Kristinuskon heikko oljenkorsi

Anonyymi

Kristinusko perustuu yhden ainoan uskomuksen varaan, jonka tukena ovat sellaisten "todistajien sanat", joita kukaan ei nykyään tunne, eikä kovin moni tuntenut edes "apostolien aikana". Se perustuu uskomukseen, jonka mukaan Jumala on herättänyt kuolleista Nasaretilaisen Jeesuksen.

Jos tätä ei ole tapahtunut, niin kristinusko menettää sanomansa ja syvimmän merkityksensä: iankaikkisen elämän toivon. Usko Jumalan olemassa oloon ei siis riitä kristinuskoon: tarvitaan lisäksi usko kuolleiden ylösnousemukseen ja siihen, että Jeesus on ensimmäisenä ihmisenä herännyt kuolleista, eikä hän kuole enää koskaan.

Tätä argumenttia on mahdoton todistaa tai kumota ehdottoman vääräksi, joten kristittyjen toivo lepää puhtaasti "uskon" varassa. On tosin järkevämpää pitää epätotena väitettä Jeesuksen kuolleista heräämisestä, koska perustelut sille ovat heikot ja epäluotettavat. Järkevä ihminen ei usko, vaikka pitää mahdollisena...

Mitä ikuisen elämän toivoon tulee, niin sen elämän saavat Raamatun mukaan monet sellaiset ihmiset, jotka eivät ole kuulleet mitään Raamatusta ja evankeliumista. Jo pelkästään tämän vuoksi on kohtuutonta vaatia evankeliumin totena pitämistä ehtona ikuisen elämän saamiselle. Se ei muuta ihmistä, eikä vaikuta mihinkään...

Jeesuksen opetuslapset ja apostolit eivät uskoneet, että Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista. He pitivät totena tämän asian vasta sitten, kun näkivät hänet kuolleista heräämisen jälkeen ja saivat kosketella hänen ruumistaan (näkivät haavat ja koskettelivat "Herraa"). Miksi muiden tulisi pitää totena "näiden" todistus, jotta voisivat pelastua, kun nämä itse eivät uskoneet ennen kuin näkivät?

Evankeliumi on tästä päätellen hyvin onnistunut ja hyvin ovela petos, jonka monet ovat pitäneet totena ja antaneet siten riistää itseään (kirkot ovat ryöstäneet "uskovien" rahat ja omaisuuden, orjuuttaneet heitä ja pitäneet vallassaan yhdessä kristittyjen "kuninkaiden" kanssa).

Kristinusko (evankeliumi) on paljastumassa huijaukseksi koko maailmalle, joka eli aiemmin uskosta sokaistuna tietämättömyyden vallassa (pitivät totena Raamatun satuja). Tieteellinen tutkimus on paljastanut Raamatun kertomukset epätosiksi toinen toisensa jälkeen ja nyt koko uskon perustus uhkaa sortua - syystäkin.

79

85

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "On tosin järkevämpää pitää epätotena..."

      No ei ole. Epäuskominen ei loogisesti ajatellen ole mitenkään sen järkevämpää kuin uskominen. Sehän on kuitenkin aivan yhtä uskomuksellista. - Joskin tässä Jeesuksen ylösnousemiseen uskomisen tapauksessa se on itse asiassa vähemmän järkevää, koska perustuu Raamatun luotettavan todistuksen väheksymiseen ja hylkäämiseen.

      • Voi sinua lapsiparkaa. Oletpas keksinyt hauskan sanan - "epäuskominen".
        Kristinuskolle ei löydy ainuttakaan todistetta, jotka kelpaisivat oikeudessa todisteeksi. Raamattu on taikauskoisten ja meidän mittapuun mukaan erittäin sivistymättömien ihmisten kirjoittama kirja. Se on täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia.


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Voi sinua lapsiparkaa. Oletpas keksinyt hauskan sanan - "epäuskominen".
        Kristinuskolle ei löydy ainuttakaan todistetta, jotka kelpaisivat oikeudessa todisteeksi. Raamattu on taikauskoisten ja meidän mittapuun mukaan erittäin sivistymättömien ihmisten kirjoittama kirja. Se on täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia.

        No ei suinkaan näin. Teidän ateistien uskomuksethan ne juurikin ovat säälittäviä ja ulostulonne osoittavat varsin usein teidän olevan lähinnä sivistymättömiä panettelijoita. Kuten sinunkin nyt esiin tuomasi uskomuksesi kristinuskon todistettavuuden luotettavuudesta ja mielipiteesi Raamatun kirjoittajien uskottavuudesta selvästi osoittavat.


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Voi sinua lapsiparkaa. Oletpas keksinyt hauskan sanan - "epäuskominen".
        Kristinuskolle ei löydy ainuttakaan todistetta, jotka kelpaisivat oikeudessa todisteeksi. Raamattu on taikauskoisten ja meidän mittapuun mukaan erittäin sivistymättömien ihmisten kirjoittama kirja. Se on täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Taitaa Goodfellow kertoa itsestään ja luuloistaan.
        Ei aiheuta kommentoitavaa, kirjoituksesi oli niin altariman menevä, ettet usko siihen itsekään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ei suinkaan näin. Teidän ateistien uskomuksethan ne juurikin ovat säälittäviä ja ulostulonne osoittavat varsin usein teidän olevan lähinnä sivistymättömiä panettelijoita. Kuten sinunkin nyt esiin tuomasi uskomuksesi kristinuskon todistettavuuden luotettavuudesta ja mielipiteesi Raamatun kirjoittajien uskottavuudesta selvästi osoittavat.

        Annapa lapsi nyt sitten joku ateistien "uskomus", joka on sinun mielestä säälittävä. Olen teknisen alan DI ja tutkinut Raamatun historiaa yli 20 vuotta. On täysin selvää, että Raamattu on syntynyt ihmisen aivojen tuotoksena. Ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja".


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Annapa lapsi nyt sitten joku ateistien "uskomus", joka on sinun mielestä säälittävä. Olen teknisen alan DI ja tutkinut Raamatun historiaa yli 20 vuotta. On täysin selvää, että Raamattu on syntynyt ihmisen aivojen tuotoksena. Ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja".

        "Ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja"."

        No onhan se nyt aika säälittävää, kun kahdesta vaihtoehdosta, "on" tai "ei ole", valitsee uskoa juuri sen väärän vaihtoehdon. - Ja sitten vielä ihan tosissaan uskoo valinneensa jotenkin fiksummin kuin sen toisen vaihtoehdon valinneet. - - Vaikka aikojen saatossa lukemattomat luotettavat todistajat ovat tuoneet ja yhä edelleenkin vakuuttavasti tuovat julki, että Jumala on ja että hän ilmaisee itsensä niille, jotka kuulevat hänen sanansa ja tahtovat tehdä niiden mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja"."

        No onhan se nyt aika säälittävää, kun kahdesta vaihtoehdosta, "on" tai "ei ole", valitsee uskoa juuri sen väärän vaihtoehdon. - Ja sitten vielä ihan tosissaan uskoo valinneensa jotenkin fiksummin kuin sen toisen vaihtoehdon valinneet. - - Vaikka aikojen saatossa lukemattomat luotettavat todistajat ovat tuoneet ja yhä edelleenkin vakuuttavasti tuovat julki, että Jumala on ja että hän ilmaisee itsensä niille, jotka kuulevat hänen sanansa ja tahtovat tehdä niiden mukaan.

        On täysin selvää, että tervejärkinen ihminen ei usko sellaiseen, mistä ei ole minkäänlaisia todisteita. Olen lukenut paljon historiaa, luonnontieteitä ja tekniikkaa käsittelevää kirjallisuutta, eikä ainuttakaan todistetta jumalten tai henkiolentojen olemassa olosta ole tullut vastaan. Päinvastoin - löytyy paljon todisteita uskontojen uskomuksia vastaan ja miten "sananjulistajat" ovatkin paljastuneet huijareiksi.

        Annapa nyt yksikin esimerkki "luotettavasta todistajasta".


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        On täysin selvää, että tervejärkinen ihminen ei usko sellaiseen, mistä ei ole minkäänlaisia todisteita. Olen lukenut paljon historiaa, luonnontieteitä ja tekniikkaa käsittelevää kirjallisuutta, eikä ainuttakaan todistetta jumalten tai henkiolentojen olemassa olosta ole tullut vastaan. Päinvastoin - löytyy paljon todisteita uskontojen uskomuksia vastaan ja miten "sananjulistajat" ovatkin paljastuneet huijareiksi.

        Annapa nyt yksikin esimerkki "luotettavasta todistajasta".

        Ei ei, vaan ihan päinvastoin... siitähän nimen omaan ei ole mitään pitäviä todisteita - eikä koskaan tule, että Jumalaa EI ole olemassa. Joten onhan se nyt suoraan sanoen aivan täydellisen typerää yhä vain uskoa, ettei ole, kun on kuitenkin saanut kuulla, että hän on luotettavien kirjoitusten ja todistajiensa kautta sanonut ilmoittavansa itsensä niille, jotka uskovat häneen - ja että hän on. Vain täydellinen idiootti jättää käyttämättä tällaisen tilaisuuden päästä omakohtaisesti näin testaamaan Jumalan sanan paikkansa pitävyyden tässä asiassa ja tällaisen mahdollisuuden saada osakseen tämä henkilökohtainen Jumalan vahvistus itsestään ja olemassaolostaan. Tervejärkinen ihminen lähtee kyllä kokeilemaan ja testaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja"."

        No onhan se nyt aika säälittävää, kun kahdesta vaihtoehdosta, "on" tai "ei ole", valitsee uskoa juuri sen väärän vaihtoehdon. - Ja sitten vielä ihan tosissaan uskoo valinneensa jotenkin fiksummin kuin sen toisen vaihtoehdon valinneet. - - Vaikka aikojen saatossa lukemattomat luotettavat todistajat ovat tuoneet ja yhä edelleenkin vakuuttavasti tuovat julki, että Jumala on ja että hän ilmaisee itsensä niille, jotka kuulevat hänen sanansa ja tahtovat tehdä niiden mukaan.

        Järkevät ihmiset eivät pidä ihmisten kirjoittamia tai lausumia sanoja "Jumalan sanoina".

        Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja.

        Ne, jotka sanovat tuovansa "sanan Herralta" nykyisenä aikana, luulevat tai huijaavat: ei heidän sanomansa ole mitenkään yliluonnollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ei, vaan ihan päinvastoin... siitähän nimen omaan ei ole mitään pitäviä todisteita - eikä koskaan tule, että Jumalaa EI ole olemassa. Joten onhan se nyt suoraan sanoen aivan täydellisen typerää yhä vain uskoa, ettei ole, kun on kuitenkin saanut kuulla, että hän on luotettavien kirjoitusten ja todistajiensa kautta sanonut ilmoittavansa itsensä niille, jotka uskovat häneen - ja että hän on. Vain täydellinen idiootti jättää käyttämättä tällaisen tilaisuuden päästä omakohtaisesti näin testaamaan Jumalan sanan paikkansa pitävyyden tässä asiassa ja tällaisen mahdollisuuden saada osakseen tämä henkilökohtainen Jumalan vahvistus itsestään ja olemassaolostaan. Tervejärkinen ihminen lähtee kyllä kokeilemaan ja testaamaan.

