1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
Miksi käärme oli kavala eläin? Miksi Jumala oli luonut sellaisen? Miten käärme osasi puhua?
Mitä pahaa käärme teki, kun sanoi:
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Eihän käärme ollut tietoinen muusta kuin siitä, että Jumala oli varoittanut syömästä puun hedelmää ja sanonut sen tappavan. Käärme tiesi, ettei tuo hedelmä ollut lainkaan vaarallista ja totesi siksi, ette se tapa.
Miksi sanotaan, että käärme valehteli?
Sehän ei pidä paikkaansa, kun luetaan eteenpäin:
3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
Ihmisen elämä oli riippuvainen elämän puusta syömisestä. Kaikki, mitä käärme olis sanonut, piti siis paikkansa. Kuolema tuli vasta sitten, kun Jumala päätti rangaistukseksi ajaa ihmiset pois paratiisista ja estää heitä syömästä elämän puusta.
Jumala kirosi käärmeen:
3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
Miten kirous ilmenee? Liikkuiko käärme alunperin jotenkin muuten kuin mahallaan? Eikä käärme jumalan määräyksestä huolimatta elä tomun syönnillä, vaan kyllä eri käärmeet käyttää erilaista nisäkäs- tai matelijaravintoa.
Miksi tuota käärmettä ei armahdeta edes tulevassa paratiisissa, kun kaikki muu palautetaan alkuperäiseen onnen ja autuuden tilaan?
65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Miksi käärmettä sorretaan?
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
Miksi käärme oli kavala eläin? Miksi Jumala oli luonut sellaisen? Miten käärme osasi puhua?
Mitä pahaa käärme teki, kun sanoi:
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Eihän käärme ollut tietoinen muusta kuin siitä, että Jumala oli varoittanut syömästä puun hedelmää ja sanonut sen tappavan. Käärme tiesi, ettei tuo hedelmä ollut lainkaan vaarallista ja totesi siksi, ette se tapa.
Miksi sanotaan, että käärme valehteli?
Sehän ei pidä paikkaansa, kun luetaan eteenpäin:
3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
Ihmisen elämä oli riippuvainen elämän puusta syömisestä. Kaikki, mitä käärme olis sanonut, piti siis paikkansa. Kuolema tuli vasta sitten, kun Jumala päätti rangaistukseksi ajaa ihmiset pois paratiisista ja estää heitä syömästä elämän puusta.
Jumala kirosi käärmeen:
3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
Miten kirous ilmenee? Liikkuiko käärme alunperin jotenkin muuten kuin mahallaan? Eikä käärme jumalan määräyksestä huolimatta elä tomun syönnillä, vaan kyllä eri käärmeet käyttää erilaista nisäkäs- tai matelijaravintoa.
Miksi tuota käärmettä ei armahdeta edes tulevassa paratiisissa, kun kaikki muu palautetaan alkuperäiseen onnen ja autuuden tilaan?
65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Miksi käärmettä sorretaan?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Miten käärme puhui ihmisten kieltä?
Puhuivatko muut eläimet?
Kenties telepaattisesti?
Oliko käärme saatana?
Miksi jumala halusi ihmisten pysyvän tyhminä?
Miksi käärmes halusi heistä fiksumpia?
Oliko käärme vain jumalan 'käsi nukke'?
Oliko käärme vertauskuvallinen 'penis'?
Ja omena vertauskuvallinen 'seksi'?
>>Miksi jumala halusi ihmisten pysyvän tyhminä?
Raamatusta voimme lukea, että typeryys on pääsyvaatimuksena taivaaseen.
>>Raamatusta voimme lukea, että typeryys on pääsyvaatimuksena taivaaseen.
sinä olet jo niin tyhmä, että jopa oma mielikuvitusjumalasi häpeää sua...
Kirjoitat ihanasti (nam, kuola jo valuu nainen)
päästä ei taida sun kaltaisilla tyypeillä löytyäkään muuta ku kuolaa?
vai joko meni veltoksi, ku s....t valuu jo omasta suustas?
Ei löydy muuta kuin kuolaa ja meni jo veltoksi.
Olet sankarini, tahtoisin kohdata sinut, joten älä enään hullua kiusaa, vaan anna osoite minin tulen ;-)
Sen enempää puuttumatta siihen mikä voima oli käärmeen takana, sen tietävät tätä nykyä jo pienet lapsetkin.
"Mitä pahaa käärme teki, kun sanoi:
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole"
Niin, mitäpä pahaa tekikään? Lausui yhden kristikunnan perusopetuksista, ensimmäisen valheen mitä maailmassa on merkitty muistiin. "Ette suinkaan kuole", vaikka hän hyvin tiesi että Jehova oli lausunut sen varoituksen Aadamille: "sinä päivänä jona siitä syöt pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Aika naivia kirjoittelua tuollainen: "Eihän käärme ollut tietoinen muusta kuin siitä, että Jumala oli varoittanut syömästä puun hedelmää ja sanonut sen tappavan. Käärme tiesi, ettei tuo hedelmä ollut lainkaan vaarallista ja totesi siksi, ette se tapa."
