Tuleeko uusi asiainjärjestelmä heti sen jälkeen, kun viimeinenkin, vuonna 1914 syntynyt ihminen on kuollut?
Pilkkaamatta ja anteeksipyytäen. Monet JT:t ovat näin kertoneet. Olen sanonut heille, kun kasteelle pyysivät, että katsotaan nyt.
Pilkkaamatta ja anteeksipyytäen. Monet JT:t ovat näin kertoneet. Olen sanonut heille, kun kasteelle pyysivät, että katsotaan nyt.
Vastaukset 14
Vanhimmat
ei kukaan tiedä, niin sanotaan raamatussa. se ei ole olennaisinta. olennaista on se, että on itse jumalalle hyväksytyssä tilassa, kun suuri ahdistus alkaa. monet täällä raivoisina pauhaavat viikosta toiseen spekuloiden (kuten raamattu senKIN ennusti) koska ja koska ja koska. mutta he - enkä tarkoita sinua - ovat todella valitettavassa asemassa. täällä on muutamia jotka toteuttavat raamatun nimenomaista ennustusta; kulkevat "pieksemässä entisiä orjatovereitaan" ja ovat niitä jotka "kulkevat pilkaten ja kysyvät, missä on se hänen luvattu läsnäolonsa, onhan kaikki pysynyt juuri samanlaisena kuin ammoisista ajoista asti.." aivan varmasti ollaan viimeisissä "päivissä" (päivä on jumalan kannalta kuin tuhat vuotta, koska hän ollut aina-niin kummalliselta kuin se tuntuukin käsittää..) ja jokainen ajatteleva ihminen tunnustaa, että maailma on niin surkeassa jamassa, etteivät ihmiset kykene sitä tolalleen saattamaan.
sinä noin tietämätön voit olla ,kun Paavali kirjoittaa 1Tess. viidennessä luvussa ettei se päivä meitä yllätä,niinkuin varas.
Meillähän on merkit jotka kertovat paljon.
Kun alkuun tutkii tuon viikunapuun puhkeamisen niin on jo paljon viisaampi.
Nuo kymmenen lopun ajan merkkiä taas sanovat sen ,että Jeesus pain palaa omansa noutamaan.
Israelin itsenäistyminen Jerusalemin valloitus ja muut vuosi luvuthan on ilmoitettu ja eikös meille monia muitakin ilmestys kirjan ilmoituksia ole annettu.
Toisaalta eihän meidän tehtävä ole povariksi alkaa ja ennustuksia jakaa.
Pidetään tilivälit Jeesuksen kanssa lyhyinä.
Koroitetaan Häntä jolla on valta antaa synnit anteeksi ja ennenkaikkea antaa iänkaikkinen elämä,eli muistetaan Kristus Jeesus ylösnoussut vapahtajamme.
>>Tuleeko uusi asiainjärjestelmä heti sen jälkeen, kun viimeinenkin, vuonna 1914 syntynyt ihminen on kuollut?
Tuo mullistus piti tulla jo 1914, kaikki muu on jälkikäteisselittelyä.
>> Monet JT:t ovat näin kertoneet.
Ei mikään ihme, Vartiotorniseuran nettisivukin kertoo samaa vanhentunutta harhaa:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm
Miten pitkä ajanjakso nämä viimeiset päivät lopulta olisivat? Jeesus sanoi aikakaudesta, jolloin nähtäisiin "ahdingon tuskien alku" vuodesta 1914 eteenpäin: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matteus 24:8, 34-36.) Kaikkien viimeisten päivien piirteiden täytyy siis ilmetä yhden sukupolven, vuoden 1914 sukupolven, aikana. Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä.
>> Olen sanonut heille, kun kasteelle pyysivät, että katsotaan nyt.
Mene ihmeessä, se on ainutlaatuinen kokemus.
"Mene ihmeessä [kasteelle], se on ainutlaatuinen kokemus."
Niinhän se nykyään onkin, kertaalleen kastettua ei kasteta uudelleen, vaikka tämä olisikin eronnut/erotettu ja palannut takaisin.
Onko sinulla tietoa siitä, onko näin ollut aina? Muistelen jostain lukeneeni, että liikkeen alkuaikoina kaste voitiin kuvatussa tapauksessa uudistaa (eli takaisinpalaaja kastettiin uudelleen). Kyseisen lähteen totuusarvo oli muistini mukaan vain hieman kyseenalainen.
>>Muistelen jostain lukeneeni, että liikkeen alkuaikoina kaste voitiin kuvatussa tapauksessa uudistaa (eli takaisinpalaaja kastettiin uudelleen).
Tuollaisesta en ole tietoinen, itse asiassa myöhemmin oli vallalla aivan päinvastainen asenne. Eli useat raamatuntutkijat katsoivat, että ei ollut tarvetta uuteen kasteeseen jehovantodistajana. Nimenmuutos ei siis ollut pelkkä läpihuutojuttu.
Minäkin suhtauduin tietoon aikamoisella varauksella, mutta ajattelin kysyä toisenkin mielipiteen.
Russellin aikaan yksittäisten ekklesioiden toiminta oli tosin sen verran vapaata, että jossakussa niistä on saattanut olla tuollainenkin tapa. Jotkut baptistiryhmittymät kun ajattelevat kasteesta näin. Russell on saattanut ottaa asiaan kantaa Raamatun tutkielmien 4. niteessä, mutta en nyt jaksa ryhtyä sitä lueskelemaan.
>>Russell on saattanut ottaa asiaan kantaa Raamatun tutkielmien 4. niteessä, mutta en nyt jaksa ryhtyä sitä lueskelemaan.
Ryhdyin jokin aika sitten innolla lukemaan tuota sarjaa ja kolme pääsin kunnialla läpi. Tuo pysyy mielessä kun aloitan neljättä.
Raamatuntutkijoilla oli demokraattisesti valittu paikallinen vanhimmisto, joten eroja on vääjäämättä ollut.
Ray Franz puhuu jommassa kummassa kirjassaan Fred Franzista, joka oli nuoruudessa kastettu kai baptistiksi tms, eikä käynyt kasteelle raamatuntutkijaksi käännyttyään. Näin muistelisin.
Nykyisinhän JT:ksi ei pääse ilman Järjestölle tehtävää kastevalaa ja julkista upotuskastetta.
muistaakseni vuodelta 1982, tai jotakuinkin vuosi tai kaks suuntaan tai toiseen, niin eräs naisimmeinen kävi kasteella toistamiseen. oli kastettu lapsena. hän on kyllä aika erikoislaatuinen tapaus ylipäätään. oli joskus lapsena kastettu, ja kun sukupuolikin oli vaihtunut (syntynyt ns.kaksineuvoiseksi joten pakkotilanne) ja kastettu kuinka nuorena liekin, niin kävi uudelleen..mutta ei tätä nykyä toimita. en tasan tark tunne tapausta, mut kaste oli kahdesti.
>>...mut kaste oli kahdesti.
Oletan, että nykyisten kahdesti kastettujen ensimmäinen kaste on aina mitätöity. Olen lukenut muistakin mitätöintisyistä kuin nuoruudesta, esimerkiksi Australiassa mitätöitiin aikuisen kaste, koska vanhimmat olivat hieman "oikaisseet", eikä henkilö ollut riittävän tietoinen kasteeseen liitetyistä velvoitteista. Kastekiire johtui hullaantumisesta jehovantodistajanaiseen ja tästä johtuneesta avioliittokiireestä.
Ainakin w87 May 1 p. 25 kertoo, että Fred olisi kastettu raamatuntutkijaksi 5. huhtikuuta vuonna 1914.
Tervehdys Jari L.
Muistan 100% varmuudella kuulleeni tapauksista, joissa jotkut vanhemman polven jehovat on kastettu uudelleen kun he olivat sanoneet perusteluksi, etteivät he olleet nuoruutensa vuosina ymmärtäneet kasteensa merkitystä siten kuin varttuneempana olivat ymmärtäneet. Näitä tuplakstettuja on ollut käsittääkseni ainakin 70-luvulla ja ehkä myöhemminkin.
-Corrector-
Kiitoksia tiedosta! Tuota on tosiaan ollutkaan tiennyt.
Minäkin muistan lukeneeni Fred Franzin kasteesta. Tosin muistan lukeneeni siitäkin, että kaikkia raamatuntutkijoita ei kastettu uudelleen ennen vuotta 1918. Ajatuksena oli, että Jumala vasta tuolloin hylkäsi "Babylonin", jolloin siellä suoritetut kasteet tulivat pätemättömiksi. Toisaalta lapsikastetta ei raamatuntutkijoiden parissa hyväksytty, vaan lapsena kastetut kastettiin uudelleen. Horjuvuutta oli siis aikuisena kastettujen kohdalla.