, miestä materiaa vaan ihminen eli meis itse, miten se on toinen juttu!

      aj tuleva on että:
      2. Kor. 3:18
      Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.

      Jumala on Henki ,ja Hengessä/hengessä on Sielu eli "Ihmisen" ja Jumalan ominaisuudet, mitkä teekvät ihmistä, Jumalasta, yksilön.

      Jos te ette usko, mitä teille maallisia puhun sanoo JEesus, kuinka uskoisitte jso puhun taivaallisia!

      Isä ja Minä olemme, YKSI JA YHTÄ,

      ja tätä juutalaiset eivät kestäneet vaan tahtoivat tappaa!

      joten MIkä on Herran opetus, meille:
      Rukoilkaa sisis te näin:
      ISÄ meidän!

      eli juutalaisen käsityksen mukaan näin todistaa että on yhtä ja yksi JUmalan kanssa!

      Onko eli jos Herra on yksi ha yhtä Isän kanssa, tulemmeko me myös olemaan sitä!

      AINA te eksytte!

      • Anonyymi

        <<Onko eli jos Herra on yksi ha yhtä Isän kanssa, tulemmeko me myös olemaan sitä!<<

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen PERSOONAT OLIVAT EROTTAMATTOMASTI YHTYNEET. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi JUMALAN VIHAN.<<

        Mitä ajattelet vaikuttavan, jos Herra on yhtä Isän kanssa, ja tätä käytetään uhrina naulamalla ristiin ja kiduttamalla kuoliaaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Onko eli jos Herra on yksi ha yhtä Isän kanssa, tulemmeko me myös olemaan sitä!<<

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        <<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen PERSOONAT OLIVAT EROTTAMATTOMASTI YHTYNEET. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi JUMALAN VIHAN.<<

        Mitä ajattelet vaikuttavan, jos Herra on yhtä Isän kanssa, ja tätä käytetään uhrina naulamalla ristiin ja kiduttamalla kuoliaaksi?

        Täsmennän vielä . Sinä siteeraat nyt samaa henkilöä Raamatusta perusteluna, juutalaista rabbia, jonka opetuksiin perustuu Jeesuksen käyttäminen uhrina toteamuksella, että hän on yhtä Isän kanssa ja tästä syystä juutalaiset haluvat hänet tappaa. Ja uskonnon mukaan hänet tapettiin nyt omana, puhumanaan taivasten valtakunnan Isä Jumalana tärkeimmän luterilaisen tunnustuksen mukaan ja käytettiin uhrina.

        Kirjoitat:

        <<Miksi te ette LUE KIrjoituksia / Raamattua, järjettömät tomppelit! Isä ja Minä olemme, YKSI JA YHTÄ,.... ja tätä juutalaiset eivät kestäneet vaan tahtoivat tappaa!<<

        Ja he tappoivat Jeesuksen taivasten valtakunnan Isänä. Se on juuri uskontomme, jota sinä Paavalina siteeraat edellä. Ja Paavali on sen tehnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmennän vielä . Sinä siteeraat nyt samaa henkilöä Raamatusta perusteluna, juutalaista rabbia, jonka opetuksiin perustuu Jeesuksen käyttäminen uhrina toteamuksella, että hän on yhtä Isän kanssa ja tästä syystä juutalaiset haluvat hänet tappaa. Ja uskonnon mukaan hänet tapettiin nyt omana, puhumanaan taivasten valtakunnan Isä Jumalana tärkeimmän luterilaisen tunnustuksen mukaan ja käytettiin uhrina.

        Kirjoitat:

        <<Miksi te ette LUE KIrjoituksia / Raamattua, järjettömät tomppelit! Isä ja Minä olemme, YKSI JA YHTÄ,.... ja tätä juutalaiset eivät kestäneet vaan tahtoivat tappaa!<<

        Ja he tappoivat Jeesuksen taivasten valtakunnan Isänä. Se on juuri uskontomme, jota sinä Paavalina siteeraat edellä. Ja Paavali on sen tehnyt.

        Kysymys: tapettiinko tässä nyt ristille uhrina luomiskertomuksessa puhuva Isä Jumala Jeesuksen muodossa, joka sanoo ihmisen tulleen hyvän ja pahan tietämisellä jopa jumalien kaltainen? Kuka sai tämän uhrin (uhraukseen liittyy aina uhrilahjan antaja ja uhrilahjan saaja)?


      • Anonyymi

        <<Onko eli jos Herra on yksi ha yhtä Isän kanssa, tulemmeko me myös olemaan sitä!
        AINA te eksytte!<<

        Tämän tosi Jumalan uhrilahjan Paavali kiroaa galatalaiskirjeen kolmannessa luvussa, ja tämä astuu uskontunnustuksesa ristiltä alas helvettiin. Ja Paavalin opin mukaan hänen seuraajansa, jotka rakentavat hänen perustallee, päätyvät tulenliekkeihi, joten - kylllä - Paavalin opilla lopulta ollaan 'yhtä' taivasten valtakunnan Isän kanssa ja samassa paikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Onko eli jos Herra on yksi ha yhtä Isän kanssa, tulemmeko me myös olemaan sitä!
        AINA te eksytte!<<

        Tämän tosi Jumalan uhrilahjan Paavali kiroaa galatalaiskirjeen kolmannessa luvussa, ja tämä astuu uskontunnustuksesa ristiltä alas helvettiin. Ja Paavalin opin mukaan hänen seuraajansa, jotka rakentavat hänen perustallee, päätyvät tulenliekkeihi, joten - kylllä - Paavalin opilla lopulta ollaan 'yhtä' taivasten valtakunnan Isän kanssa ja samassa paikassa.

        <<AINA te eksytte!<<

        Paavalin rakentamalta tieltä ei ainakaan voi eksyä, jos palvoo ristille kirottua Jumalaa ja viettää ehtoollista Paavalin sanoin tämän kuoleman julistamiseksi.

        <<3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

        Olisiko niin, että kun Raamattu on täynnä tietoa, niin te ette pysty edes erottamaan, että mikä tie vie helvettiin ja mikä tie vie paratiisiin, vaikka luulisi, että jos uhrina käytetään omaa Jumalaa, niin tuon tajuaminen olisi varsin helppoa. Ette erota siis hyvää tietoa ja pahaa tietoa.

        Mikä on ongelmana, että te ette sitä tajua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys: tapettiinko tässä nyt ristille uhrina luomiskertomuksessa puhuva Isä Jumala Jeesuksen muodossa, joka sanoo ihmisen tulleen hyvän ja pahan tietämisellä jopa jumalien kaltainen? Kuka sai tämän uhrin (uhraukseen liittyy aina uhrilahjan antaja ja uhrilahjan saaja)?

        Edelleen tähän ristin uhriin liittyen, kun Jeesus sanoo, että Isä ja hän ovat yhtä, ja sitten hänet tosi Jumalana uhrataan Augsburgin tunnustuksen mukaan, myös nämä Paavalin sanat hänen efesolaiskirjeestään:

        Efesolaiskirje:
        <<5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."<<

        VT:ssä kutsutaan juuri ruokauhria hyvältä tuoksuvaksi uhrilahjaksi Jumalalle. Tässä siis tosi Jumala Jeesuksen muodossa on jopa ruokauhrin tavoin - mihin ehtoollinen juuri viittaa, jossa hän käskee syömään tätä ruumista ja juomaan tämän ruumiin verta - suloisesti tuoksuvaksi ruokauhrilahjaksi Jumalalle.

