Tartuntatautilain muutokset vahvistettiin. Uskonnonharjoitustilojen suhteen juttu on tiivistetty täällä: https://uskonnonvapaus.fi/2020/korona-tilaisuudet.html
Hommassa on oikeastaan kaksi eri puolta. Ensimmäinen on se, voidaanko pistää kirkon ovet säppiin jos ao. uskontokunta ei kertakaikkiaan muuten usko. Minusta on selvää, että pitäisi voida.
Toinen puoli on sitten se, mihin kohtaan tärkeysjärjestyksessä menevät jumalanpalvelukset. Nythän on laajasti, ja aiheesta, kysytty miksi baarissa saa olla vähemmän väkeä kerrallaan jos siellä joku esiintyy kuin muuten vain. Voi kyllä kysyä sitäkin, miten koulut, kirkot ja kirjastot sijoittuvat sulkujärjestykseen.
Hommassa on oikeastaan kaksi eri puolta. Ensimmäinen on se, voidaanko pistää kirkon ovet säppiin jos ao. uskontokunta ei kertakaikkiaan muuten usko. Minusta on selvää, että pitäisi voida.
Toinen puoli on sitten se, mihin kohtaan tärkeysjärjestyksessä menevät jumalanpalvelukset. Nythän on laajasti, ja aiheesta, kysytty miksi baarissa saa olla vähemmän väkeä kerrallaan jos siellä joku esiintyy kuin muuten vain. Voi kyllä kysyä sitäkin, miten koulut, kirkot ja kirjastot sijoittuvat sulkujärjestykseen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Käytännössä rajauksen merkitys jäänee hyvin pieneksi. Jo aiemmin keväällä kävi selväksi, että lähes kaikki uskontokunnat päättivät omatoimisesti rajoittaa toimintaansa suositusten perusteella.
Merkitys jää periaatteelliseksi: miten painava pitää olla syyn, jotta esimerkiksi jumalanpalvelus voidaan kieltää. Vastausta tähän ei toistaiseksi ole olemassa, koska esimerkiksi nykyisen valmiuslain esityöt eivät käsittele asiaa."
Pohdintasi Jori vaikuttaa tyhjän jauhamiselta. Haluat jänkkäämällä saada selvyyden millä perusteella kirkon oven saisi säppiin. Evlut. kirkoissa etenkin talvikautena on niinpaljon tapahtumia että ei voi sietää.
Miten olisit vastannut, jos tämä kysymys olisi tullut jossain neutraalissa yhteydessä vastaan etkä miettisi kysyjän olevan joku vapaa-ajattelijoista?
Kukaan ei neutraalissa yhteydessä jänkkää samalla tavoin kuin vapaa-ajattelijat, joten vaikea vastata kuviteltuun tilanteeseen.
Neutraalissa ja todellisessa tilanteessa huolenaiheena viimeaikoina ovat olleet mm. baareissa saadut tartunnat, tartunnat työpaikoilla ja rajaliikenteen ongelmat. Nähtäväksi jää räjäyttääkö alkavat hiihtolomat koronapankin. Väsymys rajoituksiin alkaa näkyä vaikka rokotteilla ei vielä ole saatu laumasuojaa.
Miten painava pitää olla syyn, jotta esimerkiksi yksityisen järjestämät parinvaihtobileet matkailukeskuksessa voidaan kieltää? Vastausta tähän ei toistaiseksi ole olemassa. Vapaa-ajattelijat lähettänevät delegaation seuraamaan tapahtumaa paikan päälle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007865725.html
Nyt Mäntysalo höyryää.♨️
Uskovaiset kokoontuvat pienryhminä kodeissa muutoinkin kuin vain korona-aikoina.
Mäntysalo taitaa luulla että kristityt tarvitsevat välttämättä kirkkoa. Eivät tarvitse.
Kun Neuvostoliitossa vainottiin kristittyjä niin kristityt kokoontuivat metsissä.
Taas Mäntysalolta "harhalaukaus."
Osa kokoontuu. Onko noiden kokoontumisten määrää muuten vähennetty koronan vuoksi? Erityisesti sellaisten, joissa väki vaihtuu eikä ole samoista naamoista kyse?
Ehdottaisin että vapaa-ajattelijat jalkautuisivat etenkin kirkon pienryhmiin seuraamaan ja tekemään tieteellistä arviota tilanteesta. Oma virsikirja mukaan.
Tapahtumakalentereista näkee toiminnat jotka ovat livenä ja mitkä siirtyneet nettiin.
Kodeissa kokoontuvat pienryhmät jotka eivät ole kirkon virallista toimintaa ovat käsittääkseni samojen suositusten alaisia kuin muutkin yksityiset tapaamiset.
Jori purkaa täällä ateistisia huurujaan tympeä ilme kasvoillaan.
Olen käynyt kirkon tilaisuuksissa ja kyllä niissä
koronan turvatoimet on otettu hyvin huomioon
(turvavälit ja "vahva maskisuositus" ja osallistumisrajoitukset).
Mutta kun Mäntysalo ei tietenkään ajattelijana uskalla käydä kirkossa, niin on tässä asiassa pimennossa.
"Hommassa on oikeastaan kaksi eri puolta. Ensimmäinen on se, voidaanko pistää kirkon ovet säppiin jos ao. uskontokunta ei kertakaikkiaan muuten usko. Minusta on selvää, että pitäisi voida."
Vai kirkon ovet säppiin.
Mäntysaloa taitaa vaivata kateuden synti?
Ei uskalla itse mennä kirkkoon, eikä halua että muutkaan menisivät.
Teeppäs Mäntysalo testi siitä uskallatko olla Tampereella ev.lut.- / helluntai- / vapaakirkon
jumalanpalveluksessa tunnin ajan.
Ota huomioon että Jumala saattaa puhua siellä tavalla taikka toisella. Se muuten kuulema joitakin pelottaa.
Kerro sitten tällä palstalla miten kävi.
Ja onhan sulla kasvomaski suojana. Kukaan ei ehkä tunnista.
Mäntysalon märkä uni:
Näkee unta että kaikkien Suomen kirkkojen ovet ovat säppiin lyöty lujilla rautalevyilä - lopullisesti.
Ja Tampereen keskustassa on suuri kirkko, jonka kyltissä lukee:
🕍FRI TÄNKKARE KAPPEL🕍
♨️♨️♨️
Täytyisi saada ratkaistua se muu. Eli kuinka viruksen leviäminen saadaan estetyksi ruokakaupoissa, julkisessa liikenteessä, työpaikoilla jne... Suunniteltu ravintolasulku on herättänyt vastustusta vaikka suuria tartuntaryppäitä on ollut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007837975.html
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0279ce03-cd27-4780-905e-a3b6b221c323
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007838582.html
Ravintolasulku tuntuu vaan sikäli hankalalta, että yksi ravintola on sellainen jossa syödään pihviä ja punaviiniä ja mainitaan miten kivaa on kun mummi otti lapset kylään. Toinen on sellainen missä on pari vuosikymmentä aiemmin tavattu ja sata ihmistä on tanssinut 30 neliön lattialla.
Korona aikaan lapsia ei pidä työntää mummille kylään joten parempi paistaa pihvit kotona. Kuulutko Harakan kanssa ihmisiin jotka voivat nauttia ruuasta ja juomasta vain ravintolassa? Muistot eivät häviä minnekään vaikka juott... tanssiravintola olisi muutaman viikon kiinni.
Herättikö Turtiaisen puhe ajatuksia?
Turtiaisen puhe herättää kyllä ajatuksia, eli kuinka ihminen voi olla saapasta tyhmempi.
Asia on hyvin yksinkertainen. Jos meillä nyt olisi laki, jonka mukaan kirkot olisivat samalla viivalla muiden tilojen kanssa, kenelle edes tulisi mieleen että täytyypä laatia pykäliin poikkeus?
Eikä tässäkään ketjussa ymmärretä mitä vapaa-ajattelijat haluavat. Jos lukee tekstin tarkkaan niin juurikin tuota samalla viivalla olemista.
Jos tilat ovat samanlaiseen käyttöön, ne ovat samalla viivalla keskenään. Mutta tiloja on erilaisia toimintoja varten.
Kulkutaudin leviämisen kannalta on kysymys siitä, missä määrin noudatetaan ja voidaan noudattaa koronaohjeistuksia; etäisyyttä, maskien käyttöä, hygieniaa. Ja missä tartunnat leviävät. Yksi varsin ongelmallinen on julkinen liikenne. Aamulla töihin lähtiessä et voi varmaksi tietää oletko palatessa terve. Mutta töihin on mentävä ja sieltä pois on päästävä. Busseissa ja junissa on vaikea noudattaa turvavälejä. Mutta työmatkaliikennettä on paha mennä rajoittamaan sisämaassa kuin rajoillakaan.
Keskustelun otsikko - kulkutauti: kirkot kiinni jos muu ei auta - on samalla viivalla olemisen kanssa hieman harhauttava. Eli mikä on oleellista kulkutaudin kuriin saamiseksi.
