Valitettavasti vuonna 1939 ei ollut Natoa johon olisimme voineet liittyä ja estää niin ennalta Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen.
Suomi pystyi kuitenkin yksinkin viivyttamään puna-armeijan maanvaltausta 3 kuukautta jona aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella apujoukon lähettämistä Suomeen.
Uhka joutua Suomen takia sotaan kahta suurvaltaa vastaan sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Eräänlainen Naton esiaste siis pelasti Suomen kansan täydeltä tuholta talvella 1939-1940.
Stalinhan oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut vähän ennen talvisotaa, että kaikki suomalaiset on helppo siirtää muualle.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/23/talvisodan-no-limit-pokeri
Suomi pystyi kuitenkin yksinkin viivyttamään puna-armeijan maanvaltausta 3 kuukautta jona aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella apujoukon lähettämistä Suomeen.
Uhka joutua Suomen takia sotaan kahta suurvaltaa vastaan sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Eräänlainen Naton esiaste siis pelasti Suomen kansan täydeltä tuholta talvella 1939-1940.
Stalinhan oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut vähän ennen talvisotaa, että kaikki suomalaiset on helppo siirtää muualle.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/23/talvisodan-no-limit-pokeri
Vastaukset 94
Vanhimmat
Ennen sotia Suomessa oltiin liian sinisilmäisiä. Neuvosto-Venäjä oli hyökännyt Suomeen heti vuonna 1918 ja pyrkinyt aseellisesti kaatamaan Suomen laillisen hallituksen mutta kokenut tappion.
Oli naivia uskoa ettei se tilaisuuden tulle yritä revanssia. Tilaisuus tuli 1939.
Raatteentien varteen jäi valtavasti Nato-USA valmisteista kalustoa ja evästä.
Nato-Britit käänsivät kelkkkansa ja aloittivat sodan Suomea vastaan.
Raatteentien varteen jäi valtavasti Nato-USA valmisteista kalustoa ja evästä.
Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto oli liitossa talvisodan aikaan.
Eiköhän me kaikki aikanaan jäädä
Tienvarteen jää kaltaises "serkkuja" paljon joka vuosi ... kirjaimellisesti "revenneenä riemusta".
Ja näkyypä niitä retkottavan kenturallakin, jahdin päätteeksi.
Khi, Khi, Khi
Olihan silloin NATO eli liittoutuneet johon Suomeakin houkuteltiin Britannian ja NLn toimesta pajon ennen talvisodan syttymistä mutta Suomi valitsi Hitlerin liittolaiseksi SuurSuomea rakentaakseen. Vuonna 1918 Venäjä ei hyökännyt Suomeen vaan sen jo Suomessa 1800luvulta lähtien olleet joukot vetäytyi silloin NeuvostoVenäjälle.
SuurSuomen rakentajat sen sijaan hyökkäsivät NeuvosoVenäjän itäKarjalaan 1920 saaden silloin päihinsä ja ajettiin takaisin lahtariSuomeen.
"Olihan silloin NATO eli liittoutuneet johon Suomeakin houkuteltiin Britannian ja NLn toimesta pajon ennen talvisodan syttymistä"
Höpöhöpö. Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto oli liitossa ennen talvisotaa ja pitivät Britanniaa vihollismaana.
"Vuonna 1918 Venäjä ei hyökännyt Suomeen "
"Kun Tarton rauhanneuvotteluissa 1920 Neuvosto-Venäjän edustajat aluksi kiistivät, että maiden välillä olisi vallinnut sotatila, voitiin Suomen puolelta lyödä pöytään asiakirjoja, jotka todistivat, että venäläiset joukot olivat osallistuneet sotatoimiin neuvostohallituksen nimenomaisten käskyjen perusteella. »Trotskin ja Podvoiskin käskyt ovat meille murhaavia», venäläiset neuvottelijat raportoivat Moskovaan.
Max Jakobson, Väkivallan vuodet, 1999, sivu 55
Tomas Ries Luja Tahto: ”Kaakossa toinen venäläisistä ja punakaartilaisista koostuva 10 000 miehen joukko hyökkäsi Vuoksen rannalla olevia Karjalan suojeluskuntien asemia vastaan. Tätä hyökkäystä vahvennettiin Pietarista lähetetyillä vakinaisen armeijan joukoilla, aseilla ja tarvikkeilla. Nämä taistelut kestivät kauemmin, mutta valkoiset pysyivät asemissaan, vaikka heidän vahvuutensa oli vain 2 000 miestä eikä heidän avukseen voitu irrottaa reservejä painopistesuunnasta. Punaisten oli pakko lopettaa hyökkäys 11.3
Rajan yli Pietarista tuli siis Suomeen bolsevikkihallituksen määräyksestä sotajoukko sotimaan Suomen laillisen hallituksen joukkoja vastaan.
Hyökkäyshän se oli.