        Tässä on kaksi Jumalaa - toinen Jumala on suloisesti tuoksuva ruokauhri Jumalalle. Ensimmäistä kutsutaan Aubsburgin tunnustuksessa tosi Jumalaksi ja jälkimmäistä uhrilahjana saajaa vihaiseksi Jumalaksi.


    • Anonyymi

      "Joten Jumalan tykönä ei ole salaisuuksia vaan kaikki on paljasta:
      1. Moos. 3:
      11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"

      siis alastomuus oli eräs juttu!
      ei Jumalaa se haittaa jos ihminen on nakuna, Jumalan edessä, kuten
      äiti ei ole millään tavoin vaivaantunut jos oma lapsi on nakuna, ja kun lapsi kasvaa, on se sitten lapsen ongelma ja sitä äiti suojelee, niin ettei ole pakko olla nakuna, äidin tahi isän edessä!"

      Minusta tuntuu että jumala oli hieman perverssi ja käytti hyväkseen ihmistä ja sitä että Eevakin oli alasti jumala sai katsella ja tehdä tälle naiselle mitä hyvänsä kunnes Eeva tiedosti asian ja peitteli itsensä .

      Mitä tulee että he olisivat jumalan lapsia eivät he missään vaiheessa lapsia olleet vaan aikuisia karvaperseisiä seksiopjetkteja jumalalle joka hylkäsi heidät heti kun nämä ymmärsivät hyvän ja pahan eron eivät he olisi alastomuuttaan jumalalta osanneet peitellä ilman sitä tietoa että heitä himoittiin alastomuuden tähden.

      • Anonyymi

        Vastaa minun kysymkseeni: sinä siteeraat samaa juutalaista, joka teki Jeesuksesta taivasten valtakunnan Isänä uhrilahjan teurastettuna lampaana. Kenelle tämä tosi Jumala uhrilahja oli? Oliko kyseessä sama Jumala uhrina kuin luomiskertomksen Jumala, ja jos ei ollut, niin kuka oli ja kenelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaa minun kysymkseeni: sinä siteeraat samaa juutalaista, joka teki Jeesuksesta taivasten valtakunnan Isänä uhrilahjan teurastettuna lampaana. Kenelle tämä tosi Jumala uhrilahja oli? Oliko kyseessä sama Jumala uhrina kuin luomiskertomksen Jumala, ja jos ei ollut, niin kuka oli ja kenelle?

        Jeesus on uhri, mikä siinä sinulle ei kelpaa?


      • Anonyymi

        <<siis alastomuus oli eräs juttu!<<

        Ja niinpä ihmisen päälle tuli materivaatteet ja tunteet, jotka liittyvät hyvään tietoon ja pahaan tietoon, joista alhaiset tunteet, kuten viha, jota Paavali edustaa syntiopillaan ja ihmiskuvalla lunnostaan pahalla, vihattavalla ja syntisellä ihmisellä, jotka ovat ihmisen toimintaa käynnistäviä motiiveja. Ja niinpä Jeesus, joka ei opettanut mitään synnistä, opetti 'vaatteiden valkaisua', tienä takaisi paratiisiin, joka nyt Paavalin tienä tosi Jumalan uhrilahjalla johtaakin suoraan tulenliekkeihin eli helvettiin.


      • Anonyymi

        <<Minusta tuntuu että jumala oli hieman perverssi ja käytti hyväkseen ihmistä ja sitä että Eevakin oli alasti jumala sai katsella ja tehdä tälle naiselle mitä hyvänsä kunnes Eeva tiedosti asian ja peitteli itsensä .<<

        Missä sanotaan, että JUMALA ON MIES, hänhän teki sekä naisen että miehen omaksi kuvakseen?! Siksi toiseksi - miten voit kuvitella, että ihminen olisi jo paratiisissa ollut sukupuolista materiaa, kun hänet sidottiin vasta paratiisista karkoitettaessa materiaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Minusta tuntuu että jumala oli hieman perverssi ja käytti hyväkseen ihmistä ja sitä että Eevakin oli alasti jumala sai katsella ja tehdä tälle naiselle mitä hyvänsä kunnes Eeva tiedosti asian ja peitteli itsensä .<<

        Missä sanotaan, että JUMALA ON MIES, hänhän teki sekä naisen että miehen omaksi kuvakseen?! Siksi toiseksi - miten voit kuvitella, että ihminen olisi jo paratiisissa ollut sukupuolista materiaa, kun hänet sidottiin vasta paratiisista karkoitettaessa materiaan?!

        Tästä syystä onkin tosi kummallista - ja jopa todella lapsellista - vedota Jumalan sanaan homojen ja seksuaalisuuden kohdalla jossakin kirkon avioliittokysymyksessä, koska paratiisi-ihminen ei mitenkään ole voinut olla fyysinen ihminen, vaan henkinen ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on uhri, mikä siinä sinulle ei kelpaa?

        Se, että hän on uhrina TOSI JUMALA uskontunnustuksen mukaan ja kirotaan ristille Paavalin sanoin galatalaiskirjeen 3. luvussa ja laitetaan astumaan ristiltä helvettiin uskontunnustuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Minusta tuntuu että jumala oli hieman perverssi ja käytti hyväkseen ihmistä ja sitä että Eevakin oli alasti jumala sai katsella ja tehdä tälle naiselle mitä hyvänsä kunnes Eeva tiedosti asian ja peitteli itsensä .<<

        Missä sanotaan, että JUMALA ON MIES, hänhän teki sekä naisen että miehen omaksi kuvakseen?! Siksi toiseksi - miten voit kuvitella, että ihminen olisi jo paratiisissa ollut sukupuolista materiaa, kun hänet sidottiin vasta paratiisista karkoitettaessa materiaan?!

        " Siksi toiseksi - miten voit kuvitella, että ihminen olisi jo paratiisissa ollut sukupuolista materiaa, kun hänet sidottiin vasta paratiisista karkoitettaessa materiaan?!"

        Miksi säädylliset Aatami ja Eeva olisivat itseään peitelleet jos sukupuolista ja seksuaalista materiaa ei olisi ollut? Kiihottihan ihmisten tyttäret jumalan poikiakin ja pjastahan se polvikin paranee omitä isät edellä sitä pojat perässä sanotaan .


    • Anonyymi

      Missä se puu muuten on. On varottava sen hedelmiä muuten elää ikuisesti.

      • Anonyymi

        Henkisessä paratiisissa, eikä hedelmän syömistä tarvitse pelätä, ei se tapahdu vahingossa, koska ensin on mentävä kuitenkin siitä ahtaasta portistakin sisään. Ei voi tapahtua vahingossa.

        Eikä se tarkoita tietenkään, että eläisit ikuisesti, vaan liittyy ajan käsitteeseen, joka taas liittyy tieteeseen ja kvanttifysiikkaan, koska todellisuudessa meillä ei ole materiaa, ei myöskään aikaa - fyysikoiden mukaan aika on vain illuusio, tosin sitkeä.

