En luota teihin

Minulla on epäilys ettei rukoukset toimi.
Miksi tiede ei hyödynnä rukouksia?
12431
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

sitä voi kysyä monesta asiasta,ehkä kumminkin on jotakin mikä sinussakin pane miettimään,jaksaisiko joku todella puhua ja uskoa ,jumalaa,jos ei olisi mitään minkä päälle rakentaa uskoa ,eihän kukan ota nimittelyjä ja kaikkea herja niskoilleen ,jos todella ei uskoisi että jumala on,ymmärrän että kysymyksesi on sinulle vaikea ,koska ett usko ennen kun näet,ja taas jumala tahtoisi sinun uskovan sydämessäsi,että hän on pelastanut sinutkin ,anntamalla ainokaisen poikansa kuolla ristillä syntiemme puolesta,tämäkin on vaikea uskoa ,jos ei edes pidä itseään kovin syntisenä ,vaan ajattelee en ole yhtään huonompi kun muut,no sekin on oikein tavallaan ,mutta synnin päästön anta jumala ,ett sinä itse,ja kun se pyydetään jumalta anteksi,ja samaten annetaan toisille anteksi,niin jeesus tule sydämeen rakkutensa kautta ymmärrämme kuinka suuri on ollut jumalan teko vasta silloin näämme kaikki ,miten paha mailma ,ja miten syntisiä olemme itse,ja ettemme voi elää silmät kiinni ja sanoa jumalaa ei ole ,jumalaa ei ole niille ihmisille jotka ei ota häntä vastaan sydämessään,eli se on valinta ,ja niin iso kynnys monelle ,uskoa että jos rukoilen että tule jeesus sydämeni,tahdon pyytä syntini anteksi,hett aletaan ajatella mitä kaikkea menetän jos alan uskovaiseksi,ett mitään mikä on sinulle hyväksi,saat onnen sydämeen kun lähdet seuramaan jeesusta ,ei se ole joka päivä helppoa,mutta silti sitä ei tahdo antaa pois ,jos nyt ajattelet miksi tiede ei käytä hyväksi jumalaa ,niin voin sanoa että jumala käyttä tiedettä hyväksi ihmisen puolesta,se nimen oman mene näin päin ,jumala on luonut kaiken hyvän,taas sielun viholinen käyttä sitä pahaan,jumalan siunausta sinulle ,etsi ja sinä löydät ,mutta etsi rukoilen .

Äänestä

Olet oikeassa epäilyksesi suhteen, rukoukset eivät toimi.
Tämä on myös syy siihen miksi tiede ei hyödynnä rukouksia.

PS. Uskovaiset vain höpöttää.

Äänestä

En luota minäkään sinuun.
Luota sinä edes itseesi vähän.
Ja lopeta nuo tiedejutut (Mirka).
Olet aika epävarma itsestäsi, joten kokeile rukoilla.

Äänestä
  • Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.

    Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.

    Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.

    Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.

    Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana.

    Eipä ihme että Miettinen sai kaksi kiloa vihapostia plus kääreitten paino, ja puhelin rinkasi ensimmäiset viikot helvettiä ja jumalan kostoa sekä syvää hätää Miettisen sielunelämän puolesta. Ryöpystä saivat Tampereen yliopiston rehtori ja Kirkon tutkimuskeskuksen johtajakin omansa.

    Oman tutkimuksensa lisäksi esittää Miettinen pienoisen katsauksen parantamisen ja ihmeparantamisen historiaan, luonnehtii katolisen, ortodoksisen ja luterilaisen kirkon sekä herätysliikkeiden suhtautumista siihen.

    Neutraalisuutensa vuoksi on kirjanen luettavan arvoinen, sillä uskon Miettisen lähtökohdan ja lopputulemankin olleen sangen lähellä neutraalia, eli hänen lähtökohtansa olleen avoimen uteliaisuuden eikä kouristuksenomaisen tarpeen kieltää kaikki tieteellisen kritiikin nimissä. Vanhana parahurjana täytyy minun sanoa, että vuosikymmenien aikana omat äärimmäisen epätieteelliset vaikutelmani ovat yhä enemmän alkaneet lähentyä Miettisen saamia tuloksia, vaikka niin mielelläni olisin jotain todellisempaakin nähnyt. Mutta tutkimukseni kulkikin päinvastaiseen suuntaan: näinkin terveiden sijasta sairaita, korviensa välissä pilvilaivat mahtavasti purjehtien. Niiden ei koskaan oltu nähty laskeutuneen arkisen maan karulle kamaralle.