"Olihan silloin NATO eli liittoutuneet johon Suomeakin houkuteltiin Britannian ja NLn toimesta pajon ennen talvisodan syttymistä mutta Suomi valitsi Hitlerin liittolaiseksi"
Täyttä soopaa. Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa oli liitossa ennen talvisotaa ja talvisodan aikana.
Suomen pakotti tukeutumaan Saksaan talvisodan jälkeen Neuvostoliitto uhkaamalla Suomea sovjetisoinnilla.
Oliko se pelkkää varastamista vain??? Varastaminen on syntiä kaikille tasapuolisesti.
Uusnatsit pitää nykyään arabilippuja vihreä valkoisia.Missä mustaa.Pentarammeja.Niitä ei silti voi sekoittaa noihin sotavuosien juttuihin. Hyvää liputuspäivää sodan loppumis muisto päivää . 13.3 tekivät rauhan sopimuksen niin talvisota loppui.
”Olihan silloin NATO eli liittoutuneet johon Suomeakin houkuteltiin Britannian ja NLn toimesta pajon ennen talvisodan syttymistä”
Milloin ja millä tavoin Neuvostoliitto ja Britannia yhdessä houkuttelivat Suomea yhteiseen liittoutumaan paljon ennen talvisodan syttymistä? En ole kuullut tällaisesta. Voitko antaa jonkun linkin esimerkiksi asiasta kertovaan Wikipedian artikkeliin mikäli tuossa on jotain perää?
”mutta Suomi valitsi Hitlerin liittolaiseksi SuurSuomea rakentaakseen.”
Neuvostoliitto pakotti yhdessä Ison-Britannian kanssa Suomen riippuvuuteen Saksasta välirauhan aikana ja myöskin muutoin uhkasi Suomen itsenäisyyttä paitsi talvisodan, myöskin välirauhan aikana kuten seuraavista lenkeistä käy ilmi:
1) https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/
2) https://www.jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm
Talvisodankin aloitti Neuvostoliitto hyökkäämällä provosoimattomasti Suomeen käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Hitlerkin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Ennen Saksan hyökkäystä Puolaan Saksa ja Neuvosoliitto olivat Molotov–Ribbentrop-sopimuksessa jakaneet Itä-Euroopan etupiireihin ja tuossa etupiirijaossa Suomi ja Baltian maat kuuluivat Neuvostoliiton etupiiriin (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus ) joten Saksa oli talvisodan aikana Neuvostoliiton eikä Suomen liittolainen.
”Vuonna 1918 Venäjä ei hyökännyt Suomeen vaan sen jo Suomessa 1800luvulta lähtien olleet joukot vetäytyi silloin NeuvostoVenäjälle.”
Neuvosto-Venäjä yritti valloittaa ja liittää Suomen itseensä myöskin vuonna 1918, katso:
1) https://www.jput.fi/Neuvosto-Suur-Suomi.htm
2) https://www.jput.fi/Venaja_aseisti_kapinalliset.htm
3) https://www.jput.fi/Vapaussota.htm
”SuurSuomen rakentajat sen sijaan hyökkäsivät NeuvosoVenäjän itäKarjalaan 1920 saaden silloin päihinsä ja ajettiin takaisin lahtariSuomeen.”
Sivulla https://fi.wikipedia.org/wiki/Heimosodat mainitaan vuoden 1920 osalta ainoastaan osallistuminen Viron vapaussotaan ja toinen Petsamon retki. Petsamon retkien taustalla oli keisari Aleksanteri II:n antama siihen asti toteutumaton lupaus Petsamon liittämisestä Suomen suuriruhtinaskuntaan vastineena Rajajoen suulla sijainneesta Siestarjoen tehdasalueesta joka siirreettiin Suomen suusriruhtinaskunnasta Pietarin kuvernementtiin vuonna 1864, katso:
1) https://fi.wikipedia.org/wiki/Petsamon_retket
2) https://fi.wikipedia.org/wiki/Siestarjoki_(kaupunki)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaistutkimus-mainilan-laukaukset-oli-harjoiteltu/5374506#gs.w1ijiq
puna-armeija harjoitteli rajaselkkauksia Mainilan kylässä jo heinäkuussa 1939. Puna-armeija tulitti omia asemiaan saman vuoden marraskuun 26. päivä syyttäen siitä suomalaisia.
Petroskoilainen Kilin perustaa artikkelinsa Venäjän merivoimien arkiston aikaisemmin käyttämättömiin asiakirjoihin. Niiden mukaan puna-armeija suunnitteli hyökkäystä Suomeen jo 1920-luvulta lähtien. Sotasuunnitelmissa oli oma vaihtoehtonsa kesä- ja talvisotaa varten. Kesäsuunnitelmiin kuului Ahvenanmaan valtaus.