        Se mistä koostumme, atomit, ei sisällä aikaa ollenkaan. Ja se aika, joka näyttäisi tässä materiaalisessa maailmassa kulkevan eteenpäin, ei tieteentekijöiden mukaan ole mitään oikeaa aikaa, tätä mitattaan vain aineen hajoamisen perusteella.

        Ja jos pystyy 'voittamaan ajan', niin tieteellisesti pystyy siis myös vaikuttamaan materiaan.


    • Anonyymi

      Jeesus opetuksillaan antaa vihjeen paluuseen paratiisiin - eli tämän vastakohta on siis se miksi ihminen karkoitettiin paratiisista:

      <<Ilm.2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka VOITTAA, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'<<

      Mitä voitetaan?

      • Anonyymi

        Otan tuolta välistä tämän tärkeän asian, kun kirjoitan näin:

        <<Kysymys: tapettiinko tässä nyt ristille uhrina luomiskertomuksessa puhuva Isä Jumala Jeesuksen muodossa, joka sanoo ihmisen tulleen hyvän ja pahan tietämisellä jopa jumalien kaltainen? Kuka sai tämän uhrin (uhraukseen liittyy aina uhrilahjan antaja ja uhrilahjan saaja)?<<

        Hän vastaa:

        <<Anonyymi
        06.02.2021 13:42
        Tunnen myötähäpeää tietämättömyytesi tähden.<<

        Voit auttaa myötähäpeän poistamisessasi myös minun tietämättömyyttä kertomalla vastaus. Paavalin efesolaiskirjeestä:

        <<5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."<<

        Augsburgin tunnustuksessa, luterilaisuuden tärkein tunnustus, tosi Jumala on uhri vihaisen Jumalan lepyttämiseksi. Ketä ovat nämä kaksi Jumalaa?

        Kumpi näistä on luomiskertomuksen Jumala - tosi Jumala vai tuo vihainen Jumala, joka saa tuon suloisesti tuoksuvan ruokauhrilahjan, jota sitten vietetään ehtoollisena Paavalin sanoin syömällä Jumalan ruumista ja juomalla hänen vertaan?


    • Anonyymi

      No, nyt on suoritettu maallikkojen katugalluppi tästä kysymyksestä. Mitä sanoo teologit, kirkko ja kirjanoppineet tähän kysymykseen: miksi Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan sekä jumalien kaltaiseksi?

      Kysykää papeiltanne ja teologeilta ja kertokaa minullekin mitä he vastaavat, jos täällä ei ole paikalla nyt yhtään kirjanoppinutta.

    • Anonyymi

      "Luomiskertomuksessa ei ole mitään syntiä tai syntiinlankeemusta"

      Huonostipa ymmärrät luomiskertomusta. Tai ehkä kyse onkin siitä ettet HALUA ymmärtää sitä oikein? Jumala kielsi rikkomasta käskyään syömälllä kielletystä puusta mutta Aadam ja Eeva tekivät se kuitenkin. Ja tässäkö ei sinun mielestäsi "ole mitään syntiä" vaikka rangaistus jolla siitä teosta varoitettiin, ei ollut vähempää kuin kuolema?

      Vastaapa tähän kiemurtelija niin saamme sydämesi ajatukset julki!

      • Anonyymi

        <<tässäkö ei sinun mielestäsi "ole mitään syntiä"<<

        Missä siellä sanotaan, että se on SYNTIÄ?! Onpa teillä fiksoitumat johonkin Paavalin ihme oppiin! IHMINEN TULI JUMALIEN KALTAISEKSI TIETÄMÄLLÄ HYVÄN JA PAHAN, EI PAHOLAISEN KALTAISEKSI. Voihan tähän nyt käyttää pikkuisen älliäkin kuin ryhtyä keksimään tuollaisia synti-ideoita, joita ei koko jutussa edes ole!

        <<Ja tässäkö ei sinun mielestäsi "ole mitään syntiä" vaikka rangaistus jolla siitä teosta varoitettiin, ei ollut vähempää kuin kuolema? Vastaapa tähän kiemurtelija niin saamme sydämesi ajatukset julki!<<

        Mielelläni vastaan - tämähän on koko Jeesuksen opetuksen ydinasia, joka liittyy myös siihen, kun Jeesuksen ppilaat kysyivät häneltä loppuaan, ja tähän Jeesus vastasi, että oletteko jo löytäneet alun, kun kysytte loppua? Loppu on siellä missä on alku. ja tässä on nyt se alku.

        Ikuisen elämän vastakohta ei ole kuolema. Tämä ei pidä paikkaansa, koska kun solut vanhenevat ja me kuolemme materiamuodossa tästä eli aineen hajoamisen takia, niin atomienytimissä ei ole ollenkaan aikaa, ei edes meidän eläessämme. Silti tuo materia, joka pitää meidät elossa muodostuu näistä atomeista, joissa ei ole aikaa ollenkaan. Silloin ikuinen elämä on ajattomuutta, ei ole aikaa, eikä niin että tarkoittaisi, että ELÄISIMME IKUISESTI.

        Elämän puu, ikuinen elämä - kyse on käänösvirheestä, joka todennäköisesti on muuttunut miljoonien käännösten ja mutkien kautta alkuperäisestä, tai sitten syystä, että ei edes ole ymmärretty, että mistä siinä puhutaan. No, Jeesus joka tapausessa sanoi, että hänet oli lähetetty tuomaan tietoa juuri tästä asiasta.

        MINKÄLAINEN ON JUMALIEN KALTAINEN IHMINEN?


    • Anonyymi

      Että pahuuden valtaama ihminen ei eläisi iankaiken! Iankaikkisuus kuuluu vain Kristuksessa eläville!

      • Anonyymi

        Madot syövät sinutkin ja muutamassa sukupolvessa olet jo niin unohdettu ettei kukaan tiedä edes sinun koskaan eläneen sen jälkeen olet vain tyhjyyttä .


      • Anonyymi

        <<Että pahuuden valtaama ihminen ei eläisi iankaiken! Iankaikkisuus kuuluu vain Kristuksessa eläville!<<

        Miksi te sitten odotatte FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA HAUDOISTA koko maailma viimeisenä päivänä?! Nimenomaanhan FYSISYYS ei ollut sitä ikuista elämää, koska Jumalahan sitoi ihmisen materiaan ja aikaan, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan ja kun ihminen karkoitettiin paratiisista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Madot syövät sinutkin ja muutamassa sukupolvessa olet jo niin unohdettu ettei kukaan tiedä edes sinun koskaan eläneen sen jälkeen olet vain tyhjyyttä .

        Älä nyt kun budhat menee manalaan ja sieltä uudelleen tänne jonain muuna ja karman laki vielä että kun varastavat muilta muut varastaa heiltä .


    • Anonyymi

      "Huonostipa ymmärrät luomiskertomusta. Tai ehkä kyse onkin siitä ettet HALUA ymmärtää sitä oikein? Jumala kielsi rikkomasta käskyään syömälllä kielletystä puusta mutta Aadam ja Eeva tekivät se kuitenkin. Ja tässäkö ei sinun mielestäsi "ole mitään syntiä" "

      Hes. 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

      • Anonyymi

        Mielenkiintoinen kohta, ja laittaa miettimään, että miten päin Raamattua on ylipäätään koottu, koska sanotaan, että evankelumitkin on kirjoitettu vasta Paavalin kirjeiden jälkeen. Samoin olen miettinyt - kun sanotaan Mooseksen kirjoja jälkeenpäin tuotetuiksi - niin miten sinne on ilmestynyt tuo määräys ihmeidentekijän tappamisesta, joka houkuttelee toisen Jumalan luokse (5.Moos.13)...


      • Anonyymi

        Joo ei nää kostetaan isän synnit pojille jäi siihen lakiliittoon Mooseksen uskoisille eikö koske kristittyjä !!! Kristityn synti on sovitettu .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ei nää kostetaan isän synnit pojille jäi siihen lakiliittoon Mooseksen uskoisille eikö koske kristittyjä !!! Kristityn synti on sovitettu .

        Kristinusko on Jeesuksen verellä Paavalin toimesta tehty uusi liitto Mooseksen Jahven kanssa, kun tosi Jumala kuoli Kristus-hahmona ristille.

        Roomalaiskirjeen 2. luvussa Paavali sanoo tehneensä tämän evankeliumin itse - ja toisaalla sanoo kiivailleensa teidän puolestanne Jumalan kiivaudella, kun synnytti teidät evankeliuminsa kautta, eikä teillä ole muuta isää kuin hän, kun hän asetti teidän eteenne puhtaan neitsyen.

        Ei ole olemassa mitään syntiä.

        Paavalin tarina luomiskertomuksesta, että paratiisissa olisi ollut synti tai saatana, ja Jumala olisi antanut tämän houkutella omaksi kuvakseen tekemäänsä ihmistä, on täysi vale.

        Jumala sanoo tuon hedelmän syömisen jälkeen, että nyt ihminen tuli JUMALIEN KALTAISEKSI TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN JA PELKÄSI, ETTÄ TÄMÄN JÄLKEEN IHMINEN SÖISI VIELÄ ELÄMÄN PUUSTA.

        Tästä syystä Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan. Jumala ei puhu mitään synnistä tai tottelemattomuudesta, vaan hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, joiden tietämisen kautta ihminen tuli jopa JUMALIEN KALTAISEKSi, ei saatanan kaltaiseksi, joka on perusta Paavalin opissa, että itse Jumalan on kuoltava ristille.

        Oikea kysymys (ja samalla vastaus Jumalan toimintaan) on: MITÄ JUMALA PELKÄSI, ETTÄ SUOJASI ELÄMÄN PUUN?


    • Anonyymi

      <<Tai ehkä kyse onkin siitä ettet HALUA ymmärtää sitä oikein?<<

      Mielenkiintoinen väite, kun kysehän ei ollut ymmärtämisestä, vaan Jumalan sanoista, kun tämä sanoi omaksi kuvakseen luomansa ihmisen tulleen hyvän ja pahan tietämisellä jopa jumalien kaltaiseksi.

      Kerro minulle, että miksi sinä HALUAT ymmärtää Jumalan suoran ja selvän tekstin väärin Paavalin opin mukaan, niin että ihmisestä tulikin saatanan kaltainen; paha ja vihattava jo syntyjään, joka ei ole edes armoa ansainnut?

      • Anonyymi

        Ja nyt me nakutamme tämän uuden luomiskertomusteesin kaikkien kristittyjen mieliin:

        JUMALA SANOI OMAKSI KUVAKSEEN TEHNEEN IHMISEN TULLEEN JUMALIEN KALTAISEKSI TIETÄMÄLLÄ HYVÄN JA PAHAN, EI SAATANAN KALTAISEKSI, EI LUONNOSTAAN VIHATTAVAKSI JA PAHAKSI, JOTEN OPIN VAIHDOLLE ON VAHVA PERUSTA JUMALAN OMISSA SANOISSA. PAAVALI ON VALEHDELLUT TEILLE.

        Piste.


    • Anonyymi

      > Miksi Jumala suojasi elämän puun tästä syystä?

      Ei ole hyvä antaa ikuista elämää pahoille.

      • Anonyymi

        Ei ole, ei, ja ongelma on se, että kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin tämä ei erota niitä. Jos tosi Jumalaa itseään ryhdytään käyttämään uhrina, uskonnossa niin emme me mitenkään voi ajatella, että se hyvä asia taijopa pyhä asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, ei, ja ongelma on se, että kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin tämä ei erota niitä. Jos tosi Jumalaa itseään ryhdytään käyttämään uhrina, uskonnossa niin emme me mitenkään voi ajatella, että se hyvä asia taijopa pyhä asia.

        <<Ei ole hyvä antaa ikuista elämää pahoille.<<

        Kyse ei ole antamisesta, koska puu on paratiisissa - siitä vain otetaan, joten pikemminkin puuta oli suojeltava ihmiseltä, joka ei erota hyvää pahasta, ettei se ihminen vain ottaisi siitä sitä hedelmää. Luomiskertomuksesta Jumalan omin sanoin: ''Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta...''. Tähän selkeästi sisältyi jokin vaara.

        Ja kun Jeesuksen opetuksen mukaan se taivasten valtakunta onkin meissä ja meidän ympärillämme, niin myös se paratiisi on, mutta puu on suojattu.

        <<Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken. Kuka ikinä löytää näiden sanojen selityksen, hän ei tule maistamaan kuolemaa.”<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, ei, ja ongelma on se, että kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin tämä ei erota niitä. Jos tosi Jumalaa itseään ryhdytään käyttämään uhrina, uskonnossa niin emme me mitenkään voi ajatella, että se hyvä asia taijopa pyhä asia.

        Kyllä luomiskertomuksen mukaan Jumala on jostakin tosi huolissaan.

        <<Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi...<<<

        Esimerkiksi näin: Kun ei hän nyt vain juoksisi auton alle ja kuolisi. Kun ei hän nyt vain menisi heikoille jäille ja hukkuisi. Kun ei hän nyt vain teloisi itseään sen sahan kanssa. Kun ei hän nyt vain unohtaisi avaimia kotiin. Kun ei hän nyt vain sairastuisi koronaan.

        Kyllä tuo 'kun ei hän nyt vain' -lauseen osa ilmaisee aivan selvästi suurta huolta.


    • Anonyymi

      1. Kor. 15:
      40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.

      Joku ihmettelee mitä on keho/ruumis.
      Se että Jumala teki Aatamille, EI EEVALLE, kehon savesta, eli maasta on totta.
      Tämä ei ole se taivaallinen keho/ruumis jonka tulemme saamaan, vaan tämä savi tulee maatumaan eli menemöön maaksi jälleen, eli madot syövät.
      Taivaallinen keho, joka on ja tulee olemaan SAMA kuin Herralal Jeesuksella on nyt, niin se on se taivaallinen keho/ruumis.

      Nyt ME, jotka uskomme voimme ja meidän "täytyy" joa siihen pukeutua !
      Tämä puku on sellainen Hääpuku joka kelpaa Jumalalle!