Varsinkin kun vähällä tutkimisella asian ymmärtää sen oikealta laidalta!
Et osannut sitten vastata.
>>Sen enempää puuttumatta siihen mikä voima oli käärmeen takana, sen tietävät tätä nykyä jo pienet lapsetkin.>Varsinkin kun vähällä tutkimisella asian ymmärtää sen oikealta laidalta!
Käärme ei ollut paha Saatana vain sattui käyttääm käärmettä: olisi se voinut olla joku muukin eläin
Käärmeestä sanottiin, että se oli kavalin kaikista kedon ELÄIMISTÄ.
Ei kai Saatana eläin ole?
UM: "käärme osoittautui varovaisimmaksi" (KR: "käärme oli kavalin", hepr. aaruum, 1M 3:2). Käärme vain näennäisesti näytti puhuvan. Puhuja oli todellisuudessa Saatana, joka käytti käärmettä kuin vatsastapuhuja nukkea. Saatana osasi kyllä hepreaa eli ihmisten alkuperäistä kieltä. Mikään eläin ei tietenkään itsessään osannut puhua.
Käärme/Saatana väitti Jumalan pimittävän ihmisiltä jotakin tärkeää tietoa, jonka he saisivat syömällä kielletystä hyvän ja pahan tiedon puusta. Tämä oli valhe.
Hyvän ja pahan tiedon puu oli Jehovan asettama tottelevaisuuskoe. Muita rajoituksia ei ollut. Sallisivatko ihmiset Jehovan määrätä normit: hyvän ja pahan, oikean ja väärän vai ottaisivatko ihmiset tuon oikeuden itselleen ja yrittäisivät elää Jumalasta riippumatta? Saatanan yllytyksestä he valitsivat riippumattomuuden ja normien asetteluoikeudet itselleen. Mitään parempaa tietoa Aadam ja Eeva eivät kumminkaan saaneet vaan vain pettymyksen, synnin ja kuoleman.
Kielletyn puun ja sen hedelmän nimeä ei tiedetä. Olipa mikä hyvänsä, kyseessä ei ollut sukupuolisuhde. Jehova oli jo vihkinyt heidät avioliittoon, joten aviopuolisoiden intiimissä suhteessa ei olisi ollut mitään väärää. He jäivät sen sijaan riippumattomuuden ansaan.
Mutta Jeesus osoitti maan päällä paljon voimakkaammissa koetuksissa, että ensimmäinen ihmispari olisi voinut valita toisinkin. Tämän vuoksi Jeesuksen täytyi olla Aadamin ja Eevan veroinen ihminen, ei jumalihminen eikä ´alkuihminen´. Muutoin väitettä, että täydellinen luous voi kestää koetuksissa, ei olisi voitu todistaa oikeaksi.
Näin Jumala ei ollut tehnyt ihmistä heikoksi kestämään koetuksia, vaan Aadamin ja Eevan tapauksessa oli kyseessä tahallinen väärä valinta. Mutta Kristus todisti Jehovan syyttömäksi ihmisen väärään valintaan ja todisti myös Saatanan valehtelijaksi. Samalla on todistettu ihmisen surkealla historialla, ettei ihmisen riippumattomuus Jumalasta ole tuonut mitään hyvää, vaikka Saatana antoi toisin ymmärtää.
Asiat asetetaan lopullisesti kohdalleen tulevassa maallisessa paratiisissa Jumalan valtakunnan avulla, ja viitteissä mainitut kiistakysymykset, (kenellä on ylin valta? =) suvereeniuskysymys ja (voiko täydellinen ihminen säilyttää nuhteettomuutensa? =) ihmisen nuhteettomuuskysymys ratkaistaan lopullisesti Jehovan hyväksi, ja kaikki kapinalliset luomukset Saatana paholaisineen muiden mukana hävitetään. Heillä ei ole mitään asiaa ikuisessa paratiisissa, ei taivaissa eikä maan päällä.
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/w/2003/1/1/article_01.htm
Huomatkaa sivun 2 The Jerusalem Bible selitys 1M 1:27:ään.
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_03.htm
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_04.htm
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_05.htm
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_06.htm
Kello-Kalle
1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin/varovaisin kaikista kedon eläimistä,
Asia ei muutu miksikään siitä, että puhutaan 'kedon eläimistä'.
Ei kai Saatanaa niihin luettu kuuluvaksi?
Jos käärme oli vain viaton eläin ja luontokappale, jota käytettiin 'kuin vatsastapuhuja nukkea' hyväksi, niin miksi se piti kirota?
Sehän oli tuossa tapauksessa merkityksetön ja viaton sijastakärsijä.
Ja miksi käärme joutuu vielä paratiisissakin kärsimään tuon tapahtuman seurauksista = kirouksesta?
>>Asiat asetetaan lopullisesti kohdalleen tulevassa maallisessa paratiisissa Jumalan valtakunnan avulla,...
On melkoisen huippuunsaviritettyä itsepetosta suoltaa tuollaista kun ja jos tietää, tai tulisi tietää, että tuo "hyvin pian" jo toistasataa vuotta tullut ja mennyt endlösung oli muuten alkuun taivaallinen paratiisi, seitsemän vuosikymmentä sitten siitä tehtiin suurelle joukolle maallinen. Samoilla nurkilla juutalaisilta otettiin pois palestiinantoivo ja heidän lukumääränsä annettiin pienelle joukolle, jonka lukumäärä oli sitä ennen ainoastaan Jehovan tiedossa.
Aivan muutamaa näkemystä lukuunottamatta valtaosa Vartiotorniseuran opetuksista on kokenut rajuja muutoksia. Pitkä ja raju muutos tulee vääjäämättä koskemaan vuotta 1914, se on itse asiassa jo alkanut. Nämä muutokset kun on annosteltava pienissä erissä, niin 1914-sukupolvi sai lopulta kunnian lentää ensimmäisenä 1914-piirteenä romukoppaan. Sitä oppia rukattiin noin viisi vuosikymmentä, kunnes aika ajoi siitä ohi.
Se kun tuo 1914 pohjaa 607-harhaan sekä (Vartiotorniseuran pakanallisuuskäsityksen mukaan) pakanallinen 2520 vuoden aikajakso takaavat vuoden 1914 perusteettomuuden.
Toki ymmärrän tuon harhatilan kaikenkattavuuden oikein hyvin, koska elin syvällä sellaisessa ennen vuoden 1975-mallista endlösungia. Nyt päivittäin päivittelen, entistä omaa ja nykyistä muiden, herkkäuskoisuutta näistä viesteistä.
>>Käärme vain näennäisesti näytti puhuvan. Puhuja oli todellisuudessa Saatana, joka käytti käärmettä kuin vatsastapuhuja nukkea.>Saatana osasi kyllä hepreaa eli ihmisten alkuperäistä kieltä.
><
Jos käärme oli vain viaton eläin ja luontokappale, jota käytettiin 'kuin vatsastapuhuja nukkea' hyväksi, niin miksi se piti kirota?
Sehän oli tuossa tapauksessa merkityksetön ja viaton sijastakärsijä.
><
Raamattua täytyy tutkia Raamatun ehdoilla, eli
tulkita Raamattua Raamatun avulla. Yrität tunkea Raamatun tulkiintaan omat tapasi, mutta kuten huomaat se ei toimi.
1.Mooseksen kirja: 3:1 Mutta käärme oli kavalin/varovaisin kaikista kedon eläimistä,
Tässä puhuttiin jo ajasta jossa Saatana oli kuvioissa mukana, kuten huomaat kärmeestä puhuttiin yksilönä.
--------------
><
Jos käärme oli vain viaton eläin ja luontokappale, jota käytettiin 'kuin vatsastapuhuja nukkea' hyväksi, niin miksi se piti kirota?
Sehän oli tuossa tapauksessa merkityksetön ja viaton sijastakärsijä.
><
Kirous oli vertaukuvallinen ja koski pikemminkin käärmeen takana ollutta henkipersoonaa, toki tässä ei tarkoitettu sitä, että saatana söisi multaa..
Olit ottanut myös esimerkiksi sen, että käärme tulevaisuudessa söisi multaa ikäänkuin rangaistuksena tuosta teosta. Olet varmaan lukenut, että käärme ei elä tuhanisia vuosia, joten tuoa alkuperäinen "luonnollinen"käärme on ollut poissa kuvioista aikaa sitten.
Mutta tämä käärme on pitkäikäisempi!
Ilmestyskirja 12:9 Ja suuri lohikäärme, se VANHA KÄÄRME, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
saavat tämä takia kärsiä tänäkin päivänä. Ainakin Suomessa käärmettä olisi pidettävä hyötyeläimenä, syöväthän käärmeet myyriä ja hiiriä ja ilman tasapainoittavaa tekijää nämä piennisäkkäät lisääntyisivät nopeasti. Lisäksi käärmeellä on hyvin pienet aivot, joten tuskin käärme olisi pystynynyt moiseen inhapuuhaan edes paratiisissa. jumalan lupma kirottu eläin? ja siksi ihminen myös kirottu ja karkoitettu.
...että haluatte (ja kristinusko yleensäkin) yhdistää Saatanan tuoksi käärmeeksi.
Se tuo kuitenkin huomattavaia ongelmia, kuten itsekin hyvin havaitset.
Tässä tullaan taas sen perimmäisen ongelman eteen, jota olen kritisoinut aikaisemminkin. Kun raamattua ei voida järkevästi selitää, siitä lähdetään tekemään sekavia selittelyjä = omia tulkintoja.
>>Yrität tunkea Raamatun tulkiintaan omat tapasi, mutta kuten huomaat se ei toimi.