Puolueittemme kannatus on ollut melkoisessa murroksessa tällä vuosisadalla. Tässä netistä poimimiani tietoja viiden nyt kannatetuimpien puolueittemme osalta (nykyisissä pikkupuolueissa muutokset ovat olleet vähäisiä):
Vuoden 2003 vaaleissa: kespu 55, SDP 53, kokoomus 40, vasurit 19, vihreät 14 ja persut 3 edustajaa.
Viime vaaleissa eli v. 2019: SDP 40, persut 39, kokoomus 38, kepu 31, vihreät 20 ja vasurit 16 edustajaa.
Ylivoimaisesti suurinta nousu on ollut persujen kannatuksessa. Suhteellisesti toiseksi suurinta nousua on tapahtunut vihreissä. Suurin suhteellinen pudotus on ollut kepun kannatuksessa. Viimeisten gallupien mukaan persujen, demarien ja kokoomuksen kannatus on pysynyt varsin hyvin viime vaalien tasolla. Kepun kannatus on melkoisesti pudonnut puolueen viime vaaleissa saamastakin kannatuksesta.
Gallupit ovat vain gallupeja, mutta kyllä ne silti varsin luotettavasti kertovat siitä, ”missä nyt mennään”. Keskustan palstalla kun olemme, on paikallaan pohtia, minne kepun kannatusta on valunut. Lienee selvä, että puolue on menettänyt eniten persuille. Kepun kannatuksesta on tainnut hieman valua vihreillekin - yllättävää tällä palstalla kepulaisina esiintyvien vihreistä esittämän valossa.
Persujen nousu ei toki ole ollut vain kepun varassa, vaan puolue on saanut lisäkannatusta muidenkin puolueiden entisiltä kannattajilta.
Lohduttakoon kepun ja muidenkin puolueiden kannattajia historian osoittama tieto persujen kaltaisten populistipuolueiden kohtalosta. Se on yleensä vääjäämätön hiipuminen äänestäjien järkiintymisessä arvostamaan enemmän tekoja kuin puheita. Onneksi äänestäjät eivät sellaisia puolueita valtaan päästä, jottei heille kävisi samoin kuin kävi aikoinaan Saksassa sellaisen puolueen valtaan nostettuaan.
Puolueiden kannatuksen murroksesta
64
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Sopivasti tilastoja valitsemalla päästään haluamaasi lopputulemaan. 2015 vaalitulos oli vielä kovin erisuuntainen. Vaihtelut ovat siis nykyisin nopeita ja yllättäviäkin, joten tarkastelusi on siinä mielessä turha.
Keskusta menetti sen 2015 vaalien suosionsa ja suurimman puolueemme aseman nostettuaan liikaa uusia pelaajia ykkösketjuun, ministereiksi. Etenkin politiikan ulkopuolelta tulleet hallitsivat heikosti poliittisen sanoman kertomisen, heille tulos oli tärkeämpää kuin tapa jolla politiikkaa tehtiin. Esim Berner runnoi monia uudistuksia pystymättä perustelemaan niitä. Sipilä itsekin sortui heikkoon julkisuuden hallintaan vaikkapa silmille ryöpsähtäneen pakolaiskriisin keskellä. Jämäkkyys vaihtui lepsuuteen, kovat otteet joita olisi tarvittu unohtuivat.
Tärkeä Kepun kannatuksen putoamisen syy oli myös opposition ja ay-liikkeen liitto, ja sen vahva disinformaatiokampanjointi mm. kikyä ja aktiivimallia kohtaa. Valheellakin siis pääsee suosiota kasvattamaan, kuten SDP:n esimerkki osoittaa, tosin siihen tarvitaan ay-liikkeen kaltainen ulkoparlamentaarinen voima tekemään likainen työ.
Persuthan sen potin korjasi, heille riittää kun vain esiintyvät kanavana kaikelle tyytymättömyydelle. Jota riittää. Nykyinen hallitus, joka on heikoin tällä vuosisadalla, ja heikoin pitkälle menneelle vuosisadallekin katsottuna, tekee todella tuhoisaa politiikkaa Suomen tulevaisuudelle, ja siitäkin Persut kiittää, ja toisaalta Kepu kärsii. Vastuullisena tunnettu Kepu on nyt vihervasemmistolaisen höttöpolitiikan takuumiehenä, ja joutuu ottamaan onnettomista päätöksistä, ja etenkin päättämättömyydestä, kovimman poliittisen vastuun.Aluksi sanomassasi saatat olla osaksi oikeassa. Kepun kannatuksen putoamiseen on kai vaikuttanut tuo kuvaamasi kehityskulku, johon kepu itse on ollut ”pääsyyllinen”. Suurimpina tekijöinä siinä ei kuitenkaan ole ollut pakolaiskriisi. Eikä ainakaan ammattiyhdistykset; ne ovat toimineet niin kuin niiden tulee toimia jäsentensä eduksi. Siis samoin kuin esim. Maataloustuottajien keskusliitto ja toimivat myös kaikki työnantajia edustavat liitot.
Kovin erimieltä olen nykyisestä hallituksesta sanomastasi. Hallitus on toiminut hyvin ja oikein tässä koronan riivaamassa tilanteessa, toki muutenkin. Onhan se saanut toiminnastaan ulkopuolistakin tunnustusta, muutenkin kuin vain pääministeri Marinin kuvalla Time-lehden kannessa.
Kepulle olen täälläkin antanut tunnustusta siitä, että puolue rökäletappiostaan huolimatta lähti hallitukseen. Puolue on siinä tärkeillä paikoilla hyvin hoitanut pestinsä.Sipilä hallitsi pakolaiskriisin ja kikyn suhteellisen hyvin, mutta Ylegatea ja Sinisen tulevaisuuden hallituspaikkoja ei. Kepun kannatus romahti vasta 2017 eli yli vuosi kikyn ja pakolaiskriisin jälkeen.
- Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Sipilä hallitsi pakolaiskriisin ja kikyn suhteellisen hyvin, mutta Ylegatea ja Sinisen tulevaisuuden hallituspaikkoja ei. Kepun kannatus romahti vasta 2017 eli yli vuosi kikyn ja pakolaiskriisin jälkeen.
Kiky meni vielä kohtuudella, mutta aktiivimallista tuli ay-liikkelle, siis SDP:n militanttiosastolle, propaganda-ase, joka hyödytti demareita. Nythän SDP on kaikessa hiljaisuudessa toteuttanut saman aktiivimallin käytännössä sellaisenaan.
Perussuomalaisten hajoamisen kanssa Sipilä toimi kehnosti, se on totta. Olisi pitänyt vaan antaa Halla-ahon tulla hallitukseen. Ei olisi nyt kovaa kannatusta nauttivaa perussuomalaista puoluetta. Tässäkin näkyy se, ettei poliittinen pelisilmä ollut kohdallaan. Hallitusohjelmaa muuttamatta kun olisi edetty, niin siihen olisi tyrehtynyt persujen lento. No, kyse taisi olla siitäkin, että moni sinisiin siirtynyt ministeri olisi siinä tilanteessa eronnut, sitä tosin ei testattu, että olisiko todella näin käynyt Anonyymi kirjoitti:
Kiky meni vielä kohtuudella, mutta aktiivimallista tuli ay-liikkelle, siis SDP:n militanttiosastolle, propaganda-ase, joka hyödytti demareita. Nythän SDP on kaikessa hiljaisuudessa toteuttanut saman aktiivimallin käytännössä sellaisenaan.
Perussuomalaisten hajoamisen kanssa Sipilä toimi kehnosti, se on totta. Olisi pitänyt vaan antaa Halla-ahon tulla hallitukseen. Ei olisi nyt kovaa kannatusta nauttivaa perussuomalaista puoluetta. Tässäkin näkyy se, ettei poliittinen pelisilmä ollut kohdallaan. Hallitusohjelmaa muuttamatta kun olisi edetty, niin siihen olisi tyrehtynyt persujen lento. No, kyse taisi olla siitäkin, että moni sinisiin siirtynyt ministeri olisi siinä tilanteessa eronnut, sitä tosin ei testattu, että olisiko todella näin käynyt>> No, kyse taisi olla siitäkin, että moni sinisiin siirtynyt ministeri olisi siinä tilanteessa eronnut, sitä tosin ei testattu, että olisiko todella näin käynyt<<
Eivät olisi eronneet, mutta Jussi Halla-aho olisi vaihtanut heidät oman siipensä edustajiin. Hän itse ilmoitti, että ainakin joitakin vaihdoksia haluaa. Timo Soini ja puheenjohtajakilvassa hävinnyt Sampo Terho ainakin olisi siirretty syrjään, jotta ei jäisi epäilystä, että komento puolueessa on nyt vaihtunut.
Soini oli kuitenkin onnistunut hyvin ulkoministerin tehtävässään ja saanut siitä tunnustusta pääministerin lisäksi kaikilta puolueilta. Toinen arvostettu persuministeri oli puolustusministeri Jussi Niinistö. Olisiko Halla-aho lempannut hänetkin? Sampo Terho oli Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministerinä tavallisempi hommassaan, mutta yhteistyökykyinen ja sympaattinen.
Juuri näitä kolmea Sipilä ei olisi halunnut vaihtaa Halla-ahoon, Laura Huhtasaareen ja Teuvo Hakkaraiseen. Jari Lindströmin ja Pirkko Mattilan korvaamisen fiksuilla halla-aholaisilla hän olisi ehkä voinut hyväksyäkin.
- Anonyymi
Tavallaan vasemmisto ja keskustan putoaminen on ollut aika tavalla itsestään selvyyksiä. Vasemmistosta osa on nykyaikaistunut "vihreiksi" ja toisaalta työelämän murros on vähentänyt työnantaja/työntekijä vastakkain asettelua. Keskusta ei ole koskaan ollut poliitisesti keskustassa, vaan puhtaasti maaseudun ja maaviljelijöiden etujärjestö ja kaupunkilaistuminen vie pohjan keskustalta. Samalla tavalla, kuin vasemmistolle, keskusta eli vastakkain asettelulla tuottajat/kuluttajat, niin vasemmiston tapaan tarve keskustalle on kadonnut. Persut on taas lähellä keskustaa poltiittisessa kentässä ja sen huomaa helposti siitä, että sinne on virrannut väkeä eniten keskustasta, jonkin verran kokoomuksesta, jonkin verran demareista ja jopa muutama vasemmistolainen. Aikansa lapsi nämä ovat ja nyt kaksi lasta on putoamassa pois, vasemmisto ja keskusta, tai siis siirtymässä marginaaliin.
Totean tuosta sanomastasi samoin kuin sanoin edellisellekin: Varmasti olet ainakin osin oikeassa tuossa aluksi sanomassasi. Paljolti tuollainen on ollut kehityskulku, mm. syistä, joita tuot esille. Ainakin lähellä totuutta olet kepunkin kohdalta sanomassasi.
En kuitenkaan usko, että vasemmisto - jolla tarkoittanet nimenomaan Vasemmistoliittoa - ja Keskusta olisivat putoamassa poliittiselta kartalta, tuskin edes siirtymässä ihan marginaaliinkaan. Luulen - ja uskonkin - että persut tulevat tämän alkuhypetyksen jälkeen putoamaan rajusti ja nuo kaksi tulevat nousemaan osoittamalla nousunsa ansaitsemakseen.- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Totean tuosta sanomastasi samoin kuin sanoin edellisellekin: Varmasti olet ainakin osin oikeassa tuossa aluksi sanomassasi. Paljolti tuollainen on ollut kehityskulku, mm. syistä, joita tuot esille. Ainakin lähellä totuutta olet kepunkin kohdalta sanomassasi.
En kuitenkaan usko, että vasemmisto - jolla tarkoittanet nimenomaan Vasemmistoliittoa - ja Keskusta olisivat putoamassa poliittiselta kartalta, tuskin edes siirtymässä ihan marginaaliinkaan. Luulen - ja uskonkin - että persut tulevat tämän alkuhypetyksen jälkeen putoamaan rajusti ja nuo kaksi tulevat nousemaan osoittamalla nousunsa ansaitsemakseen.Tuo on kyllä hyvin mahdollista ja jossakin määrin jopa toivottavaa. Persujen menestys tai tappio tulee varmaan riippumaan hyvin paljon siitä, että saavat pahimmat höyrypäät sieltä ulos ja sitten myös kykenevätkö uudistumaan niin, että pelkkä maahanmuuttovastaisuus ei ratkaise mitään ongelmaa ja myös kompromissien tekoon joutuvat opettelemaan. Heillä on paha ongelma se, että siellä on ihan fiksujakin, mutta paljon myös jopa anarkiaan taipuvasti sakkia. Jos sieltä tulee lisää näitä "ampumaleirijuttuja ja poliitikkojen kuvia maalitauluna", niin hajoaa hyvin nopeasti. Mutta siinäkin tapauksessa palvelevat, vanhat puolueet joutuu skarppaamaan ja ottamaan kentän ääntä vakavammin, niin Kokoomus, kuin Demarit.
Vihreät on vaarallisin puolue Suomen taloudelle, ja siksi on mielenkiintoista, että pärjäävät niinkin hyvin, kuin pärjäävät, vaikka siellä häärii vanhoja umpikommunisteja mitä erilaisimmilla motiiveilla mukana. Olipas kiva, kun tuli avaamaan taas kunnon keskustelua tänne, muuten täällä on ollut poikkeuksellisen typeriä avauksia, toki hyviäkin joukossa.
- Anonyymi
Ruotsi on hyvä esimerkki siitä, että mikä on keskustan tulevaisuus meillä.
Kekkosen kulta-ajat on takana ja jäsenistö vanhaa ja eivät nykyajassa oikein pärjää.
Sipilä yritti päivittää keskustaa takaisin voimiinsa, mutta omat kamppasi Sipilän ja jatko on hyvin nähtävissä. - Anonyymi
Aika tökerön perusteeton on luonnehdintasi perussuomalaisista. Ei heitä voi perustellusti natseina pitää.
Miksi muuten Repe.Ruutikallona veisaat juuri samaa virttä?
Ossi- Anonyymi
Kapi on pihalla eikä osaa saksaa. Katolisia haukkuvat uskonnottamat kun eivät osaa espanjaa tai latinokieliä
Kulttuurin puute muuten niin hyvällä kirjoittajalla Kapilla
Itse olen taviskodista vielä köyhästä ja kävin saksapainoitteisen koulun
Vastustan jyrkästi Kapin puheita ja vetoamista Saksan menneisyyteen
Sekä Neuvostoliiton että Saksan ongelmat johtuivat TIETENKIN siitä
että ne olivat nuoria valtioita yhdistettiin äkkiä
Englanti oli vanha valtio eikä siellä ollut ongelmia
Ranska oli nuorempi diktatuuri ja siellä giljotiinilla pudotettiin päitä
Yhtä hyvin meidän on siten varottava Ranskan kohtaloa jne.
- Anonyymi
Eikös viherätkin ole populistipuolue? Ei sitä puoluetta ollut vielä 50 vuotta sitten. Jokainen uusi puolue on populisti kun se tarjoo sellaista jota ennen ei ollut.
Vihreät on äärilike jonka juuret ovat 1970-luvun saksalaisessa militantissa vasemmistoradikalismissa. Tämä on Punavuoren hipstereiden syytä tiedostaa.
- Anonyymi
Vihreiden aika ympäristöpuolueena on ajat sitten mennyt ohi
Linkola ei koskaan kuulunut ja Paloheimo erosi jne.
Vihreät ovat nuorten perheiden matuhyysäntöpuolue joka pyrkii ties mihin
Ihosalo on Itä-Suomen yliopistossa sosiologiasta (kommunismin peitenimi) väitellyt vasemmistolainen Tarkoitin populistipuolueilla sellaisia puolueita, jotka pyrkivät korostamaan kansallisuuttaan muita kansallisuuksia halventaen. Sellainen ei ole oikeaa isänmaallisuutta. Sen maansa ja kansansa parasta ajattelevat ennen pitkää ymmärtävät ja pitävät huolen siitä, ettei puolue heidän kannatuksellaan pääse tekemään samoin kuin teki se eräs sellainen puolue aikoinaan Saksassa.
- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Tarkoitin populistipuolueilla sellaisia puolueita, jotka pyrkivät korostamaan kansallisuuttaan muita kansallisuuksia halventaen. Sellainen ei ole oikeaa isänmaallisuutta. Sen maansa ja kansansa parasta ajattelevat ennen pitkää ymmärtävät ja pitävät huolen siitä, ettei puolue heidän kannatuksellaan pääse tekemään samoin kuin teki se eräs sellainen puolue aikoinaan Saksassa.
Sotket taas kerran asioita. Populisteja ovat mm. Vihreät, Vasemmistoliitto ja Persut. Niille yhteistä on tavoitella asioita, joihin ei ole varaa, tai jotka ovat muuten vaikeita toteuttaa.
Ilmastonmuutoksen varjolla tehtävät älyttömyydet yhtenä esimerkkinä populismin aikaansaannoksista.
Etnonationalisteja, joita sinä tarkoitat, on loppujen lopuksi vähän. Heitä löytyy jonkinverran demareista, joitain Kepusta ja vähän enemmän Persuista. Sitten on omia löyhiä ryhmittymiä jotka hengailevat persujen ympärillä, mutta eivät varsinaisesti liity puolueeseen.
Saksan natsit oli alkujaan nationalistinen sosialistipuolue, sitä on vaikea verrata tämänpäivän nationaliosteihin, vaikka leimakirvestä tai natsikorttia heilutellaan vasemmalla laidall. - Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Tarkoitin populistipuolueilla sellaisia puolueita, jotka pyrkivät korostamaan kansallisuuttaan muita kansallisuuksia halventaen. Sellainen ei ole oikeaa isänmaallisuutta. Sen maansa ja kansansa parasta ajattelevat ennen pitkää ymmärtävät ja pitävät huolen siitä, ettei puolue heidän kannatuksellaan pääse tekemään samoin kuin teki se eräs sellainen puolue aikoinaan Saksassa.
Sinulla ei Kapi ole kykyä määrittää isänmaallisuuden oikeaa olomuotoa. Sen olet toiminnallasi täällä näyttänyt.
Kyllä perussuomalaiset lähes laidasta laitaan ovat aitoja patriootteja.
Keskustassakin on sellaisia voimia, vaikkakin vähenevässä määrin.
Ossi - Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Vihreät on äärilike jonka juuret ovat 1970-luvun saksalaisessa militantissa vasemmistoradikalismissa. Tämä on Punavuoren hipstereiden syytä tiedostaa.
Eipä voisi Vihreitä paremmin määritellä, kiitoksia OikeistoSosDem!
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Vihreät on äärilike jonka juuret ovat 1970-luvun saksalaisessa militantissa vasemmistoradikalismissa. Tämä on Punavuoren hipstereiden syytä tiedostaa.
Höh junantuoma eläkeläisdaiju.. Punavuori on keski-ikäistynyt ja siellä asuvat enää
post- hipsterit.
Se trendi-jengi, jota yrität besserwisserinä "valistaa", budjaa nykyään punavuorelaistuneessa Kalliossa. Anonyymi kirjoitti:
Höh junantuoma eläkeläisdaiju.. Punavuori on keski-ikäistynyt ja siellä asuvat enää
post- hipsterit.
Se trendi-jengi, jota yrität besserwisserinä "valistaa", budjaa nykyään punavuorelaistuneessa Kalliossa.Puhu vielä sitä hassua "tatin slangia" jota käyttävät enää nurkkakuntaiset urpot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höh junantuoma eläkeläisdaiju.. Punavuori on keski-ikäistynyt ja siellä asuvat enää
post- hipsterit.
Se trendi-jengi, jota yrität besserwisserinä "valistaa", budjaa nykyään punavuorelaistuneessa Kalliossa.Mitäpä väliä sillä missä nämä vaarallisen ääriliikkeen, vihreiden, kannattajat asuvat.
Lisäyksenä OIkeistoSosDemin esiittämään vihreiden taustaan, Saksan militantti vasemmistoradikalismi oli Stasin ja KGB:n tukemaa, ja kumpusi siitä tosiasiasta, että itäblokki jäi jälkeen lännestä teknisessä kehitykssä. Sitä piti häiritä.
Yksi iso asia oli ydinvoima, se antoi lännelle, etenkin Saksalle, mahdollisuuden irrottautua hiilestä, öljystä ja kaasusta. Teollisuus sai kohtuuhintaista energiaa joka mahdollisti etumatkan kasvattamisen. Idässäkin ydinvoima toki oli osa energiapalettia, mutta resurssit oli rajallisemmat. Lännen ydinvoimahankkeita piti sen vuoksi häiritä, ja siihen löytyi vastaus vihreästä liikkeestä, jonka yksi pääteemoja on aina ollut ydinvoiman vastustaminen, kiitos KGB:n aivopesun. - Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Puhu vielä sitä hassua "tatin slangia" jota käyttävät enää nurkkakuntaiset urpot.
Nih, junatuomille vierasta..
Ja itse aina nillität että pitäis kommentoida asiaa eikä kirjoittajaa, mokoma tuuliviiri Anonyymi kirjoitti:
Nih, junatuomille vierasta..
Ja itse aina nillität että pitäis kommentoida asiaa eikä kirjoittajaa, mokoma tuuliviiriMieluummin avarakatseinen junantuoma kuin nurkkakuntainen urpo.
Nuo "tatin slangia" bamlaavat ovat jämähtäneet jonnekin 1950-luvun Suomisen Olli filmien maailmaan.Anonyymi kirjoitti:
Mitäpä väliä sillä missä nämä vaarallisen ääriliikkeen, vihreiden, kannattajat asuvat.
Lisäyksenä OIkeistoSosDemin esiittämään vihreiden taustaan, Saksan militantti vasemmistoradikalismi oli Stasin ja KGB:n tukemaa, ja kumpusi siitä tosiasiasta, että itäblokki jäi jälkeen lännestä teknisessä kehitykssä. Sitä piti häiritä.
Yksi iso asia oli ydinvoima, se antoi lännelle, etenkin Saksalle, mahdollisuuden irrottautua hiilestä, öljystä ja kaasusta. Teollisuus sai kohtuuhintaista energiaa joka mahdollisti etumatkan kasvattamisen. Idässäkin ydinvoima toki oli osa energiapalettia, mutta resurssit oli rajallisemmat. Lännen ydinvoimahankkeita piti sen vuoksi häiritä, ja siihen löytyi vastaus vihreästä liikkeestä, jonka yksi pääteemoja on aina ollut ydinvoiman vastustaminen, kiitos KGB:n aivopesun.Lisätään samaan pakettiin vielä Moskovan masinoimat mielenosoitukset Euro-ohjuksia vastaan 1980-luvun alussa sekä kaikenmaailman rauhallisimmat.
"Rauhan Valtakunnan" ohjukset olivat toki rauhanohjuksia...- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Lisätään samaan pakettiin vielä Moskovan masinoimat mielenosoitukset Euro-ohjuksia vastaan 1980-luvun alussa sekä kaikenmaailman rauhallisimmat.
"Rauhan Valtakunnan" ohjukset olivat toki rauhanohjuksia...Tämän päivän hiilinielut ovat samaa jatkumoa ydinvoiman, rauhanmarssien ja muun vihreän ideologian keskeisten teemojen kanssa.
Pietarin (tai Moskovan) trollit ovat saaneet vihreät uskomaan, että lopettamalla Suomessa metsien käyttö teollisuuden tarpeisiin, maailman hiiliidioksidipäästöt saadaan hoidettua.
Mikäänhän ei sopisi Neuvost... Venäjälle paremmin kuin se, että lännen havumetsävyöhykkeellä metsät museoidaan ja Kiinan sellu-, paperi- ja pakkauskartonkitarpeet hoidettaisiin venäläisillä tuotantolaitoksilla. Siksipä Venäjä tukee niin vahvasti vihreää informaatiovaikuttamista Suomessakin. - Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Mieluummin avarakatseinen junantuoma kuin nurkkakuntainen urpo.
Nuo "tatin slangia" bamlaavat ovat jämähtäneet jonnekin 1950-luvun Suomisen Olli filmien maailmaan.sinäkö avarakatseinen junantuoma? .. buaaahhah!
kuka muu kuin sinä, omiaan hölisevä eläkeläinen, puhuu "tatin" slangista? Anonyymi kirjoitti:
Tämän päivän hiilinielut ovat samaa jatkumoa ydinvoiman, rauhanmarssien ja muun vihreän ideologian keskeisten teemojen kanssa.
Pietarin (tai Moskovan) trollit ovat saaneet vihreät uskomaan, että lopettamalla Suomessa metsien käyttö teollisuuden tarpeisiin, maailman hiiliidioksidipäästöt saadaan hoidettua.
Mikäänhän ei sopisi Neuvost... Venäjälle paremmin kuin se, että lännen havumetsävyöhykkeellä metsät museoidaan ja Kiinan sellu-, paperi- ja pakkauskartonkitarpeet hoidettaisiin venäläisillä tuotantolaitoksilla. Siksipä Venäjä tukee niin vahvasti vihreää informaatiovaikuttamista Suomessakin.Pahan Valtakunnassa mätänivät heinät peltoon työläisten juopotellessa.
Länsi hurmaantui Gorbatshovista tajuamatta että tämä oli vanhan vallan mies.
Jeltsinin kaudella olisi pitänyt hankkiutua Natoon.
- Anonyymi
Kannattaa täydentää muitakin vuosia, kun nämä elää, näistä ei saa tulosta yhdestä kaudesta.
Eduskuntatavaalit>
2007 Saadut paikat keskusta 51, kokoomus 50, SDP 45
2011 kokoomus 44, SDP 42, perussuomalaist 39, keskusta 35
2015 keskusta 49, perussuomalaiset 38, kokoomus 37, SDP 34
Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770- Anonyymi
Ajatelkaa
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
maalaisten liitto 4500 paikkaa kunnissa, saan näppylöitä - Anonyymi
Jos epäilette kirjoitusvirhettä, sitä ei ole, kun jako muuttui kuntavaaleissa 2015.
Siityi parittomiin vuosiin vaali.
Uusi kuntalaki astui voimaan 1. toukokuuta 2015, ja kunnallisvaalien vaalipäivä siirrettiin karkausvuosien lokakuulta sitä seuraavan vuoden huhtikuulle. Vaalipäivä on jatkossa huhtikuun kolmas sunnuntai, mutta pääsiäisen vuoksi vaaleja aikaistettiin viikolla vuonna 2017. Myös vaalien nimi muutettiin kunnallisvaaleista kuntavaaleiksi.
Kapi ei selvästi osaa näitä taulukoita, laittaa ideologiaansa mukaan liian kanssa, se vääristää tilastoja ja tuloksia. Kehotankin Kapia lukemaan useampaan kertaan tämän:
"Anonyymi
24.02.2021 12:14
Sopivasti tilastoja valitsemalla päästään haluamaasi lopputulemaan...."
Nämä ei ole niin mustavalkoisia ja yksioikoisia kuten Kapi yrittää tuoda julki, kun osaaminen puuttuu näitä käsitellä. Aito-arska ja Mielipidepankki on Kapin tasolla osaamisessa käsitellä näitä, heillä liian punaiset lasit ymmärtääkseen kokonaisuutta. Varmaan pitäisi teidän iällänne jo oppia ettei demokratia ole yhdenkauden asia. Venäjä harrastaa tätä mallianne, joka kirjoituksisanne tullut selvästi esille. MPP kirjoittaa väliin ihan oikean selvästikin, mutta se aina sitten karkaa "Putin" tyyliseksi. Heillä Venäläisillä "provokaatio" kun joku oikaisee heitä. että provokaatisesti esittävät, jota nyt varmaan nämäkin toverit minusta ajattelee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos epäilette kirjoitusvirhettä, sitä ei ole, kun jako muuttui kuntavaaleissa 2015.
Siityi parittomiin vuosiin vaali.
Uusi kuntalaki astui voimaan 1. toukokuuta 2015, ja kunnallisvaalien vaalipäivä siirrettiin karkausvuosien lokakuulta sitä seuraavan vuoden huhtikuulle. Vaalipäivä on jatkossa huhtikuun kolmas sunnuntai, mutta pääsiäisen vuoksi vaaleja aikaistettiin viikolla vuonna 2017. Myös vaalien nimi muutettiin kunnallisvaaleista kuntavaaleiksi.
Kapi ei selvästi osaa näitä taulukoita, laittaa ideologiaansa mukaan liian kanssa, se vääristää tilastoja ja tuloksia. Kehotankin Kapia lukemaan useampaan kertaan tämän:
"Anonyymi
24.02.2021 12:14
Sopivasti tilastoja valitsemalla päästään haluamaasi lopputulemaan...."
Nämä ei ole niin mustavalkoisia ja yksioikoisia kuten Kapi yrittää tuoda julki, kun osaaminen puuttuu näitä käsitellä. Aito-arska ja Mielipidepankki on Kapin tasolla osaamisessa käsitellä näitä, heillä liian punaiset lasit ymmärtääkseen kokonaisuutta. Varmaan pitäisi teidän iällänne jo oppia ettei demokratia ole yhdenkauden asia. Venäjä harrastaa tätä mallianne, joka kirjoituksisanne tullut selvästi esille. MPP kirjoittaa väliin ihan oikean selvästikin, mutta se aina sitten karkaa "Putin" tyyliseksi. Heillä Venäläisillä "provokaatio" kun joku oikaisee heitä. että provokaatisesti esittävät, jota nyt varmaan nämäkin toverit minusta ajattelee.Gallupit ja tilastot eivät päde enää, muutokset kannatuksissa ovat sen verta nopeita ja yksittäinen tapahtuma voi heilauttaa kannatuksen laidasta laitaan. Yksittäisten henkilöiden suosio heiluttaa puolueita enemmän kuin asiakysymykset.
SDP:n kannatus oli kehnoa ja menossa kehnompaan suuntaan Rinteen pääministeriyden aikana, mutta jo ennen koronaa Marin kerkesi sitä nostaa reippaasti. Siis tuo Rinteen sekoilu pääministerin ja ay-johtajan roolien välillä ja siitä tulleet potkut aikaansai lopulta demareiden kannatuksen käänteen.
Keskustalle kävi viime hallituskauden lopuksi kannatuskato pitkälti Sipilän henkilökohtaisen imagon romahdettua. Perussuomalaiset on Halla-ahon henkilökohtaisen suosion varassa. Vihreillä on ongelmia heikon julkikuvan omaavan puoluejohtajan vuoksi, vielä surkeampaa on Kokoomuksella heikon johtajuuden vuoksi.
Mitä sanot noista palstan tovereista, niin tosiaan, kokonaisuuksien ymmärtäminen on hakusessa kaikilla, ja MPP:llä vielä se sokea piste minkä vuoksi se vihapuhe usein nousee pintaan. Sielun sivistys tovereilla on hukassa.
- Anonyymi
Keskusta on ollut mukana tuhoamassa peruskoulua ja opetusministerinä Johannes Virolainen hyväksyi pakkoruotsin, sitä ei ollut kansakoulussa aiknaan. Suomalaiset eivät osaa kunnolla saksaa ja ranskaa tämän järjettömyyden takia. Tietenkin Virolaista painosti Rkp, mutta hän taipui poliittisin perustein. Nyt keskusta on vielä hallituksessa Rkp:n kanssa. Hyvä kielipaletti suomalaisille olisi suomi, englanti kaikille ja tasosta riippuen saksa ja/tai ranska. Espanjan voi jättää aikuisiälle ja diktatuurimaiden kieliä välttää, koska ei tiedä saako edes viisumia koskaan niihin, kiina, venäjä ...
Koulutuspoliittinen avaus Suomen Perustalta. Lähde SuomenUutiset 24.2. 2021 Suomalainen peruskoulu on hieno saavutus. Silti siinä on valuvikoja, joita digihype, seinättömät luokat tai pidennetty oppivelvollisuus eivät korjaa, vaan ennemminkin pahentavat asiaa, kirjoittaa valtiotieteen lisensiaatti Mai Allo ajatuspaja
Suomen Perustalle kirjoittamassaan raportissa Koulukirja. Koulukirja pureutuu myös koulujen politisoitumiseen ja vaatii paluuta perusasioihin: tietojen ja taitojen oppimiseen edistyksellisten asenteiden omaksumisen sijaan. Allo purkaa kirjassaan 10 peruskouluun liittyvää myyttiä ja esittää yhtä monta valuvikoja korvaavaa politiikkasuositusta.
Koulukirja: Kymmenen myyttiä suomalaisesta peruskoulusta
Vapaasti luettavissa
Lähde: suomenperusta.fi- Anonyymi
Halla-ahon tulisi käydä sivarina armeija, kävihän Kapikin varusmies rukin ylikessuna sitä kovasti kehunut, että voi käydä kuin olisi peruskoulunkin käynyt 10 vuotta myöhässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Halla-ahon tulisi käydä sivarina armeija, kävihän Kapikin varusmies rukin ylikessuna sitä kovasti kehunut, että voi käydä kuin olisi peruskoulunkin käynyt 10 vuotta myöhässä.
Miksi
tohtori Haho puhuu noin 10 kieltä ja Kapi vain rakkauden kieltä ja suomea
Haho osaisi hyvin johtaa Suomen armeijaa sodassa
Ihmiset ovat erilaisia
Argentiinalainen tohtori Che Guevara ei ole käynyt armeijaa eikä ollut koskaan käynyt Kuubassa eikä tuntetunut maata paikallisesti, mutta hän löi Kuuban sosdem-tyyppisen presidentin Fulgencion Batistan joukot näiden omalla alueella Santa Claran taistelussa vieläpä helposti
googlaa
batalla de santa clara Anonyymi kirjoitti:
Miksi
tohtori Haho puhuu noin 10 kieltä ja Kapi vain rakkauden kieltä ja suomea
Haho osaisi hyvin johtaa Suomen armeijaa sodassa
Ihmiset ovat erilaisia
Argentiinalainen tohtori Che Guevara ei ole käynyt armeijaa eikä ollut koskaan käynyt Kuubassa eikä tuntetunut maata paikallisesti, mutta hän löi Kuuban sosdem-tyyppisen presidentin Fulgencion Batistan joukot näiden omalla alueella Santa Claran taistelussa vieläpä helposti
googlaa
batalla de santa claraGuevara oli vasemmistolainen fasisti kuten Castro, Mao, Lenin, Stalin, Pol Pot, RAF, Brigade Rosso...
- Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Guevara oli vasemmistolainen fasisti kuten Castro, Mao, Lenin, Stalin, Pol Pot, RAF, Brigade Rosso...
Guevara oli vasemmistolainen fasisti kuten Castro, Mao, Lenin, Stalin, Pol Pot, RAF, Brigade Rosso... ja Suomen Vihreät
- Anonyymi
Virolaisen petos Suomen kansaa kohtaan, pakkoruotsin hyväksyminen peruskouluun, osoittaa miten tärkeää on että heikkoja ministereitä ei valita tekemään päätöksiä, jotka vuosikymmeniksi tuhoavat maata
Matujen maahantuonti ihosalolaisittain on peruuttamaton, kun ne on tänne päästetty, ei niitä täältä pois saada vaikka ihosalot saadaan ulos äänestämällä ja hallitukset kaadettua vaaleissa. Sipilän kutsumat Oulun rai iskaajamatut nauttivat sosiaaliturvaa sinun verorahoistasi loppuelämänsä sillä Sipiliä järjesti heille kansalaisuuden Avaukselleni tullut on osoittanut, että täällä on sentään vielä sellaisia, joita asiat kiinnostavat. Muutamaan sellaiseen puolipäivän maissa vastasinkin, vaikken olisi ollut kaikesta ihan samaa mieltä vistin lähettäjän kanssa. Heti tuli myös sellaisia, joissa kiinnostus kohdistui enemmän kirjoittajaan kuin hänen sanomaansa. Sellaiset tietysti jätin vaille huomiotani.
Käyntini jälkeen on tullut lisääkin myös asiallisia, joihin en nyt kuitenkaan jaksa vastailla tällä erää. Vanhukselle tuli väsy, kun tein pitkän sauvakävelylenkin loskaisiksi muuttuneilla Keskuspuiston hiekkateillä, joilla kuusista tippui vettä kuin olisi satanut.
Ehkä huomenna käyn vielä vilkaisemassa ja jos olen pirteämmällä päällä, saatan mahdollisesti vastailla asiallisiin. Jollen niin tee, ei sellaisten lähettäjän tarvitse pahastua, sillä politiikka ja siitä puhuminen ei minua enää oikein innosta, kun on omakohtaisesti tärkeämpääkin ajateltavaa. Kuten ensi viikon alussa oleva tutkimus Kirurgisen sairaalan kurkku-, nenä- ja korvapoliklinikalla. Toivottavasti minun ei kuitenkaan tarvitse jäädä sinne potilaaksi vaan saan palata kotiini seuraamaan tv:sta suksilajien MM-kisoja Oberstdorfissa - jossa minäkin olen käynyt, tosin vain turistina;))- Anonyymi
Taisi äly loppua kesken tuohon vastataksesi ?
Eduskuntatavaalit>
2007 Saadut paikat keskusta 51, kokoomus 50, SDP 45
2011 kokoomus 44, SDP 42, perussuomalaist 39, keskusta 35
2015 keskusta 49, perussuomalaiset 38, kokoomus 37, SDP 34
Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taisi äly loppua kesken tuohon vastataksesi ?
Eduskuntatavaalit>
2007 Saadut paikat keskusta 51, kokoomus 50, SDP 45
2011 kokoomus 44, SDP 42, perussuomalaist 39, keskusta 35
2015 keskusta 49, perussuomalaiset 38, kokoomus 37, SDP 34
Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770Miten on 2021?
2021 keskusta 1 800, SDP 1 700, kokoomus 1 500, PS 1 700
Eilen päivällä palstan jättäessäni sanoin: ” Ehkä huomenna käyn vielä vilkaisemassa ja jos olen pirteämmällä päällä, saatan mahdollisesti vastailla asiallisiin”. Pirteämmässä kunnossa nyt olen, joten tulinpahan vilkaisemaan tämän avaukseni mahdollisesti tuottamaa. Ei kuitenkaan näy tulleen sellaista, joka kaipaisi kommentointiani.
Plarasin palstaa enemmänkin, ja siellä näin sen verran kiinnostavaa, että siitä täytyy antaa tunnustusta. Nimittäin tuolle Aidolle SOTILAALLE, joka kiihtyvällä tahdilla on jatkanut taisteluaan. Todella aito sotilas, joka aamuyötä alkaen myöhäiseen iltaan jatkuen taistelee urhoollisesti tällaista raihnaista vanhusta vastaan. Tosin vain harhalaukauksia ampuen, mutta yrityshän on taistelussa arvokkaampaa kuin tulos.
Ihmettelen, että muuan viitsii yrittää esiintyä tuona kyseisenä ”sotilaana” hänen nikkiään jäljitellen, Sellainen on kai mielestään hyvääkin huumoria, mutta kyseenalaistan näkemyksensä. Vai olisikohan niin, että tuo toinenkin versio tulee tuolta samalta? Mahdollista, sillä itsensä kanssa keskustelemaan hän on tottunut, kun ei ole enää aikoihin saanut huomiota keneltäkään muulta.
Eipä aihetta enempään eikä varmaan tulekaan tänään kun kohta alkaa Oberstdorfin MM-kisoista tulla tv-lähetyksiä, jotka kiinnostavuudessaan taatusti voittavat tämän palstan tarjoaman.- Anonyymi
Nyt sinut on motitettu!
Puhut toisarvoista, et osaa asiaa.
Taisi äly loppua kesken tuohon vastataksesi ?
Eduskuntatavaalit>
2007 Saadut paikat keskusta 51, kokoomus 50, SDP 45
2011 kokoomus 44, SDP 42, perussuomalaist 39, keskusta 35
2015 keskusta 49, perussuomalaiset 38, kokoomus 37, SDP 34
Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770 - Anonyymi
Olet sinä tavallisen toope tollikka. Jos sinulla ei ole muuta asiaa kuin tuon "Sotilaan" (millä nimimerkillä milloinkin) tekemisten kirjaaminen sadannen kerran samoin sanoin, niin älä kirjoita mitään. Äläkä ainakaan toista toistamisen jälkeen itseäsi.
Jos haluat hänet hiljentää, niin keskity asiaan, sillä sitäkin tässä ketjussa on.
- Anonyymi
Nyt sekin on nähnyt, paluu menneisyyteen Harry Houdini-menetelmällä
Vasliiton eliitille on rahaa ollut jakamassa vainaja jossa ei ole elonmerkkejä eikä yhdistyksessä "Yhdistys on antanut vaalitukea vuoden 2015 eduskuntavaaleissa istuvalle opetusministeri Jussi Saramolle ja kansanedustaja Kari Uotilalle 3000 euroa kummallekin "" https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0a7a862c-46ee-4785-a709-7f7253d605eb Li Anderssonille 6000 euroa antanut yhdistys vaikenee täysin
– vainaja hallituksessa, toiminnasta ei merkkejä
Jatkaako keskusta tällaisen porukan kanssa hallituksessa huhtivaalien jälkeen? - Anonyymi
Otetaanpa toisenlainen esimerkki. Ensimmäiset itsenäisyydenajan "normalit" kunnallisvaalit pidettiin 1919 (1918 oli vaalit joissa oli sosialistien osallitumista rajattu) Viimeisimmät vaalit pidettiin siis 2017.
Valitaan pieni maalaispitäjä, kepukunta, kuten täällä tolloimmat (Kapi, MPP) pilkallisesti asian ilmaisee, kun eivät kykene muuhun. Jätän nyt paikkakunnan nimen mainitsematta, koska kyseessä on vain esimerkki, ja johdatus varsinaiseen asiaan. Sattumaa tai ei, mutta pitäjän väkimäärä oli lähes sama molempien vaalien aikaan. Toki 1919 äänoikeutettuja oli vähemmän, ikäraja kun oli korkeampi.
1919 vaalien puolueista kolmen voidaan katsoa olleen edustettuina myös 2017: SDP, Maalaisliitto ja Kokoomus. Siis katsotaanpa miten niille on käynyt syvällä maaseudun saloilla. Tuossa pitäjässä 1919 Maanviljelyksen parissa työskenteli 90% kunnan väestä, osa heistä teki myös metsätöitä talvisin. 2017 maanviljelyksen osuus on 10-15% luokkaa. Siis täysin käänteinen rakenne.
SDP, joka edusti kaikkia sosialisteja, oli kannatetuin vuonna 1919, 45% äänistä. Maalaisliitolle kertyi 29% ja Kokoomukselle 9%. Muille jäi jaettavaksi siis 16% äänisaalis.
2017 sosialistit, SDP ja Vasemmistoliitto, saivat yhteensä 28% (josta Vas 7%). Keskusta nappasi 42%. Kokoomus sai 5%, ja muille siis 26%, joista PS 8%.
Maatalousväki luotti siis itsenäisyytemme aluksi SDP:hen, mutta sitä mukaa kun maataloudessa työskentelevien osuus väestössä on pienentynyt, demareiden kannatus on laskenut. Maalaisliitto, siis nykyisin Keskusta taas on kasvattanut kannatustaan maatalouden osuuden pienentyessä. Eikä tuo pitäjä ole ainut, sama on ollut kehitys kautta koko maaseutumme.
Kerroppa Kapi, demari kun olet, miksi näin on käynyt. Miksi maaseudun väki on hylännyt sen, johon he turvasivat sata vuotta sitten paikallistasollakin. Toki muutkin saavat vastata.- Anonyymi
Hyvin hyvin hyvin yksinkertaista: Ihmiset ainakin pyrkivät äänestämään puolueita. jotka eniten ajavat niitä asioita mitä itse arvostaa.
Keskusta on ajelehtinut niin kauas siitä maailmasta missä Keskustan aiemmat äänestäjät ovat olleet, että iso osa äänestäjistä on kadonnut. He kokevat muut puolueet paljon enemmän sellaisiksi, jotka ajavat niitä asioita mitä arvostavat tai haluavat edustaa.
Ei siihen tämän monimutkaisempaa analyysia tarvita. Yhtään ei auta asiaa, että Keskusta on kuin tuuliviisi. Sipilän, Kulmunin ja Saarikon linja on ihan täydellisen erilainen keskenään. Sipilä edusti monessa kohdin hyvin oikeistolaisia arvoja ja nyt Saarikko on ajanut Keskustan ohi paikka paikoin jopa Vasemmistoliitosta.
Keskusta on ollut mukana hallituksessa, joka on vaikeuttanut monella tapaa maakunnan ihmisten asioita ja hallituksen visiot on rahan jakamisessa pois Suomesta sekä ilmastokiimainen näkökulma joka asiassa. Keskustan iso enemmistö haluaa hyvinvointia Suomeen ja edustaa suomalaisten asioita. Meidän maa tämä on. Yhtään ei auta maakunnan ihmistä se, että tehtaan piipusta tulee 0,04% vähemmän hiilidioksidia etenkään kun pian tehdas siirretään maahan mistä sieltä piipusta tulee 40% enemmän töhnää kuin mitä olisi tullut mikäli tehdas olisi ollut Suomessa.
Vihoviimeinen asia on se, että Kurvinen & co hakevat syyllisiä Keskustan romahdukseen puolueen ulkopuolelta. Ei muiden puolueiden tehtävä ole toimia Keskustan kannatuksen edistäjänä! Maatalousväkeen on toki laskettu muutkin kuin itsenäisen tilan omistaneet, muun muassa rengit, piiat, mäkitupalaiset ja torpparit. Tilatonta maatalousväkeä oli vielä sata vuotta sitten paljon ja heissä oli paljon myös SDP:n kannattajia. Osuutensa määrällisesti ja poliittisesti riippui paljon siitä, missä päin Suomea asuivat.
SDP:llä oli tuohon aikaan ja vuosikymeniä myöhemminkin aktiivinen maatalouspoliittinen ohjelma, jolla puolue pyrki saamaan kannattajia myös itsenäisten maanviljelijöiden keskuudesta.
Kolmas syy oli siinä, että Maalaisliitto oli vuonna 1919 vasta nousemassa suureksi puolueeksi. Saman vuoden eduskuntavaaleissa SDP sai 80 kansanedustajaa, Maalaisliitto vain 42, jossa siinäkin nousua 16 edustajan verran. Joissakin kunnissa Maalaisliiton kannattajat ja vaalityöntekijät saattoivat olla takamatkalla suhteessa maalaiskuntien enemmistöön.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin hyvin hyvin yksinkertaista: Ihmiset ainakin pyrkivät äänestämään puolueita. jotka eniten ajavat niitä asioita mitä itse arvostaa.
Keskusta on ajelehtinut niin kauas siitä maailmasta missä Keskustan aiemmat äänestäjät ovat olleet, että iso osa äänestäjistä on kadonnut. He kokevat muut puolueet paljon enemmän sellaisiksi, jotka ajavat niitä asioita mitä arvostavat tai haluavat edustaa.
Ei siihen tämän monimutkaisempaa analyysia tarvita. Yhtään ei auta asiaa, että Keskusta on kuin tuuliviisi. Sipilän, Kulmunin ja Saarikon linja on ihan täydellisen erilainen keskenään. Sipilä edusti monessa kohdin hyvin oikeistolaisia arvoja ja nyt Saarikko on ajanut Keskustan ohi paikka paikoin jopa Vasemmistoliitosta.
Keskusta on ollut mukana hallituksessa, joka on vaikeuttanut monella tapaa maakunnan ihmisten asioita ja hallituksen visiot on rahan jakamisessa pois Suomesta sekä ilmastokiimainen näkökulma joka asiassa. Keskustan iso enemmistö haluaa hyvinvointia Suomeen ja edustaa suomalaisten asioita. Meidän maa tämä on. Yhtään ei auta maakunnan ihmistä se, että tehtaan piipusta tulee 0,04% vähemmän hiilidioksidia etenkään kun pian tehdas siirretään maahan mistä sieltä piipusta tulee 40% enemmän töhnää kuin mitä olisi tullut mikäli tehdas olisi ollut Suomessa.
Vihoviimeinen asia on se, että Kurvinen & co hakevat syyllisiä Keskustan romahdukseen puolueen ulkopuolelta. Ei muiden puolueiden tehtävä ole toimia Keskustan kannatuksen edistäjänä!Miten perustelet -ilmeisesti demarina, tuon luettelon kuntavaaleista, kepu siinä paikoissa mitaten selvä johtaja. Sinun ihanteesi ilmeisesti muualla kuin työnteossa ? Kun näitten politiikan arvojen kanssa voi aina kääntää veistä, miten suuntauksensa on. miten esimerkiksi, jos jakopuolueeseen kuulut, että missä raja milloin jakaminen loppuu ?Että olisi syytä harkita, että itsekkin hankkisi oman elantonsa eteen. Muistetaan että Helsingissäkin näkyi satatuhatta olevan tuilla, paljon jotka täysin elää tuilla, ja kasvamaan päin.
'Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770 ` - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten perustelet -ilmeisesti demarina, tuon luettelon kuntavaaleista, kepu siinä paikoissa mitaten selvä johtaja. Sinun ihanteesi ilmeisesti muualla kuin työnteossa ? Kun näitten politiikan arvojen kanssa voi aina kääntää veistä, miten suuntauksensa on. miten esimerkiksi, jos jakopuolueeseen kuulut, että missä raja milloin jakaminen loppuu ?Että olisi syytä harkita, että itsekkin hankkisi oman elantonsa eteen. Muistetaan että Helsingissäkin näkyi satatuhatta olevan tuilla, paljon jotka täysin elää tuilla, ja kasvamaan päin.
'Kunnallisvaalit>
2004 Saadut paikat keskusta 4 425, SDP 2585, kokoomus 2078, persut 106
2008 Saadut paikat keskusta 3 518, SDP 2 066, kokoomus 2020, persut 443
2012 Saadut paikat keskusta 3 077, kokoomus 1 735, SDP 1 729, persut 1 195
2017 Saadut paikat keskusta 2 824, SDP 1 697, kokoomus 1 490, persut 770 `https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eskoseppanen/264773-punapaaoman-paluu-miljardikantaan/
mm nämä siirtää asutotuet suoraan Kojamon tilille.
Miljardien juuret ovat Kojamo-nimisessä yhtiössä. Kojamo on koiraslohi, lohikuningas, joka ei ui vastavirtaan kansainvälisen kapitalismin meressä.
1) Yhtiö toteuttaa osakeannin, jossa lasketaan julkiseen myyntiin uusia osakkeita. Niiden myynnistä saatavat rahat jäävät yhtiölle. Kojamo sai sillä tavalla omaan käyttönsä 150 miljoonaa euroa.
2) Omistajat myyvät salkuistaan vanhoja osakkeita uusille ostajille. Niiden myynnistä rahat jäävät myyjille. Kojamon suuriin omistajiin kuuluvat ay-liitot saivat sillä tavalla yhteensä 400 miljoonaa euroa uutta verotonta rahaa. Kaikki ammattiliittojen pörssivoitot ovat verottomia.
Kojamoa avusti osakkeiden pörssittämisessä – tietysti hulvattoman suurta korvausta vastaan – kaksi amerikkalaista investointipankkia kaiken maailman pankkikeinottelijoiden pahimmasta päästä: Goldman Sachs ja JP Morgan. Ne molemmat on usein yllätetty globaalitalouden rikospaikoilta, ja niille määrätyt sakot liikkuvat miljardeissa dollareissa.
Kun ay-liike möi Kojamon pörssittämisen yhteydessä osakkeitaan, on tyystin vaiettu se, keitä olivat ostajat.
Yhtiön osakkeenomistajien nimilistalta puuttuu 23 % osakkeista. Ne oli ostettu listautumisannissa ulkomaille. Ostajien nimet oli kätketty hallintarekistereihin. Lähes 90 % kaikista ammattiliittojen listautumisannissa myyydyistä osakeista oli mennyt ulkomaille. Niiden ainoa tuntomerkki on, että niiden ostoa olivat ilmeisesti suositelleet Goldman Sachsin ja JP Morganin ja vähän kai myös Nordean miehet kavereilleen, jotka eivät pelkää korottaa vuokriia niin korkealle kuin ne suinkin nousevat.
VVO:n porvarillisen ”kaverin” entisen Sato-konsernin osakkeiden enemmistö on jo myyty ruotsalaiselle kiinteistöyhtiölle. Kojamossakin ulkomaisen omistuksen sokkeli on jo valettu. Kysyn, miten on selitettävissä se, että suomalaisten vuokra-asunto yhtiöiden omistaminen on kannattavaa ulkomaalaisille mutta ei ole kannattavaa suomalaisille? Että ulkomaalaiset omistajat ostavat Suomesta pois sairaalat, hoitokodit, terveyskeskukset ja tässä tapauksessa entisten Sato- ja VVO-yhtiöiden kymmenet tuhannet vuokra-asunnot, on käsittämätöntä. Mikä meihin on mennyt?
Tämän kappaleen teksti on uusittu: Kojamon pörssittämiseen liittyneiden vanhojen osakkeiden myynnissä Teollisuusliiton osakkeet tuottivat sille Taloussanomien mukaan 57 verotonta miljoonaa. JHL nettosi yhdessä Rakennusliiton kanssa kolmisenkymmentä miljoonaa kumpainenkin, ja muista suurimmista ay-omistajista OAJ, Pro ja Pam saivat noin 26 miljoonaa kukin. VEROTTA. - Anonyymi
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Maatalousväkeen on toki laskettu muutkin kuin itsenäisen tilan omistaneet, muun muassa rengit, piiat, mäkitupalaiset ja torpparit. Tilatonta maatalousväkeä oli vielä sata vuotta sitten paljon ja heissä oli paljon myös SDP:n kannattajia. Osuutensa määrällisesti ja poliittisesti riippui paljon siitä, missä päin Suomea asuivat.
SDP:llä oli tuohon aikaan ja vuosikymeniä myöhemminkin aktiivinen maatalouspoliittinen ohjelma, jolla puolue pyrki saamaan kannattajia myös itsenäisten maanviljelijöiden keskuudesta.
Kolmas syy oli siinä, että Maalaisliitto oli vuonna 1919 vasta nousemassa suureksi puolueeksi. Saman vuoden eduskuntavaaleissa SDP sai 80 kansanedustajaa, Maalaisliitto vain 42, jossa siinäkin nousua 16 edustajan verran. Joissakin kunnissa Maalaisliiton kannattajat ja vaalityöntekijät saattoivat olla takamatkalla suhteessa maalaiskuntien enemmistöön.Renki oli naimassa piikaa...eli..tälläsitakin etua oli olla renkinä ja piikana...
j..jatkuu...kuinka ollaakkaan isäntä tulla tupsahti juuri siihen paikalle, kiirehän siinä rengillä tuli, ja kun h-hetki oli koittamassa, pruikkasi lattialle, siihen isäntä liukastui ja kaatui.-
Piika sanoi että olisi pojasta tullut riski, kun jo noin nuorena tuollaiset voimat.
- Anonyymi
Turha haukkua Kapia. Totta hän on vanhankoulun kaveri ja arvioi kekkoskauden ajan mittapuilla politiikkaa. Mutta hän on paljon nähnyt ja se tuo kaikupohjaa
Kapi on ENSIMMÄINEN yleisellä palstalla jonka näen lukeneen Cervantesia
joka muuten on KAPIN KOLLEGA eli sotilas, ja taisteli turkkilaista islamia vastaan ja pelasti Euroopan, laiva on Barcelonan merimuseossa Kapi, jos haluat katsoa sen kopio. Tämä on Kapille: lue joskus myös Lisensiaatti Lasinen Licenciado Vidriera samalta tekijältä vähän samanlainen juttu
Halla-aho 24.2. "Viimeisen vuoden ajan hallituspuolueet ovat torjuneet kaiken kritiikin sillä, että "korona on sentään hoidettu hyvin". Todisteena tästä on ollut muuta Eurooppaa parempi koronatilanne.
Jos kehitys on nyt yksi Euroopan synkimmistä, mitä siitä voidaan/saa/pitää päätellä?""- Anonyymi
Kapi on paljon nähnyt, mutta onko ymmärrys kehittynyt? Täällä nähdyn valossa ei kummoisesti.
Cervantesia ovat lukeneet kaikki jotka ovat vähintään keskikoulun käyneet, ainakin jos kirjallisuutta on oppitunnilla opettanut pätevä opettaja. Maailmankirjallisuuden klassikoita kun luettiin ainakin aiemmin ihan osana opetussuunnitelmaa.
Tänään olemme kuulleet, että Suomi selvisi viime vuodesta myös BKT:n osalta hyvin. Suomen tiputus oli 2,9% kun EU alueen luku on 6% pahemmalla puolella. Siksi on järjetöntä syytää niin tolkuttomasti VELKArahaa talouteen nyt, kun vielä menee kohtuullisesti. Kaas kun se velka itsessään tulee jarruttamaan kasvua kun koronasta päästään. Meillä olisi silloin hyvä etumatka muihin, vaan kun tämä hallitus tyrii senkin Anonyymi kirjoitti:
Kapi on paljon nähnyt, mutta onko ymmärrys kehittynyt? Täällä nähdyn valossa ei kummoisesti.
Cervantesia ovat lukeneet kaikki jotka ovat vähintään keskikoulun käyneet, ainakin jos kirjallisuutta on oppitunnilla opettanut pätevä opettaja. Maailmankirjallisuuden klassikoita kun luettiin ainakin aiemmin ihan osana opetussuunnitelmaa.
Tänään olemme kuulleet, että Suomi selvisi viime vuodesta myös BKT:n osalta hyvin. Suomen tiputus oli 2,9% kun EU alueen luku on 6% pahemmalla puolella. Siksi on järjetöntä syytää niin tolkuttomasti VELKArahaa talouteen nyt, kun vielä menee kohtuullisesti. Kaas kun se velka itsessään tulee jarruttamaan kasvua kun koronasta päästään. Meillä olisi silloin hyvä etumatka muihin, vaan kun tämä hallitus tyrii senkinTuolla talouteen pumpatulla velkarahalla ei mitään pysyvää saada aikaiseksi. Ehlä vain ojossa olevia käsiä lisää.
Tv:n urheiluannista vapaana päivänä tulin monen päivän jälkeen käymään täälläkin. Hyvin kauan jo olen viestitellyt vain tällä kepun palstalla. Tulin näille palstoille jo n. 18 vuotta sitten, mautta alkuun kirjoittelin enemmän historian-, maailmanmenon- ja ikäkauteni palstoille, hieman myös demarien ja kokoomuksen palstoille. Vuotta myöhemmin juutuin sitten tänne kepun palstalle . Ansio - tai syyllisyys - siitä kuuluu silloiselle CITY-Keskustalle;)) No, houkuttivathan tänne myös eräät asiakeskustelijat, kuten Mielipidepankki, aito-arska ja Pystyynkuollut, joiden kanssa olin keskustellut jo noilla aiemmillakin palstoilla.
Kyllähän noita asiakirjoittajia täällä edelleen harvakseltaan esiintyy ja heidän vaikutuksestaan yhä olen täällä minäkin kirjoitellut. Joskin entistä vähemmän, kun täällä on enemmän sellaisia, joiden seura ei minua houkuta. Pahin niistä on sitten poikkeuksellisella ahkeruudellaan palstan valvonnalta saamastaan poikkeuksellisesta huomiosta huolimatta täysin pilannut tämän palstan.
En ole koskaan ollut kepun enkä sen edeltäjäpuolueiden kannattaja, mutta nyt olen tällä palstalla antanut kepulle tunnustusta siitä, että puolue rökäletappiostaan huolimatta tuli hallitukseen. Pidän sellaista arvostettavana vastuuntunnon osoituksena. Siksipä nyt hyvin pitkästä aikaa kävin sanomassa sanottavani Kokoomuksen palstalla, kun asiani koski puolueen taholla tapahtunutta mielestäni hyvin ikävää asiaa. Siitä sanomani näette tästä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16828760/miksi-kokoomus-mohli-kirsi-pihan-kohdalla
No kun kepun palstalla olemme, laitanpa tähänkin vielä saman linkin, jonka laitoin tuohon em. viestiini, sillä koskeehan se kepuakin. Ei tämä ole uuden avauksen arvoinen asia tällä palstalla, joten laitan sen tähän, kun puolueiden kannatuksen murroksesta on kyse tässäkin. Kokoomus on menettänyt kannatetuimman puolueen asemansa vihreille täällä Stadissa. Hyvältä ei näytä kepunkan kohdalla, kun kannatus on viimeisen gallupin mukaan pudonnut eduskuntavaaleissa saamastaan 2,8 % kannatuksesta 2,4 %:iin.
https://i.media.fi/incoming/jiuygg/6963498.jpg/alternates/FREE_960/6963498.jpg- Anonyymi
Kyllä sitä on oltu niin kokomuslaista, niin kokomuslaista. Kokomuksen saitilla, linkissäsi. Ei näy tulleen vastakaikua oikeilta kokomuslaisilta.
- Anonyymi
Jatkan tännekkin...
Antti Rinne ei suin surminkaan voinut ottaa Kokoomusta hallitukseen, siinä olisivat romuttuneet kaikki hölösuu Rinteen lupaukset vappusatasista alkaen.
Kirsi Piha sai tarpeekseen kun moni kokoomuslainen alkoi julkisesti parjaamaan tätä mm. sanomalla, että nythän meillä on kaksi vihreää ehdokasta jne. Kirjoittelu oli henkilöön menevää ja törkeääkin. Orpo antoi kaiken tapahtua, olihan hän saanut Helsinkiin hyvän ehdokkaan pormestariksi. Olipa Pihalla puoluejohdon tuki tai ei, ainakaan sitä ei julkisesti osoitettu kun tuo lokakirjoittelu alkoi. Ja kylläkait Piha on muuta kuin kokoomuslainen, vaika kokoomuslaisen turkissa kulkeekin. Nämä puoluehiearargiat pitää raja aina, antaa vihreitten olla siellä, ei kokoomukseen sitä siirtää. Kokoomuksen tulee puhdistaua saastasta pois, jatkaa ihan omana itsenään. Anonyymi kirjoitti:
Jatkan tännekkin...
Antti Rinne ei suin surminkaan voinut ottaa Kokoomusta hallitukseen, siinä olisivat romuttuneet kaikki hölösuu Rinteen lupaukset vappusatasista alkaen.
Kirsi Piha sai tarpeekseen kun moni kokoomuslainen alkoi julkisesti parjaamaan tätä mm. sanomalla, että nythän meillä on kaksi vihreää ehdokasta jne. Kirjoittelu oli henkilöön menevää ja törkeääkin. Orpo antoi kaiken tapahtua, olihan hän saanut Helsinkiin hyvän ehdokkaan pormestariksi. Olipa Pihalla puoluejohdon tuki tai ei, ainakaan sitä ei julkisesti osoitettu kun tuo lokakirjoittelu alkoi. Ja kylläkait Piha on muuta kuin kokoomuslainen, vaika kokoomuslaisen turkissa kulkeekin. Nämä puoluehiearargiat pitää raja aina, antaa vihreitten olla siellä, ei kokoomukseen sitä siirtää. Kokoomuksen tulee puhdistaua saastasta pois, jatkaa ihan omana itsenään.Luin kyllä kokoomuksen palstalle tekemälleni avaukselleni tulleen viestisi, mutta en viitsinyt siihen vastata. Täytyy vastata tässä, kun nyt leimaat Kirsi Pihan vihreiden kannattajaksi. Mistä niin päättelet?
Kyllä Kirsi on vahvasti kokoomuslainen, vaikka lienee puolueen liberaalista siipeä. Ei häntä pidä vihreänä ainakaan kokoomuksen hyvin pitkäaikainen puoluesihteeri Taru Tujunen, joka toimii toimitusjohtajana Kirsin 51 %:lla omistamassa yhtiössä. Taru lienee yhtiön toiseksi suurin omistaja, kun näky omistavan sen osakkeista 20 %:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ellun_Kanat
Aivan samanmielinen kanssasi en ole Antti Rinteenkään osalta sanomastasi, mutta kyllä kai Rinne ammattiyhdistysjohtajana koki kokoomuksen kepua hankalammaksi käsitellä. Tyhmää häneltä. Ilmeisesti ei ollut seurannut Paavo Lipposen johtamien sinipunahallitusten sopuisaa ja menestyksekästä toimintaa.
Kehuin kepua vastuuntunnosta, kun se rökäletappiostaan huolimatta lähti hallitukseen, toki merkittävät paikat saaden. Varmaan kepulla oli vaikuttamassa myös historiassa kokemansa: SDP:n kanssa hallituksessa ollessaan puolue on säilyttänyt kannatustaan paremmin kuin kokoomuksen kumppanina.- Anonyymi
kapi_ kirjoitti:
Luin kyllä kokoomuksen palstalle tekemälleni avaukselleni tulleen viestisi, mutta en viitsinyt siihen vastata. Täytyy vastata tässä, kun nyt leimaat Kirsi Pihan vihreiden kannattajaksi. Mistä niin päättelet?
Kyllä Kirsi on vahvasti kokoomuslainen, vaikka lienee puolueen liberaalista siipeä. Ei häntä pidä vihreänä ainakaan kokoomuksen hyvin pitkäaikainen puoluesihteeri Taru Tujunen, joka toimii toimitusjohtajana Kirsin 51 %:lla omistamassa yhtiössä. Taru lienee yhtiön toiseksi suurin omistaja, kun näky omistavan sen osakkeista 20 %:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ellun_Kanat
Aivan samanmielinen kanssasi en ole Antti Rinteenkään osalta sanomastasi, mutta kyllä kai Rinne ammattiyhdistysjohtajana koki kokoomuksen kepua hankalammaksi käsitellä. Tyhmää häneltä. Ilmeisesti ei ollut seurannut Paavo Lipposen johtamien sinipunahallitusten sopuisaa ja menestyksekästä toimintaa.
Kehuin kepua vastuuntunnosta, kun se rökäletappiostaan huolimatta lähti hallitukseen, toki merkittävät paikat saaden. Varmaan kepulla oli vaikuttamassa myös historiassa kokemansa: SDP:n kanssa hallituksessa ollessaan puolue on säilyttänyt kannatustaan paremmin kuin kokoomuksen kumppanina.Kirsi Pihan leimasi vihreäksi hänen puolueensa edustajat, Atte Kalevan twiittien pohjalta syntyneessä keskustelussa.
Eipä silti, on todella valitettavaa, että hömppävihreys leviää helposti kuin syöpä puolueesta toiseen. Kokoomuksessa on Sirpa Pietikäinen, lähes yhtä suurta tuhoa maallemme aiheuttava meppi kuin joku Satu Hassi, sekä mm. Pertti Salolainen, hömppävihreyteen hurahtanut hänkin. Ikävää nähtävää, kunpa he olisivat järkivihreitä, niin Ok, mutta täyttä humppaa hutkivat.
Rinteelle Kokoomus on sellainen punainen vaate, ettei hän olisi tullut toimeen päivääkään heidän kanssaan hallituksessa. Pitkää ei tullut yhteiseloa Kepunkaan kanssa, joten siinä mielessä Rinne osoitti totaalisen yhteistyökyvyttömyytensä joka suuntaan.
Tuo mitä sanot Kepun kannatuksen säilyttämisestä, sen takana on demarien löysä törsäyspolitiikka, ja siinä kepun on aina aiemmin ollut kiva olla mukana poimimassa omille kannattajilleen kirsikoita kakusta. Sitähän Rinnekin tarjosi lupautumalla kustantamaan kaikki Kepun haluamat lisäykset hallitusohjelmaan. Rinne vaan ei päässyt yli ay-jyrän roolistaan.
- Anonyymi
Paljonko veroäyriin vaikuttaa maahanmuuttajalaskeuma kunnassasi? Miksi meno kunnassasi (311 kpl) on kuin persiinalaisella torilla?
Esitys INTERAKTIIVISENA KARTTANA
Ohjelma menossa 1-3-2021 alkoi klo 12, jatkuu
https://www.youtube.com/watch?v=TVoSlZnfeXY
Myöhemmin talletettuna
Linkki livenä löytyy myös Suomen Uutiset sivulta- Anonyymi
Ei täällä lueta Suomenuutisia, pidä omana tietonasi.
- Anonyymi
Keskustalaisille kuntavaltuutetuille
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-perustan-tuore-tutkimus-katso-mita-maahanmuutto-maksaa-omassa-kunnassasi/ Esimerkiksi pari vuotta sitten Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä valitteli Helsingin Sanomissa, että Espoolle koituu maahanmuutosta valtavat kustannukset.
– On hyvä, että maahanmuuton kuluista on aiemmin edes pyritty puhumaan avoimesti. Näiden yksittäisten tiedonmurujen käsittely on kuitenkin jäänyt melko pinnalliseksi ja jäsentämättömäksi, ja tiedot ovat koskeneet vain eräitä yksittäisiä kuntia. Myöskään tarkat euromäärät eivät ole olleet tiedossa. Vertailupohjaa ei siis ole ollut, ja tutkimuksemme korjaa tämän tilanteen, tutkija Salminen sanoo.
Kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauma teki viime vuonna eduskunnassa kirjallisen kysymyksen vieraskielisen väestön kasvun huomioimisesta valtionosuusperusteissa ja tasausjärjestelmässä.
Kysymyksessä kiinnitettiin huomiota samaan asiaan, kuin mitä perussuomalaiset on pitänyt esillä jo aiemmin, eli vaikka kuntien väestömäärä kasvaa, kunnallisveron määrä ei nouse tarvetta vastaavasti.- Anonyymi
Ensin kepulaiset huomasivat kuinka oikeassa perussuomalaiset olivat ja iso osa hyppäsi heihin. Seuraavana isona loikkana on maltilliset kokkareet. Sosdujen loikkareista se tais alkaa ja jokunen vanha kommarikin on perussuomalaisissa. Onko PS ollut sittenkin oikeassa kun se kerää ääniä yli puoluerajojen? Mielestäni on, ja siksi kaikkien epäilevien ja tähän vihersuomisyöntiin kyllästyneet, äänestäkää PERUSSUOMALAISIA, sillä heidän politiiksllaan suomi nousee ja vaurastuu. Lopetetaan maailman halaaminen.
- Anonyymi
Etelässä on niin pieniä kesk-ryhmiä ettei niiden muutokset edes oikein näy gallupeissa
Kokoomuksen megatappio tulee Uudellamalla Vantaalla mutta
Tietoykkösen tekemän tutkimuksen mukaan neljän suurimman valtuustoryhmän järjestys pysyy Espoossa samana eli kokoomus, vihreät, Sdp ja perussuomalaiset.
Espoossa kok kannatus putoaa vain 5%
Vihr vähän
Sdp ja Ps nousevat 5%
Soinistit katoavat
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�214871Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03069Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03065Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03064Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03064Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03060Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03056Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03055Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03055Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋03054