      Tämä kehon eli Herran tekojen, eli ansion perusteella voimme aina mennä Herran, Jumalan Kaikkivaltiaan eteen ja kutsua Häntä ISÄKSI!

      meidän oma kehomme on kuin kuollut ruumis, minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA MINUT!
      Room 7
      24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

      Jeesus Pelastaa, Pyhän Hengen kautta ja vaikutuksesta:
      Antakaa Hengen vaikuttaa teissä! sanoo Herra Jumala sekä Paavali!

      Liha eli tämä viheliäinen ruumis sekä siinä oleva kelvoton ja paha Sielu, on yhdessä, Jumalan Henheä vastaan ja ei voi eikä tahdo. Olla Jumalan Hengen alla ja vallassa!

      Mutta Jos olet niin ole JO Taivaallisissa, ja tulet pääsemään VAPAAKSI tästä lihan viheliäisestä ruumiista:
      Se on Jumalan eräs Lahja.

      Syntiset ja saastaiset eivät tule vapautumaan tästä viheliäisestä ruumista ja kehosta, ilman Jeesusta, ja jos kuolevat tämä keho valtiaana, niin KUKA heidät kuoleman /eron jälkeen voi pelastaa!

      Jumala kehoittaa:
      Antakaa Pelastaa itsenne, tästä pahasta maailmasta ja sen vallasta!

      On siis KAKSI kehoa, Taivaallinen joka on tullut kaikille saatavilel eli mahdolliseski Jeesuksen Uhrin kautta,
      ja on maallinen keho joka on ja pysyy ellei Herra siitä pelasta.

      40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita;

      • Anonyymi

        Sinä siteeraat ihmistä, fariseusta, joka yllyttää teidät tappamaan oman Jumalanne kiduttamalla ristille, juomaan tämän Jumalan verta ja syömään tämän Jumalan ruumista saatananpalvojien riitillä, joka löytyy VT:stä (2.Kuningastenkirja, luku 23) uhrikukkulapappien rituaalista, kun heidän uhripaikat särjettiin, jossa he uhrasivat jopa lapsia, koska Jumalan kuolemalla tarvitaan kuulemma sovitu?

        Mitä te sovitatte tällä?


      • Anonyymi

        <<On siis KAKSI kehoa, Taivaallinen joka on tullut kaikille saatavilel eli mahdolliseski Jeesuksen Uhrin kautta<<

        Uhrikultin mukaan, se mikä uhrataan lakkaa hyödyttämästä ihmistä. Sinä et uhrikultin kautta pääse kuin saatananpalvojaksi, joka riitti hän uhrikulttiin liittyykin. Etkä sinä kannata vain Jeesuksen veristä uhrikulttia vaan myös Jumalan uhrausta Kristuksen muodossa, joka Kristus on oppinormiston mukaan tosi Jumala.

        Näin lakkaa ihmistä hyödyttämästä niin Jeesus kuin myös itse Jumala, ja valta on Saatanalla. Erittäin hyvä syy Jumalan suojata elämän puu, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, mutta ei pysty niitä erottamaan.


    • Anonyymi

      Te ette ymmärrä tahi tahdo ymmärtää että:

      Kuolema on monessa paikassa samaa merkitsevä: kuin Ero!

      Kun Jumala erotti ihmisen paratiisista, Yhteydestätään, niin se oli ero, vaikka käytetään sanaa, "karkoitti".

      Nyt tämän eron / karkoittamisen ja ulos ajamisen, takia Jeesus sanoo:
      Tulkaa minun tyköni ja niin teillä on YHTEYS, ISÄN kanssa ja te pääsette TAKAISIN Isän tykö!

      Te, me olemme tuhlaaja poikia, jotka pääsemme takaisin jos käännymme Jumalan puoleen!

      1. Joh. 1:3
      minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

      ja tähän sitten Jeesuksen todistus:

      Joh. 10:30
      Minä ja Isä olemme yhtä."

      Nyt Mitä Herra rukoilee ja sitten antaa meille:
      Joh. 17:
      9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
      10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.
      11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

      - Minä rukoilen heidän edestänsä;
      - en minä maailman edestä rukoile,

      -Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut,
      - että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

      Nyt tämä tähän, monet uskovat JOPA siunaavat aj rukoilevat saastaisten puolesta väärällä tavalla ja väärässä asiassa!
      EI Jeessu rukoillut maailman edestä, vaan OMIEN!

      AINA TE EKSYTTE!

      nyt,
      Samoin kuin Jeesus, Jumalan Poika on Yhtä ja yksi, ISÄN kanssa, samoin me tulemme olemaan!

      ja mieti tätä asiaa Jeesuksen ja Paavalin opetuksen ja ilmoituksen kautta:
      Ef. 5:31
      30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
      31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
      32 Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.

      Me jotka uskomme olemme osa tästä taivaallisesta Ruumiista jonka PÄÄ on Herra Jeesus!
      ja samalla tavalal kuin mies ja nainen, avioliiton eli sukupuoliyhteyden kautta tulevat yhdeksi, "lihaksi", niin mekin saamme ja tulemme Yhdeksi ja yhtä olemaan Herran, Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa!

      tämä maailma ja perkele vihaa, sillä me olemme Jo Jumalan Lapsia!
      ja me tulemme olemaan samanlaisia kuin Jeesus on NYT!.
      kukin sitten tutkikoon minkalainen Jeessu on nyt.

      ja tämä on jo totta taivaallisessa todellisuudessa eli oikeassa, ja tämä näkyvä todellisuus on usein vain illuusioa ja petosta.

      Joten tämän kaiken saat, jos annan, Jumalan PElastaa itsesi, Jeesuksen kautta!

      ellet, et tule saamaan uutta kehoa etä ole yhtä ja yksi Jumalan kanssa!

      • Anonyymi

        Paavali haluaa, että tapat oman Jumalasi. Miksi teet niin?


      • Anonyymi

        <<Nyt tämän eron / karkoittamisen ja ulos ajamisen, takia Jeesus sanoo:
        Tulkaa minun tyköni ja niin teillä on YHTEYS, ISÄN kanssa ja te pääsette TAKAISIN Isän tykö!<<

        Ja sitten sinä uhraat Jeesuksen Jumalan hahmossa?! Tällä opilla ei ole Isää, jonka tykö edes päästäisiin tai mentäisiin, koska se on uhrattu jo saatanalle. Tässä opissa Saatana on tämä puhumasi Isä Jumala YMMÄRRÄTKÖ? Ja tästä syystä tässä opissa on myös saatananpalvontariitti ehtoollisena syödä Jumalan ruumista ja juoda tämän verta.

        Ja vaikka sinä kuinka selittäisit Paavalin sulosanoin, että tällainen Jumalan ja Jeesuksen murha on täysin välttämättä, jotta sinä itse pelastut, niin sinä pelastut tällä vain saatanan omaksi, joka Isä siellä taivaassa istuu niin Ilmestyskirjan 12. luvussa kuin myös Athanasioksen tunnustuksessa itse Voimana.