        Raamattua on tutkittu ja havaittu sen sisältävän epätosia myyttejä ja legendoja, asiavirheitä historiallisessa kerronnassa, liioittelua ja valehtelua.

        Mitä vielä tarvitaan sen toteamiseen, että Raamatun kirjoitukset eivät ole Jumalan hengen vaikutuksesta syntyneitä?

        Ai niin - Raamatun jumalan alhainen moraali ja vääristynyt oikeustaju. Käskee tappaa avioparin, jos naivat kuukautisten aikana, tai jos joku tekee työtä tai kotiaskareita sapattina, juopottelee ja irstailee, tai palvelee epäjumalia (on vääräuskoinen) ja kehottaa muita luopumaan Herrasta (ateistit pitää siis Raamatun mukaan tappaa).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ei, vaan ihan päinvastoin... siitähän nimen omaan ei ole mitään pitäviä todisteita - eikä koskaan tule, että Jumalaa EI ole olemassa. Joten onhan se nyt suoraan sanoen aivan täydellisen typerää yhä vain uskoa, ettei ole, kun on kuitenkin saanut kuulla, että hän on luotettavien kirjoitusten ja todistajiensa kautta sanonut ilmoittavansa itsensä niille, jotka uskovat häneen - ja että hän on. Vain täydellinen idiootti jättää käyttämättä tällaisen tilaisuuden päästä omakohtaisesti näin testaamaan Jumalan sanan paikkansa pitävyyden tässä asiassa ja tällaisen mahdollisuuden saada osakseen tämä henkilökohtainen Jumalan vahvistus itsestään ja olemassaolostaan. Tervejärkinen ihminen lähtee kyllä kokeilemaan ja testaamaan.

        Voi sinua lapsi parkaa, miten syvällä oletkaan taikauskosi syövereissä ja miten hämärtynyt onkaan ajattelusi.

        Tiedätkös muuten, että Siriusta kiertää planeetta, jossa asuu suomea puhuvia sikoja. Tätä "tietoa" ei ole kukaan voinut todistaa vääräksi. Siksi sen täytyy olla totta (siis sinun sumealla logiikalla ajateltuna).

        Kyllä se Jumalan olemassa olon todistustaakka lepää niiden hartiolla, jotka siihen todella uskovat, siis esim. sinulla.


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Voi sinua lapsi parkaa, miten syvällä oletkaan taikauskosi syövereissä ja miten hämärtynyt onkaan ajattelusi.

        Tiedätkös muuten, että Siriusta kiertää planeetta, jossa asuu suomea puhuvia sikoja. Tätä "tietoa" ei ole kukaan voinut todistaa vääräksi. Siksi sen täytyy olla totta (siis sinun sumealla logiikalla ajateltuna).

        Kyllä se Jumalan olemassa olon todistustaakka lepää niiden hartiolla, jotka siihen todella uskovat, siis esim. sinulla.

        Höpö höpö. Kyllähän se sinunkin pitäisi yhtälailla jotenkin todistaa väitteitäsi, kun kerran sellaisia lähdet julkisesti esittämään. Minä sentään olen tässäkin ketjussa kertonut (todistanut) ainakin sen, miten omakohtaisia todisteita Jumalan olemassaolosta on mahdollista löytää.

        On se vaan todella säälittävää, että niin monet ihmiset nykyään ilman mitään todisteiden häivääkään lähtevät niin kevyesti väärin uskomaan, ettei henkivaltoja ole olemassa. Ja silti kehtaavat röyhkeästi vaatia yleisestikin täydellisen pitäviä todisteita niistä niiltä, jotka uskovat tämän asian oikein ja joilla mm. tämä edellä mainitsemani Jumalan todistus itsestään on. No, ainakin tämä teidän ateistien niin suuresti arvostama Einstein oli yhdessä asiassa aivan oikeassa: ihmisten typeryys on todellakin ääretöntä. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Kyllähän se sinunkin pitäisi yhtälailla jotenkin todistaa väitteitäsi, kun kerran sellaisia lähdet julkisesti esittämään. Minä sentään olen tässäkin ketjussa kertonut (todistanut) ainakin sen, miten omakohtaisia todisteita Jumalan olemassaolosta on mahdollista löytää.

        On se vaan todella säälittävää, että niin monet ihmiset nykyään ilman mitään todisteiden häivääkään lähtevät niin kevyesti väärin uskomaan, ettei henkivaltoja ole olemassa. Ja silti kehtaavat röyhkeästi vaatia yleisestikin täydellisen pitäviä todisteita niistä niiltä, jotka uskovat tämän asian oikein ja joilla mm. tämä edellä mainitsemani Jumalan todistus itsestään on. No, ainakin tämä teidän ateistien niin suuresti arvostama Einstein oli yhdessä asiassa aivan oikeassa: ihmisten typeryys on todellakin ääretöntä. :)

        Höpön höpö vaan itsellesi.

        Mitä sellaisia väitteitä olen esittänyt, jotka kuuluisi minun todistaa?

        Anna nyt edes yksi todiste Jumalasi olemassa olosta!!!!

        Sinähän se "ilman mitään todisteiden häivääkään" lähdet kevyesti uskomaan henkivaltoihin ja muuhun potaskaan.

        Nämäkin lauseet Eistein kirjoitti sinunlaisille herkkäuskoisille hölmöille:

        "Mielestäni juutalainen uskonto ilmentää kaikkien muiden uskontojen tavoin mitä lapsellisinta taikauskoa. Eikä juutalaisella kansalla, johon ilomielin kuulun, ole mitään erityislaatua suhteessa muihin kansoihin. Oman kokemukseni mukaan hei eivät ole muita ihmisryhmiä parempia, vaikka heidän vallanpuutteensa suojaakin heitäkaikkien pahimmilta vitsauksilta."


      • Anonyymi
        Goodfellow kirjoitti:

        Höpön höpö vaan itsellesi.

        Mitä sellaisia väitteitä olen esittänyt, jotka kuuluisi minun todistaa?

        Anna nyt edes yksi todiste Jumalasi olemassa olosta!!!!

        Sinähän se "ilman mitään todisteiden häivääkään" lähdet kevyesti uskomaan henkivaltoihin ja muuhun potaskaan.

        Nämäkin lauseet Eistein kirjoitti sinunlaisille herkkäuskoisille hölmöille:

        "Mielestäni juutalainen uskonto ilmentää kaikkien muiden uskontojen tavoin mitä lapsellisinta taikauskoa. Eikä juutalaisella kansalla, johon ilomielin kuulun, ole mitään erityislaatua suhteessa muihin kansoihin. Oman kokemukseni mukaan hei eivät ole muita ihmisryhmiä parempia, vaikka heidän vallanpuutteensa suojaakin heitäkaikkien pahimmilta vitsauksilta."

        Niin... väitit tuossa ylempänä kovin itsevarmasti, että "ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja"", vaikka sinulla ei ole sen väitteesi tueksi mitään todisteita - eikä tietysti voikaan olla - joten mielestäni kannattaisi siis jatkossa kyllä jättää väittämättä. :)

        Minulla sen sijaan on todisteina henkivaltojen olemassaolosta ne lukemattomat muiden uskovien todistukset, niin kirjalliset kuin suullisetkin, joista erittäin monia pidän täysin luotettavina - ja lisäksi vielä omat kokemukset. - Joten tämän takia todistan itsekin näin muille siitä, että Jumalaa kannattaa etsiä - hän ilmoittaa tavalla tai toisella itsensä rehelliselle ja avosydämiselle, sanalleen kuuliaiselle etsijälle.

        Einsteininkin älynlahjoista ja fiksuudestae voidaan muuten olla montaa mieltä. Voisin hyvin kuvitella vaikkapa erittäin monenkin japanilaisen olleen aikanaan ja olevan yhä tänäkin päivänä sitä mieltä hänestä ja ehkä jopa fyysikoista yleensä (ja tietysti myös insinööreistä)... no, ainakin monesta muustakin ydinfyysikkoihin lukeutuvasta atomiaseen mahdollistajasta, että parempi olisi ollut, kun senkaltainen typerä ja kusipää idiootti ei olisi koskaan syntynytkään. :(


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin... väitit tuossa ylempänä kovin itsevarmasti, että "ei ole olemassa jumalia eikä muitakaan "henkiolentoja"", vaikka sinulla ei ole sen väitteesi tueksi mitään todisteita - eikä tietysti voikaan olla - joten mielestäni kannattaisi siis jatkossa kyllä jättää väittämättä. :)

        Minulla sen sijaan on todisteina henkivaltojen olemassaolosta ne lukemattomat muiden uskovien todistukset, niin kirjalliset kuin suullisetkin, joista erittäin monia pidän täysin luotettavina - ja lisäksi vielä omat kokemukset. - Joten tämän takia todistan itsekin näin muille siitä, että Jumalaa kannattaa etsiä - hän ilmoittaa tavalla tai toisella itsensä rehelliselle ja avosydämiselle, sanalleen kuuliaiselle etsijälle.

        Einsteininkin älynlahjoista ja fiksuudestae voidaan muuten olla montaa mieltä. Voisin hyvin kuvitella vaikkapa erittäin monenkin japanilaisen olleen aikanaan ja olevan yhä tänäkin päivänä sitä mieltä hänestä ja ehkä jopa fyysikoista yleensä (ja tietysti myös insinööreistä)... no, ainakin monesta muustakin ydinfyysikkoihin lukeutuvasta atomiaseen mahdollistajasta, että parempi olisi ollut, kun senkaltainen typerä ja kusipää idiootti ei olisi koskaan syntynytkään. :(

        Ei voi kuin hämmästellä teidän taikauskoisten järjenjuoksua.

        Etkö nyt jo tajua, ettei ole olemassa ainuttakaan todistetta jumalista ja henkiolennoista! Jos sinä uskot sellaisiin, niin sinun pitää antaa ne todisteet. Jos sinulla on vakuuttavat todisteet, jotka voidaan myös testata ja toistaa, niin kyllä minäkin sitten voin ne uskoa. Mutta, kun sallaisia ei ole.

        Maailmassa on tälläkin hetkellä ihmisiä, jotka väittävät olevansa Jeesuksia, käyneensä taivaassa tai helvetissä. Kirjailijapiireissä sanotaan, että varmin tapa rikastua, on kirjoittaa englanninkielinen kirja, jossa väittää käyneensä taivaassa. Sellaisia myydään aina maailmanlaajuisesti miljoonia.

        Eivät fyysikot halunneet tehdä atomiasetta, vaan kristittyjen maiden johtajat. Nämä johtajat taasen olivat sen satu-jumalan valtaan asettamat. Niin te taikauskoiset ainakin väitätte.


