Onko joku erityinen syy, miksi ihminen ei saisi vaurastua perustamallaan uskonnolla? Jos hän antaa ihmisille, mitä he kaipaavat, eikö siitä kuulu saada palkkio?
Miksi uskonnolla ei saisi tienata?
Anonyymi
43126
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tottakai vai millä sinä luulet helluntalaisten lestojen ja muiden seurakuntien pärjäävän taloudellisesti vaikka nämäkin ovat vain kristinuskon lahkoja /kultteja .
Omaa uskontoa ei kannata perustaa vaan lahko jo olemassa olevalle uskonnolle koska asiakaskunta on jo valmiina
Koska se on huijaamista ja petkuttamista. Kuluttajalle valehdellaan ja luvataan tuote jota ei ole oikeasti olemassa.
Onko sillä väliä tuskin kuoleman jälkeen kukaan tulee valittamaan kun ei saanutkaan ikuista taivasta osakseen .
Mutta jos käärmeöljykauppias ei pysty osoittamaan myymälänsä valetta todeksi niin kai vainajan omaiset ja perikunta saa silti haastaa tuntuvasta korvaussummasta oikeuteen kunnes syytetty on maksanut viimeisenkin pennin korvaukseksi huijauksestaan?
valoa luovat vapaat jutut, missä ihmisiä ei sidota jollakin teorialla. jäsenmaksuilla ja lahjoituksilla rahoitetaan ja jos toiminta eettisesti oikein, voi hakea tukea. jos töitä tehdään, voi palkkaa maksaa
Eli lyhyesti: Kymmenyksillä ja lahjoituksilla ne lahkosaarnaajat elävät.
Niin, vielä ei ole keksitty konetta, jolla tyhjästä pystytään taikomaan rahaa esiin. Olisiko sinulla joku ehdotus, miten vapaisen suuntien pastorien palkkaus toteutettaisiin?
Ne vapaiden suuntien pastorit voisivat mennä oikeisiin töihin, eikä hankkia tulojaan valehtelemisella ja petkuttamisella. Mutta kyseessähän on ihmisryhmä, joka ei oikeisiin töihin kykene ja jota kukaan ei palkkaisi. Korkeintaan persujen puoluetoimisto voisi haluta tynnyrissä kasvaneita ja koulunsa reputtaneita valehtelemisen ammattilaisia.
Kukas se aikoinaan lausuikaan ilkikurisesti että "on moraalisesti väärin antaa typerysten pitää rahansa".
Sama kaikille kaikille papeille, pastorille, suntioille, diakoneille ja piispoille. Voisivatko kerrankin tehdä oikeita töitä vaikka raksalla tai sahalla eikä vain lusmuilla tekemättä mitään ja elää veronmaksajien rahoilla kuin rikkaimmat herrat.
Piispat tienaavat aivan älyttömiä summia:
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/millaiset-ovat-piispojen-palkat-katso-lista-ansio-ja-paaomatuloista/
150 000 euroa vuodessa on aika kohtuuton palkka työstä, jossa ainoa vaatimus on että osaa mölistä typeryyksiä hassuissa kuteissa.
Miksi heidän pitäisi mennä raksalle tai sahalle, kun maassa on jo työttömiäkin vaikka kuinka, jotka eivät niille pääse?
Vai senkö takia, että sinun mielestäsi he pääsevät liian helpolla? Siis motiivisi on vain kateus.
Belial ja Herra Sebaot eivät tarjoa elämää lahjaksi. Sen ihmisen tiedät.
Harkitsitkos jo ikäväpalstaa? No ei se lähe sielläkään se kaipaus, kun sen on Jumala asettanut sieluihin.
Jos kirkoille ja saarnaajille annettaisiin rahaa vasta kuoleman jälkeen? Olisi reilu peli. Huomaisin taivaassa saaneeni mukavan ikuisen elämän, niin tulisin sitten takaisin maksamaan, voisin antaa tippiäkin.
Jos minä kirjoittaisin bestsellerin (raamatun), tokihan rahastaisin sillä mahdollisimman paljon. Perustaisin lisäksi fanikerhon (seurakunnan), jolta perisin tuntuvat jäsenmaksut. Ihan järkevää vetää hölmöjä nenästä, koska he oikein tarjoavat itseään hoopotettaviksi.
Toki on mahdollista perustaa vakaumuksellinen ateistinen seurakunta ja anoa toimintaan rahaa yhteiskunnalta. Kesäisin Nukuttajajuhlille>vaihtoehtoteltta
sinne kaikkien herätysliikkeiden joukkoon. Selviämisasema ja mielentilatutkimus
Voihan se joku noitanainen järjestää vaikka kalevalaisia astraalimatkoja Tuonen virran yli soutamalla tapaamaan Wäinämöistä ja Antero Vipusta ja vaikka kuolleita sukulaisiaan hintaan 1000 €/reissu
Mutta tämä on petosta. "Matkustaja" joutuu tekemisiin henkivaltojen kanssa ja Tuonen virran veneessä on piru peräsimessä.
Eikös raamatussakin sanota että älä kerää maallista mammonaa, vaan kerää aarteita taivaaseen, siis vapaasti siteeraten. Eivät vaan uskovaiset taidata tätä jumalan toivomusta kovinkaan usein.
Kyllä+voi+tienata+uskonnolla.
(jatkoa edelliseen...)
Enon metsähautausmaalla on Joensuun vapaa-ajattelijayhdistyksen kautta hento liittymä vapariliikkeeseen. Tämän enempää Enon metsähautausmaata ei mainita vapareiden tiedostoissa, eikä kuulukaan mainita kun hautausmaa on yksityisen yhtiön ja henkilön hallinnoima, kaupalliseksi tarkoitettu hautausmaa.
Aluehallintovirasto (AVI) voi hautausmaan pitäjän hakemuksesta, erityisen painavasta syystä hyväksyä hautausmaan lopettamisen ennen viimeisestä hautauksesta laskettavaa sadan vuoden määräaikaa. Hautausmaa vapautuu silloin käyttörajoituksesta ja se voidaan muuttaa metsätalousalueeksi tai terveyskylpylän tontiksi tai miksikä muuksi tahansa ja se voidaan kiinnittää velan vakuudeksi.
Enon metsähautausmaalla on vain yksi hauta, sekin tuhkahauta. Se olisi ollut lain mahdollistama luontohauta jos hautausmaahanketta ja lukuisia muita hautauksia ei olisi ollut esillä. AVI voisi varmaankin hyväksyä Enon metsähautausmaan lopettamisen, jos KUH / Kukkonen hakee lopettamista ja lopettaa hautausmaan ilmoittelun ja lupaa, että alueelle ja koko kantatilalle haudataan jatkossa enintään Kukkosen suvun jäseniä ja haudataan tietenkin tuhkattuina luontomaisesti.
Keravan Uurnahautausmaa Oy:n oikeudellinen luonne
KUH:lla ei ole olemassaolonsa aikana 1997-2013 ollut liikeideaa, elinkeinotoimintaa, liikeriskiä, pääomaa eikä oikeata rahaliikennettä. KUH:n toiminta ei ole missään vaiheessa ollut sellaista, että se olisi saattanut johtaa toimivan hautausmaan perustamiseen tai muuhunkaan elinkeinotoimintaan. Taloudelliset, tiedolliset ja käytökselliset edellytykset puuttuvat. KUH:in ainoa tavoite on ollut toimia välittäjänä Kukkosen palkkioiden siirtämisessä työnantajilta, Vapaa-ajattelijain liitolta ja Pro-Seremoniat Oy:ltä Kukkoselle verottomasti. KUH:in ja Kukkosen toiminta on vero-oikeudellista nuoralla tanssia.
Kaupparekisteriin voidaan merkitä ja siellä voidaan pitää vain elinkeinotoimintaa harjoittavia yrityksiä. Kaupparekisterimerkintä on ulkopuolisille todiste siihen suuntaan, että sinne merkitty yrittäjä harjoittaa elinkeinotoimintaa. Kukkonen on mielikuvituksellisin perustein ilmoittanut KUH:in kaupparekisteriin ja pitänyt yhtiötä siellä. Kaupparekisteri ei varmaankaan muutoinkaan tiedä KUH:in taustoja. Kukkonen on lähettänyt vuosittain KUH:n tilinpäätökset ja lennokkaat toimintakertomukset Patentti- ja rekisterihallitukseen, tosin toistuvasti myöhästyneinä.
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Vapaa-ajattelijain liitto. Kukkonen
Keravan Uurnahautausmaa Oy:n (KUH) kaikki osakkeet omistaa Juha Kukkonen. Hän on yhtiön hallituksen puheenjohtaja ja yhtiön toimitusjohtaja. Yhtiö on perustettu 1997. Sen päätoimiala on hautaustoimistojen palvelut. Yhtiö omistaa käytetyn auton, tietokoneen ja vuokramaalla olevan metsähautausmaan. Auto ja tietokone ovat Kukkosella yksityiskäytössä. Hautausmaa on selostettu edellä. Omaisuusesineillä ei ole mainittavaa arvoa. Yhtiön perustamisella, hautausmaahankkeella Keravalle ja Kukkosen palkkionmaksun alkamisella on ajallinen liittymä. Kaikki alkoivat loppuvuonna 1997.
Vapariliiton ja toisaalta Kukkosen palkkionmaksuvaihe on tarpeen vielä kelata kertaalleen, jotta yhteistoiminta KUH:n ja Pro-Seremoniat Oy:n kanssa saa luontevan taustan.
Kukkonen on toiminut erityisesti vuosina 1997-2001 Vapaa-ajattelijain liiton hallituksen jäsenenä ja pääsihteerinä ja hetken aikaa puheenjohtajanakin saaden näistä tehtävistä palkkiota 2.000 mk/kk. Kukkonen saattoi vaikuttaa liiton ja KUH:n, molempien hallinnoissa asioiden hoitoon. Liitto ja KUH sopivat ja päättivät, että Kukkosen pääsihteerin palkkiot, yhteensä 82.000 mk maksetaan tarkastelukautena konsulttikorvauksen nimisinä KUH:lle pidättämättä työnantajan maksuja.
Kukkonen merkitsi KUH:n kirjanpitoon menoiksi vuosittain muut kulut -sarakkeelle (matka-) kuluja pääsihteerin palkkioiden verran, tavoitteenaan ettei KUH:lle tule verotettavaa voittoa ja veroja ollenkaan. KUH:n tuloslaskelmien mukaan KUH ei ole maksanut veroja. Elinkeinotoiminnan matkakuluja ei ole olemassakaan koska yhtiöllä ei ole elinkeinotoimintaa.
(jatkuu.......)
(jatkoa edelliseen...)
Kukkonen tavoitteli saada pääsihteerin palkkiot verovapaasti. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Kukkonen ei ole tehnyt pääsihteerin toimen ulkopuolisia konsulttipalveluita liitolle.
Kukkosen pääsihteerin työ vapariliitossa on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, hallituksen ja puheenjohtajan valvomana ja yhden työnantajan teettämänä ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Kukkosen palkkioiden maksaminen KUH:lle ei vastaa asian oikeata luonnetta. Kyseessä on siis henkilöverotettavat palkkiot.
Verovirasto katsoi 12.3.2002 (päätösnumero 191603401) maksut KUH:lle Kukkosen palkaksi ja liitto velvoitettiin maksamaan jälkikäteen erityisesti veronlisäystä ja sosiaaliturvamaksuja 1.468,11 € (noin 9.000 mk). Verottaja ei hyväksynyt Kukkosen väitettä, että pääsihteerin palkkiot ovat konsulttimaksuja KUH:lle. Tuloveron ennakonpidätystä, noin 28.000 mk, verottaja ei määrännyt liiton maksettavaksi koska se ei ole tarpeen. Verottaja määräsi, että Vapaa-ajattelijain liiton tulee toimittaa Kukkosen myöhemmistä pääsihteerin palkkioista ennakon pidätys. Se varmaankin on toimitettu.
Jälkiverotuspäätöksen perusteluissa mainitaan vielä, että KUH:ia ei sivuuteta verotuksellisesti. Tämä lausuma johtuu siitä, että jälkiverotus perustuu pelkästään työsuhteen tunnusmerkistön olemassaoloon. Koko KUH on näin ulkopuolista sälää eikä siihen ole välttämätöntä kajota. Ei siksikään, vaikka KUH on koko verokikkailun keskeinen työkalu.
Nyt tässä näytöksessä pitäisi seurata loppuhuipentuma, eli arviointi siitä onko Kukkonen saanut palkkionsa 82.000 mk vapariliiton pääsihteerin toimesta tarkastelukaudelta 1997-2001 tuloverovapaasti vai ei. Veron määrä olisi noin 28.000 mk (4.700 euroa).
Verottaja siis ei ole mätkypäätöksessään määrännyt liittoa eikä Kukkosta maksamaan jälkikäteen tuloveroa, noin 4.700 euroa. Tietolähteet ovat ummessa. Verotustietosalassapidon vuoksi verottaja ei julkistanut mahdollisia suunnitelmaan tältä osin enempää. Verottaja näkee tietokoneeltaan, että Kukkosella on vakituinen huomattava virkamiespalkkatulo ja hän on viime vuosina varmuudella maksanut siitä tuloveron. Siis veronmaksupohjaa Kukkosella on. Veronmaksualttius ehkä ei ole parhaimpia. Oletan, että verottaja lähetti jälkeen päin piakkoin Kukkoselle tilisiirtokuitin määrältään noin 4.700 euroa.
Loppuhuipentumana siis oletan puolestani, että Kukkonen maksoi pääsihteerinpalkkioistaan tuloveron.
Tanssijat, Vapaa-ajattelijain liitto, KUH ja Kukkonen putosivat nuoralta.
Verottaja ansaitsee kiitoksen siitä, että se määräsi tuloveromätkyn tältä osin Kukkoselle, (jos määräsi) eikä liitolle. Näin mätky meni Kukkosen maksettavaksi suoraa reittiä pitkin eikä liiton kautta.
Aiheesta on Kimmo Sundström kirjoittanut tällä samalla palstalla laajan artikkelin otsikolla Vapaa-ajattelijain liitto joutuu maksamaan lisää veroja (17.3.2002).
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Pro-Seremoniat Oy. Kukkonen
Kukkonen on Pro-Seremoniat Oy:n hallituksen jäsen ja seremoniapuhuja. Kukkosella on ollut molempien yhtiöiden hallinnoissa tilaisuus vaikuttaa ja sopia, että hänen puhujapalkkionsa seremoniayhtiöltä, erityisesti tarkasteluvuosina 2006-2010, yhteismäärältään noin 14.000 €, maksetaan KUH:lle. Vuosittaiset palkkiosummat esiintyvät seremoniayhtiön tuloslaskelmassa erillisellä menotilinimikkeellä "ulkopuoliset palvelut". KUH:n tuloslaskelmassa summat esiintyvät erillisellä tulotilinimikkeellä "liikevaihto".
Päättelen näin siksi, kun lähes samat summat esiintyvät vuosittain seremoniayhtiön ja KUH:n tuloslaskelmissa mainituilla tileillä. Eräänä vuotena summat ovat molempien yhtiöiden tuloslaskelmissa sentilleen samat. Laaja ja pitkäaikainen yhdenmukaisuus ei voi olla sattuma. Näistä maksuista laaditut graafiset kuvaajat ovat molemmilla yhtiöillä täysin saman muotoiset maksujen määrän vaihdellessa eri vuosina. Näin arvioin, että seremoniayhtiö on maksanut Kukkosen puhujapalkkiot tarkasteluvuosina 2006-2010 KUH:lle ja on maksanut ne pidättämättä työnantajamaksuja.
(jatkuu....)
(jatkoa edelliseen...)
Kukkonen tavoitteli saada pääsihteerin palkkiot verovapaasti. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Kukkonen ei ole tehnyt pääsihteerin toimen ulkopuolisia konsulttipalveluita liitolle.
Kukkosen pääsihteerin työ vapariliitossa on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, hallituksen ja puheenjohtajan valvomana ja yhden työnantajan teettämänä ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Kukkosen palkkioiden maksaminen KUH:lle ei vastaa asian oikeata luonnetta. Kyseessä on siis henkilöverotettavat palkkiot.
Verovirasto katsoi 12.3.2002 (päätösnumero 191603401) maksut KUH:lle Kukkosen palkaksi ja liitto velvoitettiin maksamaan jälkikäteen erityisesti veronlisäystä ja sosiaaliturvamaksuja 1.468,11 € (noin 9.000 mk). Verottaja ei hyväksynyt Kukkosen väitettä, että pääsihteerin palkkiot ovat konsulttimaksuja KUH:lle. Tuloveron ennakonpidätystä, noin 28.000 mk, verottaja ei määrännyt liiton maksettavaksi koska se ei ole tarpeen. Verottaja määräsi, että Vapaa-ajattelijain liiton tulee toimittaa Kukkosen myöhemmistä pääsihteerin palkkioista ennakon pidätys. Se varmaankin on toimitettu.
Jälkiverotuspäätöksen perusteluissa mainitaan vielä, että KUH:ia ei sivuuteta verotuksellisesti. Tämä lausuma johtuu siitä, että jälkiverotus perustuu pelkästään työsuhteen tunnusmerkistön olemassaoloon. Koko KUH on näin ulkopuolista sälää eikä siihen ole välttämätöntä kajota. Ei siksikään, vaikka KUH on koko verokikkailun keskeinen työkalu.
Nyt tässä näytöksessä pitäisi seurata loppuhuipentuma, eli arviointi siitä onko Kukkonen saanut palkkionsa 82.000 mk vapariliiton pääsihteerin toimesta tarkastelukaudelta 1997-2001 tuloverovapaasti vai ei. Veron määrä olisi noin 28.000 mk (4.700 euroa).
Verottaja siis ei ole mätkypäätöksessään määrännyt liittoa eikä Kukkosta maksamaan jälkikäteen tuloveroa, noin 4.700 euroa. Tietolähteet ovat ummessa. Verotustietosalassapidon vuoksi verottaja ei julkistanut mahdollisia suunnitelmaan tältä osin enempää. Verottaja näkee tietokoneeltaan, että Kukkosella on vakituinen huomattava virkamiespalkkatulo ja hän on viime vuosina varmuudella maksanut siitä tuloveron. Siis veronmaksupohjaa Kukkosella on. Veronmaksualttius ehkä ei ole parhaimpia. Oletan, että verottaja lähetti jälkeen päin piakkoin Kukkoselle tilisiirtokuitin määrältään noin 4.700 euroa.
Loppuhuipentumana siis oletan puolestani, että Kukkonen maksoi pääsihteerinpalkkioistaan tuloveron.
Tanssijat, Vapaa-ajattelijain liitto, KUH ja Kukkonen putosivat nuoralta.
Verottaja ansaitsee kiitoksen siitä, että se määräsi tuloveromätkyn tältä osin Kukkoselle, (jos määräsi) eikä liitolle. Näin mätky meni Kukkosen maksettavaksi suoraa reittiä pitkin eikä liiton kautta.
Aiheesta on Kimmo Sundström kirjoittanut tällä samalla palstalla laajan artikkelin otsikolla Vapaa-ajattelijain liitto joutuu maksamaan lisää veroja (17.3.2002).
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Pro-Seremoniat Oy. Kukkonen
Kukkonen on Pro-Seremoniat Oy:n hallituksen jäsen ja seremoniapuhuja. Kukkosella on ollut molempien yhtiöiden hallinnoissa tilaisuus vaikuttaa ja sopia, että hänen puhujapalkkionsa seremoniayhtiöltä, erityisesti tarkasteluvuosina 2006-2010, yhteismäärältään noin 14.000 €, maksetaan KUH:lle. Vuosittaiset palkkiosummat esiintyvät seremoniayhtiön tuloslaskelmassa erillisellä menotilinimikkeellä "ulkopuoliset palvelut". KUH:n tuloslaskelmassa summat esiintyvät erillisellä tulotilinimikkeellä "liikevaihto".
Päättelen näin siksi, kun lähes samat summat esiintyvät vuosittain seremoniayhtiön ja KUH:n tuloslaskelmissa mainituilla tileillä. Eräänä vuotena summat ovat molempien yhtiöiden tuloslaskelmissa sentilleen samat. Laaja ja pitkäaikainen yhdenmukaisuus ei voi olla sattuma. Näistä maksuista laaditut graafiset kuvaajat ovat molemmilla yhtiöillä täysin saman muotoiset maksujen määrän vaihdellessa eri vuosina. Näin arvioin, että seremoniayhtiö on maksanut Kukkosen puhujapalkkiot tarkasteluvuosina 2006-2010 KUH:lle ja on maksanut ne pidättämättä työnantajamaksuja.
(jatkuu....)
(jatkoa edelliseen...)
Kukkonen tavoitteli saada pääsihteerin palkkiot verovapaasti. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Kukkonen ei ole tehnyt pääsihteerin toimen ulkopuolisia konsulttipalveluita liitolle.
Kukkosen pääsihteerin työ vapariliitossa on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, hallituksen ja puheenjohtajan valvomana ja yhden työnantajan teettämänä ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Kukkosen palkkioiden maksaminen KUH:lle ei vastaa asian oikeata luonnetta. Kyseessä on siis henkilöverotettavat palkkiot.
Verovirasto katsoi 12.3.2002 (päätösnumero 191603401) maksut KUH:lle Kukkosen palkaksi ja liitto velvoitettiin maksamaan jälkikäteen erityisesti veronlisäystä ja sosiaaliturvamaksuja 1.468,11 € (noin 9.000 mk). Verottaja ei hyväksynyt Kukkosen väitettä, että pääsihteerin palkkiot ovat konsulttimaksuja KUH:lle. Tuloveron ennakonpidätystä, noin 28.000 mk, verottaja ei määrännyt liiton maksettavaksi koska se ei ole tarpeen. Verottaja määräsi, että Vapaa-ajattelijain liiton tulee toimittaa Kukkosen myöhemmistä pääsihteerin palkkioista ennakon pidätys. Se varmaankin on toimitettu.
Jälkiverotuspäätöksen perusteluissa mainitaan vielä, että KUH:ia ei sivuuteta verotuksellisesti. Tämä lausuma johtuu siitä, että jälkiverotus perustuu pelkästään työsuhteen tunnusmerkistön olemassaoloon. Koko KUH on näin ulkopuolista sälää eikä siihen ole välttämätöntä kajota. Ei siksikään, vaikka KUH on koko verokikkailun keskeinen työkalu.
Nyt tässä näytöksessä pitäisi seurata loppuhuipentuma, eli arviointi siitä onko Kukkonen saanut palkkionsa 82.000 mk vapariliiton pääsihteerin toimesta tarkastelukaudelta 1997-2001 tuloverovapaasti vai ei. Veron määrä olisi noin 28.000 mk (4.700 euroa).
Verottaja siis ei ole mätkypäätöksessään määrännyt liittoa eikä Kukkosta maksamaan jälkikäteen tuloveroa, noin 4.700 euroa. Tietolähteet ovat ummessa. Verotustietosalassapidon vuoksi verottaja ei julkistanut mahdollisia suunnitelmaan tältä osin enempää. Verottaja näkee tietokoneeltaan, että Kukkosella on vakituinen huomattava virkamiespalkkatulo ja hän on viime vuosina varmuudella maksanut siitä tuloveron. Siis veronmaksupohjaa Kukkosella on. Veronmaksualttius ehkä ei ole parhaimpia. Oletan, että verottaja lähetti jälkeen päin piakkoin Kukkoselle tilisiirtokuitin määrältään noin 4.700 euroa.
Loppuhuipentumana siis oletan puolestani, että Kukkonen maksoi pääsihteerinpalkkioistaan tuloveron.
Tanssijat, Vapaa-ajattelijain liitto, KUH ja Kukkonen putosivat nuoralta.
Verottaja ansaitsee kiitoksen siitä, että se määräsi tuloveromätkyn tältä osin Kukkoselle, (jos määräsi) eikä liitolle. Näin mätky meni Kukkosen maksettavaksi suoraa reittiä pitkin eikä liiton kautta.
Aiheesta on Kimmo Sundström kirjoittanut tällä samalla palstalla laajan artikkelin otsikolla Vapaa-ajattelijain liitto joutuu maksamaan lisää veroja (17.3.2002).
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Pro-Seremoniat Oy. Kukkonen
Kukkonen on Pro-Seremoniat Oy:n hallituksen jäsen ja seremoniapuhuja. Kukkosella on ollut molempien yhtiöiden hallinnoissa tilaisuus vaikuttaa ja sopia, että hänen puhujapalkkionsa seremoniayhtiöltä, erityisesti tarkasteluvuosina 2006-2010, yhteismäärältään noin 14.000 €, maksetaan KUH:lle. Vuosittaiset palkkiosummat esiintyvät seremoniayhtiön tuloslaskelmassa erillisellä menotilinimikkeellä "ulkopuoliset palvelut". KUH:n tuloslaskelmassa summat esiintyvät erillisellä tulotilinimikkeellä "liikevaihto".
Päättelen näin siksi, kun lähes samat summat esiintyvät vuosittain seremoniayhtiön ja KUH:n tuloslaskelmissa mainituilla tileillä. Eräänä vuotena summat ovat molempien yhtiöiden tuloslaskelmissa sentilleen samat. Laaja ja pitkäaikainen yhdenmukaisuus ei voi olla sattuma. Näistä maksuista laaditut graafiset kuvaajat ovat molemmilla yhtiöillä täysin saman muotoiset maksujen määrän vaihdellessa eri vuosina. Näin arvioin, että seremoniayhtiö on maksanut Kukkosen puhujapalkkiot tarkasteluvuosina 2006-2010 KUH:lle ja on maksanut ne pidättämättä työnantajamaksuja.
(jatkuu....)
(jatkoa edelliseen...)
Kukkonen tavoitteli saada pääsihteerin palkkiot verovapaasti. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Kukkonen ei ole tehnyt pääsihteerin toimen ulkopuolisia konsulttipalveluita liitolle.
Kukkosen pääsihteerin työ vapariliitossa on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, hallituksen ja puheenjohtajan valvomana ja yhden työnantajan teettämänä ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Kukkosen palkkioiden maksaminen KUH:lle ei vastaa asian oikeata luonnetta. Kyseessä on siis henkilöverotettavat palkkiot.
Verovirasto katsoi 12.3.2002 (päätösnumero 191603401) maksut KUH:lle Kukkosen palkaksi ja liitto velvoitettiin maksamaan jälkikäteen erityisesti veronlisäystä ja sosiaaliturvamaksuja 1.468,11 € (noin 9.000 mk). Verottaja ei hyväksynyt Kukkosen väitettä, että pääsihteerin palkkiot ovat konsulttimaksuja KUH:lle. Tuloveron ennakonpidätystä, noin 28.000 mk, verottaja ei määrännyt liiton maksettavaksi koska se ei ole tarpeen. Verottaja määräsi, että Vapaa-ajattelijain liiton tulee toimittaa Kukkosen myöhemmistä pääsihteerin palkkioista ennakon pidätys. Se varmaankin on toimitettu.
Jälkiverotuspäätöksen perusteluissa mainitaan vielä, että KUH:ia ei sivuuteta verotuksellisesti. Tämä lausuma johtuu siitä, että jälkiverotus perustuu pelkästään työsuhteen tunnusmerkistön olemassaoloon. Koko KUH on näin ulkopuolista sälää eikä siihen ole välttämätöntä kajota. Ei siksikään, vaikka KUH on koko verokikkailun keskeinen työkalu.
Nyt tässä näytöksessä pitäisi seurata loppuhuipentuma, eli arviointi siitä onko Kukkonen saanut palkkionsa 82.000 mk vapariliiton pääsihteerin toimesta tarkastelukaudelta 1997-2001 tuloverovapaasti vai ei. Veron määrä olisi noin 28.000 mk (4.700 euroa).
Verottaja siis ei ole mätkypäätöksessään määrännyt liittoa eikä Kukkosta maksamaan jälkikäteen tuloveroa, noin 4.700 euroa. Tietolähteet ovat ummessa. Verotustietosalassapidon vuoksi verottaja ei julkistanut mahdollisia suunnitelmaan tältä osin enempää. Verottaja näkee tietokoneeltaan, että Kukkosella on vakituinen huomattava virkamiespalkkatulo ja hän on viime vuosina varmuudella maksanut siitä tuloveron. Siis veronmaksupohjaa Kukkosella on. Veronmaksualttius ehkä ei ole parhaimpia. Oletan, että verottaja lähetti jälkeen päin piakkoin Kukkoselle tilisiirtokuitin määrältään noin 4.700 euroa.
Loppuhuipentumana siis oletan puolestani, että Kukkonen maksoi pääsihteerinpalkkioistaan tuloveron.
Tanssijat, Vapaa-ajattelijain liitto, KUH ja Kukkonen putosivat nuoralta.
Verottaja ansaitsee kiitoksen siitä, että se määräsi tuloveromätkyn tältä osin Kukkoselle, (jos määräsi) eikä liitolle. Näin mätky meni Kukkosen maksettavaksi suoraa reittiä pitkin eikä liiton kautta.
Aiheesta on Kimmo Sundström kirjoittanut tällä samalla palstalla laajan artikkelin otsikolla Vapaa-ajattelijain liitto joutuu maksamaan lisää veroja (17.3.2002).
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Pro-Seremoniat Oy. Kukkonen
Kukkonen on Pro-Seremoniat Oy:n hallituksen jäsen ja seremoniapuhuja. Kukkosella on ollut molempien yhtiöiden hallinnoissa tilaisuus vaikuttaa ja sopia, että hänen puhujapalkkionsa seremoniayhtiöltä, erityisesti tarkasteluvuosina 2006-2010, yhteismäärältään noin 14.000 €, maksetaan KUH:lle. Vuosittaiset palkkiosummat esiintyvät seremoniayhtiön tuloslaskelmassa erillisellä menotilinimikkeellä "ulkopuoliset palvelut". KUH:n tuloslaskelmassa summat esiintyvät erillisellä tulotilinimikkeellä "liikevaihto".
Päättelen näin siksi, kun lähes samat summat esiintyvät vuosittain seremoniayhtiön ja KUH:n tuloslaskelmissa mainituilla tileillä. Eräänä vuotena summat ovat molempien yhtiöiden tuloslaskelmissa sentilleen samat. Laaja ja pitkäaikainen yhdenmukaisuus ei voi olla sattuma. Näistä maksuista laaditut graafiset kuvaajat ovat molemmilla yhtiöillä täysin saman muotoiset maksujen määrän vaihdellessa eri vuosina. Näin arvioin, että seremoniayhtiö on maksanut Kukkosen puhujapalkkiot tarkasteluvuosina 2006-2010 KUH:lle ja on maksanut ne pidättämättä työnantajamaksuja.
(jatkuu....)
(jatkoa edelliseen...)
Kukkonen tavoitteli saada pääsihteerin palkkiot verovapaasti. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Kukkonen ei ole tehnyt pääsihteerin toimen ulkopuolisia konsulttipalveluita liitolle.
Kukkosen pääsihteerin työ vapariliitossa on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, hallituksen ja puheenjohtajan valvomana ja yhden työnantajan teettämänä ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Kukkosen palkkioiden maksaminen KUH:lle ei vastaa asian oikeata luonnetta. Kyseessä on siis henkilöverotettavat palkkiot.
Verovirasto katsoi 12.3.2002 (päätösnumero 191603401) maksut KUH:lle Kukkosen palkaksi ja liitto velvoitettiin maksamaan jälkikäteen erityisesti veronlisäystä ja sosiaaliturvamaksuja 1.468,11 € (noin 9.000 mk). Verottaja ei hyväksynyt Kukkosen väitettä, että pääsihteerin palkkiot ovat konsulttimaksuja KUH:lle. Tuloveron ennakonpidätystä, noin 28.000 mk, verottaja ei määrännyt liiton maksettavaksi koska se ei ole tarpeen. Verottaja määräsi, että Vapaa-ajattelijain liiton tulee toimittaa Kukkosen myöhemmistä pääsihteerin palkkioista ennakon pidätys. Se varmaankin on toimitettu.
Jälkiverotuspäätöksen perusteluissa mainitaan vielä, että KUH:ia ei sivuuteta verotuksellisesti. Tämä lausuma johtuu siitä, että jälkiverotus perustuu pelkästään työsuhteen tunnusmerkistön olemassaoloon. Koko KUH on näin ulkopuolista sälää eikä siihen ole välttämätöntä kajota. Ei siksikään, vaikka KUH on koko verokikkailun keskeinen työkalu.
Nyt tässä näytöksessä pitäisi seurata loppuhuipentuma, eli arviointi siitä onko Kukkonen saanut palkkionsa 82.000 mk vapariliiton pääsihteerin toimesta tarkastelukaudelta 1997-2001 tuloverovapaasti vai ei. Veron määrä olisi noin 28.000 mk (4.700 euroa).
Verottaja siis ei ole mätkypäätöksessään määrännyt liittoa eikä Kukkosta maksamaan jälkikäteen tuloveroa, noin 4.700 euroa. Tietolähteet ovat ummessa. Verotustietosalassapidon vuoksi verottaja ei julkistanut mahdollisia suunnitelmaan tältä osin enempää. Verottaja näkee tietokoneeltaan, että Kukkosella on vakituinen huomattava virkamiespalkkatulo ja hän on viime vuosina varmuudella maksanut siitä tuloveron. Siis veronmaksupohjaa Kukkosella on. Veronmaksualttius ehkä ei ole parhaimpia. Oletan, että verottaja lähetti jälkeen päin piakkoin Kukkoselle tilisiirtokuitin määrältään noin 4.700 euroa.
Loppuhuipentumana siis oletan puolestani, että Kukkonen maksoi pääsihteerinpalkkioistaan tuloveron.
Tanssijat, Vapaa-ajattelijain liitto, KUH ja Kukkonen putosivat nuoralta.
Verottaja ansaitsee kiitoksen siitä, että se määräsi tuloveromätkyn tältä osin Kukkoselle, (jos määräsi) eikä liitolle. Näin mätky meni Kukkosen maksettavaksi suoraa reittiä pitkin eikä liiton kautta.
Aiheesta on Kimmo Sundström kirjoittanut tällä samalla palstalla laajan artikkelin otsikolla Vapaa-ajattelijain liitto joutuu maksamaan lisää veroja (17.3.2002).