Mut ne pommitti lasten kouluja Viipurin itäreunalla niin mikä viha voi olla ! !!! Kristittyjä lapsia jotka piti Jumalan palveluksia ja lauloi virsiä !!! Tajuatteko Jumalan lapsia pommittivat. Mikä synti velka !
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html
Venäläistutkija: Stalin hämäsi Suomea aluetarjouksilla ennen talvisotaa – ”Tyypillistä manipulointia, johon olemme saaneet nykyisinkin tottua”
Kiliniltä kysyttiin muun muassa, valmistautuiko Neuvostoliitto todella toteuttamaan Suomelle ehdotetut aluevaihdokset.
– Ei, ei tietenkään valmistautunut. Se oli tyypillistä manipulointia, johon olemme saaneet nykyisinkin tottua. 95 prosenttia kaikesta julkisuuteen lausutusta oli tuolloin pelkkää informaatiometeliä, Kilin vastasi.
Kilinin mukaan Neuvostoliitto vaati tarkoituksella Suomea vetämään uuden rajan Karjalankannaksen puolustuslinjan pohjoispuolelle Länsi-Kannaksella. Näin vaatiessaan Moskova tiesi Kilinin mukaan hyvin, että Suomi ei voisi tähän suostua.
– Jos suomalaiset olisivat suostuneet, Neuvostoliitolle olisi avautunut esteetön tie Viipuriin ja Helsinkiin asti.
– Keskusteluita alueluovutuksista käytiin vain siksi, että piti voittaa aikaa.
Stalinin todellinen tavoite olisi ollut Suomen valtaaminen kokonaan – eikä siis suinkaan pelkkä rajansiirto.
– Suunnitelmissa oli tehdä suuri punainen Suomi, mutta sotavoima ei riittänyt
siihen.Kilin kehottaa kuitenkin miettimään, miten olisi voinut käydä, jos Britannia ja Ranska olisivat liittyneet Suomen rinnalle.
– Neuvostoliitto pelkäsi Britannian ja Ranskan sekaantumista talvisotaan. Niiden mukaantulo olisi ollut katastrofi Neuvostoliitolle, mutta ehkä myös koko maailmalle.
– Se olisi voinut realistisesti tarkoittaa, että Neuvostoliitosta ja Saksasta olisi saattanut tulla todellisia liittolaisia. Erään amerikkalaisen tutkijan sanoja lainaten veri jäätyy suonissa, kun sitä mahdollisuutta kuvittelee.
Eräänlainen Naton esiaste siis pelasti Suomen talvella 1939-1940.
Onhan se naurettava ajatuskin että kommunistidiktaattori Stalin olisi todella pyrkinyt rauhanomaiseen yhteistyöhän pienen porvarimaan Suomen kanssa.
»Stalinilla ei ollut päätavoitteena sotilaallinen yhteistyö aiemmin Venäjän valtakuntaan kuuluneiden heikkojen porvarivaltioiden kanssa, vaan niiden liittyminen Neuvostoliittoon.»
V M Holodkovski
Katsosvaan, niin on 81 vuotispäivä.
81 vuotta sitten tämä nuoriso ei ollut edes syntynytkään. Ne oli sen ajan ihmisten vaikeuksia. Venäjä oli neukku ja vihasi kaikkia .
Venäläisen kommentoijan historiatiedot näyttää todella huonoilta.
On ne ja varastavat täällä joka paikassa . Nykyään.
Talvisodan aikaan Britannia ja Ranska tuomitsivat ensin Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen mutta käänsivät palttoonsa ja ryhtyivät sitten N-liiton liittolaiseksi USA:n kanssa.
Muurmannin legioona oli brittien värväämä joukko-osasto, joka muodostui Suomen sisällissodan aikana Neuvosto-Venäjän puolelle paenneista punakaartilaisista. Se taisteli yhdessä brittien kanssa Suomalaisia vastaan talvisodassa.
"Talvisodan aikaan Britannia ja Ranska tuomitsivat ensin Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen mutta käänsivät palttoonsa ja ryhtyivät sitten N-liiton liittolaiseksi USA:n kanssa."
Vielä 18.6.1940 Molotov onnitteli Saksaa sotamenestyksestä sodassa Ranskaa ja Englantia
vastaan.
https://avalon.law.yale.edu/20th_century/ns145.asp
Saksan Neuvostoliiton suurlähettiläs (Schulenburg) Saksan ulkoministeriössä; 18. kesäkuuta 1940
Moskovassa 18.6.1940
Molotov kutsui minut tänä iltana toimistoonsa ja ilmaisi Neuvostohallituksen lämpimät onnittelut Saksan asevoimien loistavasta menestyksestä. Sen jälkeen Molotov kertoi minulle Neuvostoliiton toimista Baltian maita vastaan.