    • Anonyymi

      Joh.15:25-26-27 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isäni tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta olleet minun kanssani. Joh.19:35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksessa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte. Joh.21:24 Tämä on se opetuslapsi, joka todistaa näistä ja on nämä kirjoittanut; ja me tiedämme, että hänen todistuksensa on tosi.

    • Anonyymi

      Sak.12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jotka he ovat lävistäneet. Ja he valttavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista. Jer.6:26. Hes.39:29

    • Anonyymi

      Itseäni kiinnostaa se että jo ennen Kristuksen ylösnousua hänen kuollessaan nousi monia PYHIEN ruumita haudoistaan. Roomalaiset apokryfit kertovat että ylipapit alkoivat kiistellä siitä kuuluiko kunnia Jeesukselle vai Jumalalle.
      Pitäisikö Jeesusta kutsua Jumalaksi vai ei. Ylösnousseet pyhät näyttäytyvät monille.

      Entä sitten Elia. Hänkin herätti kuolleista yms. Kristinusko ei perustu ikuisen elämän toivoon kaikilla. Osa noudattaa tarkoin sanaa nähdäkseen ja kohdatakseen sekä ymmärtääkseen Jumalaa. Osa tahtoo pois maan kärsimyksistä taivaaseen jne .

      • Puhumattakaan Golkatan yli lentäneistä lehmistä!


      • he-ma kirjoitti:

        Puhumattakaan Golkatan yli lentäneistä lehmistä!

        😁😁😁👍


    • Anonyymi

      Joh.19:37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: He luovat katseen häneen, jotka he ovat lävistäneet. Ilm.1:7

    • Anonyymi

      Aloittajalta kysyisin oletko katsonut You tubesta Late Johanssonin puheita ?
      Riihimäen keskusvankilan johtaja sanoi aikoinaan: "Uskoon tulleella vangilla on suurempi mahdollisuus pysyä poissa täältä kun hän täältä lähtee"
      Itselläni on useita hyviä ystäviä jotka ovat ateisteja se ei haittaa meidän ystävyyttä että olen kristitty. Hyvää illan jatkoa sinulle.

      • Anonyymi

        En ole katsonut jonkun Late Johanssonin puheita Youtubesta: miksi minun olisi pitänyt katsoa? Ei minua kiinnosta se, mitä joku vankilan johtaja tai entinen vanki tai saarnaaja sanoo rikoksia tehneistä ihmisistä, olivatpa nämä sitten muuttuneet ja parantaneet tapansa tai eivät, tai uskovatko he Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen vai eivät.

        Toki pidän parempana sen, että joku vaikka satuolentoihin uskomalla noudattaa lakeja ja elää hyvien tapojen mukaan, jos vaihtoehtona ovat huumeet ja rikollisuus, mutta se ei ole avauksen pointti. Tiedän, että ihminen voi muuttua toisenlaiseksi ja elää vapaana pahoista riippuvuuksista, kun uskoo satuhemmon häntä auttavan ja palvelee häntä Jumalanaan. Vaikutus on sama kuin plasebolla...

        Tässä ei ole myöskään kyse ystävyydestä vaan siitä, mikä on todellisuutta ja mikä kuvitelmaa. On tunnettu fakta, että Raamatussa on hyvin paljon fiktiota, jota edes kaikki uskovat kristityt eivät kirjaimellisesti totena pidä. Ne hölmöimmät sitten pitävät outona sen, kun joku tuo esille tieteellisen tutkimuksen tuloksia ja asiallista Raamatun kritiikkiä, joka murtaa heidän uskonsa perustuksia...

        Kun joku on saatu uskomaan valhe, että Raamattu on kokonaan erehtymätöntä ja virheetöntä Jumalan sanaa - Totuus - niin sitten on helppoa käyttää häntä hyväksi ja saada uskomaan muitakin valheita, kuten että "kaikki mitä Jumala tekee Raamatussa, on hyvää" ja jotkut hölmöt pitävät totena väitettyjä ihmeitä ja paranemisia ja kuolleiden herättämisiä, jotka on todistettu epätosiksi "valheiksi"...

        Mitä jos tutkisit avoimin mielin oman uskosi perusteita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole katsonut jonkun Late Johanssonin puheita Youtubesta: miksi minun olisi pitänyt katsoa? Ei minua kiinnosta se, mitä joku vankilan johtaja tai entinen vanki tai saarnaaja sanoo rikoksia tehneistä ihmisistä, olivatpa nämä sitten muuttuneet ja parantaneet tapansa tai eivät, tai uskovatko he Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen vai eivät.

        Toki pidän parempana sen, että joku vaikka satuolentoihin uskomalla noudattaa lakeja ja elää hyvien tapojen mukaan, jos vaihtoehtona ovat huumeet ja rikollisuus, mutta se ei ole avauksen pointti. Tiedän, että ihminen voi muuttua toisenlaiseksi ja elää vapaana pahoista riippuvuuksista, kun uskoo satuhemmon häntä auttavan ja palvelee häntä Jumalanaan. Vaikutus on sama kuin plasebolla...

        Tässä ei ole myöskään kyse ystävyydestä vaan siitä, mikä on todellisuutta ja mikä kuvitelmaa. On tunnettu fakta, että Raamatussa on hyvin paljon fiktiota, jota edes kaikki uskovat kristityt eivät kirjaimellisesti totena pidä. Ne hölmöimmät sitten pitävät outona sen, kun joku tuo esille tieteellisen tutkimuksen tuloksia ja asiallista Raamatun kritiikkiä, joka murtaa heidän uskonsa perustuksia...

        Kun joku on saatu uskomaan valhe, että Raamattu on kokonaan erehtymätöntä ja virheetöntä Jumalan sanaa - Totuus - niin sitten on helppoa käyttää häntä hyväksi ja saada uskomaan muitakin valheita, kuten että "kaikki mitä Jumala tekee Raamatussa, on hyvää" ja jotkut hölmöt pitävät totena väitettyjä ihmeitä ja paranemisia ja kuolleiden herättämisiä, jotka on todistettu epätosiksi "valheiksi"...

        Mitä jos tutkisit avoimin mielin oman uskosi perusteita?

        Kun olin tullut 20vuotta sitten uskoon, tunsin näkymättömät kädet maksani päällä. Pari vuotta siitä sain lääkäreiltä tietää ett vastoin kaikkia odotuksia, olin parantunut.
        Siitä huolimatta en usko enää ihmeisiin. En oman, enkä muiden kohdalla. Jotenkin olen parantunut myös henkisesti.
        Toivon, että näistä kokemuksista ja asioistani olisi hyötyä myös muille ihmisille. Siis nimenomaan toivon, että usko ylösnousemukseen ihmisillä vahvistuisi.
        Sinä taas yrität murentaa sitä, miksi?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Kun olin tullut 20vuotta sitten uskoon, tunsin näkymättömät kädet maksani päällä. Pari vuotta siitä sain lääkäreiltä tietää ett vastoin kaikkia odotuksia, olin parantunut.
        Siitä huolimatta en usko enää ihmeisiin. En oman, enkä muiden kohdalla. Jotenkin olen parantunut myös henkisesti.
        Toivon, että näistä kokemuksista ja asioistani olisi hyötyä myös muille ihmisille. Siis nimenomaan toivon, että usko ylösnousemukseen ihmisillä vahvistuisi.
        Sinä taas yrität murentaa sitä, miksi?

        Saahan sitä uskoa kuolleiden ylösnousemukseen, mutta ei se ole järkevää.

        Missä Jeesuksen ruumis nyt on?

        Katosiko se Jeesuksen noustessa taivaaseen? Muuttuiko Jeesus hengeksi? Jos muuttui hengeksi, niin mitä järkeä on ruumiin ylösnousemuksessa?

        Millaisia ihmiset ovat kuolleista herätessään? Onko seniili ja muistisairas vanhus edelleen samanlainen vai onko nuori? Jos on nuori, niin muistaako ne vuodet, joita ei muistanut ennen kuolemaansa dementikkona? Millainen on vauvana kuollut? Millainen on hänen persoonansa, kun se ei ehtinyt muodostua "älyllisesti"?

        Ja sitten kun mietit vielä tuomion perusteita, niin... lähde liikkeelle evankeliumin totena pitämisestä. Apostolit eivät uskoneet, että Jeesus on herännyt kuolleista, mutta asettivat sen totena pitämisen pelastuksen ehdoksi. Reilua? No, ei tietenkään ole.

        Mutta jos joku tahtoo uskoa ruumiin ylösnousemukseen tai elämän jatkumiseen kuoleman jälkeen, niin uskokoon. Ei se ole pois keneltäkään muulta, kunhan ei jauha typerästä helvettiuskostaan ja pelottele lapsia. Aikuiset sellaiselle ihan oikeasti nauravat ja pitävät säälittävän typeränä siihen uskovia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä uskoa kuolleiden ylösnousemukseen, mutta ei se ole järkevää.

        Missä Jeesuksen ruumis nyt on?

        Katosiko se Jeesuksen noustessa taivaaseen? Muuttuiko Jeesus hengeksi? Jos muuttui hengeksi, niin mitä järkeä on ruumiin ylösnousemuksessa?

        Millaisia ihmiset ovat kuolleista herätessään? Onko seniili ja muistisairas vanhus edelleen samanlainen vai onko nuori? Jos on nuori, niin muistaako ne vuodet, joita ei muistanut ennen kuolemaansa dementikkona? Millainen on vauvana kuollut? Millainen on hänen persoonansa, kun se ei ehtinyt muodostua "älyllisesti"?

        Ja sitten kun mietit vielä tuomion perusteita, niin... lähde liikkeelle evankeliumin totena pitämisestä. Apostolit eivät uskoneet, että Jeesus on herännyt kuolleista, mutta asettivat sen totena pitämisen pelastuksen ehdoksi. Reilua? No, ei tietenkään ole.

        Mutta jos joku tahtoo uskoa ruumiin ylösnousemukseen tai elämän jatkumiseen kuoleman jälkeen, niin uskokoon. Ei se ole pois keneltäkään muulta, kunhan ei jauha typerästä helvettiuskostaan ja pelottele lapsia. Aikuiset sellaiselle ihan oikeasti nauravat ja pitävät säälittävän typeränä siihen uskovia.

        Ei kukaan voi tietenkään tietää mitä rajan takana on.
        Ehkä ei mitään.
        Rakastan silti sitä Jumalaa joka on luonut tämän maailman.
        Haluan uskoa...


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Ei kukaan voi tietenkään tietää mitä rajan takana on.
        Ehkä ei mitään.
        Rakastan silti sitä Jumalaa joka on luonut tämän maailman.
        Haluan uskoa...

        Pahimmassa tapauksessa kohtaat oikean jumalan, joka vaatii sinut tilille epäjumalaan uskomisesta.


    • Anonyymi

      Minun uskoni perustuu omiin henkilökohtaisiin suhteisiin, Isän ja Jeesuksen ja Pyhän Hengen kanssa. Tätä tukee Raamatun tuntemus Pyhän Hengen opastamana. Miksi yritätte väittää vajavaisin tiedoin näitä pyhiä arvoja olemattomiksi? Kirjoituksenne osoittaa, että ette ole edes tutustunut Kristinuskoon ja ettei teillä ole mitään henkilökohtaisia kokemuksia yhteydestä Jumalaan. Te väitätte uskovia tietämättömiksi ja satuihin uskoviksi omien tietämättömyydestä johtuvien luulottelujenne perusteella. Mutta omapa on asianne, ei Jeesuskaan teitä väkisin kotiinsa vie, mutta kutsu on voimassa syntisille kokoajan. Tervetuloa tasapainoiseen ja lähimmäisiä rakastavien joukkoon.

      • Anonyymi

        Suhteesi kolmiyhteiseen jumalaan perustuu ihan kokonaan muilta ihmisiltä oppimaasi ja totena pitämiisi valheisiin sekä oman mielikuvituksesi tuotoksiin.

        Uskovista ne fanaattisimmat eivät ole kovin tasapainoisia ja heidän oikeustajunsa on pahasti vääristynyt. Pitävät oikeana sen, että joku kivitetään kuoliaaksi, kun tämä kerää puita ja sytyttää tulen sapattina tai palvelee epäjumalia tai vaikkapa kiroaa omat vanhempansa. Tai jotakin muuta typerää, josta "Mooses on säätänyt" rangaistukseksi kuoleman.


    • Anonyymi

      Eikö sulla ole parempaa tekemistä kuin roikkua uskovaisten palstoilla?

    • Raamatussa on 66 kirjaa. Sen fyysiset kirjoittajat ovat kirjoittaneet Pyhän Hengen ohjauksella. fyysisen tekstin kirjoittajia on ollut kaikista yhteiskuntaluokista. Raamattu on kirjoitettu 1600 vuoden aikana, jotenka kirjoittajia on ollut eri aikakausilla ja silti kaikista näistaä riippumatta teksti on ainoastaan Jumalan sanaa. Se aukeaa vain Pyhän Hengen avulla, saman, jonka antamana teksti on annettu.
      Raamattu on tydellinen.

      • Jos raamattu on täydellinen, on aurinko pimeä ja tuntemattomien tappaminen suositeltavaa!


    • Anonyymi

      Matt.5:38 Te olette kuulleet sanotuksi: Silmä silmästä ja hammas hampaasta. 2Moos.21:23-25 Mutta jos vahinko tapahtuu, niin annettakoon henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta, palovamma palovammasta, haava haavasta, mustelma mustelmasta. 3Moos.24:19-20 Ja joka tuottaa lähimmäisellesä vamman, sille tehköön, niinkuin hänkin on tehnyt; ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän toiselle tuottanut, saa hän itsekin. 5Moos.19:21 Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä.

    • Anonyymi

      2Moos.21:25 Biblia (1776) Polton poltosta, haava haavasta, sinimarja sinimarjasta.

    • Anonyymi

      Viihdytkö täällä huvituksissa?

    • Anonyymi

      Matt.15:4 Sillä Jumala on sanonut: Kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja: Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman. 3Moos.20:9 Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla; isäänsä ja äitiänsä hän on kironnut, hän on verivelan alainen. Sananl.30:17 Joka isäänsä pilkkaa ja pitää halpana totella äitiänsä, häneltä korpit puron luona hakkaavat silmän, ja kotkan poikaset syövät sen. 5Moos.27:16

    • Anonyymi

      Ei oljenkorsi, vaan kestävä perusta.

      Kirjoituksessasi näyttää lähtökohtana olevan, että pelastuksen ecvankeliumi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä olisi petos.

      Vaikka ympärilläsi on tänäkin päivänä sankka todistajien pilvi.

      Kirjoitat, ettei Jeesuksen opetuslapsetkaan uskoneet, kun heille tuotiin naisten ja toisten opetuslasten todistus, että Jeesus Nasaretilainen on noussut ylös kuolleista.

      Mikä siinä on ihmettelimen arvoista?
      Eihän vastaavaa ollut tapahtunut, onko siis ihmiselle luonnollista uskoa sellaiseen mitä pitää mahdottomuutena?

      Ja mikå myös oleellista, heillä ei ollut vielä Pyhää Henkeä tuolloin.

      Ja mikä ihmeellisintä, siitä on jo 2000 vuotta, vaikka todistajat pyrittiin tuhoamaan jo heti Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen jälkeen muodostuneen seurakunnan alusta alkaen.

      28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
      29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
      30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
      31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
      32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
      33 Kun he sen kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he tahtoivat tappaa heidät.
      34 Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos.
      35 Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille.
      ..
      38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
      39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
      40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
      41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
      42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
      ( Apt 5)

      Mikä on Jumalasta, sitä ei mikään voi pysäyttää.

      Miksi sinua kiusaa ilosanoma?

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        "Vaikka ympärilläsi on tänäkin päivänä sankka todistajien pilvi."

        Yksikään nykyään elävä ihminen ei elänyt silloin, kun Jeesus eli ja kuoli. Todistajia on siten "nolla" eli "ei yhtään". Ne todistajat, jotka mainitaan Ut:ssa, eivät ole luotettavia, kun todistavat ristiriitaisesti samasta asiasta, eikä kukaan heitä tunne.

        Onko hindulaisuus, buddhalaisuus, sintolaisuus, taolaisuus, kunfutselaisuus ja islam Jumalasta, kun mikään ei ole voinut niitä pysäyttää?

        Onko ateismi Jumalasta? Sitäkin on esiintynyt yhtä kauan kuin kirjauskontoja.

        Ei ilosanoma minua kiusaa. Tunnen myötähäpeää uskovien puolesta, kun pitävät totena satuja ja ovat kovin hölmöjä: teitä on tosi helppo vetää höplästä. Sinäkin uskot valheet, etkä tajua edes kyseenalaistaa niitä. On lapsellista pitää satuja totena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka ympärilläsi on tänäkin päivänä sankka todistajien pilvi."

        Yksikään nykyään elävä ihminen ei elänyt silloin, kun Jeesus eli ja kuoli. Todistajia on siten "nolla" eli "ei yhtään". Ne todistajat, jotka mainitaan Ut:ssa, eivät ole luotettavia, kun todistavat ristiriitaisesti samasta asiasta, eikä kukaan heitä tunne.

        Onko hindulaisuus, buddhalaisuus, sintolaisuus, taolaisuus, kunfutselaisuus ja islam Jumalasta, kun mikään ei ole voinut niitä pysäyttää?

        Onko ateismi Jumalasta? Sitäkin on esiintynyt yhtä kauan kuin kirjauskontoja.

        Ei ilosanoma minua kiusaa. Tunnen myötähäpeää uskovien puolesta, kun pitävät totena satuja ja ovat kovin hölmöjä: teitä on tosi helppo vetää höplästä. Sinäkin uskot valheet, etkä tajua edes kyseenalaistaa niitä. On lapsellista pitää satuja totena.

        🌏 Maailma ei ole satua. Uskotko sattumaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka ympärilläsi on tänäkin päivänä sankka todistajien pilvi."

        Yksikään nykyään elävä ihminen ei elänyt silloin, kun Jeesus eli ja kuoli. Todistajia on siten "nolla" eli "ei yhtään". Ne todistajat, jotka mainitaan Ut:ssa, eivät ole luotettavia, kun todistavat ristiriitaisesti samasta asiasta, eikä kukaan heitä tunne.

        Onko hindulaisuus, buddhalaisuus, sintolaisuus, taolaisuus, kunfutselaisuus ja islam Jumalasta, kun mikään ei ole voinut niitä pysäyttää?

        Onko ateismi Jumalasta? Sitäkin on esiintynyt yhtä kauan kuin kirjauskontoja.

        Ei ilosanoma minua kiusaa. Tunnen myötähäpeää uskovien puolesta, kun pitävät totena satuja ja ovat kovin hölmöjä: teitä on tosi helppo vetää höplästä. Sinäkin uskot valheet, etkä tajua edes kyseenalaistaa niitä. On lapsellista pitää satuja totena.

        Kovin hanakasti olet toteamassa uskon valheeksi.

        Miksi? Onko syy se, että jos et itse usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin se on riittävä todiste, ettei uskoa voi olla.

        Ja mitä tulee noihin luettelemiisi uskomuksiin, niin onko niiden kirjoituksissa vastaavaa kohtaa kuin n. 2000 vuotta sitten ylös kirjoitettu Raamatussa oleva kohta.

        " sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."

        Eipä taida olla.

        Miksi uskovainen ihminen sinua häiritsee, onko sinun elämäsi jotenkin parempaa ja paremmalla perustalla kuin Jeesukseen Kristuksen uskovan elämä?

        Omalta kohdalta voin todistaa, että Jumala vahvisti uskoni heti sen alkuhetkillä, eikä minun sen jälkeen ole tarvinnut päivääkään epäillä.

        Tänä päivänä ihmisiä eksytetään enemmämn kuin koskaan kaikkinaisen valhetiedon avulla, jota on valtavasti liikkeellä.

        On siis todella hienoa, kun on kestävä perusta, johon voi luottaa ja elämänsä kiinnittää, kuin olla vietävissä kuin pässiä narussa milloin milloinkin ja milloin minkäkin otsikon mukaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        🌏 Maailma ei ole satua. Uskotko sattumaan?

        Maailma on olemassa, koska siitä on selviä havaintoja. Jumalista ei yhtäkään.

        Sattumaan ei tarvitse uskoa. Näppäile taskulaskimesta satunnaisluku ja näet sattuman toteutuvan silmiesi edessä. Kaikki satunnaisuuden mukaan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Satunnaisuus

        Satunnaisuus on faktaa, ei fiktiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin hanakasti olet toteamassa uskon valheeksi.

        Miksi? Onko syy se, että jos et itse usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin se on riittävä todiste, ettei uskoa voi olla.

        Ja mitä tulee noihin luettelemiisi uskomuksiin, niin onko niiden kirjoituksissa vastaavaa kohtaa kuin n. 2000 vuotta sitten ylös kirjoitettu Raamatussa oleva kohta.

        " sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."

        Eipä taida olla.

        Miksi uskovainen ihminen sinua häiritsee, onko sinun elämäsi jotenkin parempaa ja paremmalla perustalla kuin Jeesukseen Kristuksen uskovan elämä?

        Omalta kohdalta voin todistaa, että Jumala vahvisti uskoni heti sen alkuhetkillä, eikä minun sen jälkeen ole tarvinnut päivääkään epäillä.

        Tänä päivänä ihmisiä eksytetään enemmämn kuin koskaan kaikkinaisen valhetiedon avulla, jota on valtavasti liikkeellä.

        On siis todella hienoa, kun on kestävä perusta, johon voi luottaa ja elämänsä kiinnittää, kuin olla vietävissä kuin pässiä narussa milloin milloinkin ja milloin minkäkin otsikon mukaan.