On sinänsä aika koomista, että koronan alkuvaiheessa hehkutettiin tiedettä. Nyt kirkot kiinni jos muu ei auta. Kyllä se tiede vielä auttaa, malttia nyt vaan.
Kirkkojen säppiin laittaminen koronan torjunnassa ei auta kun kansa bilettää yksityisbileissä. Kolmas puoli on se mikä järjestys on yksityistilaisuuksilla. Pitäisikö raamattupiiri voida kieltää ennen bileitä?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007870044.html
Vaikka omamieli ei pala kirkkoon kuin kapakkaankaan, koronarajoituksiin alkaa väsyä. Kolme kuukautta kansalaisia on rokotettu. Miten se on vaikuttanut arkeen? Ei yhtään mitenkään. Rajoitukset, maskit ja käsidesit käytössä työssä ja vapaalla. 2x rokotettuna kevätlenssun iskiessä laputa koronatestiin, alueella jolla koronaa esiintyy hyvin vähän. Uusilla rajoituksilla uhkaillaan. Kieltämättä alkaa miettiä onko tässä enää mitään järkeä.
Voi tätä onnenpäivää! Saadaanko liikkumisrajoituksella uskonnonvapautta rajoitettua ainakin väliaikaisesti? Jotain hyötyä koronasta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/16f892bc-bf62-41f0-ac72-63052995a969
Ei se nyt mikään onnenpäivä ole, että täytyy rajoittaa ihmisten liikkumista.
Perustavoite on tietenkin se, että kirkkoon saa mennä mutta ketään ei huvita mennä. Mutta jos nyt joudutaan rajoituksia laittamaan, niin hyvä että niissä ei pidetä myöskään esimerkiksi hindujen seremonioihin osallistumista pyhänä lehmänä, jota ei voisi rajoittaa.
Tuo nyt on vain sinun mielipiteesi. Kyllä kirkon ovet kiinni laittamalla ja liikkumiskiellolla voidaan nopeuttaa maallistumista. Ja se on hyvä, koska uskonto on vaarallista.
Poikkeukset suunniteltuun liikkumisrajoitukseen ovat epätasa-arvoisia uskonnottomia kohtaan joiden sekulaaria henkistätukea uskonnottoman edustajan kanssa ei erikseen ole mainittu. Lisäksi sana "sielunhoito" tulee kieltää sekulaarissa yhteiskunnassa, koska raamatussa sanotaan: "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
9) yksilöllisen sielunhoidollisen tapaamisen vuoksi uskonnollisen yhteisön edustajan kanssa;
Joria vituttaa kun ei itse ilkeä mennä pääsiäiskirkkoon - eikä sitten halua että muutkaan menevät. Ryhdy Jori kyttäämään kirkossa käyvijöitä ja kirkon rajoituksia. Sinun naamasikin on jo valmiiksi DDR-STASI-laisen näköinen.
>>>>>Hommassa on oikeastaan kaksi eri puolta. Ensimmäinen on se, voidaanko pistää kirkon ovet säppiin jos ao. uskontokunta ei kertakaikkiaan muuten usko. Minusta on selvää, että pitäisi voida.<<<<<
Mäntysalo liioittelee.
Mäntysalo tietänee, että pahimpia koronalinkoja ovat nämä Vaari-Baari-Vapaaillat ja niiden humalanhuuruinen mesominen.
Mäntysalo on menestyksekkäästi auttanut ihmisiä eroamaan kirkosta eroakirkosta.fi sivustollaan; varmaan jo kohta 800 000 eronnutta.
Mutta tämä ei Mäntysalolle riitä.
Minkätähden?
Neuvostoliitossa ja DDRssä raivosi vuosikymmeniä kommunistis-antikristillinen henki, joka huusi: KIRKOT SÄPPIIN !
Nämä samat henkivallat raivoavat Suomessa yrittäen kansaa maallistamalla saada koko yhteiskunnan rappeutumaan ja viimein tuhoutumaan.
Mäntysalon taustalla huutaa tämä sama saastainen, ateistinen, raivoavan demoninen henkivalta: KIRKOT SÄPPIIN !!!
Milloin Mäntysalo on tilanteeseen tyytyväinen.
Ei milloinkaan.
Silloin kyllä, jos Suomessa tapahtuisi ateistis-kommunistinen vallankaappaus, mutta niin ei tapahdu.
Ellei Mäntysalo tee parannusta, niin hän on katkera kristinuskolle kuolemaansa saakka.