        Teidän aikanne on tullut, teidän tuomionne on tullut ja vaikka puhuisit kuin ruuneberi se ei totuutta muuksi muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        En, mutta joku muu on, koska tuo, että Jumala uhrataan ristille on koko uskonnon perusta. Olisi se nyt pitänyt mennä kalloon tällä palstalla näiden faktojen kautta jo ajat sitten.


    • Anonyymi

      ja nyt teen lisää uutta kahvia!

      Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

      • Anonyymi

        Ja kun olet keittänyt kahvisi, ja palaat lisäämään tätä murhatunnustustasi, niin voit tehdä selonteon, että miksi haluat Jumalan murhattavan Jeesuksen muodossa nimeltä 'sovitus'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun olet keittänyt kahvisi, ja palaat lisäämään tätä murhatunnustustasi, niin voit tehdä selonteon, että miksi haluat Jumalan murhattavan Jeesuksen muodossa nimeltä 'sovitus'.

        Sulla on pitkät kahvitauot. Minä odotan edelleen vastausta, että miksi Jeesus on tosi Jumalana (Kristus, Augsburgin tunnustus) käytettävä uhrina, teurastettuna pääsiäisen lampaana tai suloisesti tuoksuvana uhrilahjana ristin kidutuskuolemalla, että sinä saat jotkun 'sovituksen' ja 'pelastuksen'?

        Tässä Paavalia, jota edellä siteeraat:

        1.Korinttolaiskirje:
        <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Jeesus opetti, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

        Efesolaiskirje:
        5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."

        Kristus on uskontunnustuksen mukaan tosi Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, joka tässä on sitten Jumalalle (Jahve, taustoiltaan Baal, eli Saatana) jopa suloisesti tuoksuva uhrilahja, joka viittaa VT:n ruokauhriin, johon siis sopii oikein hyvin tämä Jumalan ruumiinsyönti- ja verenjuontiriitti, johon Raamatun mukaan Paavali itse on antanut ehtoollisen asetussanat.

        MIKSI TE JULISTATTE TÄLLAISTA JUMALAN UHRIKULTTIA USKONTONA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun olet keittänyt kahvisi, ja palaat lisäämään tätä murhatunnustustasi, niin voit tehdä selonteon, että miksi haluat Jumalan murhattavan Jeesuksen muodossa nimeltä 'sovitus'.

        Kuten olen JO MONESTI esille tuonnut, niin
        Kuolema on monesti samaa kuin ERO.

        Nyt sanat millä leikit, on siis tapat tahi murhaat, ja niiden loppu tulos on ja oli:

        ERO,
        nyt Jeesuksen kohdalla, Isästä, ja Jeesus ei kuollut siinä mielessä, kuten nyt pyritään ymmärtämään sana, kuolema, eli loppui ja sitten ei ole mitään.

        ei Jeesuksen KUOLEMA oli ERO, hetkeksi Jumalasta.
        Nyt Kuolema eli synnin palkka, ikuinen ero Jumalasta ei ollut, ikuinen sillä:
        Herra KUOLI eli oli erossa Isästä MEIDÄN SYNTIEN tähden ja itse OLI JA ON:
        Synnintön!

        Joten kuolema, ero ei voinnut pitää Jeesusta vankina, vaan Herra oli, kuoleman jälkeen, esin tuonelassa ja otti pois perkeleeltä, kuoleman, eron ja vankin AVAIMET.

        Kuolema oli, sen perusteella, Herran osa, että OTTI MEIDÄN TEKOMME eli vaatteemme ja antoi sitten lahjaksi meille omat vaattet eli teot.

        Nyt Ku uskova, kuolee, eli on erossa IHMISTÄ ja maailmasta, niin MEILLÄ on sama, os kuin Jeesuksella:

        KUOLEMA ei voi pitää meitä, vaan me olemme vapaat!

        ja monet lainaamani sanat ovat Juuri Jeesuksen !
        tahi sitten Jumalan OPETTAMAT PAavalille!

        kuin tämä:
        Room. 6:9
        tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
        8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
        9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

        1. Kor. 15:55
        53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
        54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
        55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
        56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
        57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
        58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.

        Nyt uskovat ovat PUKEUTUNEET, Herraan, "Herran tekoihin" eli saannet Herran vaattet, teot ja en ovat se että me olemme JO VOITTANEET.

        Jumalattomat kyllä kuolevat ja heidän osansa on sitten ikuinen eri JUmalasta!

        mutta uskovat saavat ikuisen levon aj rauhan ja onnen!

        AINA te eksytte!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on pitkät kahvitauot. Minä odotan edelleen vastausta, että miksi Jeesus on tosi Jumalana (Kristus, Augsburgin tunnustus) käytettävä uhrina, teurastettuna pääsiäisen lampaana tai suloisesti tuoksuvana uhrilahjana ristin kidutuskuolemalla, että sinä saat jotkun 'sovituksen' ja 'pelastuksen'?

        Tässä Paavalia, jota edellä siteeraat:

        1.Korinttolaiskirje:
        <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Jeesus opetti, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

        Efesolaiskirje:
        5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."

        Kristus on uskontunnustuksen mukaan tosi Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, joka tässä on sitten Jumalalle (Jahve, taustoiltaan Baal, eli Saatana) jopa suloisesti tuoksuva uhrilahja, joka viittaa VT:n ruokauhriin, johon siis sopii oikein hyvin tämä Jumalan ruumiinsyönti- ja verenjuontiriitti, johon Raamatun mukaan Paavali itse on antanut ehtoollisen asetussanat.

        MIKSI TE JULISTATTE TÄLLAISTA JUMALAN UHRIKULTTIA USKONTONA?

        Jeesus ON JUMALAN POIKA eli itse Jumala.
        Isä on Jumala joka on yhtä ja yksi, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kanssa.

        Nyt KUN Jeesus, joka oli ja on HENKI, niin tuli maailmaan niin Jumala, Isä valmisti RUUMIIN eli kehon Pojalle!

        Hepr. 10:5
        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

        ja sitten Pyhä Henki, tavalla tahi toisella, teki niin että neitsyt, Maria, tuli raskaaksi ja synnitti Jumalan Pojan,
        NYt enenn kuin Herra tuli maailmaan RUUSUI Herra kaiken Jumalallisuuden itsestään, ja tulo ihmisen kaltaiseksi ja orjan kalaltaiseksi!

        Fil. 2:7
        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Room. 8:3
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Joten Herra ei käyttänyt Jumalallista valtaa eikä voimaa, itsensä hyväksi, niin että olisi ollut Jumalana, maailmassa!

        vaan ihmisenä ja orjana!
        aj kun sitten nousi kuolleista, niin:

        Joh. 17:5
        Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

        1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
        3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
        4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
        5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

        Joten Herra sai takaisin eli otti Jumalallisen voiman ja vallan,
        ja ME jotka uskomme olemme tästä myös osallisia!

        sillä onhan Kirjoitettu:
        Joh. 1:
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        Kun ihminen uskoo ja sitten uudesti syntyy, niin samalla saa vallan ja oikeuden olla Jumalan Lapsi, eli
        Perillinen ja Taivaan kansalainen!

        ja eräs kuvakieli siinä on se että me PUKEUDUMME, Herran vaatteilla eli voimalla ja vallalla.