    PS. Uskovaiset vain höpöttää.

    Äänestä

  • Mirka ... .. ... kirjoitti:

    Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.

    Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.

    Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.

    Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.

    Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana.

    Eipä ihme että Miettinen sai kaksi kiloa vihapostia plus kääreitten paino, ja puhelin rinkasi ensimmäiset viikot helvettiä ja jumalan kostoa sekä syvää hätää Miettisen sielunelämän puolesta. Ryöpystä saivat Tampereen yliopiston rehtori ja Kirkon tutkimuskeskuksen johtajakin omansa.

    Oman tutkimuksensa lisäksi esittää Miettinen pienoisen katsauksen parantamisen ja ihmeparantamisen historiaan, luonnehtii katolisen, ortodoksisen ja luterilaisen kirkon sekä herätysliikkeiden suhtautumista siihen.

    Neutraalisuutensa vuoksi on kirjanen luettavan arvoinen, sillä uskon Miettisen lähtökohdan ja lopputulemankin olleen sangen lähellä neutraalia, eli hänen lähtökohtansa olleen avoimen uteliaisuuden eikä kouristuksenomaisen tarpeen kieltää kaikki tieteellisen kritiikin nimissä. Vanhana parahurjana täytyy minun sanoa, että vuosikymmenien aikana omat äärimmäisen epätieteelliset vaikutelmani ovat yhä enemmän alkaneet lähentyä Miettisen saamia tuloksia, vaikka niin mielelläni olisin jotain todellisempaakin nähnyt. Mutta tutkimukseni kulkikin päinvastaiseen suuntaan: näinkin terveiden sijasta sairaita, korviensa välissä pilvilaivat mahtavasti purjehtien. Niiden ei koskaan oltu nähty laskeutuneen arkisen maan karulle kamaralle.

    PS. Uskovaiset vain höpöttää.

    1.3. Matti A. Miettinen ja ihmeparaneminen

    Varsin usein Suomessa vapaa-ajattelijat ja muut argumentoivat ei-kristityt viittaavat lääketieteen tohtori Matti A. Miettisen väitöskirjaan, jossa hän tutki Niilo Yli-Vainion toiminnan yhteydessä uskonnollisen parantumisen kokeneita suomalaisia. (22) Tutkimuksen ensisijainen tarkoitus ei ollut, kuten Miettinen itse toteaa, ihmeiden kumoaminen tai vahvistaminen, vaan uskonnollisen parantamistoiminnan tarkastelu. (23) Miettisen tutkimus on perusteellisesti ja huolellisesti tehty, kuten väitöskirjalta sopii odottaakin. Tutkimuksen kyvystä selittää uskonnollisen parantumisen ilmiötä nousee kuitenkin joitakin kysymyksiä.

    Miettisen metodi tieteenfilosofisesti luokiteltuna.
    En ole nähnyt yhdenkään vapaa-ajattelijan tai ateistin pohtivan Miettisen metodologian ”tieteellisyyttä”, vaikka ilmiselvästi kyseessä ei ole luonnontieteellinen tutkimus tiukimmin kategoroituna. Perustuuhan tutkimus monessa suhteessa ongelmalliseen ihmisten kerrontaan, filosofisiin kysymyksiin sairauden ja terveyden määrittelyistä, lääkäreiden tekemiin osin subjektiivisiin diagnooseihin jne. Kuitenkin tutkimus katsotaan usein ilman muuta validiksi. Hyväksymällä Miettisen tutkimuksen validiuden joudumme implisiittisesti hyväksymään ihmeparanemisten tutkimuksen tällä metodilla ylipäätään. Itse hyväksyn Miettisen metodin ja katson sen soveltamisen aiheen tutkimiseen olevan suositeltavaa. Toisaalta samaa menetelmää noudattaen esimerkiksi pyörätuoliurheilija William Kempin paranemista ilmeisesti voitaisiin pitää ”ihmeenä”. Vakavasti moottoripyöräonnettomuudessa loukkaantunut (mm. alaraajahalvaus) Kemp parani Rod Parsleyn kokouksessa 5. Marraskuuta vuonna 2000, minkä hänen lääkärinsä Dino Delaportas vahvistaa. (24)

    Äänestä

Vaiheet tässä:

1. Ensiksi täytyy uskoa Jumalaan, siis pelastust täytyy olla selvä. näin:
-----------------------------

9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.

