Tässä asiasta Tekniikan Maailmassa.
https://tekniikanmaailma.fi/polttoaineen-kallistumista-ei-esta-mikaan-ei-edes-kansalaisaloite/
Ekonomistin ennuste bensa-autojen hinnanromahtamisesta torpattiin paniikinomaisesti mutta totuus taitaa olla karumpi kuin autoala haluaa myöntää.
https://tekniikanmaailma.fi/polttoaineen-kallistumista-ei-esta-mikaan-ei-edes-kansalaisaloite/
Ekonomistin ennuste bensa-autojen hinnanromahtamisesta torpattiin paniikinomaisesti mutta totuus taitaa olla karumpi kuin autoala haluaa myöntää.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Okei....
https://www.is.fi/autot/art-2000007869431.html
💩💩💩
Viisaasti tehty Opelilta kun tarjolla on täyssähkö. Ei tarvitse lopettaa mallin tuotantoa kokonaan kun fossiilipolttimien myynti tökkää. Lopettaa vain fossiiliversioiden valmistamisen ja keskittyy sähköversioon.
Nuo kaukoidän valmistajat toimivat viisaammin eivät vielä uhkaile polttisautojen valmistuksen loppumista. Polttomoottoriautoja tarvitaan vielä pitkään ja ne autotehtaat porskuttaa markkinoilla joilla on edelleen myynnissä polttomoottoriautoja. Niitä tarvitaan vielä kauan, maksoi mitä maksoi, sähköauto ei tule poistamaan niitä kokonaan markkinoilta.
Et taida olla kovin hyvä lukemaan. Tuosta Opelista on nimenomaan eri versioita ja niitä voidaan valmistaa siinä suhteessa kun menee kaupaksi.
Kaukoidän ihmeeltä puuttuu kokonaan se sähkövaihtoehto. Aika huonoa politiikkaa kun muilla on kaikki vaihtoehdot tarjolla.
Ei haittaa mitään tuommoinen hinnannousu. Uudehko autoni kuluttaa bensiiniä n.7 l/100 km ja vaikka kallistuisi tuon 70 cent litra, niin ajelen suunnilleen saman verran kuin nyt. Palkkani on melko pieni mutta asuntolainaa ei enää ole. Voin kyllä muuttaa tämän kaasulla toimivaksi, niin biokaasulla pienet päästöt ja edullista ajoa.
Sähköautoa en osta edes käytettynä koska niiden valmistus on niin saastuttavaa.
Sähköauto ei saksalaisiakaan kiinnosta enää niin paljon kuin vuosi sitten ja jostain luin että jos sähköautojen määrä huomattavasti lisääntyy, tulee ongelmia latauspaikoista, akkumateriaaleista jne.
Kaasua tankkiin!!!!
Vedä vetypommi pelle etukäteen !
Kaasuautojen tuleminen epäonnistui, wv-konsernikin siirtyy, on jo siirtynyt sähköön. Kaasun jakoasemia ei enää rakenneta, eikä biokaasulla ajaminen ole paljoa bansaa halvempaa.
Kaasuasemia rakennetaan lisää koko ajan. Valtio antoi juuri tukirahaa 35 uuden aseman rakentamiseen ja sen lisäksi asemia on jo rakennettu lisää ilman valtion tukiakin.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/44a46d9e-3a5f-4182-8fb5-7a8159409ba4
Raskas kalusto on merkittävä kaasunkäyttäjä jatkossa ja melkein kaikista bensakoneista voi rakentaa halvalla kaasulla käyvän auton itselleen.
Vety on ohimenevä huuma liian kalliina. Polttokennoissa käytetään tulevaisuudessa halvempia ja käyttäjäystävällisempiä polttoaineita.
Vetytalous tulee kyllä, mutta vety on seillaisenaan liian hankalakäyttöinen polttoaine ainakin henkilöautojen kokoluokassa.
Joten vetytalous tarkoittaakin, että valmistetaan materiaaleja (mitkä nyt tehdään öljystä) yhdistäen vetyä muita raaka-aineita. Esim. Suomessa on jo pari koelaitosta, jotka valmistavat synteettistä metaania vedystä ja hiilidioksidista. Tämä CO2 voi olla peräisin jokin teollisuuslaitoksen päästöistä, joten tässä lyödään useampi kärpänen yhdellä iskulla.
Metaania mene 150 l tankkiin 200 bar paineessa noin 16 kg, mutta vety saa samankokoiseen tankkiin hurjalla 690 bar paineellakin vaivaiset 6 kg.