Hän viittasi lehdistössä julkaistuihin syihin ja lisäsi, että on välttämätöntä lopettaa kaikki juonittelut, joilla Englanti ja Ranska olivat yrittäneet kylvää saksan ja Neuvostoliiton välistä eripuraa
Suomen pakotti tukeutumaan Saksaan juuri tuo Molotovin mainitsema toiminta Baltian maita vastaan.
Salaisessa etupiirijaossa Suomi mainitaan yhtenä Baltian maana.
https://histdoc.net/historia/nichtang.html
Ei Suomi ole Baltiaan vaan Skandinaviaa. Meidän meren oikea nimi on pohjoinen meri. Talvisota alkoi vihajoukoista Lenin oli ympärileikattu ja on balsamoitu varmaan Stalin myös katsokaas tataareja kanssa onpa kova viha kristittyjä kohtaan Arabeilla.
"Valitettavasti vuonna 1939 ei ollut Natoa johon olisimme voineet liittyä ja estää niin ennalta Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen."
Jotkut todellakin liittyivät senaikaiseen "Natoon". USA, Iso-Britannia ja Neuvostoliitto muodostivat sen selkärangan.
Teikäläisiä Nato Tiltuja - "muurmannin legioonalaisia" ammuttiin talvi- ja jatkosodan aikaan Suomessa loikkareina ja maanpettureina.
Jotkut todellakin liittyivät senaikaiseen "Natoon". USA, Iso-Britannia ja Neuvostoliitto muodostivat sen selkärangan.
Höpöhöpö. Nato luotiin 1949 torjumaan Neuvostoliiton uhkaa. Samaa uhkaa torjui Ranskan ja Englannin valmistelema apujoukko Suomelle talvella 1939-1940.
Ei mitenkään voinut kun NATO perustettiin sodan jälkeen .
NATO perustettiin vasta sotien jälkeen . Älä sano väärää todistusta .
45 asteen pakkaset oli silloin ja aseita ammuksia ei saatu eikä annettu naisille . Lapset kuoli kun kouluja pommittivat itäviipurissa .
https://histdoc.net/historia/1989-12-24_Saksan-Neuvostoliiton_sopimus.html
Vuoden 1939 Neuvostoliiton-Saksan hyökkäämättömyyssopimuksen poliittisesta ja oikeudellisesta arvioinnista (Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton kansanedustajien kongressin päätös 24. joulukuuta 1989)
Kongressi toteaa, että pöytäkirja päivämäärällä 23. elokuuta 1939 sekä muut salaiset pöytäkirjat, jotka on allekirjoitettu Saksan kanssa vuosina 1939-1941 ovat sekä laatimistavaltaan että sisällöltään Neuvostoliiton ulkopolitiikan leniniläisistä periaatteista poikkevia. SNTL:n ja Saksan "etupiirien" rajankäynnin ja muiden toimien sisällyttäminen niihin olivat juridiselta näkökannalta ristiriidassa lukuisten kolmansien maiden suvereniteetin ja itsenäisyyden kanssa.
Kongressi toteaa, että tuona aikana SNTL:n ja Latvian, Liettuan ja Viron suhteita sääteli sopimusjärjestelmä. Vuoden 1920 rauhansopimusten ja vuosien 1926-1933 solmittujen hyökkäämättömyyssopimusten mukaan niiden sopimusosapuolet olivat velvollisia molemminpuolisesti kunnioittamaan kaikissa oloissa toistensa suvereniteettia ja alueellista yhtenäisyyttä ja koskemattomuutta. Samanlaisia velvoitteita Neuvostoliitolla oli Puolaan ja Suomeen verrattuna.
Kongressi toteaa, että neuvotteluja Saksan kanssa salaisesta pöytäkirjasta kävivät Stalin ja Molotov salassa neuvostokansalta, kommunistisen puolueen keskuskomitealta ja koko puolueelta, Korkeimmalta neuvostolta ja SNTL:n hallitukselta, nämä pöytäkirjat poistettiin ratifiointiprosesseista. Niinpä päätös niiden allekirjoittamisesta oli luonteeltaan ja muodoltaan henkilökohtaista vallankäyttöä, joka ei millään tavalla heijastanut neuvostokansan tahtoa, joka ei siten kanna vastuuta tästä sopimuksesta.
Neuvostoliiton kansanedustajien kongressi tuomitsee vuoden 1939 elokuun 23. päivän "salaisen lisäpöytäkirjan" ja kaikkien muiden salaisten Saksan kanssa tehtyjen sopimusten allekirjoitusteon, tunnustaa salaiset pöytäkirjat juridisesti paikkansapitämättömiksi ja pätemättömiksi allekirjoitushetkestä lukien.
Pöytäkirjat eivät luoneet uutta oikeudellista perustaa Neuvostoliiton ja kolmansien maiden keskinäisiin suhteisiin, vaan Stalin ja häntä ympäröivät käyttivät niitä uhkavaatimusten esittämistä ja voimakeinoilla pakottamista varten muita valtioita kohtaan syyllistyen rikkomuksiin oikeudellisiin velvoitteisiinsa verrattuna.