[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]



2. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta. Lue siis itse Uutta Testamenttia:
------------------------------------------------------

17.Usko tulee siis kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:17]



3. Lue isä meidän, jossa pyydät syntisi anteeksi ja annat muille anteeksi, jotka ovat sinua loukanneet.
-------------------------------------------------

9.Rukoilkaa te siis näin: Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi.

10.Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan maan päällä niin kuin taivaassa.

11.Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.

12.Ja anna meille [synti]velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille [synti]velassa.

13.Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen*, vaan päästä meidät pahasta, [sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.]

14.Jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, teidän taivaallinen Isännekin antaa teille anteeksi.

15.Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
[Jumalan Kansan Raamattu: Matt. 6:9-15]

Alaviitteet:
[Matt. 6:13] Kreikan sanan peirasmos merkitys on, tekstiyhteydestä ja tilanteesta riippuen, joko: 1. kiusaus/viettelys tekemään syntiä rikkomalla Jumalan käskyjä, tai: 2. koetus/koettelemus saattamaan ilmi, pelkääkö ja rakastaako ihminen Jumalaa yli kaiken. Koetukset ovat keinoja, joita Jumala käyttää kasvattaessaan ja pyhittäessään uskoviaan. Tässä sanan peirasmos merkitys on vaihtoehto 1. Ks. Hebr.12:6-11. 1Piet.1:7. 4:12. Jaak.1:3. 1Joh.1:12.






4. ETSI MALLIT RUKOUKSIIN RAAMATUSTA
---------------------------------------
Käytä esimerkiksi sopimusrukousta ja jos kumpikaan ettte peruuta suunne tunnustusta ja sydämenne uskoa, saatte sen mitä olette rukoilleet.


19.Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa ja anoo sitä, he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa.
[Jumalan Kansan Raamattu: Matt. 18:19]


6.Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen. Hänen luokseen tulevan täytyy uskoa, että Jumala on, ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
[Jumalan Kansan Raamattu: Hepr. 11:6]

Jumala ei siis lotkauta korvaansa, jos ihminen ei osaa käyttää raamatun avaimia ja malleja rukouksista ja uskosta! Raamatun mallit ovat selllaisia, että ne toimivat.


23.Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo."

[Jumalan Kansan Raamattu: Mark. 9:23]

Äänestä

Ei täällä varmasti kaikkiin voi luottaakaan!

Täällä on eksyttäjiä, eräskin harrasti silti Joogaa, vaikka hän yritti neuvoa täällä ja puhui Jumalasta! Ei sellainen tule Jumalasta.

Mutta kyllä tällä rukoillaan myös. Katso edellinen viestini, siitä mitne itse voit ruokoilla, rukoile vaikka täällä.

Radio Dein rukouspuhelin iltaisin 09-. 75144551 klo 19..23.

Siellä rukoustukea tarjoavat koulutetut henkilöt, jotka kuuluvat yleisiin Kristillisiin apostolista uskoa tunnustaviin seurakuntiin.

Äänestä

Rukoukset eivät toimi. Jos uskis väittää toisin, niin hän valehtelee.

Äänestä

Mä en ymmärrä niitä jotka sanoo ettei rukoukset toimi! Rukoiletekko te palatsia ja jaguaaria? Ja kas kummaa rukous ei toimi!! Kattokaa peiliin mitä pyydätte!!

Äänestä
  • No mitä vittua niillä rukouksilla sitten saa? Sinäkö sen päätät?

    Äänestä

Miksi rakkaus ei säily ikuisesti?

Äänestä

tervehdys.jumala toimii tieteessä,sillä ilman jumalaa,ei olisi tiedettä.pyhä henki antaa uskon ja opastaa,sitä ei voi tilata kuin pitsaa nykypäivänä.anova saa ja kolkuttavalle avataa.jumala vahvistaa uskoasi,jos annat hänelle ns,luvan.jumala tekee sinussa työtä koko ajan,ympärilläsi on vain tapahtumia,jotka jumala on sallinut,ja ihmissuhteita jotka jumala hoitaa ajallaan.uskot kyllä,kun tutkit sydäntäsi rehellisesti.jumalan armo ja rakkaus elämääsi.älä luovuta,ja jos niin käy,muista etä jumala ei luovuta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ellu T. kirjoitti:

Minulla on epäilys ettei rukoukset toimi.
Miksi tiede ei hyödynnä rukouksia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu