Säälittekö koskaan helvettiin joutuneita? Ei taida olla häissä iloiset supinat kun järjestäjä on ankara psykopaatti. Ja alakerrassa on kidutus huone toisin ajatelioita varten.
Ääri uskovaisille
E.K
451628
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
tervetuoa vaan häihin! Sua ei ole kukaa kieltänyt sinne tulemasta.
Voimassa Jumalan ihme. Siellä nousee spontaanisti pelastettujen sieluista valtava ylistys Jeesukselle ja Jumalalle.
Joskus minäkin ajattelin,että miten siellä voi riemuita,jos tietää jonkun tuttavan tai sukulaisen olevan kadotuksessa ja kärsivän iankaikkisesti.
Mutta jumala tekee jonkun ihmeen,joka meidän ymmärrykselle on käsittämätön.
Se voi olla esimerkiksi semmoinen,että Jumala näyttää totuuden,jonka kautta se asia on helppo ymmärtää.
tai Jumala ottaa pelastetun muistoista kokonaan pois ne pelastumattomat.Toisinsanoen pelastetut eivät muista yksinkertaisesti niitä ollenkaan.
Tätä ei ole meille selitetty,mutta uskoville on annettu käsky rukoilla lähimmäistemme puolesta,että hekin pelastuisivat.
ja Jumala ajallaan vastaa rukoukseemme.
Varmaan surra ja sääliä. Tuo sokeus on niin...surullista. Miten ihminen voikaan olla noin sokea ja arvonsa menettänyt.
Onneksi tuon kaltaisia ihmisiä ei hirveästi ole, tämä maailma kaatuisi välittömästi.
Jotain tällaista etsinkin.
Millä todistat että hän on sokea? Yhtä todennäköistä on että sä olet sokea... Jumalan olemattomuudesta on olemattomat todisteet ja niin on olemassa olostakin. Eli et voi tietää.. Paitsi että oikeestihan Jumalan olemassa olosta on todisteita.....
Mietipä esim. kielillä puhumista. Miten selität sen? Kiinnostaisi tosiaan tietää.. Jos et usko siihen ollenkaan, niin mene jonkun hellarin luokse ja pyydä sitä rukoilemaan kielillä vaikka itsesi puolesta (ihan kenen vaan)... Mitäpä mahtaakaan tapahtua?
Hare Krishna!
Mitä haittaa maailmalle olis hänen kaltaisista ihmisistä? Miksi maailma kaatuisi?
Jumala tekee siis jonkin ihmeen, että unohdat. Niin uskovaisilla on tapana unohtaa jo muutenkin pahat ja väärät tekonsa. Ei siihen jumalaa tarvita eikä jumalan ihmettä. Tosin toi taivas ja pelastuskin on vain kuvitelmaa kuten on myös kadotukset ja muut sellaiset. Niin mitä siellä kuvitellussa taivaassa on? Kidutusvälineitäkö? Ehkäpä.
Vähemmän pissittää.:)
Miten joku voi ollakaan noin sokea ja tyhmä, ettei älyä Jumalan olemassaoloa ja suuruutta?
Onneksi kaikki ei ole tuon kaltaisia ihan vielä.
Ja sitten kun on, niin maailma kaatuu välittömästi. Horjuu jo kovin.
Sulla yhtään rukoilevaa tuttua. Jos on,niin sano hänelle,että jatkaa rukousta sinun puolestasi.
Et vielä arvaa,mitä tapahtuu,kun Jumala vastaa,sen polvillaan rukoilevan ihmisen pyyntöön.
Ja kun sielussasi aavistat sen hetken tullen,että nyt sinut on kutsuttu totuuden silmien eteen,tai koet,että totuus katsoo sinuun ja kysyy,tahdotko,että minä pelastan sinut.-Silloin muista,että sinun ON kumarrettava pääsi,ja rukoile,että Jumalan tahto tapahtuisi sinun kovassa ja rupisessa sydämessäsi.
Se on ainoa portti ja oikea tie. Yksikään uskova ihminen ei halua yhdenkään ihmisen joutuvan ikuiseen vaivaan,vaikka he pilkkaavatkin uskovia.
Eikö se puhuttele sinua? jeesuksen kieltäjät eivät välitä,mihin lähimmäinen joutuu,kun lähtökäsky lyö kämmenet yhteen,korkeintaan sanotaan,kuinka hyvä ihminen tai kaveri hän oli.
Mutta se ei auta sitä,joka on lähtenyt. Tajuatko hyvä ihminen,mikä on Jumalan totuus,ja meillekin hyvissä ajoin annettu.
Myönnä jo tosiasia,että aikaa ei kenelläkään ole liikaa,ja katso silmiin sitä juttua,joka estää sinua tekemästä ratkaisua sielusi tähden.
Älä enää ole uhmaikäinen,Kun totuus odottaa sinuakin. Minä en ole parempi ihminen,kuin sinä,ei kukaan ole.
Jos sinä olisit ollut ainoa ihminen maanpäällä,ja Jumala olisi nähnyt sinun joutuvan hukkaan,Jeesus olisi tullut,ja uhrautunut sinun puolestasi,että sinulla olisi elämä.
Luulisin.että osaat myös lukea. Minähän juuri sanoin,ettei sitä ole meille tarkkaan kerrottu,miten on taivaassa,muistaako pelastetut,kadotukseen joutuneet tuttunsa.
Ja syntien anteeksi saamisesta on aivan selvät "direktiivit" raamatussa annettu. Eikä niitä muutella jatkuvasti,niinkuin maallisia lakeja,muodin mukaan. Sinäkin olet vielä kehitysoppi asteella,etkä ymmärrä,että hengellinen totuus ei ole sinussa vielä jalansijaa saanut.
Syntinsä tunnustavalle,ja niitä sydämestään katuvalle on Jumala luvannut armahduksen. Toiset ihmiset,niinkuin sinä,ei antaisi jonkun lähimmäisen pahoja tekoja anteeksi,lahjaksi ja armosta,vaan vaatisit uudelleen ja uudelleen sille syntiselle nöyryytystä,ja sinä kokisit olevasi parempi,tai ylempänä sitä toista.
ja vaikka toinen pyytäisikin sulta anteeksi,sinä olisit katkera ja kostonhimoinen,etkä luottaisi häneen,vaan muistuttaisit siitä virheestä aina uudelleen.
Se menee sinun ymmärryksesi yli,että joku voi antaa synnit anteeksi ja vieläpä pelastaa kurjan saatanan käsistä,eikä muista enää sen ihmisen pahoja tekoja. Kantsis mennä kuuntelemaan,eikä jatkaa hornan polkuja kovin pitkälle.
"Onko jason dax...Sulla yhtään rukoilevaa tuttua. Jos on,niin sano hänelle,että jatkaa rukousta sinun puolestasi."
En usko rukouksen voimaan. Ei ole yhtään konkreettisesti dokumentoitua ja luottettavasta lähteestä tullutta tulosta, joka osoittaisi rukouksen toimivan ihan oikeasti ja konkreettisesti.
"Et vielä arvaa,mitä tapahtuu,kun Jumala vastaa,sen polvillaan rukoilevan ihmisen pyyntöön."
Ei tarvitse arvata, minä tiedän: ei yhtikä mitään.
"Ja kun sielussasi aavistat sen hetken tullen,että nyt sinut on kutsuttu totuuden silmien eteen,tai koet,että totuus katsoo sinuun ja kysyy,tahdotko,että minä pelastan sinut.-Silloin muista,että sinun ON kumarrettava pääsi,ja rukoile,että Jumalan tahto tapahtuisi sinun kovassa ja rupisessa sydämessäsi."
Minulla ei ole sielua, eikä ole sinullakaan.
Ja miten niin minun sydämeni olisi kova ja rupinen? Minun sydämeni on hyvässä kunnossa, ei ole koskaan mitään vikaa siinä.
"Se on ainoa portti ja oikea tie."
Tuota Hitlerkin taisi ajatella omasta ideologiastaan.
"Yksikään uskova ihminen ei halua yhdenkään ihmisen joutuvan ikuiseen vaivaan,vaikka he pilkkaavatkin uskovia."
Hevon paskat. Juuri tuon takia he uhkailevat helvetillä.
"Eikö se puhuttele sinua?"
Mikä 'se'?
"jeesuksen kieltäjät eivät välitä,mihin lähimmäinen joutuu,kun lähtökäsky lyö kämmenet yhteen,korkeintaan sanotaan,kuinka hyvä ihminen tai kaveri hän oli."
Koska he eivät usko humpuukiin? Mitä pitäisi sanoa? "Noh, paholainen nyt panee sitä perseeseen piikkilankakondomilla ja repii selkänahkaa irti kynsillään. oh, sillä on vielä ikuisuus jäljellä."
Entäs tämä: "Noh, se tyyppi ei koskaan ajatellut niinkuin minä ja ei koskaan tehnyt kuten minä käskin. Hän oli huono ihminen. Toivotavasti hän nyt kärsii ikuisuuden, koska ei pyrkinyt olemaan minun kopioni."
Katsos, kun jotkut ihmiset arvostavat muita ihmisiä. Se käsite on varmaan teille uskovaisille täysin outo ja vieras.
"Tajuatko hyvä ihminen,mikä on Jumalan totuus,ja meillekin hyvissä ajoin annettu."
En. Etkä sinäkään. Joten älä esitä kaikkitietävää siinä.
"Myönnä jo tosiasia,että aikaa ei kenelläkään ole liikaa..."
Kauan sitten.
"...ja katso silmiin sitä juttua,joka estää sinua tekemästä ratkaisua sielusi tähden."
Kunpa tietäisin mistä sinä puhut. Toisaalta, et taida itsekään tietää...
"Älä enää ole uhmaikäinen"
Mikä tekee minut uhmaikäiseksi? Se, että en tottele ja tee täsmälleen kuten joku keskustelupalstoilla haahuileva aivopesty ja täysin moraalisesti sokea hörhö sanoo?
"Minä en ole parempi ihminen,kuin sinä,ei kukaan ole."
Juuri niin. Aiotko joskus sisäistää tuon faktan?
"Jos sinä olisit ollut ainoa ihminen maanpäällä,ja Jumala olisi nähnyt sinun joutuvan hukkaan,Jeesus olisi tullut,ja uhrautunut sinun puolestasi,että sinulla olisi elämä."
Omahyväisyyden huippu. Jos jumalalla on jokin ongelma minun kanssani, niin kuule tulkoot ihan itse henkilökohtaisesti juttelemaan minun kanssani. Jumala olisi tietoinen tästä ja ei lähettelisi mitään puoliaivoja uskovaisia karkottamaan minua kauemmaksi itsestään. Niin, muuten, tiedätkö mikä asia muunmuassa seisoo minun ja sen oletetun uskoontulemisen välissä? Te uskovaiset! Minä en halua olla niinkuin te. Minä mieluummin ampuisin itseäni kymmeniä kertoja päähän kuin olisin hetkeäkään teidänkaltainen.
Oletetaan, että jumala on olemassa ja että jumala on kaikkitietävä ja kaikkivoipa. Jumala tietää, mitä tarvitaan minun uskoontulemiseen sekä on kykeneväinen toteuttamaan sen asian. Koska en kuitenkaan ole uskossa, niin voidaan vetää joitain johtopäätöksiä:
1. jumalaa ei kiinnosta minun uskoontuleminen
2. jumalalla ei ole mitään ongelmaa minun kanssani
3. jumala ei ole kaikkitietävä
4. jumala ei ole kaikkivoipa
5. jumala ei ole kaikkitietävä eikä kaikkivoipa
6. jumalaa ei ole
Olin lapsena uskovainen kun en tienyt mitään helvettijutuista. Mutta kun aloin tappailla "oikeita" uskovaisia ja kävin seurakunta leireillä minua alkoi säälittää Helvettiin joutuvat ihmiset. Minusta mikään ei anna oikeutta kiduttaa ihmisiä tai mitään, ei edes pahat teot ei varsinkaan joku pseudotieteellinen höpötys.
Sitten Jumala kuoli myötä käsimykseen. Jos Jumala vielä elää niin ei se ainakaan ole kristityjen huomion kipeä psykopaatti.
Olen pyytänyt uskovaisia osoittamaan, että jumala on olemassa. Markkinat ovat olleet hyvin hiljaisia.
Siis tyyliin:
Habbala-habbala keriut-lorn keriut-loran putaja mohaal putaja veer lau'aki ryyl lehar mortala kijaan.
Teille ei siis ole kerrottu. No mielikuvitus tekee kaikenlaista. Sen mukana tulee kuvitelmia jostakin esim. taivaasta ja pelastuksesta.
Miksi tekopyhälle uskovaiselle pitäisi antaa anteeksi? Tietää tekevänsä väärin ja olettaa saavansa väärin tekonsa anteeksi automaattisesti. Oikein kerjäävät anteeksi antoa. Pahimmassa tapauksessa anteeksi saatuaan tulevat hihittämään seläntaakse. Miksi muuten väärintekiän uhria pitää nöyryyttää? No sehän on uskovaisten (kristittyjen) tapa.
On se kumma kun kielilläpuhumista ei pidetä uskovien keskuudessa mitenkään saatanallisena, mutta esimerkiksi meditointia tai joogaa usein pidetään.
Jos joutuu murhamiehen vangiksi ja se uhkaa tappaa mutta ei tapakkaan niin onko murhamies silloin ylistettävä suuri hyväntekijä?
Jos Jahve on luonnut säännöt ja kaiken muunkin niin miksi hitossa se laittaa ihmisiä helvettiin? Aikasta sadistista sanon minä. Sekö on voimassa oleva jumalan ihme?
on melkoinen ihme sinänsä, kukaan ei ole tietoinen niistä kognitiivisista prosesseista, jotka tuottavat puheen, puhetta vaan pulppuaa itsestään. Kieli mahdollistaa myös inhimillisen tietoisuuden. Ilman kieltä ei olisi jumalia ja ilman kirjoitettua kieltä ei olisi niin abstraktia oliota kuin esimerkiksi islamilaisen teologian jumala, eikä semmoista jumalaa tosiasiassa ole ihmisten mielissäkään. Jumalat ovat melko konkreettisia olentoja ihmisten mielissä. Vaikka virallinen oppi sanoisi mitä Jumalan olemassaolosta kaikkialla, niin ihmisten mielissä Jumala käsittelee rukoukset yksi toisensa jälkeen.
Että kyllä se ihme juttu on tuo kieli.
Kerrankin samaa mieltä ateistin kanssa :) Tämä onkin aika harvinaista.. No, mä en ainakaan pidä joogaa ja meditointia saatanallisena, koska oon itse hindu, en kristitty, mutta..
Miten se vähentäisi Jumalan olemassa oloa ettei siitä pystyttäisi puhumaan tai sitä ei tiedettäisi? Esim. sä olisit joku jota kukaan ei tietäisi eikä kukaan pystyisi puhumaan, mutta olisit olemassa (niinkuin käsittääkseni oletkin) niin eihän se vähentäis sun olemassaoloa ettei susta tiedettäis...
mielteenä. Kaikki ajatuksemme lienevät aivotoiminnan tuotetta ja jumalamielle on yksi niistä. Se ei ota sinänsä kantaa jumalien olemassaoloon vaan siihen miten nämä mielteet ovat mahdollisesti syntyneet. Kieli on tässä ratkaisevassa asemassa. Jumalan miellettä ei voi olla ilman sitä kuvaavaa sanaa, koska "Jumalaa ei ole kukaan nähnyt".
että mitään jumalaa ei ole oikeasti olemassa
..kielillä puhumisessa on? Sehän on ilmiö mikä liittyy psyykkiseen kiihotukseen ja hurmostiloissa kielilläpuhuminen on iät ja ajat onnistunut jokaiselta kansallisen tason poppamieheltä.
Eikä välttämättä tarvitse liittyä mitenkään uskontoihin.
Entäs jos oletetaan että Jumala on kaikkialla? Silloinhan kaikki ovat nähneet Jumalan...... Toisaalta koska kaikki ei ole Jumalaa, niin ei välttämättä tiedetä mikä nähdyistä asioista on Jumalaa..
Perustele mulle miksi Jumalaa ei ole olemassa? Uskon sitten kun voit sen todistaa. ;)
En tiedä mitä ihmeellistä siinä on, mutta tiedän että siinä on jotain ihmeellistä.
Siihen täytyy liittyä jotain "yliluonnollista" (oon kyllä sitä mieltä että yliluonnollinen ei ole yliluonnollista, mutta sanotaan vaikka noin) että pystyy puhumaan jotain kieltä mitä ei tiedä... Ei sen ehkä tarvii kuitenkaan uskontoihin liittyä.
ennen kuin mä ehdin raiskata koko idean, mitä tässä ajelin takaa noilla postituksilla.
http://www.tsv.fi/ttapaht/992/pyysiäinen.htm
Olen täysin vakuuttunut, että tuossa linkin jutussa ollaan viimein päästy uskonnollisuuden todellisten syiden jäljille.
Tuo teologia kaikkialla olevasta Jumalasta kuulostaa yhtä kummalta kuin kaikkialla oleva aineeton kivi.
Perustetaan Uskovien Uhrit RY
Itse ainakin tahtoisin pois oppia:
-Tiedätkö kuka tappoi ja kenet?
ja kuka joutuu kärsimään saastaisen sielun takia helvetillisiä tuskia...
- Oletko kaikki valtiaan arvoinen?
- Haluaisitko olla kaikkivoipa?
- Uskotko taikuuteen? Ai et? (olisiko parempi?)
Ei enää raamattua!!! Opetelkaa jotain muuta...
Esimerkiksi lukemaan ja kirjoittamaan jotain omaa... noi muinaiset vanhat kauhu tarinat maan sisäisistä olioista ja tulevaisuuden tuhoista on ajanhukkaa... sen sijaan voisitte tehdä jotain muuta.
Käännyttäminen on aivan samaa kuin yrittäisitte tunkeutua toisen kotiin ja väkisin myydä se saamarin pölynimuri ihmiselle joka ei juurikaan välitä koko tuotteesta...
Ei todellakaan.
Jumalaan uskotaan siksi, että se on olemassa. Koska historiassa on niin paljon todisteita. Ja ihan nykypäivänäkin. Ja koska on niin typerää ettei Jumalaa olisi. Kaikki vain olisi niin tyhmää. Yksinkertaisesti.
Teidän ymmärryksenne on liian materialistinen. Eli teidän on turhaa kertoa mitä henkinen on ja mitä ei ole, sillä ette voi sitä tietää. Pikemminkin voisitte kertoa mitä materialistinen on ja me voisimme kertoa mitä on henkinen.....
Ja oikeesti tahdon tietää millä perustein ajattelet materialistisen maailman olevan olemassa. Mistä tiedät ettei tämä ole pelkkä harha? Et tiedäkään. Uskot vain niin.... Kaikki on uskon varassa, "varmatkin" ja tieteellä selitetyt asiat. Itse asiassa tieteeseen juuri ei ainakaan ole luottamista...
En viitsi lukea enempää noita juttujanne, joten kiitos ei enempää linkkejä.. Siinä menee turhaan aikaa jonka voisin käyttää vaikka Jumalan oivaltamiseen...
Mutta kiitos :/
Osoita mulle että Jumalaa ei ole olemassa.
Kiitos.
Piste.
Lainaa"
Jumalaan uskotaan siksi, että se on olemassa. Koska historiassa on niin paljon todisteita. Ja ihan nykypäivänäkin. Ja koska on niin typerää ettei Jumalaa olisi. Kaikki vain olisi niin tyhmää. Yksinkertaisesti. "
Tämän luettuani minä uskon ainakin sen, että
olet tosiaan 14v pikkutyttö
"En viitsi lukea enempää noita juttujanne, joten kiitos ei enempää linkkejä.. Siinä menee turhaan aikaa jonka voisin käyttää vaikka Jumalan oivaltamiseen... "
Aivan oikein! suosittelen lämpimästi että käytät aikasi mieluummin sen jumalasi oivaltamiseen, ja kirjoittelet tänne seuraavan kerran vasta sitten kun sinulla on jotain sanottavaakin...
.
viitoittamalla tiellä ja totean, että usko ulkomaailman olemassaoloon on meihin sisäänrakennettu, emme siis pysty epäilemään sen olemassaoloa aidosti, semmoinen eläin olisi ajat sitten kuollut sukupuuttoon. Ja toisaalta se, että ihminen jatkaa olemassaoloaan todistaa sen, että ulkomaailma on jotakuinkin yhteensopiva ihmisen kognitioiden kanssa, ellei maailma ole tosiaan luotu viime torstaina, ja uskon, että myöskään sinä et usko semmoiseen, vaikka uskotkin ruumiittomiin henkiin.
perustele minulle ettei Näkymätöntä Vaaleanpunaista Yksisarvista ole olemassa
Koska minä en väitä, että jumalaa ei ole olemassa, niin minun ei tarvitse osoittaa sitä.
Mutta mitäs pidät tästä:
1. Jumala haluaa minun uskovan itseensä
2. Jumala on kykeneväinen saamaan minut uskomaan häneen
3. En usko jumalaan
--> Jumalaa ei ole
Oikein loppujen lopuksi sanoit.
Olet eksynyt lapsi vain vain. Rukoilen puolestasi, että hylkäät saatanalliset tapasi. Valitsemasi tie johtaa ikuiseen kadotukseen.
Ei ne mainostamasi hellarit puhu mitään oikeaa kieltä vaan siansaksaa. Tähän tyyliin: Abaer kut aerji ituk. Oon itse käynnyt paikan päällä todistamassa tätä paljon puhuttua kielillä puhumista ja oli kyllä irvokas esitys.
Katsos: Et voi perustella ettei Jumalaa ole olemassa.
... ettei kaikki ole aina niinkuin sinä uskoisit olevan. En tosin väitä että kaikki olisi niinkään miten minä uskon kaiken olevan...
Miten niin et väitä ettei Jumalaa ole olemassa? Juurihan edellisen viestin lopussa niin sanoit.
Jumala on antanut meille vapaan tahdon. Mitäpä hyötyä meidän olisi täällä olla, jos Jumala ohjailisi meitä ihan miten itse tahtoo? Ei sitten mitään.
Tosin 14 vuotiasta ei lasketa pikkutytöksi vaan teiniksi, mutta sano kuis tahdot, koska teini kuulostaa erittäin typerältä.
Eikö sun mielestäsi sun maailmankuvasi oo melkoisen yksinkertainen? Ikävää, ettei sulle ole vieläkään kehittynyt yhtään laajempaa tai monimutkaisempia juttuja ymmärtävää mieltä (jos siis uskot mieleen, siitähän ei voi olla aivan varma) vaikka olet jo hmm..jonkin verran vuotta. Olet surullisen yksinkertainen.
Mutta todellakin, Jumalan oivaltamiseen käytän aikani paljon mieluummin kuin teidän yksinkertaisessa, materialistisessa seurassanne.
Hare Krishna! :)
olemattomien perusteleminen olemattomaksi on perin vaikeaa.
Tosin Invisible Pink Unicorn Jumala on olemassa, hae vaikka googlella. Kyllä löytyy!
Eli minun Jumalani onkin se aito!
"Miten niin et väitä ettei Jumalaa ole olemassa? Juurihan edellisen viestin lopussa niin sanoit."
Enkä väittänyt. Minä vain esitin yhden osoituksen, kuten sinä pyysit. Sen saa mitä tilaa :)>
"Jumala on antanut meille vapaan tahdon."
Tuo väite on täysin perusteeton ja vailla pohjaa.
"Mitäpä hyötyä meidän olisi täällä olla, jos Jumala ohjailisi meitä ihan miten itse tahtoo? Ei sitten mitään."
Mitä hyötyä meistä olisi täällä, jos saisimme tehdä mitä huvittaa?
Kaikkivoipa täydellinen olento ei tarvitse eikä halua mitään. Jos sanot, että tämä olento haluaa tai tarvitsee ihmisiä johinkin, niin riisut tältä olennolta jumaluuden.
Sitä paitsi, jos puhutaan Raamatun jumalkuvasta, niin jumala ohjailee ihmisiä tahtonsa mukaan.
Niin mitkä ihmeen saatanalliset tavat? On teillä vähän haurahtunut käsitys saatanallisuudesta.. Mun tieni johtaa lopulta ikuiseen autuuteen, siitä olen varma (mutta ei sunkaan tie ole huonompi).
vaan en saanut mitään todistetta.
Siitä voin sen verran sanoa, etten puhu ainakaan siitä.