SNTL:n Korkeimman neuvoston puheenjohtaja M. Gorbatshov
Moskova, Kreml, 24. joulukuuta 1989.
Vain Neuvostoliiton länsimaalle aiheuttaman uhan torjumiseen muodostettuja hankkeita ennen vuotta 1949 voi pitää Naton esiasteina.
Sellainen oli Ranskan ja Englannin valmistelema apujoukko Suomelle talvella 1939-
1940.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato
"NATO perustettiin 1949 Neuvostoliiton länsimaille aiheuttaman uhkan takia"
Neuvostoliittohan ei käyny edes talvisotaa Suomen valtion kanssa.Neuvostoliitto oli yhteistyössä Suomen virallisen hallituksen Terijoen hallituksen kanssa.Neuvostoliitto kävi talvisotaa Mannerheimin Suomen ja Lännen oikeistovoimien Ranskan,Englannin hallituksia vastaan.Ranska,Englanti olivat sodassa Neuvostoliittoa vastaan tukemalla Mannerheimin Suomea.Neuvostolliton voima kävi liian kovaksi Ranskalle,Iso-Britannialle ja Mannerheim-Suomelle.13.3 1939 solmittiin Moskovan rauha.Mannerheim-Suomi joutui luovuttamaan länsiliittouneiden hyökkäysalustan maa-alueita Leningradin läheltä.Neuvostoliitto sai sotimalla sen mitä neuvotteluissa olisi saatu rauhanomaisesti ennen sotaa syksyllä 1939.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaistutkimus-terijoen-hallitus-stalinin-luomus/1969138#gs.w2ian9
Uusien venäläisten tutkimustietojen mukaan Terijoen hallituksen perustaminen vuonna 1939 oli täysin Neuvostoliiton johtajan Josif Stalinin ja hänen lähipiirinsä luomus, eikä suomalaisilla kommunisteilla ollut asiassa juuri sanan sijaa. Tutkimuksen mukaan hallituksen pääministeri Otto Ville Kuusinenkin oli lähinnä vain neuvostojohdon käskyläinen.
Tutkimuksen tehneet professorit Nikolai ja Vladimir Baryshnikov toteavat kirjassaan Terijoen hallitus, että hallituksen perustaminen oli Stalinin karkeimpia ulkopoliittisia virheitä, mikä vaikutti kielteisesti Suomen ja Neuvostoliiton välisiin suhteisiin.
Terijoen hallituksen julistus on mieletön sepustus.
https://fi.wikisource.org/wiki/Terijoen_hallituksen_julistus
Luvataan 8 tunnin työpäivä joka oli jo suomalaisilla.
Terijoen hallitus julisti tuovansa lippunsa Helsinkiin presidentinlinnan harjalle. Se todisti että tavoite oli koko maan valtaus eikä rajansiirto.
Ennen oli 16 tunnin työpäivät ja 6 päivänä viikossa . Vain kristitty joukko on vaatinut viikkolevon sunnuntai ja lauantain .
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen 1939 . Yksipuolisesti.
Mutta näinhän se meni.Mitä tuota vituttelet.Englanti ja Ranska juonivat Mannerheim-Cajander hallituksen kanssa.Stalin oli maininut neuvotteluissa suomalaisten kanssa syksyllä 1939 englantilaisen laivaston pommittaneen Kronstadtissa Leningradissa vuonna 1920.Stalin ei halunnut tämän toistuvan.
Niimpä.
Onneksi suomalaiset miehet ja naiset onnistuivat tekemään ryssän suunnitelmat tyhjiksi.
Kynttilät vein isoisän, talvi-, ja jatkosodan veteraanin haudalle, sekä sankarivainajien muistomerkille.
KIITOS JA KUNNIA, LOTILLE ja VETERAANEILLEMME!.
Noi hakaristit on Egyptistä ja hindujen budharistejä sekä nurinpäin se on myös hebrean alef kirjain. Sitten on vielä ympyrä risti mikä taas on erikseen Slaavien käyttämä. Ettei tavallinen Jeesus risti taas ole mikään sotamerkki vaan sovitusristi. Wikipedia hindujen jumalat klikkaile niin siellä on hakaristi. On niin hirveesti väärin käsityksiä . Pentagrammi on arabimaiden ja woodoo noitien merkki kabbalismissa. Kiitos vaan kaikille kilteille kristityille joita muut uskonnot on murhannut että ovat taivaassa.amen.
Neuvostovenäjä oli havitellut Kannasta Viipuria myöten itselleen jo viime vuosisadan alkuvuosista lähtien. Se tuli aika ajoin esiin venäläisten lausunnoista. Lopullisesti siihen alettiin valmistautua 30-luvulla, kun NL tunsi itsensä tarpeeksi vahvaksi lyödäkseen Suomen.
