Luther käski tappaa harhaoppisina pitämänsä kasteenuusijat ja Kolminaisuusopin hylkäävät uskovaiset kristityt. Hänen mielestään oli parempi tappaa heidät kuin antaa heidän vietellä "hänen luterilaisiaan" helvettiin harhaopeillaan.
Nyt meitä ei enää tapeta, mutta helvettiin meidän sanotaan joutuvan. Näin tuomitsevat ne, joille oppi on tärkeämpi kuin pyhä elämä.
Nyt meitä ei enää tapeta, mutta helvettiin meidän sanotaan joutuvan. Näin tuomitsevat ne, joille oppi on tärkeämpi kuin pyhä elämä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
valitettavasti, nykyisellä vuosisadalla, saa kaikki harhaoppisetkin mellastaa mielin määrin . . .
Suomessa on Uskonnonvapauslaki:
18. artikla
"Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus,
tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen.
vielä, kun lahkotkin tuon vapauden sallisi , kuin nimittämällä:
"luopio" / "uskosta luopunut", oikea sanaonta = uskonnon -seurakuntaa
VAIHTANUT.
En ole elämäni aikana kuullut kenenkän sanovan toisesta esm "luopio", eli olkiukkoja keksimällä ja niitä koko elämänsä sohivalle ei voi toivottaa muuta kuin hyvää jatkoa sotaasi.
Ketjun aihe on lutterin mielestä harhaisten tappamiskehoitus, ja eikö vain joku keksi sen rinnalle aivan kauheana pitämänsä asian, eli kun joku on sanonut luopioksi !!
missä lookisuus ja prioriteettiarviointi?
ihan sama, kuin että: miten "Luther" kuuluu helluntailais-palstalle ??
Mitä järkeä on keskustella vuonna 2021 keskiaikaisella logiikalla toimineen äkkipikaisen jäärän itkupotkuraivareista. Luther oli monessa asiassa oikeassa. Mutta nämä hänen vihareaktionsa ovat yhtä vähän kristillisiä kuin monet tämänkin palstan reaktiot.:)
Lutherin reaktiossa ilmeni sama ihmisen kahtiajakoisuus, josta Paavalikin kirjoitti:
Room 7:
" 18 Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. 19 En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. 20 Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."
sillä erolla vain, että Paavali kirjoitti esiin millainen on jumalaton ja millainen on uudestisyntynyt, mutta lutteri teki juuri niitä asioita joita taas kukaan uudestisyntynyt ei tee vaikka toteaakin tilanteen.
lyhyesti, kukaan uskova ei tee niitä asioita joita tämä suuri munkki teki !
Lahkohenki on vähintään yhtä vakava synti kuin em. Lutherin reaktiot. Kuka on uudestisyntynyt, ellei se joka ymmärtää, että pelastus tulee yksin Jumalan armosta Kristuksen sovitustyön kautta. Luther ymmärsi sen kirkkaammin kuin useimmat uskovaiset, jotka kehittelevät omia lisäehtojaan.
Opettele lukemaan. Paavali kirjoitti kahtiajakoisuudestaan kristittynä. Ei kai hän jumalattomana palvellut mielellään Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia????
"21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; 22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on 24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? 25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Luther ymmärsi antisemitismin kautta, eli korvausteologisesti uskonnon asiat.
Hän oli uskonnon hapattama ja harhauttama, vaikka hän korjasi karkeimpia virheitä.
Mutta, Apostolista uskoa ei hänestä saa esiin millään.
Asiat selviää yleensä painetuista teksteistä, kristillisen seurakunnan historiasta, josta tätmä korvusoppi kumpuaa.
Siinä puhutaa liittoteologiaksi, ja tavallaan sitähän se lapsikaste pelastaa oppikin on ja sen mukana baabelilainen aurinko- pyhänä kumarrettava korvausnäköala kumpuaa, ei näistä rehellisinä pääse mihinkään. Ei tarvii pönkätä muotouskonnollisuutta, että sen varjolla ikäänkuin oltaisiin ainoata näkemystä halleluujattamassa.
