Nykyaikaan kuuluu yksilöllisyys ja itsenäisyys, ihminen pärjää yksin ja siihen tarpeeksi vahava. Nykyaikaan kuuluu kuulumattomuus mihinkään ryhmään ja sitoutumattomuus, joten kehotus liittyä Vaparien liittoon ihmetyttää. Ihminen ei tarvitse auktoriteettia, ei ohjausta eikä opastusta sillä meistä jokaisella on omat aivot ja kyky ajatella puhtaasti itsenäisesti. Joten miksi siis pitäisi rankaista itseä ja alistua Vapari liiton vankeutteen ja auktoriteetin alle?
Antakaa jokin hyvä syy miksi
Anonyymi
4277
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Siksi että kannattaa kirkon ja valtion eroa ja muita tavoitteita, joita va-liitto ajaa.
Ihan kuten mihin tahansa aatteelliseen järjestöön liittymisen ainoa kunnollinen syy on järjestön tavoitteiden kannattaminen.
Eikö tätä muka voi ajaa yksin omalla tavallaan niin kuin itse haluaa, miksi pitää alistua minkään liiton, puolueen tai kirkon orjuuteen liittymällä jäseneksi?
Asterix ja Kleopatra -sarjakuvassa on kuva, jossa yksi mies yrittää kiskoa jättimäistä rakennuskiveä ja toinen heiluttaa ruoskaa. Ja joku selittää "he ovat ylitöissä".
Vähän samalta se kuulostaa yksin yrittää kirkkoa irti valtiosta.
"Alistua orjuuteen" on melko... jännä ilmaus järjestön jäsenyydestä.
Ihmiset ovat tosiaan yksilöitä, itsenäistä, eikä mikään liitto tai ryhmä voi ajaa jokaisen omaa henkilökohtaista ja persoonalliseksi räätälöityä etua erikseen. Edes valtio ei tunnu pystyvän siihen vaan räpiköi sen kanssa että se yrittää ajaa yhtäaikaa joiaksen viiden tuhannen Suomalaisen yksilöityä etua. Eli ei siis ole mitään syytä miksi kenenkään kannattaisi liittyä Vaparien liittoon sillä liitolla ei ole mitään räätälöitäväksi tarjottavaa yksilölle.
"Asterix ja Kleopatra -sarjakuvassa on kuva, jossa yksi mies yrittää kiskoa jättimäistä rakennuskiveä ja toinen heiluttaa ruoskaa."
Miksi ihmeessä se ruoskamies ei ota kärryjä ja siirrä sitä kiveä itse vaan laittaa orjan tekemään työt puolestaan? Orjuus on sitäpaitsi kiellettyä ja laitonta.
Tietysti oikein mitään järjestö -- ja vielä vähemmän poliittinen puolue -- ei aja täsmälleen sitä mitä juuri sinä tai juuri minä haluamme. Jos haluaa tiukemman maahanmuuttopolitiikan, on pakko kelpuuttaa löyhemmät aselait ja kannattaa Perussuomalaisia; analogisesti esim. tiukempi työelämän sääntely - Vasemmistoliitto - NATO-jäenyyden vastaisuus.
Mutta minkäpä tuolle voi. Tässä maailmassa ei eletä yksin, ja tavoitteitaan on pakko sovittaa yhteen muiden tavoitteiden kanssa.
Sarjakuvaa on tylsä selittää, käy kirjastossa katsomassa itse sitten kun taas voi.
Se ei tee orjuudesta sallitua kuten ei mikään mukaan. Sinulta todella huono perustelu orjuuden puolesta.
Diipa daapa
Ei kommunistien Vapsriliittoon pidä liittyä vaikka kannattaa kirkosta eroamista
Ateistin pitää olla isänmaallinen ja taistella
Kansanvaihtaja mushyysäriliittoa vastaan
Va-liitto on poliittisesti sitoutumaton.
Mutta onko se moniääninen vai monoääninen?
Kai liitto kuitenkin tukee vihreitä, eettisiä ja ekologisia arvoja ja pyrkii ajamaan niitä aktiivisesti eteenpäin jotta tällä planeetalla olisi tulevaisuus ja meillä parempi huominen sekä kai se myöskin vastustaa rasismia, rakenteellista väkivalta, valkoista heteronormatiivisuutta ja ilmastonmuutosta ellei se sitten tue niitä?
Va-liitto ei ole "kaikkea hyvää kaikille" -järjestö vaan yhteen asiaan keskittyvä liike. Esimerkiksi vihreitä arvoja ajaa mm. Luonnonsuojeluliitto, rasismia vastaan toimii vaikkapa Rasmus-verkosto jne.
(Tähän on ollut poikkeuksena avioliittolaki, jossa liitto virallisesti kannatti 1.3.2017 voimaan tullutta muutosta. Se oli kieltämättä melko kaukana ydintavoitteistamme.)
Kuulostaa siis siltä että VA-liitto on virheitä arvoja ja muita mainitsemiani asioita vastaan sillä se ei selvästi osoita halua tukea ja ajaa niitä. Olette häpeä.
Ei, vaan kuten kirjoitin, se ei ole va-liiton toimialaa. Ei tietääkseni myöskään Luonnonsuojeluliitto erityisesti vastusta rasismia eikä Rasmus-verkosto erityisesti suojele luontoa. Järjestöillä nyt vaan on toimalansa.
"Vapaa-ajattelijain liitto Liitto toteaa olevansa osa kansainvälistä vapaa-ajattelija-, humanisti-, sekularisti-, ateisti- ja rationalistiliikettä. Kulttuuriohjelmansa (1993) mukaan liitto edustaa Suomessa sekulaarihumanismia luontoon perustuvana, ei-jumalauskoisena ja eettisenä elämänkäsityksenä."
Mikä se yksi asia on joka edustaa sekulaarihumanismia ja onko sekulaarihumanismi yhden asian liike?
Jos ette ole vihreitä arvoja ja muita mainitsemiani asioita vastaan niin miksi ette sitten edista ja aja niitä?
Moni edistääkin, mutta ei va-liiton nimissä.
Vapaa-ajattelijat henkilöinä tietysti kannattavat monia muitakin asioita kuin uskonnoista vapaan maailmankuvan leviämistä. Tämän järjestön nimissä ei kuitenaan ole tarkoitus lähteä tekemään julkilausumia vaikkapa nyt luonnonsuojelusta.
(Kääntäen: Luonnonsuojeluliiton jäsenissä epäilemättä on kirkon ja valtion eron kannattajia, mutta tuo liitto puolestaan ei silti ota järjestönä aiheeseen kantaa. Ja hyvä niin.)
Eli kenekään ei teidän liittoon kannata liittyä sillä te ette aja vihreitäarvoja vaan olette selkeästi niitä vastaan. Mikä teidät saa näkemään esimerkiksi ilmastonmuutoksessa sen puolustamisen arvoista?
Sinulla näyttää olevan hieman hukassa mitä järjestötoiminta tarkoittaa.
Tai sitten tahallinen trollaus. Josta en jaksa ymmärtää miksi joku viitsii.
Kansanedustajat ja hallitus, ministeriöiden virkamiehet, pitävät oletusarvona että järjestöt tuovat eri väestö- ja intressiryhmien äänen ja mielipiteet valmisteluun. Kuten ca-liitto tekee ehdotuksineen ja lausuntoineen.
On aivan turhaa äänestää ja osallistua vaaleihin sillä et saa sillä omaa ääntäsi kuuluviin vaan ainoastaan ehdokkaan joka kuitenkin perseilee ja pilaa kasvonsa tai säilyttää luurankoja kaapissa kuten vaikka vihapuhetta 20 vuoden takaa. Sama järjestöjen suhteen. Järjestöt puhuvat omalla äänellään ja vaimentavat jäsentensä äänet.
Ihan turha mennä töihin kun voi muuttaa itsensä pakolaiseksi ja mennä punavihreiltä vaatimaan sossua
Ei tarvi heräillä aikaisin eikä joudu työttömäksi
Kenkäplankin veto naamaan saattaa helpottaa pakolaiseksi pääsyä, jos ei Ruotsiin niin sitten Suomeen
"Järjestöt puhuvat omalla äänellään ja vaimentavat jäsentensä äänet." -- järjestöt ovat jäsentensä summa. Mistä muualta järjestön ääni tulisi kuin jäseniltä?
Oiva- ja Gastropub-baarin sisäpiiriltä. Nliitossa oli ministeriä ja presidenttiä pilvin pimein mutta määräykset antoi politbyro kuten pubiporukka
Baari-illat muuten ovat avoimia, voi tulla sinnekin kertomaan mitä kantoja liiton tulisi ottaa.
Ehkä paremmin kuitenkin onnistuu kirjoittamalla esim. liiton fb-sivulla tai sähköpostilistalla, ja varsinkin hankkiutumalla yhdistyksen hallitukseen tai liiton liittohallitukseen tai -valtuustoon. Ei tämä nyt oikeasti ole mikään salaseura vaan jäsen voi kyllä vaikuttaa.
Kun 3 väsymistolaista, pari punavihreää postmodernia ja taistolainen Papupota valvovat lehden sisältöä, niin onko Vaparilehti saatavissa toisella lähettäjänimellä, jos ei kehtaa näyttää, että on kiihkeä liiton kannattaja?
Esim. läpinäkymättömässä kirjekuoressa, jonka päällä lukee Lähettäjä: Papupota
Netistä löytyy VaPaa Ajattelija -lehti ja sen jutun erikseen. Lue.
Jutut on siis linkitettyjen myös erikseen. Niitä voit jakaa keskustelun virikkeeksi.
Papupota, onpa söpö nimi. Juuri tuolla tavoin kulttuurimarxistit soluttautuvat tietoisuuteemme, olemalla muka hyvin hellyttäviä, vaikka sisällä sykkii kulttuurimarxistin kova, julma ja kostonhimoinen sydän!
Vaparilehti on paksua punavihreää postmodernia taistolaista Papupotaa
Mutta silti luet jokaisen numeron. Kertoo paljon sinusta...
"Tunne vihollisesi", sanoo Sun Tzu. Niin voisi sanoa myös mun suu.
Eli luulet olevasi jossain taistelussa ja vaparit ovat "vihollisia". Kertoo taas aika paljon sinusta.
En luule, vaan vaparit todella pyrkivät erottamaan valtion kirkosta ja vähentämään kirkon jäsenmäärääkin. Sellaisia tavoitteita tuleekin vastustaa.
Vaparien kulttuurimarxismi ei tee maailmasta parempaa, mutta voi kyllä huonontaa sitä.
Et taida oikeasti edes tietää mitä kulttuurimarxismi on. Onko Vapaa-ajattelijain Liitto mielestäsi niin mahtava, että se voi täyttää koulut ja tiedotusvälineet marxilaisilla?
"Sellaisia tavoitteita tuleekin vastustaa."
Miksi? Etkö halua että ihmiset saavat itse tehdä päätöksiä siitä mihin he kuuluvat?
Taistelet siis kirkon jäsenmäärän vähenemistä vastaan ja valtiokirkkoazeman säikyträmisen puolesta tällä foorumilla. Ovatko keinosi järkeviä, kun nostele noita älä maksa - otsikkoja 10 kertaa päivässä?
En usko että Msalo on sokea vaan valehtelee. Vihreä liitto ei aja vihreitäarvoja ei ole koskaan ajanut paitsi ehkä Koijärvi-aikana vaan nuorten perheiden etuja suhteessa vanhoihin ja maailmankylää kulttuurit ja yhteiskunnat sekoittamiseksi
Linkola ei koskaan kuluulunut ja Paloheimo erosi vihreistä juuri sen takia että se ei ole ympäristön parannusta ajava puolue
Puolue on vaarallinen koska se järjestää osaamattomille virkoja KUN SILLÄ ON VALTAA KUTEN STADISSA
kuten Soininvaaran vaimolle, SinneTännemäellä ja PlösöSaurille, kaikki pihalla ammattitaidottomia korkeasti palkattuja Stadissa
Tuolla vuodatuksella ei ole (taaskaan) yhteyttä varsinaiseen asiaan.
Maailman asioista 99,9 prosenttiin ei Vapaa-ajattelijain liitto ota kantaa. Se ei yritä leikkiä ateistien kirkkoa jolla on mielipide kaikkeen. Se on noin yhden asian järjestö, ihan kuten aika moni muukin suomalainen yhdistys.