        Usko Toivonen

        >>Miksi? Onko syy se, että jos et itse usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin se on riittävä todiste, ettei uskoa voi olla.
        >>

        Tuhannen tampio. En ole kiistänyt sitä, etteikö uskoa voi olla. Sitä on ihan turhan paljon näin sivistyneenä tiedon aikakautena, jolloin on mahdollista tehdä järkevä päätös tietoon perustuen ja jättää usko hölmöjen touhuksi.

        Maailmassa on edelleen tunnettuna monia uskomuksia siitä, miten sankarit, jumalat ja puolijumalat ovat nousseet kuolleista; eivät ne ole tyhjiin rauenneet ne "hankkeet" (se usko). Mitä se muka todistaa? Vain sen, että hölmöjä ja helposti höynäytettäviä piisaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on olemassa, koska siitä on selviä havaintoja. Jumalista ei yhtäkään.

        Sattumaan ei tarvitse uskoa. Näppäile taskulaskimesta satunnaisluku ja näet sattuman toteutuvan silmiesi edessä. Kaikki satunnaisuuden mukaan.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Satunnaisuus

        Satunnaisuus on faktaa, ei fiktiota.

        En ole tyrkyttämässä sulle mitään fiktiota enkä mitään faktaa. Onko se sattumaa että maailmassa alku evoluution mukaan ihmisten ruoka kehitty samaan tahtiin... Hedelmäpuut, Proteiinipitoista lihaa, marjapensaat jne. Ruoka kehittyi ihmisen mukana.
        Yleensä pedot syö raakaa lihaa ja kasvissyöjät heiniä. 😅Ihmiselle on kehittynyt ruoka alku evoluutiossa ja se on ihme sekin.
        Sattumaako?
        Mitä olet mieltä ns. Älykkään suunnittelun mahdollisuudesta?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        En ole tyrkyttämässä sulle mitään fiktiota enkä mitään faktaa. Onko se sattumaa että maailmassa alku evoluution mukaan ihmisten ruoka kehitty samaan tahtiin... Hedelmäpuut, Proteiinipitoista lihaa, marjapensaat jne. Ruoka kehittyi ihmisen mukana.
        Yleensä pedot syö raakaa lihaa ja kasvissyöjät heiniä. 😅Ihmiselle on kehittynyt ruoka alku evoluutiossa ja se on ihme sekin.
        Sattumaako?
        Mitä olet mieltä ns. Älykkään suunnittelun mahdollisuudesta?

        Äläpäs oikaise... kaikki on tiedemiesten mukaan kehittynyt hyvin pitkän ajan kuluessa ja hitaasti. Meni tosi kauan ennen kuin syntyi monisoluisia eliöitä ja siitä vielä paljon lisää ennen kuin syntyi maalla elävät eläimet ja siitä vielä kauan ennen kuin syntyivät nisäkkäät jne.

        Eivät ne ilmaantuneet maapallolle lyhyen ajan sisällä yhtä äkkiä niin kuin näytät olettavan. Ravintoa oli sopivan paljon oikeina aikoina niin että osa lajeista selviytyi, mutta osa ei - sukupuutot ovat tunnettu fakta, mutta eivät sovi yhteen Raamatun satujen kanssa.

        On toki mahdollista, että joku tai jokin olisi suunnitellut ja toteuttanut elämän maapallolle, mutta ei tieteellinen tutkimus sellaista oletusta tue tai edes tarvitse. Se on vähän niin kuin ylimääräinen turha oletus niiden lisäksi, jotka selittävät aurinkokunnan ja elämän synnyn vähän kerrassaan vaihe vaiheelta ja lajien kehityksen.

        Raamatun taikuria ei tähän tarvita (taikoo tyhjästä kaiken tai muovailee savipatsaita, joiden sieraimiin puhaltaa elämän hengen ja leikkaa miehen kylkipalasta naisen aihion...).

        Tajuatko edes miten typeriä ja lapsellisia Raamatun luomismyytit ovat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Miksi? Onko syy se, että jos et itse usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin se on riittävä todiste, ettei uskoa voi olla.
        >>

        Tuhannen tampio. En ole kiistänyt sitä, etteikö uskoa voi olla. Sitä on ihan turhan paljon näin sivistyneenä tiedon aikakautena, jolloin on mahdollista tehdä järkevä päätös tietoon perustuen ja jättää usko hölmöjen touhuksi.

        Maailmassa on edelleen tunnettuna monia uskomuksia siitä, miten sankarit, jumalat ja puolijumalat ovat nousseet kuolleista; eivät ne ole tyhjiin rauenneet ne "hankkeet" (se usko). Mitä se muka todistaa? Vain sen, että hölmöjä ja helposti höynäytettäviä piisaa...

        Nyt onkin kysymys uskosta Herraan Jeesukseen Kristukseen, uskoahan se on ateismiuskokin.

        Tarujahan on paljon maailmassa, kuten tiedämme tämän ajan olevan valhetietoa tulvillaan.
        Ja kyllähen ne "maailman uskomukset" hukkuvat sinne sekamelskaan.

        Toisin on Raamattu, se on maailman levinnein kirja, vaikka sitä vastaan on hyökätty enemmän kuin mitään muuta kirjaa vastaan, se jo todistaa Raamatun olevan Jumalan suojelema.

        Evankeliumi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä on voimissaan ja se vaikuttaa uskoa Jeesukseen ympäri maailmaa, myös tiedemaailmassa.

        Jos kristinusko olisi oljenkorsi, niin ei sitä enää olisi, se olisi jo kauan sitten kuihtunut pois.

        Mutta me tiedämme, että evankeliumi on yhä keskellämme ja se vaikuttaa uskoa Jeesukseen.

        Oikeastaan aika hauskaa, kuinka täällä hyökätään Jeesukseen uskovia vastaan ja pyritään olemaan asiantuntijoita, kuitenkin kun hyökkääjien kommentteja lukee, niin on täysin selvää, ettei heillä ole mitään kästitystä uskon Jeesukseen olemuksesta.

        Ts. nämä "asiantuntijat" eivät ymmärrä asiastaan yhtään mitään, ainoastaan julistavat kieltävänsä Herran Jeesuksen.

        On hienoa, kun on Jeesukseen uskova, on sisäinen rauha, mitä mikään propaganda voi järkyttää.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Äläpäs oikaise... kaikki on tiedemiesten mukaan kehittynyt hyvin pitkän ajan kuluessa ja hitaasti. Meni tosi kauan ennen kuin syntyi monisoluisia eliöitä ja siitä vielä paljon lisää ennen kuin syntyi maalla elävät eläimet ja siitä vielä kauan ennen kuin syntyivät nisäkkäät jne.

        Eivät ne ilmaantuneet maapallolle lyhyen ajan sisällä yhtä äkkiä niin kuin näytät olettavan. Ravintoa oli sopivan paljon oikeina aikoina niin että osa lajeista selviytyi, mutta osa ei - sukupuutot ovat tunnettu fakta, mutta eivät sovi yhteen Raamatun satujen kanssa.

        On toki mahdollista, että joku tai jokin olisi suunnitellut ja toteuttanut elämän maapallolle, mutta ei tieteellinen tutkimus sellaista oletusta tue tai edes tarvitse. Se on vähän niin kuin ylimääräinen turha oletus niiden lisäksi, jotka selittävät aurinkokunnan ja elämän synnyn vähän kerrassaan vaihe vaiheelta ja lajien kehityksen.

        Raamatun taikuria ei tähän tarvita (taikoo tyhjästä kaiken tai muovailee savipatsaita, joiden sieraimiin puhaltaa elämän hengen ja leikkaa miehen kylkipalasta naisen aihion...).

        Tajuatko edes miten typeriä ja lapsellisia Raamatun luomismyytit ovat?

        Tajuan kyllä. Ikävää, että niin moni pitää uskovaista synonyymina kreationisteille.. En ole kretu, vaikka uskonkin. Se on aina mukavaa kuulla maailman kehityksestä. Kiitos vaan tästä tietopläjäyksestä.
        Mutta ei lasta pesuveden mukana... Esim. Luomiskertomus on symboliikkaa ja kertoo ihmisen syntisyydestä.


    • Anonyymi

      "Mikä siinä on ihmettelimen arvoista?
      Eihän vastaavaa ollut tapahtunut, onko siis ihmiselle luonnollista uskoa sellaiseen mitä pitää mahdottomuutena?"


      Siinäpä vastaus kysymykseesi jos apostolit olivat jeesuksen suhteen ateisteja vaikka kulkivat tänän kanssa vuosikausia tarinassa ja olivat todistamassa ihmeitä ja merkkejä ja vasta uskoivat tähän kun itse tarussa näkivät ylösnosemuksen ja saivat kosketella kyseisen kuolleista nousseen haavoja ja ruumiinosia .

      Miksi luulet että ns jumalasi vaatisi muilta ihmisiltä uskoa pelkkien tarinoiden perusteella kun apostoleiltakaan ei vaadittu pitääkö nykyisen ihmisen olla uskossaan apostoleita korkeammalla tasolla .

      Nykyajan ateistit ei vaadi yhtään enempää kuin apostolitkaan uskonsa tueksi onko se sitten liikaa ja tie helvettiin uskomuksissanne mutta näillä tiedoin apostolitkin ovat silloin helvetissä ateistien kanssa ...ja pitää muistaa että eräät opetuslapset vielä myöhemminkin epäilivät uskoaan vankeudessa.

      • Anonyymi

        Idiootit eivät tajua edes näin yksinkertaista asiaa:

        apostolit eivät itse uskoneet evankeliumin sanomaa,

        mutta

        vaativat muita pitämään sen totena tai "muuten" (joutuvat helvettiin).

        Siis mitä vittua?!

        Eivät itse usko ja uhkailevat helvetillä muita, jotka eivät heidän "todistustaan" usko! :)

        kyllä se nyt vaan on niin, että sen Jessen pitäisi ilmestyä jokaiselle, jos meinaa oikein tuomita uskon ja epäuskon välillä...

        ja kun ei ilmesty, niin todistaa vain itseään vastaan (ei ole herännyt kuolleista eikä ole noussut taivaaseen - siis minne vittuun?)


    • Anonyymi

      Jokaisella uskovaisella on Jumalan antama todistus.
      Roomalaiskirje:
      8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

      • Anonyymi

        Apostoleilla ei sitten vissiin ollut tällaisia henkiä kuin sinulla kun vaativat ihmeitä ja merkkejä eivätkä siltikään uskoneet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoleilla ei sitten vissiin ollut tällaisia henkiä kuin sinulla kun vaativat ihmeitä ja merkkejä eivätkä siltikään uskoneet

        Eivät vaatineet mutta näkivät paljon ihmeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät vaatineet mutta näkivät paljon ihmeitä.

        Vaativat ihmeitä ja merkkejä uskonsa tueksi ja epäilivät sittenkin olivatko he mielestäsi heikkouskoisia vai tyhmiä verrattain nykykristityihin joille kelpaa uskon vakuudeksi vanhojen tarujen kokoelma ja sliipattu saarnamies joka kertoo että olipa kerran kaksituhatta vuotta sitten jne...


        Mitäs luulet jos opetuslapset olisivat eläneet nykyaikana olisiko maailmassa toistakymmentä ateistia lisää vaatimuksineen uskovaisten uskomuksille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoleilla ei sitten vissiin ollut tällaisia henkiä kuin sinulla kun vaativat ihmeitä ja merkkejä eivätkä siltikään uskoneet

        Apostolitko?

        Laitatko Raamatusta tekstilainauksen, missä mainitaan apostoli, jolla ei ole uskoa.

        Apostolinen aikahan alkoi Herran Jeesuksen Kristuksen kuolleista ylösnousemusta seuranneena helluntaina, silloin vuodatettiin Pyhä Henki, ja alkoi apostolien toiminta evankeliumin julistamisessa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolitko?

        Laitatko Raamatusta tekstilainauksen, missä mainitaan apostoli, jolla ei ole uskoa.

        Apostolinen aikahan alkoi Herran Jeesuksen Kristuksen kuolleista ylösnousemusta seuranneena helluntaina, silloin vuodatettiin Pyhä Henki, ja alkoi apostolien toiminta evankeliumin julistamisessa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Usko Toivonen

        Apostolit eivät uskoneet Jeesuksen heränneen kuolleista, kun siitä todistettiin heille. Ensimmäiset "todistajat" olivat naisia ja kun he veivät tästä sanan apostoleille, niin he eivät uskoneet. He uskoivat vasta sitten, kun näkivät omin silmin ylösnousseen Herran ja saivat kosketella häntä.

        On se ihme, että et uskovana tunne Raamattua. Siellä nämä asiat on sanottu ihan selvästi kunkin evankeliumin lopussa. Lue sieltä. Tapahtumat Jeesuksen kuoleman jälkeisenä sunnuntaina (viikon ensimmäisenä päivänä). Matt 28; Mark 16; Luuk 24 ja Joh 20-21.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit eivät uskoneet Jeesuksen heränneen kuolleista, kun siitä todistettiin heille. Ensimmäiset "todistajat" olivat naisia ja kun he veivät tästä sanan apostoleille, niin he eivät uskoneet. He uskoivat vasta sitten, kun näkivät omin silmin ylösnousseen Herran ja saivat kosketella häntä.

        On se ihme, että et uskovana tunne Raamattua. Siellä nämä asiat on sanottu ihan selvästi kunkin evankeliumin lopussa. Lue sieltä. Tapahtumat Jeesuksen kuoleman jälkeisenä sunnuntaina (viikon ensimmäisenä päivänä). Matt 28; Mark 16; Luuk 24 ja Joh 20-21.

        Eivät he silloin vielä toimineet vielä apostoleina.

        Herra Jeesushan antoi lähetyskäskyn vasta ilmestymisensä jälkeen.

        39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
        40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
        41. Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
        42. Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
        43. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
        44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
        45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48. Te olette tämän todistajat.
        49. Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
        ( Luuk 24)

        Ja helluntaipäivänä heidän päällensä puettiin luvattu voima korkeudesta ja he alkoivat toiminnan apostoleina ja rupesivat julistamaan sanaa rististä, ristiinnaulitusta Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta.

        Sinä päivänä syntyi myös alkuseurakunta 3000 ihmistä otti juistetun evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta vastaan.

        Huomaa, että apostolien evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alkoi vasta helluntaipäivänä Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        ..
        32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
        ..
        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Tästä alkoi apostolien, lähettiläiden, toiminta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät he silloin vielä toimineet vielä apostoleina.

        Herra Jeesushan antoi lähetyskäskyn vasta ilmestymisensä jälkeen.

        39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
        40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
        41. Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
        42. Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
        43. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
        44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
        45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48. Te olette tämän todistajat.
        49. Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
        ( Luuk 24)

        Ja helluntaipäivänä heidän päällensä puettiin luvattu voima korkeudesta ja he alkoivat toiminnan apostoleina ja rupesivat julistamaan sanaa rististä, ristiinnaulitusta Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta.

        Sinä päivänä syntyi myös alkuseurakunta 3000 ihmistä otti juistetun evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta vastaan.

        Huomaa, että apostolien evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alkoi vasta helluntaipäivänä Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        ..
        32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
        ..
        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Tästä alkoi apostolien, lähettiläiden, toiminta.

        Usko Toivonen

        Siis mitä vittua! Jeesus kutsui ne kaksitoista ja antoi heille apostolin nimen jo eläessään.

        Luukkaan evankeliumi:
        6:13 Ja päivän tultua hän kutsui tykönsä opetuslapsensa ja valitsi heistä kaksitoista, joille hän myös antoi apostolin nimen:

        Eikö hihu tosiaan tunne Raamattuaan vai valehteleeko hän vain patologisesti, kun huomaa epäkohtia ja uskonsa perustuksia murentavia seikkoja?

        Sellainen on tietysti vaatimus pitää totena evankeliumi: apostolit eivät itse uskoneet sitä, että Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista, mutta pitivät totena omien silmiensä havainnot ja Jeesuksen ruumiin haavojen näkemisen/ koskettelun.

        On tosi reilua (Jumalalta ja apostoleilta) vaatia muita ihmisiä pitämään totena asia, jota apostolit itse eivät totena pitäneet vaan heidän piti nähdä omin silmin se asia, jota nyt muilta vaativat pelastumisen ehtona.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät he silloin vielä toimineet vielä apostoleina.

        Herra Jeesushan antoi lähetyskäskyn vasta ilmestymisensä jälkeen.

        39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
        40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
        41. Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
        42. Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
        43. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
        44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
        45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48. Te olette tämän todistajat.
        49. Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
        ( Luuk 24)

        Ja helluntaipäivänä heidän päällensä puettiin luvattu voima korkeudesta ja he alkoivat toiminnan apostoleina ja rupesivat julistamaan sanaa rististä, ristiinnaulitusta Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta.

        Sinä päivänä syntyi myös alkuseurakunta 3000 ihmistä otti juistetun evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta vastaan.

        Huomaa, että apostolien evankeliumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta alkoi vasta helluntaipäivänä Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        ..
        32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
        ..
        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        ( Apt 2)

        Tästä alkoi apostolien, lähettiläiden, toiminta.

        Usko Toivonen

        En ymmärrä logiikkaasi. Eihän sillä ole mitään merkitystä, milloin ne kaksitoista saivat apostolin tehtävän. Kysehän on nyt siitä, uskoivatko he evankeliumin vai eivät.

        Eivät uskoneet, sillä evankeliumin sanoma on:

        Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista.

        Muilta nämä "todistajat" vaativat sen asian uskomista pelastumisen ehtona, jota eivät itse uskoneet: heidän piti nähdä ylösnoussut Herra, jotta pitivät evankeliumia totena.

        Etkö tosiaan ymmärrä sitä, että kaikki muut ovat huonommassa asemassa kuin nämä "silminnäkijät" ja tuomio on epäoikeudenmukainen, jos tuon sanoman totena pitäminen olisi pelastumisen ehto?


    • Anonyymi

      Aloittajalta kysyisin, kysyisin mitä mieltä hän on Hurstin ruokajakelusta Helsingissä.
      Tiesitko että Mauno Koivisto luki Raamattua aikoinaan ? Tänä päivänä Sauli Niinistö ja hänen vaimonsa Jenni lukevat Raamattua ja uskovat Jumalaan.
      Kiitos että sinun kanssasi voi jutella asiallisesti.
      Terv. yks adventisti.

      • Anonyymi

        Hyvän tekeminen on hyvä asia, vaikka satuolentoon uskova sitä tekisi.

        Tiedän kyllä, että esim. Sauli ja Jenni ovat uskovia kristittyjä. Mitä siitä? Ei se todista Raamatun olevan totta, jos joku siihen uskoo...


      • Anonyymi

        "Tiesitko että Mauno Koivisto luki Raamattua aikoinaan ? Tänä päivänä Sauli Niinistö ja hänen vaimonsa Jenni lukevat Raamattua ja uskovat Jumalaan."

        Tiesitkö että maailmalla on hieman älyllisesti arvostetummat ihmiset kuin politiitikot eivät ole uskossa kuten esimerkiksi Einstein joka syntyi juutalaiseksi mutta sanoi seuraavaa :


        "Sana Jumala ei ole minulle mitään muuta kuin inhimillisen heikkouden ilmaisu ja tuote; Raamattu on kokoelma kunniallisia, mutta silti alkukantaisia legendoja, jotka ovat melko lapsellisia."

        "Uskonnollisisista vakaumuksistani lukemanne oli tietysti valhe, jota toistetaan järjestelmällisesti. En usko henkilöityneeseen Jumalaan enkä ole sitä koskaan kieltänyt vaan ilmaissut sen selvästi. Jos sisälläni on jotakin, jota voidaan sanoa uskonnolliseksi, niin se on maailman rakenteen rajaton ihailu sellaisena kuin luonnontiede pystyy sen paljastamaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tiesitko että Mauno Koivisto luki Raamattua aikoinaan ? Tänä päivänä Sauli Niinistö ja hänen vaimonsa Jenni lukevat Raamattua ja uskovat Jumalaan."

        Tiesitkö että maailmalla on hieman älyllisesti arvostetummat ihmiset kuin politiitikot eivät ole uskossa kuten esimerkiksi Einstein joka syntyi juutalaiseksi mutta sanoi seuraavaa :


        "Sana Jumala ei ole minulle mitään muuta kuin inhimillisen heikkouden ilmaisu ja tuote; Raamattu on kokoelma kunniallisia, mutta silti alkukantaisia legendoja, jotka ovat melko lapsellisia."

        "Uskonnollisisista vakaumuksistani lukemanne oli tietysti valhe, jota toistetaan järjestelmällisesti. En usko henkilöityneeseen Jumalaan enkä ole sitä koskaan kieltänyt vaan ilmaissut sen selvästi. Jos sisälläni on jotakin, jota voidaan sanoa uskonnolliseksi, niin se on maailman rakenteen rajaton ihailu sellaisena kuin luonnontiede pystyy sen paljastamaan."

        Muistan lukeneeni että Israelissa monet juutalaiset ovat ateisteja.
        Minulla on se käsitys, että Jumala antaa meille mahdollisuuden uskoa Häntä tai olla uskomatta. Aina saamme epäillä jos sitä haluamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan lukeneeni että Israelissa monet juutalaiset ovat ateisteja.
        Minulla on se käsitys, että Jumala antaa meille mahdollisuuden uskoa Häntä tai olla uskomatta. Aina saamme epäillä jos sitä haluamme.

        Israelissa valtaosa juutalaisista on ateisteja ja myös USA:ssa hyvin suuri osa, ellei jopa enemmistö. Tätä taustaa vasten on ihmeteltävä tyypillisen ateistin juutalaisviha ja muslimien puolelle asettuminen kaikessa (maahanmuutto, Israel, Jerusalem, uskonto/ uskonnon vapaus).