Metaanikin kelpaa polttokennoille, tosin ei PEM malleille, mitä autoissa käytetään.
https://www.wartsila.com/fi/media-fi/uutinen/21-02-2008-wartsila-toimittaa-maailman-ensimmaisen-kaatopaikkakaasua-hyodyntavan-sofc-polttokennovoimalan-vaasan-asuntomessualueelle
https://www.vttresearch.com/fi/uutiset-ja-tarinat/suomalainen-polttokennotekniikka-pyrkii-maailmalle
https://convion.fi/
https://www.st1.fi/lut-wartsila-ja-st1-power-to-x-ratkaisut-tulee-nostaa-suomen-energia-ja-ilmastoratkaisujen-ytimeen
Entistä tyytyväisempi ole siitä, että tuli reilu vuosi sitten ostettua itselataava hybridi-Tojota. Nyt on mukavaa seurata tätä vääntöä, sillä kaikki sähöautointoilijat tulevat olemaan väärässä. Parin vuoden päästä käytettyjen hybridi-Tojotien hinta saattaa nousta pilviin, koska täyssähköautojen ongelmista aletaan jo sitten puhua ihan ääneen.
Sähkön kanssa voi jatkossa olla ongelmia. Olkiluoto 3 ei näytä valmistuvan ikinä, eikä Hanhikiven poliittista voimalaitosta saada edes e rakenteille, koska venäläisillä ei ole vielä yhtään suunnitelmaa valmiina. Kannattaa siis toistaiseksi ajella bensiinikäyttöisellä autolla.
Tätä kaveria jolle vastasit, ei nuo Olkiluodon ja Hanhikiven ongelmat vaikuta. Hänhän ajaa täysin sillä tulevaisuudessa raskaasti verotettavalla bensiinillä. Onko joku todellakin noin tyhmä että luulee pääsevänsä itselataavalla bensaveroista, vai oliko kyseessä trolliviesti.
Tätä kaveria jolle vastasit, ei nuo Olkiluodon ja Hanhikiven ongelmat vaikuta. Hänhän ajaa täysin sillä tulevaisuudessa raskaasti verotettavalla bensiinillä. Onko joku todellakin noin tyhmä että luulee pääsevänsä itselataavalla bensaveroista, vai oliko kyseessä trolliviesti.
************
Tiedän tarkalleen sen, että bensiini on verollista polttoainetta, mutta onneksi hybridi-Tojota kuluttaa sitä vähän. En minä veroja pelkää, sillä eihän yhteiskunta toimi ilman veroja. Viinassakin on veroa, mutta silti sitä täytyy aina joskus ostaa, sillä sen nauttimisesta tulee niin viehkeä olo. Kiinteistöveroakin maksan mielelläni, koska haluan säilyttää hybridi-Tojotaani lämpimässä autotallissa.
"Sähkön kanssa voi jatkossa olla ongelmia. "
Ei mitään perää tuollaisissa manauksissa. Sähkönkulutus on laskenut koko ajan ja hintataso on ja pysyy alhaisella tasolla.
Mitään lisäkapasiteettia ei tarvitse rakentaa kun kulutuksen puolelta on poistunut kokonaisia suuria paperitehtaita. Viimeksi UPM Kaipola. eikä tämä tähän jää.
Ei mitään perää tuollaisissa manauksissa. Sähkönkulutus on laskenut koko ajan ja hintataso on ja pysyy alhaisella tasolla.
Mitään lisäkapasiteettia ei tarvitse rakentaa kun kulutuksen puolelta on poistunut kokonaisia suuria paperitehtaita. Viimeksi UPM Kaipola. eikä tämä tähän jää.
*********
Ei kukaan voi tietää sitä, miten paljon sähköautoissa käytettävän sähkön hintaa tullaan tulevaisuudessa nostamaan. Kun bensiinin valmisteverosta saatu verotuotto laskee, niin silloin pitää verottaa enemmän sähköauton polttoainetta eli sähkön hintaan pitää laittaa lisää veroa, jotta alentuneen polttoaineveron tuotto saadaan kompensoitua. Kyllä valtiovalta keksii aina keinot, joilla autoilijoilta saadaan ylimääräiset rahat pois.
"Kyllä valtiovalta keksii aina keinot, joilla autoilijoilta saadaan ylimääräiset rahat pois."
Kyllä valtio aina omansa ottaa mutta se lisäraha ei tule sähköstä koska autot kuluttavat vain pienen murto-osan Suomen sähköstä. Lisäraha otetaan autojen käyttömaksuista jotka nekin tulevat perustumaan päästöihin. Sähköautoille toki tulee lisämaksuja, mutta ne samat maksut tulevat olemaan fossiilipolttimille paljon suuremmat.
Sähköautoilija ottaa koko maksupotin maksaakseen vasta kun kaikki polttikset ovat pois liikenteestä. Niin kauan kuin polttiksia on liikenteessä ne maksavat aina reilusti enemmän kuin päästöttömät sähköautot.
Ei niin tyhmää olekaan joka ei tuota älyäisi kun edes pikkaisen ajattelee asiaa.
Älkää peukaloiko ilmastoa, sillä tällaisia lumivuoria jaa pakkasia en halua Suomeen. Eikä varmaa 2 metrin lumikinoksia Keski-Eurooppaakaan. Kasvihuonevouhotus päin peppua!
Likaista vihreää Energiaa Ylen esittämä ohjelma avasi silmäni ja ajan Hiacellani vielä 20 v lisää kun nyt jo 21v ajettu.Ostin uutena eikä ole mitään remontteja tehty eikä ruosteita ole kun hoitaa autoaan kuten pitäisi eikä ajele etelän suolateillä. Minä teen siis ilmastotekoja enemmän kuin uuden sähköauton ostaja jonka valmistuksessa kuollut ihmisiä ja tuhottu miljardeja litroja pohjavettä pysyvästi.
Teit viisaan päätöksen. Minäkin ajelen vielä monia vuosia hybridi-Tojotallani, sillä se on kaikkein paras välikausiauto. Siinä on kaupunkiajossa sähköauton mukavuus ja maantiellä polttomoottoriauton pitkä toimintamatka. Se on siis täyden kympin ajoneuvo, mitä ei voi sanoa mistään sähköautosta.
Sähköautojen konsepti on täysin väärä. Yli 100 vuotta sitten sähköautoista luovuttiin juuri hankalan latausoperaation vuoksi, eikä siinä suhteessa ole tapahtunut ollenkaan parannusta. Bensa-auton tankkaaminen on edelleenkin paljon nopeampaa.
Akut ovat kehittyneet 100 vuodessa.
Autoilun alkuaikoina sähkö, höyry ja bensa kilpailivat aika tasapäin. Eikä ollut nestemäinen polttoaine mikään helppo ratkaisu - moottorien luotettavuus oli mitä oli ja polttoaine piti ostaa apteekista - hinta sitten sen mukainen.
Vaan kun amerikassa löydettiin öljyä, niin pitihän sille jokin käyttökohde ja markkina löytää ja fiksut markkinamiehet oivalsivat, että autoihin kannattaa tässä panostaa.
Sähköautolla päästöt murto-osa polttomoottorivehkeen päästöistä ja käyttöominaisuudetkin paremmat (ei yleensä tarvita vaihteistoa, painopiste alhaalla, vapaampi komponenttien sijoittelu), mutta valmistuskustannuksia pitää vielä saada alas ja latauspisteitä lisää. Hitaan autokannan uusiutumisen vuoksi alkavat olla valtavirtaa vasta 2040 luvulla.
Vety se todellinen haihattelu on. Tulemista luvattu 30 vuoden päähän viimeiset 30 vuotta, paitsi nyt on jo tähtäin nostettu 30-50 vuoteen eli 2050-2070.
Vedyllä energiankulutus 3-4 kertainen täyssähköautoon verrattuna, toimintasäde ei paljoa pidempi, tankkausasemat uupuvat täysin (ei suunnitelmissa ennen vuotta 2045).
"Yli 100 vuotta sitten sähköautoista luovuttiin juuri hankalan latausoperaation vuoksi, eikä siinä suhteessa ole tapahtunut ollenkaan parannusta. Bensa-auton tankkaaminen on edelleenkin paljon nopeampaa."
On aika sama latautuuko akku 2 minuutissa vai 8 tunnissa. Kun akun laittaa illalla latautumaan niin se on joka aamu täynnä.
Mitä se vaikuttaa mihinkään kuinka iso osa yöstä auton akun lataamiseen menee? On jotenkin käsittämätöntä millaisia logiikka-toopeja kulkee keskuudessamme aivan vapaalla jalalla.
Patteria+ei+kannata+mitoittaa+niin,+että+riittää+ihan+joka+tilanteessa.+Sehän+vaatisi+jotain+vähintään+700+km+ajomatkaa+(Helsingistä+Ouluun+tms.)...+eli+1000+kg+akkuja+joka+autoon+ja+tästä+kapasiteetista+sitten+käytössä+useimpina+päivinä+alle+5+%.