Kun tuolla Idässä kun raamattu on saatu käteen luoettavaksi ilman meidän hapateoppeja, niin siellä on terveemmällä pohjalla usko, he eivät hökellä meidän tapaamme ja sitä kautta nähdään tänäänkin se, että ongelmia meillä on paljonkin.
Seurakunnan ja kirkonhistoria hapatteenamme lähtee 100 jKr. lisäkirjoituksissa kirkkoisiltä hapatetta 160 jKr. 180 jKr.
Eli Barnabaan, Markioksen, ja Irenaeuksen harhat. Ne täytyy tietää, että ymmärtää, miksi harhailemme tänään, mutta kun liha tässä ja nyt ei sitä tunnusta, perinneuskonto on IN.
Sieltä harhoista kumpuaa Konstantius aloitti meidän auringonsunnuntain, jota palvoisimme, sehän on rienaajan tahto, että olisimme edelleen peittovaate silmillä.
Tehdään tyhjäksi Jumalan Sana. Siitähän on kyse ja tietämättömyytemme halu, ylläpitää korvausopit.
Sentähden kristityt tappoivat satojatuhansia kristittyjä - eli jo sekin pitäisi soittaa hälykelloja. Miettikääs tätä Konstantinusta, joka pönkätäkseen vain omaa valtaansa, toi meidän pakanasunnuntain kumarrettavaksemme , voittaakseen kansajoukot puolelleen,
Kun hän sunnuntaili meidät - niin seuraavana vuonna hän tappoi poikansa määrämällä hänet teloitettavaksi. Miettikääs sitä uskonnon isästämme ja "pyhästämme" aurinopalvonnasta. Ei oikein jubileeraa Hengessä.
Entä Konstantinuksen vaimo - "rakasta kuin Kristus seurakuntaa, kertoo todelliselle uskovalle. No, rakkaus oli kuumaa, että hän keitti vaimonsa hengiltä. Siinä uskonnon isämme, muotouskontomme nokka - joka kokosi harhaiset piispat istumaan Nikean kirkolliskokousta. Eli heidän käskyjensä alla me saimme Martin, joka jatkoi ongelmaa.
tapatti - kristittyjä. Kirkkopyhämme on pakanallisena mieluinen pyhäkorvaus pyhä, josta pakanat tykkää, eikä he halua sitä, että tekisimme parannuksen, näin hienovaraisesti hyvän ja pahanteidonpuun hedelmä on meidän nautintamme.
Ei siihen saa koskea, Onhan sen Konstantinus meille asettanut oman käskynsä voimasta, ei raamatun.
Meiltä on monta raamatullista opetusta otettu pois ja olemme korvausteologian kirkkokäsikirjojen opettamina hapatettu kansa - sokeana, kuurona, pakanana - melkein sanoisin - kun tieten sen ymmärtää, joka ymmärtää ja kumartaa Konstantinus- oppia, niin ilman raamatun Jumalaa.
On uskonnollinen jumala -lihan jumala- mielipidejumala - kansojen jumala- mutta ei Raamatun Elävä Jumala!
Johannes Khrysostomos kreikkalainen teologi, ja Konstantinopolin arkkipiispa, hänen saarnoissaan jota vieläkin luetaan Antiokian kirkossa, saarna 7 - jae 1
Se pilkkaa syvästi raamatun Apostolista seurakuntaa. Se särkee sen Jumalan Pyhän rakenteen eli on kääntänyt selän - Jumalalle.
Kyllä näitä kannattaa tutkia, eikä hekumoida ihmisopissa ja kiistellä viimeseen asti, että OLEMME oikeassa, mutta ei kuitenkaa olla.
Ei Martti ole välimihemme Jumalan ja ihmisen välissä, ei - siellä on meidän Vapahtaja.
Apostolinen- sen seurakunnan rakentaja, jonka ylle Herra antoi tulensa.
Sitä halutaan edelleen tietämättömänäkin sammuttaa. Tietävät joutuvat kovalle tuomiolle asiasta.
Kun viimeksi mainitsin Khrysostomos ja sanotaanko muut teologit, he ovat muovanneet kristittyjen asenteita vuosisatojen ajan, ja se jatkuu yhä. Ja hänestä tehtiin pyhimys.
Eli yrität sanoa että Paavali teki hämärissä syntiä ja päivällä saarnasi evankeliumia..älä kuvittele sellaista, et ymmärrä näkäjään Paavalin kirjoituksia, kuten ei kukaan uudestisyntymätön ymmärrä niitä, eikä muutakaan.
Olen luterilainen, enkä tumotse ketään. Jumala tuomitsee.
Ihan kuin kukaan meistä ei voi vapauttaa ketään, ei voi kukaan tuomitakkaan ketään.
Jumala pyhittää, ei ihminen itse voi itsessään mitään pyhitystä saada aikaiseksi, eikä voi toista saastaiseksikaan tuomita.
On Jumalan vallassa pyhitys, ei sinun eikä minun.. Niin on myös tuomion laita.
ST
Pyhitys on täysin omassa vallassasi !
kele sanoo tee sitä ja tätä, Jumalan Henki sinussa sanoo älä tee mitään joka murehduttaa Jumalaa.
SINÄ valitset.
se, mitä Jumala tekee uudestisynnyttäessään yksilön, se on yksin Hänen työtään, mutta siihenkin SINÄ annat luvan tai et anna.
luterilainenkin voisi oikoa harhaisia käsityksiään, sekin on SINUN vallassasi.
Jos tarkoitat omin voimin ja töin autuuteen ponnustelua niin se ei tule onnistumaan.
Tai jis tarkoutat omavanhurskauttamusta niin sekään ei ole mahdollista.
Kerrompa sinulle tässä nyt yhden asian, vaikka usein vaikenen.
Eli yhtään kirkkaampaa kruunua ei saa sellaiben, joka yrittää itse pyhittää itsensä vaan väsyy, tulee katkeraksi kyttääjäksi ja kyyniseksi muiden vihaajaksi, koska hän menettää uskomisen ilon pinnistellessään sekä rakkauden muita kohtaan. Hän tulee kylmäksi, kuten raamatussa on profetoitui, että monien rakkaus kylmenee.
Tiedätkö miksi kylmenee? Miksi uskivien rakkaus kylmenee? Kerron sen nyt sinulle ja kuule, että kun omin voimin pyritään pyhittämään itseään niin se tie johtaa muiden eriarvoustamiseen, kipailuun ja tulojsellusuuteen. Tuo on TÄMÄN MAAILMAN ÄÄNI!
Tuohon pyrkii TÄMÄN MAAILMAN HERRA ITSE!!
Ja tiedätkö mitä tuo on? Se on eksytystä. Se on täällä nyt ja on ollut aina ja nyt se on päästetty valloillensa.
Miksikö? Siksi, että nyt puimatantereet tärisevät. Miksi? Siksi, että ne, jotka turvaavat oman itsensä pyhityksiin tippyvat seulan läpi. Vain Jeesukseen turvaavat selviävät.
Ei auta huuto eikä itku vaan sybtien sovitus Jeesuksen nimessä. Ei omin teoin mitään soviteta, ne ovat kuin saastainen vaate Herran edessä.
Älä ota sitä valheenvaatetta, jota valkeudeksi kutsutaan vaan se, joka on pesty karitsan verellä.
Joonaan merkki, muuta ei anneta.
ST
ST
Mutta jos tarkoutat pyhityksellä sitä, että kuten raamatussa lukee,: olkaa pyhät sillä minä olen Pyhä ja matkaa, tietä, joka tarkoittaa, että ihminnen valitsee Jumalansanan mukaan ja tahtoa erottautua tästä maailmasta olemalla pyhä eli tottelevaiset Jumalansanalla.
Jos tarkoitat pyhityksen tietä eli Jumalan osoittamaa tietä.
Meidän valintaa tekojen suhteen.
Niin pyhtityksen tie on rakentamista kristuskalliolle.
Jos teemme Jumalansanan mukaisia tekoja niin seuraamme Isää ja olemme Jumalanlapsia. Pyhitys on tekojen siunaus.
Jumalansana on elävä siemen.
ST
Luvin tää kaksi ihmistä tuli uskoon:
https://Jeesus-on-Herra.com/miten-tulin-uskoon/
Jos väärän opin takia tapetaan niin nykyään pitäisi kaikki vauvakastelijat tappaa.
Pyytäisin linkkiä tuohon tappokäskyyn.
Jos Luther todella on "käskenyt tappaa" mainittuja antikristittyjä, kuten aloittaja kirjoittaa, varmasti löytyy, jos ei linkki, niin kirjan nimi, sivunumero ja esim. monesko rivi ylhäältä käsin. Koska aloittaja esittää tuntevansa asian noin hyvin, tottahan hänellä on myös tieto, missä tuo tappokäsky esitetään!
Muutoin tulkitsen sen jälleen yhdeksi, helluntailaisten tuhansista, kristillisten kirkkojen vastaisista valheista.
Olen lukenut Lutherin kirjoituksia, mutten koskaan törmännyt noihin väitettyihin "tappokäskyihin".
Valitetavasti en ole löytänyt suomennoksi, mutta tuolta löytyvät saksankieliset tekstit:
hauszellengemeinde.de/luther-massenmoerder/
Luther käski tappaa harhaoppiset mm. seuraavissa teksteissään:
0.2 Der 82. Psalm durch D.M.L geschrieben und ausgelegt Anno 1530“ (Tomos 5, S.74 b ff)
1 Das Ergebnis dieser lutherischen Lehre ist:
1.1 Das Vll.Cap. Matth. durch D.M.L gepredigt und ausgelegt Anno 1532“ aus: „Drei Kapitel aus dem Evangelisten Matthäus, nämlich das 5.6. und 7.“ (Tomos 5, s.470)
1.2 Auf das Büchlein Justi Menü von der Wiedertäufer Lehre und Geheimnis 1530
1.3 Sendbrief Doct. Mart. Luth. wider etliche Rottengeister etc. Anno 1532 III. Auf das Büchlein Justi Menü von der Wiedertäufer Lehre und Geheimnis“ aus: „Drei Vorreden D.M.L. 1530“ (Tomos 5, S.263ff).
1.4 Sendbrief Doct. Mart. Luth. wider etliche Rottengeister etc. Anno 1532.
1.5 Daß weltliche Obrigkeit den Wiedertäufern mit leiblicher Strafe zu wehren schuldig sei / Etlicher Bedenken zu Wittemberg / zusammengestellt durch Philip Melanthon.
1.6 Ob christliche Fürsten schuldig sind, der Wiedertäufer unchristliche Sekte mit leiblicher strafe und mit dem Schwert zu wehren. (Tomos 8, s.382 b – 385)
Näistä teksteistä on olemassa vielä alkuperäisetkin versiot tallella muistaakseni Nürnbergin yliopistossa ja olen ne aikoinaan myös "kuvana" nähnyt ja läpi lukenut. En nyt valitettavasti tähän hätään löydä linkkiä niihin alkuperäisiin teksteihin, mutta uskoakseni nuo linkin takana olevat tekstit ovat uskollisesti sisällöltään samat kuin ne (en tarkistanut, onko kieliasu muutettu nykysaksaksi vai ei).
Tuolla on tarkemmin katolisen kirkon ja uskonpuhdistajien langettamista rangaistuksista antitrinitaareille ja anabaptisteille (suomeksi):
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/10/katolisen-kirkon-ja-sen-tyttarien-eli-ilmestyskirjan-porton-saatamista-rangaistuksista-harhaoppisille/
Tuolta löytyy ainakin osa samoista teksteistä saksankielellä:
https://dielehredeschristuswordpresscom.files.wordpress.com/2017/10/zum-hochladen-luther-buch-fertig-3.pdf
Ja tuolta löytyy alkuperäiset Lutherin tekstit H-J Böhmin kritiikin yhteydessä:
https://www.bibelkreis.ch/themen/MartinLuthereinMassenmoerderundChristenverfolger.pdf
Pitäisi kai suomentaa nuo tekstit, kun ovat kadonneet netistä (olivat aikoinaan suomeksi)
Miksi vainoat uskovaisia?