        Kutenm tiedät, niin Jumalan Poika itse, Täyttyi Pyhällä Hengellä ja sai ja oppi ja tuli viisaaksi.

        Nyt Meillä on Sana Pyhä Henki joka on:
        Puolustaja
        Opettaja
        ja Pelastaa meidät kuten Herra voitti maailan synnin,
        nyt ei kuitenkaa meidän tekojen VAAN
        Herran Jeesuksen tekojen kautta me voitamme eli OLEMME JO VOITTANEET:

        eli LAHJAKSI.

        ota myös sinä Herran tarjoama Lahja Pelastus, ilman tekoja vastaan ja pääset, taivaan ilonn!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten olen JO MONESTI esille tuonnut, niin
        Kuolema on monesti samaa kuin ERO.

        Nyt sanat millä leikit, on siis tapat tahi murhaat, ja niiden loppu tulos on ja oli:

        ERO,
        nyt Jeesuksen kohdalla, Isästä, ja Jeesus ei kuollut siinä mielessä, kuten nyt pyritään ymmärtämään sana, kuolema, eli loppui ja sitten ei ole mitään.

        ei Jeesuksen KUOLEMA oli ERO, hetkeksi Jumalasta.
        Nyt Kuolema eli synnin palkka, ikuinen ero Jumalasta ei ollut, ikuinen sillä:
        Herra KUOLI eli oli erossa Isästä MEIDÄN SYNTIEN tähden ja itse OLI JA ON:
        Synnintön!

        Joten kuolema, ero ei voinnut pitää Jeesusta vankina, vaan Herra oli, kuoleman jälkeen, esin tuonelassa ja otti pois perkeleeltä, kuoleman, eron ja vankin AVAIMET.

        Kuolema oli, sen perusteella, Herran osa, että OTTI MEIDÄN TEKOMME eli vaatteemme ja antoi sitten lahjaksi meille omat vaattet eli teot.

        Nyt Ku uskova, kuolee, eli on erossa IHMISTÄ ja maailmasta, niin MEILLÄ on sama, os kuin Jeesuksella:

        KUOLEMA ei voi pitää meitä, vaan me olemme vapaat!

        ja monet lainaamani sanat ovat Juuri Jeesuksen !
        tahi sitten Jumalan OPETTAMAT PAavalille!

        kuin tämä:
        Room. 6:9
        tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
        8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
        9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

        1. Kor. 15:55
        53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
        54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
        55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
        56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
        57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
        58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.

        Nyt uskovat ovat PUKEUTUNEET, Herraan, "Herran tekoihin" eli saannet Herran vaattet, teot ja en ovat se että me olemme JO VOITTANEET.

        Jumalattomat kyllä kuolevat ja heidän osansa on sitten ikuinen eri JUmalasta!

        mutta uskovat saavat ikuisen levon aj rauhan ja onnen!

        AINA te eksytte!

        MITÄ JUMALA ITSE SANOO SYYKSI LUOMISKERTOMUKSESSA, ETTÄ MIKSI IHMINEN SIDOTTIN AIKAAN JA MATERIAAN?

        Ei sinä ole mikään Jumala muutamaan luomiskertomuksen sanoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ON JUMALAN POIKA eli itse Jumala.
        Isä on Jumala joka on yhtä ja yksi, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kanssa.

        Nyt KUN Jeesus, joka oli ja on HENKI, niin tuli maailmaan niin Jumala, Isä valmisti RUUMIIN eli kehon Pojalle!

        Hepr. 10:5
        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

        ja sitten Pyhä Henki, tavalla tahi toisella, teki niin että neitsyt, Maria, tuli raskaaksi ja synnitti Jumalan Pojan,
        NYt enenn kuin Herra tuli maailmaan RUUSUI Herra kaiken Jumalallisuuden itsestään, ja tulo ihmisen kaltaiseksi ja orjan kalaltaiseksi!

        Fil. 2:7
        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Room. 8:3
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Joten Herra ei käyttänyt Jumalallista valtaa eikä voimaa, itsensä hyväksi, niin että olisi ollut Jumalana, maailmassa!

        vaan ihmisenä ja orjana!
        aj kun sitten nousi kuolleista, niin:

        Joh. 17:5
        Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

        1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
        3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
        4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
        5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

        Joten Herra sai takaisin eli otti Jumalallisen voiman ja vallan,
        ja ME jotka uskomme olemme tästä myös osallisia!

        sillä onhan Kirjoitettu:
        Joh. 1:
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        Kun ihminen uskoo ja sitten uudesti syntyy, niin samalla saa vallan ja oikeuden olla Jumalan Lapsi, eli
        Perillinen ja Taivaan kansalainen!

        ja eräs kuvakieli siinä on se että me PUKEUDUMME, Herran vaatteilla eli voimalla ja vallalla.

        Kutenm tiedät, niin Jumalan Poika itse, Täyttyi Pyhällä Hengellä ja sai ja oppi ja tuli viisaaksi.

        Nyt Meillä on Sana Pyhä Henki joka on:
        Puolustaja
        Opettaja
        ja Pelastaa meidät kuten Herra voitti maailan synnin,
        nyt ei kuitenkaa meidän tekojen VAAN
        Herran Jeesuksen tekojen kautta me voitamme eli OLEMME JO VOITTANEET:

        eli LAHJAKSI.

        ota myös sinä Herran tarjoama Lahja Pelastus, ilman tekoja vastaan ja pääset, taivaan ilonn!

        Vaikka sinä lisäisit tekstiä vielä sellaiset viisi metriä - tai vaikka kymmenen - ei ei tee puheestasi totuutta.

        JUMALAN SANOJEN MUKAAN IHMINEN TULI JUMALIEN KALTAISEKSI TIETÄMÄLLÄ HYVÄN JA PAHAN, EI SAATANAN KALTAISEKSI TARVITAKSEEN JUMALAN KUOLEMAN OMAKSI SOVITUSEKSI.

        <<Herran tarjoama Lahja Pelastus, ilman tekoja vastaan ja pääset, taivaan ilonn!<<

        Tässä sinulle taivaan ilot ihan saman Paavalin tarjoamana, jonka Jumalan murhaoppia käytät perusteluna:

        1.Kor. <<3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

        Ilman tekojako taivaan iloihin. Tässä mitataan sekä teko ja on tulinen paikka, sen nimi on helvetti.

        Ja tässä syys miksi sinne mennään - Paavali kiroaa Kristuksen muodossa tosi Jumalan ristille:

        Gal. <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Minä en tarvitse Paavalin tekstistä kuin kaksi kohtaa osoittaakseni sinulle, että JUMALAN AVULLA EI KIROTA JUMALAA RISTILLE, VAAN SAATANAN AVULLA. JA JOS SAATANAN AVULLA KIROTAAN JUMALA RISTILLE, ON TÄMÄN OPIN SEURAAJAN PAIKKA PAAVALINKIN MUKAAN HELVETISSÄ EIKÄ TAIVAASSA.


    • Anonyymi

      Koska paratiisiin ei pääse synti .