Neuvottelut olivat vain silmänlumetta. Jos niihin ehtoihin ennen sotia olisi suostuttu, itsenäisyys olisi siinä mennyt.
EU on jo vienyt Suomen itsenäisyyden kun on oikein kauniisti sitä pyytänyt
Talvisodan ja jatkosodankaan aikaan ei ollut ydinasetta vielä keksitty. Jos venäjällä tai saksalla olisi tuolloin ollut ydinase niin sitä taatusti olisi käytetty.
Jos venäjä nyt jostain syystä hyökkäisi suomeen niin yksikään ydinasevaltio ei tulisi suomea auttamaan. Ihan sama mitä papereissa lukee näin pienen maan takia ei kannata ottaa ydinsodan riskiä muiden maiden itselleen.
Saattahan se kurittaa sotilaallisesti riippumattomia maita, niinkuin olemme nähneet. Mutta puolustusliiton jäsenmaat ovat turvassa. On liian suuri riski Venäjälle puuttua sotilaallisesti niiden asioihin.
Sotatilassa kaikki vain huolehtii itsestään oli liitossa vai ei
Iso-mummun poika Josef kuoli joukkonsa johtaessa Tolvajärven taistelussa, viimeiset sanat häneltä :Hakkaa päälle poijat !
Korpiselkä
Hänenkin muistolleen, tilkkanen "Leikattua".
Iso-mummun poika Joosef kuoli ympärileikkauksessa, viimeiset sanat häneltä :Missä on mun KIPA !
Myös tälle , tilkkanen "Leikattua". :D
Natsisaksan kanssa liittoutunut venäjä stalinin määräyksestä lähti valtaamaan suomea mutta löi päänsä karjalan mäntyyn .
Karjalan männyt on liian kovia kun suomalaisetkin on pari kertaa niihin lyöneet pollansa ja perääntyneet
Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm
Kyllä se oli niin, että ryssä se hakkas "päätään" kannaksen kantalinnoitteisiin. Eivät olleet kuulletkaan, saati nähneet, Portland-sementistä valettua teräsbetonikorsua, josta jopa 8" tykin ammukset vaan kimpoilivat ja mossahtelivat korsun edessä.
😂 🤣 😂 🤣 😂 🤣
Ranskan ja Englannin hanke auttaa Suomea sotilaallisesti talvella 1939-1940 Neuvostoliiton hyökkäystä vastaan oli ainoa länsimaiden hanke ennen vuotta 1949 Naton perustamista.
Näin ollen sitä voidaan perustellusti pitää Naton esiasteena.
Ranska ja Englanti eivät protestoineet mitenkään Neuvostoliiton hyökkäystä Itä-Puolaan syyskuussa 1939.
Venäjän presidentti Jeltsin: "Olemme pahoillamme siitä, että NL aloitti agressionsa maatanne kohtaan v. 1939." Että turha asiasta on enempää kiistellä.
Mutta samalla hän totesi että "(Pariisin rauhansopimuksen) rajat ovat järkkymättömät", toisin sanoen että ryöstösaalis kuitenkin kuuluu Venäjälle.
Kun Saksa miehitti Norjan huhtikuussa 1940 ja Ranskan kesällä 1940 ja uhkasi Englantia maihinnousulla ja USA harjoitti vielä politiikkaa ettei sekaannu Euroopan sotiin Suomi saattoi saada apua vain Saksalta.
Neuvostoliitto miehitti kesällä 1940, samaan aikaan kun Saksa kävi sotaa lännessä ,Romaniaan kuuluvan Bukovinan alueen, jota ei mainittu salaisessa etupiirijaossa NL:n etupiiriin kuuluvaksi.
Alue oli lähellä Saksalle elintärkeää Romanian öljyaluetta.
Hitler piti puheissaan tätä vakavana sopimusrikkomuksena ja se luultavasti vaikutti vahvasti siihen että hän päätti hyökätä NL:n.
Tämä taas vaikutti siihen ettei Hitler enää hyväksynyt NL:n laajentumista länteen ja Suomen kanssa tehtiin kauttakulkusopimus syksyllä 1940 ja Hitler torjui marraskuussa 1940 Molotovin vaatimukset saada miehittää Suomi.
Jos Suomi olisi syksyllä 1940 torjunut kauttakulkusopimuksen Saksan kanssa Hitler olisi luultavasti hyväksynyt Suomen sovjetisoinnin.
Mitä syytä Hitlerillä olisi ollut auttaa Saksalle vihamielistä Suomea.
Kuin kauttakulkusopimus tehtiin sillä vältettiin sovjetisointi mutta jatkosotaa ei voitu välttää kun Suomessa oli saksalaisia sotilaita.
Mutta jatkosota oli paljon pienempi paha kuin sovjetisointi olisi ollut.