    • Anonyymi

      "Tätä taustaa vasten on ihmeteltävä tyypillisen ateistin juutalaisviha "

      Juutalaisviha on aina ollut suurinta euroopan kristityiden keskuudessa 30 luvulla kristityt maat isobritannia yhdysvallat ja suomi käännyttivät juutalaispakolaislaivat satamistaan ja vapaat kristilliset suunnat ympäri eurooppaa julkaisivat juutalaisvastaisia julkilausumia sekä yhdysvalloissa myös


      Vapaat kirkot toimivat natsien
      toivomalla tavalla oma-aloitteisesti. Ainakin baptistikirkko ja
      adventtikirkko erottivat joitakin juutalaista syntyperää olevia
      jäseniään, ja muutamat heistä surmattiin keskitysleirillä.
      Helluntaiseurakunnissa luovuttiin tavasta kohottaa kädet rukouksen
      ja ylistyksen aikana, koska se näytti veltosti tehdyltä
      Hitler-tervehdykseltä. Kun luterilaisen kirkon nuorisotyö
      yhdistettiin Hitler-Jugendiin, baptistit 1934 lakkauttivat itse oman
      nuorisoliittonsa. Helluntailainen Mülheimin seurakuntaliitto lisäsi
      1937 uskontunnustukseensa omasta aloitteestaan lauseen ”Juutalaisten
      poistaminen kansamme ja muiden kansojen keskuudesta on meille Jumalan
      tahdon ja ennalta määräämisen mukainen tehtävä”.


      Israel on myöntänyt 525 saksalaiselle ja 92 itävaltalaiselle
      arvonimen ”Vanhurskas kansakuntien joukossa” kiitokseksi työstä
      juutalaisten pelastamiseksi. Historian lähteissä ei ole mainintaa
      siitä, että näiden henkilöiden joukossa olisi ollut ainuttakaan
      vapaakirkkoihin kuulunutta saksalaista.

    • Anonyymi

      Ei ylösnousu ollut välttämätön. Voin kuvitella uskovani Moosekseen , Buddhaan, Taolaisuuden perustajaan ja moneen muuhun jopa Einsteiniin heidän kirjojensa perusteella. Ja on uskontoja joiden perustaja ei ole noussut kuolleista.
      Turhaa on yrittää tehdä maailmasta pelkkä kylmä kivikasa joka se olisi ilman kristusta.

      • Anonyymi

        Niin eiköhän järkevälle ihmiselle maailma ole värejä täynnä eikä niinkään mustavalkoinen nykyinen ihminen on siinä onnellisessa asemassa että voi poimia rusinoita eri pullista ja tehdä niistä itselleen sopivan coctailin ja näin ne ihmiset kehittyy ja on aina kehittynyt.

        Mustavalkoisiin hyvä/paha asioihin uskovat junnaavat paikoillaan ja jäävät kehityksessä auttamatta jälkeen


    • Anonyymi

      Jeesus Kristus on kuitenkin ainoa, joka on ylösnoussut ja on kykenevä herättämään kuolleista kaikki muutkin ajallaan. Jopa jumalattomat ihmiset tulevat nousemaan ylös kuolleista hänen käskystään eräänä päivänä ennen viimeistä tuomiota.

      • Anonyymi

        No siinä sulle satuja tarpeeseesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siinä sulle satuja tarpeeseesi

        Kun Estonia upposi, niin minkähän takia silloin kirkko tuli ihmisiä täyteen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Estonia upposi, niin minkähän takia silloin kirkko tuli ihmisiä täyteen ?

        Ihmiset olivat järkyttyneitä ja surullisia ja etsivät silloin toistensa läheisyyttä, ts. yhteisöllisyyttä.

        Ihminen on aina halunnut kokoontua yhteen, kun jotain yhteisöä järisyttävää on tapahtunut. Hyvin harva silloin kaipaa "yhteyttä Jumalaan". Kaikkihan sen tietävät ettei olematon voi ketään auttaa eikä lohduttaa.


    • Anonyymi

      Oletkin petrannut rienauksessasi, ehkä toivoisit vielä sen korren olevan eheä.

    • Anonyymi

      Minkähän tähden kun korona alkoi tappamaan ihmisiä ja kukaan ei ole enään turvassa uskosta luopujia tulee pilvin pimein.?

      Olisiko syy se mikä estoniassa ei ollut eli uhka koskee nyt itseä ja on todellinen silloin huru-uskot ja harhat on pakko siirtää sivuun ja keskityttävä konkreettisiin olemassa oleviin asioihin lääketieteeseen ja muuhun mikä on todellista ja ylimääräiset joutavat asiat joutaa roskakoppaan

      • Anonyymi

        Usko Jeesukseen Kristukseen näyttää vetävän palstalle jonkin verran kirjoittajia, joita Jeesus Kristus häiritsee.

        Kirjoituksista näkyy yleensä ko. kirjoittajien tietämättömyys hengellisistä ja myöskin valheellisuus, mikä siis ilmenee kommenteissa sanoina, joille ei löydy todellista luetettavuutta.

        Koronan ilmestyttyä esim. kirkosta erominen on laskenut vomakkaasti.

        Ja kun, ei ole todellista ymmärrystä uskon ( Jeesukseen Kristukseen ) olemuksesta, niin kommenteista voidaan lukea kuten tästäkin "anonyymin" kommentista.

        Usko Jeesukseen Kristukseen, on juuri se konkretia uskovalle, eikä sitä konkretiaa kukaan pysty jollakin kirjoituksella pois viemään.

        Mutta onhan se ilmeistä, että Jumala vetää palstalle näitä, jotka ovat täällä nyt lähinnä herjaajina ja pahan puhujina uskovista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Jeesukseen Kristukseen näyttää vetävän palstalle jonkin verran kirjoittajia, joita Jeesus Kristus häiritsee.

        Kirjoituksista näkyy yleensä ko. kirjoittajien tietämättömyys hengellisistä ja myöskin valheellisuus, mikä siis ilmenee kommenteissa sanoina, joille ei löydy todellista luetettavuutta.

        Koronan ilmestyttyä esim. kirkosta erominen on laskenut vomakkaasti.

        Ja kun, ei ole todellista ymmärrystä uskon ( Jeesukseen Kristukseen ) olemuksesta, niin kommenteista voidaan lukea kuten tästäkin "anonyymin" kommentista.

        Usko Jeesukseen Kristukseen, on juuri se konkretia uskovalle, eikä sitä konkretiaa kukaan pysty jollakin kirjoituksella pois viemään.

        Mutta onhan se ilmeistä, että Jumala vetää palstalle näitä, jotka ovat täällä nyt lähinnä herjaajina ja pahan puhujina uskovista.

        Usko Toivonen

        "Usko Jeesukseen Kristukseen näyttää vetävän palstalle jonkin verran kirjoittajia, joita Jeesus Kristus häiritsee."

        Tuskin ketään taruhenkilöt häiritsee ne kuuluvat kulttuuriin mutta ihmiset jotka ratsastavat taruhenkilöillä ajamassa omia päämääriään joskus häiritsee

        "Kirjoituksista näkyy yleensä ko. kirjoittajien tietämättömyys hengellisistä ja myöskin valheellisuus, mikä siis ilmenee kommenteissa sanoina, joille ei löydy todellista luetettavuutta."

        Ja laitat varmaan esimerkkejä.

        "Koronan ilmestyttyä esim. kirkosta erominen on laskenut vomakkaasti."

        Kerrotko hieman siitä voimakkaasta laskusta esimerkiksi viime vuodelta ?Toisaalta logiikkasi mukaa ei pitäisi laskua olla ollenkaan vaan eikös kirkkoihin pitäisi nyt sankoin joukoin liittyä ihmisiä ei kä erota ?

        "Ja kun, ei ole todellista ymmärrystä uskon ( Jeesukseen Kristukseen ) olemuksesta, niin kommenteista voidaan lukea kuten tästäkin "anonyymin" kommentista."

        Monesti ymmärrys on näkökulma kysymys ja ympäristön hahmottaminen on yksi niistä asioista jos sinä nyt täältäkin palstoilta haluat hahmottaa jotakin on se kun ent.uskovaiset kertovat saaneensa koronasta armon päästä ahtaista lahkoista eroon.

        "Usko Jeesukseen Kristukseen, on juuri se konkretia uskovalle, eikä sitä konkretiaa kukaan pysty jollakin kirjoituksella pois viemään."

        Eikä muille tuomaan ei edes valhein ja uhkauksin .

        "Mutta onhan se ilmeistä, että Jumala vetää palstalle näitä, jotka ovat täällä nyt lähinnä herjaajina ja pahan puhujina uskovista."

        En ole koskaan sanonut tuntemattomalle uskovaiselle että tämä on saatanasta ja ansaitsee kidutuksen tällaista herjaa ja suoranaista vittuilua olen kyllä kuullut uskovaiselta muita kohtaan joten pata kattilaa soimaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Usko Jeesukseen Kristukseen näyttää vetävän palstalle jonkin verran kirjoittajia, joita Jeesus Kristus häiritsee."

        Tuskin ketään taruhenkilöt häiritsee ne kuuluvat kulttuuriin mutta ihmiset jotka ratsastavat taruhenkilöillä ajamassa omia päämääriään joskus häiritsee

        "Kirjoituksista näkyy yleensä ko. kirjoittajien tietämättömyys hengellisistä ja myöskin valheellisuus, mikä siis ilmenee kommenteissa sanoina, joille ei löydy todellista luetettavuutta."

        Ja laitat varmaan esimerkkejä.

        "Koronan ilmestyttyä esim. kirkosta erominen on laskenut vomakkaasti."

        Kerrotko hieman siitä voimakkaasta laskusta esimerkiksi viime vuodelta ?Toisaalta logiikkasi mukaa ei pitäisi laskua olla ollenkaan vaan eikös kirkkoihin pitäisi nyt sankoin joukoin liittyä ihmisiä ei kä erota ?

        "Ja kun, ei ole todellista ymmärrystä uskon ( Jeesukseen Kristukseen ) olemuksesta, niin kommenteista voidaan lukea kuten tästäkin "anonyymin" kommentista."

        Monesti ymmärrys on näkökulma kysymys ja ympäristön hahmottaminen on yksi niistä asioista jos sinä nyt täältäkin palstoilta haluat hahmottaa jotakin on se kun ent.uskovaiset kertovat saaneensa koronasta armon päästä ahtaista lahkoista eroon.

        "Usko Jeesukseen Kristukseen, on juuri se konkretia uskovalle, eikä sitä konkretiaa kukaan pysty jollakin kirjoituksella pois viemään."

        Eikä muille tuomaan ei edes valhein ja uhkauksin .

        "Mutta onhan se ilmeistä, että Jumala vetää palstalle näitä, jotka ovat täällä nyt lähinnä herjaajina ja pahan puhujina uskovista."

        En ole koskaan sanonut tuntemattomalle uskovaiselle että tämä on saatanasta ja ansaitsee kidutuksen tällaista herjaa ja suoranaista vittuilua olen kyllä kuullut uskovaiselta muita kohtaan joten pata kattilaa soimaa

        Ei tarvitse muuta, kuin lukea ne kommentit, joihin on ilmestynyt peukutuksia.
        Niistä voi lukea kuinka joku on DI ja tieää, joku toinen kirjoittaa "viimeisistä tutkimuksisista" jne..

        Ja mitä tulee uskosta luopuomiseen, niin onhan kirkosta eromainenkin yksi indikaattori, eroa kirkosta tilastoista voi havaita, että eroaminen ei ole kiihtynyt vaan vähentynyt.

        Ja kuten kirjoituksestasi voi todeta:

        >> se kun ent.uskovaiset kertovat saaneensa koronasta armon päästä ahtaista lahkoista eroon. >>

        Toki heitäkin on, mutta kerro kuinka paljon heitä on ja vielä sekin, minkä perusteella he sanovat olleensa uskovaisia?

        Uskoviahan on vainottu Herran Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen sillä tunnisteella, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse muuta, kuin lukea ne kommentit, joihin on ilmestynyt peukutuksia.
        Niistä voi lukea kuinka joku on DI ja tieää, joku toinen kirjoittaa "viimeisistä tutkimuksisista" jne..

        Ja mitä tulee uskosta luopuomiseen, niin onhan kirkosta eromainenkin yksi indikaattori, eroa kirkosta tilastoista voi havaita, että eroaminen ei ole kiihtynyt vaan vähentynyt.

        Ja kuten kirjoituksestasi voi todeta:

        >> se kun ent.uskovaiset kertovat saaneensa koronasta armon päästä ahtaista lahkoista eroon. >>

        Toki heitäkin on, mutta kerro kuinka paljon heitä on ja vielä sekin, minkä perusteella he sanovat olleensa uskovaisia?

        Uskoviahan on vainottu Herran Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen sillä tunnisteella, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Usko Toivonen

        "Ja mitä tulee uskosta luopuomiseen, niin onhan kirkosta eromainenkin yksi indikaattori, eroa kirkosta tilastoista voi havaita, että eroaminen ei ole kiihtynyt vaan vähentynyt."

        Et laittanut viime vuotisia tilastoja ?Ymmärtäisin sinua jos kirkkoon liittyvien määrä hädän hetkellä kasvaisi mutta kun suunta on sama kuin tähänkin asti kirkosta erotaan huomattavasti enemmän edelleen kuin liitytään sehän on fakta.


        "Toki heitäkin on, mutta kerro kuinka paljon heitä on ja vielä sekin, minkä perusteella he sanovat olleensa uskovaisia?"

        Kukaan ei voi tietää tarkkaa määrää mutta kuten totesit tätä tapahtuu enenemässä määrin sen voi täältäkin palstoilta lukea kun uskovaiset asiaa kauhistelevat omissa seurakunnissaan .
        Käsittääkseni uskova sanoo olevansa uskovainen kun uskoo jeesukseen ja kun hän syystä tait toisesta huomaakin että kaikki on vain valhetta ja manipulointia hän menettää uskonsa asiaan


        "Uskoviahan on vainottu Herran Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen sillä tunnisteella, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä."

        Olen tätä kysynyt monelta muultakin uskovaiselta joka on asiasta kirjoittanut kysyn siis sinultakin .

        Miten sinua on vainottu ? Suomen laki kieltää vainoamisen rangaistuksen uhalla ja kun nyt kerrot sinun tapauksesta voin vaikka yrittää auttaa sinua asiassa nostamaan syyte näitä vainoajia kohtaan .
        Mutta jos nyt valehtelit asian että sinua on vainottu niin en vain ymmärrä miksi niin teit? mitä siitä hyödyit ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja mitä tulee uskosta luopuomiseen, niin onhan kirkosta eromainenkin yksi indikaattori, eroa kirkosta tilastoista voi havaita, että eroaminen ei ole kiihtynyt vaan vähentynyt."

        Et laittanut viime vuotisia tilastoja ?Ymmärtäisin sinua jos kirkkoon liittyvien määrä hädän hetkellä kasvaisi mutta kun suunta on sama kuin tähänkin asti kirkosta erotaan huomattavasti enemmän edelleen kuin liitytään sehän on fakta.


        "Toki heitäkin on, mutta kerro kuinka paljon heitä on ja vielä sekin, minkä perusteella he sanovat olleensa uskovaisia?"

        Kukaan ei voi tietää tarkkaa määrää mutta kuten totesit tätä tapahtuu enenemässä määrin sen voi täältäkin palstoilta lukea kun uskovaiset asiaa kauhistelevat omissa seurakunnissaan .
        Käsittääkseni uskova sanoo olevansa uskovainen kun uskoo jeesukseen ja kun hän syystä tait toisesta huomaakin että kaikki on vain valhetta ja manipulointia hän menettää uskonsa asiaan


        "Uskoviahan on vainottu Herran Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen sillä tunnisteella, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä."

        Olen tätä kysynyt monelta muultakin uskovaiselta joka on asiasta kirjoittanut kysyn siis sinultakin .

        Miten sinua on vainottu ? Suomen laki kieltää vainoamisen rangaistuksen uhalla ja kun nyt kerrot sinun tapauksesta voin vaikka yrittää auttaa sinua asiassa nostamaan syyte näitä vainoajia kohtaan .
        Mutta jos nyt valehtelit asian että sinua on vainottu niin en vain ymmärrä miksi niin teit? mitä siitä hyödyit ?

        Eikö Päivi Räsästä ole vainottu kun hän uskoo mitä Raamattu sanoo ja uskaltaa sanoa sen ääneen ? Montako kertaa ollut jo poliisi kuulustelussa ? Jos haluat tietoa kuinka paljon kristittyjä vainotaan maailmassa voit mennä katsomaan. Martyyrien ääni sivuille

        terv, yks advari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja mitä tulee uskosta luopuomiseen, niin onhan kirkosta eromainenkin yksi indikaattori, eroa kirkosta tilastoista voi havaita, että eroaminen ei ole kiihtynyt vaan vähentynyt."

        Et laittanut viime vuotisia tilastoja ?Ymmärtäisin sinua jos kirkkoon liittyvien määrä hädän hetkellä kasvaisi mutta kun suunta on sama kuin tähänkin asti kirkosta erotaan huomattavasti enemmän edelleen kuin liitytään sehän on fakta.


        "Toki heitäkin on, mutta kerro kuinka paljon heitä on ja vielä sekin, minkä perusteella he sanovat olleensa uskovaisia?"

        Kukaan ei voi tietää tarkkaa määrää mutta kuten totesit tätä tapahtuu enenemässä määrin sen voi täältäkin palstoilta lukea kun uskovaiset asiaa kauhistelevat omissa seurakunnissaan .
        Käsittääkseni uskova sanoo olevansa uskovainen kun uskoo jeesukseen ja kun hän syystä tait toisesta huomaakin että kaikki on vain valhetta ja manipulointia hän menettää uskonsa asiaan


        "Uskoviahan on vainottu Herran Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen sillä tunnisteella, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä."

        Olen tätä kysynyt monelta muultakin uskovaiselta joka on asiasta kirjoittanut kysyn siis sinultakin .

        Miten sinua on vainottu ? Suomen laki kieltää vainoamisen rangaistuksen uhalla ja kun nyt kerrot sinun tapauksesta voin vaikka yrittää auttaa sinua asiassa nostamaan syyte näitä vainoajia kohtaan .
        Mutta jos nyt valehtelit asian että sinua on vainottu niin en vain ymmärrä miksi niin teit? mitä siitä hyödyit ?

        Ne tilastot voi itsekukin katsoa. Senverran kuitenkin, että viime vuonna eroajien määrä putosi reilusti yli 10000:lla.

        Ja oli jo toista vuotta reilusti aleneva. Tämä vuosi näyttää alkuvuoden osalta menenvän saman kehityksen mukaan, alkuvuonna eroaminen ollut reilusti vähäisempää ja itseasiassa kaikkein alhaisin kymmeneen vuoteen. Kehityssuunta on siis selvä, erotaan vaähemmän.

        Ja uskovan tuntomerkki on juuri tuo, " avuksensa huutavat (rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta".

        Eli et tainnut ymmärtää, että edellisessä kommentissani laitoin esille vastauksen kysymykseen, mistä uskovan saattaa tunnistaa.

        Mutta eihän se ihmeteltävää ole, jos et asiayhteyttä huomannut.

        Mutta koskapa otit esille vainoamiset, niin onhan uskovien mollaaminenkin vainoamaista, tarkoituksella tullaan esim. kyseiselle palstalle ei keskustelemaan asiallisesti, vaan tarkoituksena moolata uskovia.

        Mutta hyvä että olet läsnä, on hienoa kun saa todistaa uskosta, jonka perusta Jeesuksessa Kristuksessa kestää, ei ole muuta nimeä ihmisille annettu. missä pelastua.

        11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
        (1Kor 3)

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      "Eikö Päivi Räsästä ole vainottu kun hän uskoo mitä Raamattu sanoo ja uskaltaa sanoa sen ääneen ? Montako kertaa ollut jo poliisi kuulustelussa ?"

      Ei ole Päivi Räsänen on rikkonut yhteiskunnan lakeja ilmoittamalla mielipiteitään jotka kohdistuvat ihmisryhmää kohtaan eli Päivi Räsänen on itse syyllistynyt vainoamiseen ihmisryhmää kohtaan tai asiaa ainakin tutkitaan .


      Se että uskontosi sisältää rasisimia tai vihapuhetta vähemmistöryhmiä kohtaan tarkoittaa sitä että niiltä osin uskontosi sanoma on laiton suomen lain mukaan jos nämä asiat ilmoittaa omina mielipiteinään .

      Voisin siteerata 30 luvun helluntalaisia :
      Helluntailainen Mülheimin seurakuntaliitto lisäsi
      1937 uskontunnustukseensa omasta aloitteestaan lauseen ”Juutalaisten
      poistaminen kansamme ja muiden kansojen keskuudesta on meille Jumalan
      tahdon ja ennalta määräämisen mukainen tehtävä”.

      Näin siteerasin heitä jos minä nyt ilmoitan että minun mielestäni tuo on uskonlahkojen yleistä vihapuhetta en tee rikosta .

      Mutta jos siteeraan kyseistä helluntalaisten ilmoitusta ja ilmoitan että olen asiasta samaa mieltä syyllistyn ihmiryhmään kohdistuneeseen vihapuheeseen .Ymmärsitkö pointin

    • Anonyymi

      > Jos tätä ei ole tapahtunut, niin kristinusko menettää sanomansa ja syvimmän merkityksensä: iankaikkisen elämän toivon.

      Minulle kysymys ei ole ikuisesta elämästä, vaan siitä, että hyvyys, vanhurskaus, totuus ja rakkaus voittaa.

      Minulle Raamatun sanoma on pääasiassa vanhurskaus, rakkaus ja totuus. Muu on aika pinnallista ja turhaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      56
      1968
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      165
      1678
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      1398
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      241
      1357
    5. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      228
      1295
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      339
      1169
    7. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1155
    8. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      78
      1106
    9. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      316
      1080
    10. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      336
      1070
    Aihe