      • Anonyymi

        Miten niin ei pääse, kun koko Jumalan uhrausoppi perustuu siihen väittämään, että paratiisissa ei ollut ainoastaan synti, vaan siellä oli myös saatana, josta syystä se Jumala piti Paavalin mukaan uhrata?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin ei pääse, kun koko Jumalan uhrausoppi perustuu siihen väittämään, että paratiisissa ei ollut ainoastaan synti, vaan siellä oli myös saatana, josta syystä se Jumala piti Paavalin mukaan uhrata?!

        Saatana sai myös tuomionsa, lue Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana sai myös tuomionsa, lue Raamatusta.

        Juu, niin lukee - Ilmestyskirjassa - mutta kun me olemme vasta siinä 12. luvussa heittämässä sitä saatanaa sieltä taivaasta pihalle.


    • Anonyymi

      Menepäs uhraamaan pari oinasta.

    • Anonyymi

      Jonkun aivot ,Poirot sarjassa kaikki tapetaan ja muissa vastaavissa ,onko normaalia että jonkun aivot tuottaa kieroa murha ajatusta ulos ja näyttelijät suostuu näyttelemään näitä vaikka voisi valita sen hyvän tiedon ja opettaa ettei saa tappaa sekä miten parannetaan. Hyvän ja pahan tieto on pahasta kun siinä on se paha tieto. Pahasta syödään TV ohjelmissakin.

      • Anonyymi

        Hyvä kommentti. Juuri näin!

        Tämä on aivan käsittämätöntä: oma Jumala pitää uhrata kidutettuna Jeesuksen muodossa ristille, että pelastuu paratiisiin, kun siellä ei voi olla syntiä, kun koko oppi perustuu, että siellä oli synti ja huijaava Jumala, ja jopa saatana, joka vehkeili Jumalan kanssa (joka siis ei pidä edes paikkaansa luomiskertomuksen mukaan). Tämä on jo epäloogisuuden huippukin, puhumatta sen julmuudesta ja pahuudesta verenjuonteineen ja ruumiinsyönteineen ja kidutuksineen.


      • Anonyymi

        <<Hyvän ja pahan tieto on pahasta kun siinä on se paha tieto.<<

        Mutta tämä ei selitä vielä sitä, että miksi tästä syystä oli elämän puu suojattava ihmiseltä, vaikka tämä ei erottaisikaan näitä hyvää ja pahaa tietoa, ei siis edes Jumalaa Saatanasta.

        Oleellista kai on, että se paratiisin puu on edelleen olemassa, ja sinne on tiekin, koska Jumala sanoi laittaneensa tuolle tielle leimuavan miekan ja kerubit vartioimaan sitä, joten paluu on mahdollinen, mutta ei ainakaan Jumalan omalla kuolemalla - eihän silloin voi olla edes enää paratiisia.

        Ja juuri tästä syystä uskovaiset eivät ole taivasmatkalle menossa, vaan siunataan vain maaksi odottamaan fyysistä ylösnousemusta. Kirkkoisät, jotka ovat oppinsa tehneet - kuten Lutherkin - tiesi tasan tarkkaan, että mistä opista on kyse, oppinormisto on täsmällisesti Paavalin opin mukaista.


    • Anonyymi

      Tietääkö kukaan, että löytyykö jostakin teologinen selitys sille, että miksi Jumala suojasi elämän puun paratiisissa sitomalla ihmisen materiaan aikaan. Mitä Jumala pelkäsi?

      • Anonyymi

        Kannattaa lukea muinaissumerilainen 6000 vuotta vanha paratiisikertomus, jotta asia valkenee paremmin. Siinä on aika paljon yhtymäkohtia Raamatun kertomukseen, mutta muinaisjuutalaiset eivät ole tarinaa saaneet säilymään ihan samanlaisena kuin se on muinaisissa kivitauluissa kirjoitettuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea muinaissumerilainen 6000 vuotta vanha paratiisikertomus, jotta asia valkenee paremmin. Siinä on aika paljon yhtymäkohtia Raamatun kertomukseen, mutta muinaisjuutalaiset eivät ole tarinaa saaneet säilymään ihan samanlaisena kuin se on muinaisissa kivitauluissa kirjoitettuna.

        No, mikä siinä sanotaan syyksi, että kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin Jumala suojasi elämän puun. Mitä Jumala pelkäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mikä siinä sanotaan syyksi, että kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin Jumala suojasi elämän puun. Mitä Jumala pelkäsi?

        Sumerilaisen version mukaan paratiisin keskellä kasvoi Elämän puu, mutta Jumala itse söi sen hedelmät. Ihmisiä ei luotu paratiisiin eikä heitä myöskään karkoitettu sieltä pois.

        Sumerilaisessa paratiisikertomuksessa Ninti (tarkoittaa kylkiluuta ja on Eevan vastine) oli yksi jumalista, ja jumalattaren synnyttämistä lapsista joka auttoi parantamaan pääjumalan sen jälkeen kun hän oli syönyt Elämän puun hedelmiä.


    • Anonyymi

      Koska patologisena narsistina jumala halusi pysyä jakamattoman ihailun kohteena, vähän niin kuin Vladimir I verinen tuossa naapurissa.
      Siksi ihmisiltä piti salata käsiksi pääsy todelliseen tietoon ja oma järki poistaa käytöstä.

      • Anonyymi

        <<Siksi ihmisiltä piti salata käsiksi pääsy todelliseen tietoon<<

        Mutta ihminenhän söi sen tiedon - tuli jopa jumalien kaltaiseksi! Ei sitä ole salattu - se puu on suojattu, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan. Kysehän on siitä, että miksi Jumala suojasi sen puun.


    • Anonyymi

      Room. 13:14
      vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät.

      Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

      • Anonyymi

        Room. <<7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Unohdit Paavalin kirjeestä tämän kohdan.


    • Anonyymi

      On jolloin suuri pelko ja vavistus, kun tulee poistaa viestejä!

      Luuletko että Totuus sitten poistetaan, kun sitä ei sallita julistaa!

      ja teille se julistus on TÄRKEÄÄ ja pelastaa teidät, ME OLEMME JO PELASTUNEET.
      Meillä ei ole hätää, mutta teillä on!

      Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

      • Anonyymi

        <<ja teille se julistus on TÄRKEÄÄ ja pelastaa teidät, ME OLEMME JO PELASTUNEET.<<

        Juu, helvetin tulenliekkeihin Paavalin sanoin, kun hän kiroaa tosi Jumalan ristille (Gal.3:13) ja olette pelastuneet nousemaan maailman viimeisenä päivänä fyysisiin ruumisiinne , kun Jeesus tulee tuomitsemaan tekojen mukaan.

        Teillä tuota fyysistä iloa kestää noin 23 tuntia ja 59 minuuttia, jos Jeesus sattuisi tulemaan kiskomaan teidät haudoista viimeisen päivän ensimmäisen minuutin aikana.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stockmannista kirpputori

      Laatutavaratalosta kirppariksi, niin se maailma muuttuu. Pöly ja tunkkaisuus leijailee sieraimiin kun astuu Stockalle kirppariin, ennen tuoksui parfyy
      Maailman menoa
      123
      5567