”Kauttakulkusopimusta on myöhemmin ankarasti arvosteltu, mutta syntyessään se aiheutti helpotuksen huokauksen koko maassa. Jokainen tajusi, että Saksan mielenkiinto Suomea kohtaan oli silloisessa tilanteessa ainoa oljenkortemme, vaikka sen kestävyydestä ei kukaan tiennytkään mitään. -- -- Tapahtumain myöhempi kulku ja etenkin se, mitä on tullut tietoon Molotovin marraskuussa 1940 tapahtuneesta Berliinissä käynnistä, on kuitenkin saanut minut vakuuttuneeksi siitä, että ilman kauttakulkusopimuksen ilmi tuomaa Saksan mielenkiintoa Suomi olisi jo syksyllä 1940 joutunut uuden hyökkäyksen uhriksi, hyökkäyksen, jota maamme ei olisi ollut silloin valmis kohtaamaan.”
Mannerheim – Muistelmat; Osa II; 1952; sivut 290-291
Mannerheimin toiminta jatkosodan alussa tuntuu tätä taustaa vasten todella käsittämättömältä. Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi nimittäin ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm
Tämä on jo toistamiseen. Sitä se on kun on ideat hukassa.
Olen joissakin keskusteluissa joutunut kirjoittamaan sen jopa vieläkin useampia kertoja. Tärkeä seikka joka monilta niin helposti unohtuu.
https://www.verkkouutiset.fi/tasan-75-vuotta-sitten-hitler-ja-stalin-yrittivat-salaa-toista-sopimusta-suomesta-43270/#114bff36
Molotov-Ribbentrop -sopimuksen tietää moni. Harvemmin tiedetään, että Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa yrittivät toistakin sopimusta.
Venäläinen historioitsija Boris Sokolov kirjoittaa Neuvostoliiton Saksalle marraskuussa 1940 tarjoamasta uudesta maailman maita niille jakaneesta sopimusluonnoksesta. Neuvotteluista on nyt kulunut 75 vuotta.
Sopimusta yritti kolmipäiväisellä Berliinin-vierailullaan Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatseslav Molotov. Molotov-Ribbentrop -sopimus salaisine lisäpöytäkirjoineen, joka jo jakoi Eurooppaa, oli solmittu vuotta aiemmin. Sen jälkeen Neuvostoliitto oli nielaissut Baltian ja Suomi käynyt Talvisodan Neuvostoliittoa vastaan.
Neuvostoliiton kerrotaan vaatineen saksalaisia vetämään joukkonsa Suomesta, lupaa miehittää Suomi ja saada Romania, Bulgaria ja Turkki. Molotov halusi ”Neuvostoliitolle luvan miehittää se maa (Suomi)”.
Adolf Hitlerin todetaan kuitenkin ”kategorisesti” vastustaneen jo etukäteen Josif Stalinin uutta sotaa Suomessa. Molotov poistui Berliinistä jatkosopimusta vailla.
Hitler rikkoi Molotov-Ribbentrop-sopimuksen kun ei suostunut Neuvostoliiton vaatimuksiin.Hitler oli jokäynnistänyt Barbarossa-suunnitelman.Katse n. focus oli jo Saksan hyökkäyksessä Neuvostoliittoon.Saksan joukot Suomessa olivat valmiina hyökkäykseen Neuvostoliittoon.
Miten olisi Suomen käynyt jos Hitler olisi suostunut Neuvostoliiton vaatimuksiin Suomen osalta (katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ )? Pahimmassa tapauksessa samoin tai pahemminkin kuin Baltian maiden, katso https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/
Missäs se dosentti luuraa? Mitä sanovat nyky-venäjän historian oppikirjat? Nehän kirjoitetaan välillä uusiksi....
Joo siinämielessä jännä maa että menneisyys muuttuu aina kulloisenkin tarpeen mukaan ja tulevaisuus näyttää todella ahdistavalta .
Siltäkö sielä Lontoossa näyttää. Ahistaako oikein tosissaan?
Olette aivan oikeassa. Koska ihmiset ovat suuntautuneet eri maailman kolkkiin ja aikakausiin, täytyisi heillä olla myös oikeus päästä sinne.
Tarkoittaa sitä, että sen lisäksi, että he haluavat asua tietyllä alueella, he haluavat myös elää tietyn aikakauden mukaisesti. Ei kai ketään voi pakottaa elämään tätä vuosikymmentä? Tai edes vuosisataa? Se näkyy alkuasukasheimojen parissa. He saavat elää kivikautta.
Näin ollen täytyisi olla mahdollisuus toisille elää esim. 60 vuotta sitten tehdyn tekniikan ja aikakauden kanssa. Moni sanoo, että Suomi eli kulta-aikaansa joskus 70-80 luvulla. Niinpä heillä tulisi olla oikeus elää tuota aikaa tuon ajan tekniikalla. Tieto liikkuu siis lankoja pitkin. Ei tarvitse kenenkään valittaa mistään kännykkäsäteilystä, ja nykyajan virastoissa olisi puhelin, jolla soittaa "menneisyyteen".