Keravan Uurnahautausmaa Oy. Pro-Seremoniat Oy. Kukkonen
Kukkonen on Pro-Seremoniat Oy:n hallituksen jäsen ja seremoniapuhuja. Kukkosella on ollut molempien yhtiöiden hallinnoissa tilaisuus vaikuttaa ja sopia, että hänen puhujapalkkionsa seremoniayhtiöltä, erityisesti tarkasteluvuosina 2006-2010, yhteismäärältään noin 14.000 €, maksetaan KUH:lle. Vuosittaiset palkkiosummat esiintyvät seremoniayhtiön tuloslaskelmassa erillisellä menotilinimikkeellä "ulkopuoliset palvelut". KUH:n tuloslaskelmassa summat esiintyvät erillisellä tulotilinimikkeellä "liikevaihto".
Päättelen näin siksi, kun lähes samat summat esiintyvät vuosittain seremoniayhtiön ja KUH:n tuloslaskelmissa mainituilla tileillä. Eräänä vuotena summat ovat molempien yhtiöiden tuloslaskelmissa sentilleen samat. Laaja ja pitkäaikainen yhdenmukaisuus ei voi olla sattuma. Näistä maksuista laaditut graafiset kuvaajat ovat molemmilla yhtiöillä täysin saman muotoiset maksujen määrän vaihdellessa eri vuosina. Näin arvioin, että seremoniayhtiö on maksanut Kukkosen puhujapalkkiot tarkasteluvuosina 2006-2010 KUH:lle ja on maksanut ne pidättämättä työnantajamaksuja.
(jatkuu....)
(jatkuu.....tuo edellinen osio lähti 3 kertaa, vaikka ohjelma ilmoitti ettei lähtenyt kertaakaan)
Seremoniayhtiöllä tuskin on Kukkoselle päin muita maksuja kuin puhujan palkkiot. Kukkosella ei ole muita harrastustulolähteitä. Pääsihteerin toimi oli päättynyt jo aikaisemmin.
Kukkosen puhujan työ on tehty työnteolle tyypillisissä oloissa, yhden työnantajan, Pro- Seremoniat Oy:n ja sen toimitusjohtajan Anneli Aurejärvi-Karjalaisen valvomana, puhujatoimeksianto kerrallaan ja ilman liikeriskiä. KUH:lla ei ole muuta henkilökuntaa. Maksut KUH:lle eivät vastaa asian oikeata luonnetta. Näyttää siltä, että kyseessä on Kukkosen henkilöverotettavat palkkiot.
Seremoniayhtiön liikevaihto on noin 70.000 euroa. Yhtiö toimii aatteellisessa ympäristössä kaupallisin tavoin.
Kukkonen merkkasi KUH:n tuloslaskelmaan menoiksi vuosittain muut kulut -sarakkeelle (matka-) kuluja puhujapalkkioiden verran, tavoitteenaan ettei KUH:lle tule verotettavaa voittoa ja veroja ollenkaan. KUH:n tuloslaskelmien mukaan KUH ei ole maksanut veroja. KUH:n kassa on Kukkosen lompakossa. Tarjolla on näkemys, että Kukkonen tavoitteli saada puhujan palkkiot verovapaasti.
Kukkonen on varmaankin pitänyt puheita myös Helsingin kausikorttialueen ulkopuolella. Näin hänelle on aiheutunut matkakuluja. Pidän mahdollisena, että Kukkosen / KUH:n saantieriin seremoniayhtiöltä sisältyy tämän luontoisia todellisia vähäisiä matkakulumenoeriä. Ne Kukkonen voi oikeastikin merkitä puhujatoimensa menoiksi. Jos Kukkonen on ostanut mustan kravatin, jota voi käyttää vain hautajaispuhetilaisuuksissa, niin hän voi merkitä senkin hinnan oikeaksi menoksi.
Seremoniayhtiön toimitusjohtajalle Anneli Aurejärvi-Karjalaiselle on riittänyt, että Kukkosella on tarjolla jonkinlainen kaupparekisteröity yhteisö.
Vapariliiton ja KUH:in välisessä täsmälleen samanlaisessa verotusasetelmassa verottaja määräsi liiton maksamaan ja varmaankin myös Kukkosen maksamaan.
Tietolähteet ovat ummessa. Seremoniayhtiön tilinpäätöksistä ei ole saatavissa parempaa tietoa siitä onko verottaja jälkimätkäyttänyt yhtiötä. Verottajalla kaikki tieto on salaista. Kukkonen ja Aurejärvi-Karjalainen eivät kerro asioistaan. Varovaisena loppuhuipentumana arvioin, että verottaja on määrännyt seremoniayhtiön ja Kukkosen maksamaan jälkimaksut saman kaavan mukaan kuin vapariliiton kanssa käydyssä prosessissa aikaisemmin. Tämän varmempaa loppuhuipentumaa ei ole tarjolla. Ja tätä varmemmin en voi arvioida putosivatko tämän näytöksen tanssijat, Pro-Seremoniat Oy, KUH ja Kukkonen nuoralta.
Pykäläluettelo
Hautaustoimilaki 8 §, 9, 10, 13, 15, 28.4. §
Uskonnonvapauslaki 1923 10 §
Ennakkoperintälain 13 §
Laki työnantajan sosiaaliturvamaksusta 10 §.
Kaupparekisterilaki 1 ja 23 §
Kukkonen
Kukkosella on takanaan parikymmenvuotinen aatteellinen järjestövaikuttajan ura vapariliikkeessä. Hän on entinen vapariliiton pääsihteeri ja puheenjohtaja. Hän on entinen Helsingin vapariyhdistyksen puheenjohtaja ja Joensuun yhdistyksen varapuheenjohtaja. Hän on edelleen vapariliiton valtuuston jäsen. Hän on edelleen Helsingin ja Joensuun vapariyhdistysten jäsen. Hän on julkkis.
Kukkonen haki 2001 Suomen pankin johtokunnan jäseneksi. Hänellä ei ole talousalan koulutusta eikä kokemusta.
Kukkonen on hakenut parin viime vuoden aikana kunnanjohtajaksi Ruokolahdelle, Enonkoskelle, Valtimolle ja Puumalaan sekä sivistystoimenjohtajaksi Juvalle. Kukkosella ei ole kunta-alan koulutusta eikä kokemusta.
Kukkonen on virassa valtiokonttorissa ylitarkastajana. Hän käsittelee seuraavia toimia: aravayhteisöjen saneeraukset ja muut taloudelliset tukitoimet, rajoitusasiat, konvertointitakauspäätökset, riskienhallinta, velkajärjestelyt ja perintä. Internetistä löytyy sattumoisin kuntapuolen julkaisema asiakirja, jossa Kukkonen esittää Nurmeksessa olevalle saneerattavalle palvelutaloyhdistykselle myönnettäväksi luvan ottaa 5.000 euron suuruinen laina porakaivon kunnostusta varten. Löytyy myös kunnallinen asiakirja, jonka mukaan Kukkonen on ilmoittanut taipalsaarelaisen palvelutalon 80.000 euron määräisen konvertoinnin käsittelyn viivästyvän.
Raimo Toivonen
En kyllä luovuttaisi vainajaa ateistien haudattavaksi.
Eikös näitä vainajan tuhkia voi ripotella vaikka Jänisjokeen, viimeiselle matkalle Venäjälle.
Ja hautaustoimilaki voisi sallia vainajan ruumiin hautaamisen vaikka omistuksessa olleelle metsäpalstalleen.
Tämän palstan ateistit voisivat lyödä kuolemalla rahoiksi ja perustaa
Suomi24 Ateistihautaus Oy fiman joka hautaisi omille hautausmailleen ruumiita yötä päivää 7/24.
Siino toimitusjohtajaksi.
Tälle tulee olemaan kova kysyntä kun ihmiset eroavat kirkosta.
Ei todellakaan,sillä uskovan pitää auttaa ihmisiä lähimmäisen rakkaudesta. Pyysikö jeesus palkkioita?
Valheella ei saa rahaa pankista ja silloinhan minä voisin viedä henkesi valheella.
Eli valehtelu on kaiken alapuolella.
"Muista köyhiä - se ei maksa mitään."
Nykyisen fundiksen motto
Ateismi onkin isoin valhe rahan tähden. 1. Moos. 32: 31–32
Lisäään edelliseeni: 03.03.2021 21:53
Ja Jeesuksellakin oli oma tähtensä, jolla sai kultaa ja mihramia.
- Raamattu
Aloittaja kysyi miksi uskonnolla ei saisi vaurastua. Eikös jeesus kehoittanut ihmisiä elämään vaatimattomasti ja osoitten lähimmäisen rakkautta? Onko oikein hyvillä teoilla kerskutaan.
Saako ateismilla tienata?
Miten ateismilla tienataa, se valtion maksama maksu pitäisi tulla myös ateisteille.
Luukkaan ev 🩸 16:11 Jos siis ette ole olleet uskolliset väärässä mammonassa, kuka teille uskoo sitä, mikä oikeata on? Ja jos ette ole olleet uskolliset siinä, mikä on toisen omaa, kuka teille antaa sitä, mikä teidän omaanne on? Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Juuri nappiin ja suoraan raamatusta. Moniko uskova noudattaa tätä?
Suomen Ateistit ry voisi lyödä kuolemalla rahoiksi ja perustaa jumalattomalle tarkoitettuja hautausmaita. Niitä voisi olla muutama eri puolilla Suomea esim.
1. Uudenmaan kolhoosihautamaa.
2. Tampereen kolhoosihautamaa.
3. Lappeenrannan kolhoosihautamaa.
4. Jyväskylän kolhoosihautamaa.
5. Kajaanin kolhoosihautamaa.
6. Rovaniemen kolhoosihautamaa.
Ei mitään rakennuksia. Ruumis hautaan vaikka räntäsateessa.
Perushautausmaksu 1000 € / ruumis.
Ateistipappi voisi tehdä ruumiin päällä jotain rituaalisavumerkkejä ja sanoisi ruumille hautaan laskettaessa saatesanat:
"Pysyt sitten siellä etkä lähde haahuilemaan!"
Minkä ihmeen takia pitäisi olla ateistipappeja? Joku sukulainen voi puhua ja muistella vainajaa, eihän siihen uskoa tarvita. Sitten tuhkaus, ja tuhkatkin voi sirolla moneen sallittuu paikkaan. Vaijanahan säilyy muistoissa, ei mullan alla eikä taivaanilossa. Uskovathan ne haluavat rituaaleja,koska hakevat niistä lohdutusta itselleen.
Kirkon hautajaisissa pappi puhuu ennen hautaamista ja sukulaiset muistelevat vainajaa puheenvuoroin muistotilaisuudessa seurakuntalolla.
Jumalattomien ruumiiden hautajaisiin on saatavissa maksettuja puhujia Promerethus Seremonioilta. Tietenkin joku sukulainen tai tuttava voi pitää hautajais- yai muistopuheen.
Tärkeää on että vapaa-ajattelijoille ja muille kirkkoon kuulumattomille saadaan omat hautausmaat ja kappelit.
Vapaa ajattelijoilla on kiivaus päästä siunaamaan ruumiinsa ev.lut. kirkon kappeleihin.
Mutta ei se oikein käy.
Rienaavat siellä vain seurakunnan tiloissa.
Skientologia on kaikkien uskonnolla vaurastuneitten lahkojen äiti. Edes helluntailaiset eivät pääse lähellekään.
Kaikki uskonnothan juurikin perustuvat vallanhimoon ja sitäkautta varallisuuden kartuttamiseen. Kautta historian on ollut erilaisia poppamiehiä, henkien manaajia jne.
Vasta valtauskonnot valjastivat suuria joukkoja maksamaan uskostaan. Mitkä instanssit eri maissa ovat varallisuudellaan ja vaikutusvallaltaan suurimpia, yllätys yllätys, ne ovat juurikin eri uskontoja.
Suomessakin kaikki, ateistit ja eri uskontokuntiin kuuluvat maksavat veroja kristilliselle valtakirkolle verojen kautta.