Muutama muutos, jota vaatisin kuitenkin helpotukseksi noille aikakausille on katalysaattorit ajoneuvoihin, ja kirjotuskoneisiin äänenvaimentimet.
... ja kg:b:n perustuspäivä. Kippis!
Oho sori.. meni väärin. siis kgn:n perustus...
Ei onnistunut taas. Siis kogb:n perustus.
Oho. Sori anteeksi. taitaa olla liikaa kippis. Siis kgb:n perustus.
Olenpahan vallanut alaa tälläkin asialla.
Joten mitä te juotte? Kummankin asian muistoksi tietysti.
Ja piti vielä kysymän että tarvitaanko tänne nykyään passi? On meinan sen verran "luotia" lentänyt täällä.
Onpa hiljaista täällä nyt. Nähtävästi vastapuolen kannattajat saavat hetkeksi istahtaa tännekin juhlistamaan jotakin ennenkun jatkavat matkaansa. Toista on kommunistipalstalla missä sen vastustajat eivät näe kun ideologian huonot puolet eivätkä edes yritä kehittää sitä.
Miten menisi sitten naton kehittäminen? Ensinnäkin EU:n päättäjien käsitys siitä näyttää olevan puutteellinen sikäli kun eivät näytä ymmärtävän naton periaatetta. Asia on liian hankala, ja jakaa Suomea liian jyrkästi.
Mutta nyt matkamme jatkuu seuraavalle palstalle missä oikaisemme taas väärinkäsityksiä lässyhumanismista, kapitalismista ja proletariaatin diktatuurista. Tämänkin palstan vakiokirjoittelijat tarvitsisivat profilaktikaa.
Viesti tuli USA:sta.
No, mitä siinä sanottiin?
HYVÄÄ KRIMIN VENÄJÄÄN LIITTÄMISEN PÄIVÄÄ! Kippis!
Joten mitä ja miksi te Nato Tiltut juotte?
Nato Tiltut ovat kuin nuo vuohet.
"Vuohet eivät ota lisääntyäkseen, lähinnä ottavat vitutukseen"
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/52833e3aeb7440c8be867034916ddb8d.jpg
Sekoittajat valtasivat tämänkin palstan.
Eikö Krimin valtaajat osaa keskustella aiheesta.
Oho. Anteksi. Taisimme lukea karttaa väärin, joten lähdemmekin tästä lippuinemme toiseen paikkaan. Oli kiva tavata. Moikka.
No onko hyvä kun sait kuvitella taas, että venäläiset kävi tällä palstalla?
Sun pitäs varmaa mennä Krimiläisten kans juttelee noist angsteistas. Krimiläiset Krimin kaappas. :)
Luulin että talvisota päättyi jo kauan sitten mutta Tiltut ovat jatkaneet sitä itsepintaisesti vuosikymmenet. Hyvä että lopettivat.
Aika uudistua ja vaihtaa punainen pioneeri huivi mustaan.
Haluat heidän siis olevan seuraavaksi kuoleman kanssa tekemisissä? Ainakin se sopii tuohon päivämäärään. Ei sen jälkeen paljon muuta kerättykään kuin kuolleita.
Mutta tärkeää on, että tuona päivänä luotiin jotain maailmanhistoriallisesti mullistavaa. Ja se oli enemmän kuin talvisota, koska se ennaltaehkäisi koko maailmansodan syttymisen, ja kun he pääsivät irti lopulta käpyaivopuolueen otteesta, loppui antikristillinen aikakin.
Ja me puhumme nyt pyhän Feniks linnun noususta, joka on jo muninutkin! Tosin emme vielä ole saaneet selville kuka sen tuuppasi tiineeksi.
En oikein ymmärrä mitä tarkoitat. Toinen maailmansotahan oli syttynyt jo ennen talvisotaa eikä se päättynyt kun talvisota päättyi.
Nato Tiltu huivit tuntee, kun oli Neuvostoliitonkin ystävä.
Talvisota oli vain pieni rajakahakka vastustajan historiankirjoituksen mukaan. Tosin aina vaikea olla selvillä miten siellä historiaa tulkitaan. Koska sitä uudelleen kirjoitetaan poliittisten suhdanteiden mukaan.
Kyllä 1939 oli jo Naton esiaste olemassa. Neuvostoliitto, Iso-Britannia ja USA tekivät tiivistä sotilaallista yhteistyötö , kun sotivat Suomea vastaan.
Jatkosota vai lisäsi ja tiivisti heidän yhteistyötään.
Etkö ole kuullut Molotov-Ribbentrop-sopimuksesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus