Sähköautot ovat ylihintaisia

Tällä hetkellä sähköautot on reippaasti ylihinnoiteltu eikä sellaista siksi kannata ostaa. Parempi odottaa siihen saakka KUN niiden hinnat romahtavat 30-40%. Ja käytetyissä autoissa yli 50%.
153957
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 153

Vanhimmat

Ja tarkennan vielä, että tarkoitan täyssähköautoja. En pidä ladattavia hybridejä oikeina sähköautoina, koska niissä on polttomoottori.

Äänestä
  • Olisit+vielä+voinut+tarkentaa+30-40%+mistä.En+henkilökohtaisesti+kelpuuttaisi+mitään+Model+Y+LR+heikompaa+autoa,+mikä+tällä+hetkellä+tarkoittaa+kohdallani+koko+Toyotan+ja+Volkswagenin+mallistoa.Model+Y+on+erittäin+turvallinen,+tilava+ja+siinä+on+erinomainen+sähköinen+voimalinja,+oikea+kahdella+moottorilla+toteutettu+neliveto.Riittävästi+rangea+505+km+WLTP.+Käytännössä+varmaan+400+km+kesällä+ja+350+km+talvella.Kiihtyvyydestä+en+piittaa,+5,1s+0-100+km/h+on+enemmän+kuin+riittävän+hyvä.Tällä+hetkellä+Model+Y+LR+AWD+listahinta+on+64400€.+Onneksi+hintaan+kuuluu+myös+kaikki+tarvittava+mitä+muut+merkit+myyvät+"lisävarusteina",+kuten+hyvä+äänijärjestelmä,+navigointi,+aktiivinen+kaistavahti,+turvakamera,+sähköiset+penkkien+säädöt,+yms.30%+tuosta+hinnasta+olisi+45+k€.+40%+alennus+taas+36,8+k€.https://www.tesla.com/fi_fi/modely/design#overview

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisit+vielä+voinut+tarkentaa+30-40%+mistä.En+henkilökohtaisesti+kelpuuttaisi+mitään+Model+Y+LR+heikompaa+autoa,+mikä+tällä+hetkellä+tarkoittaa+kohdallani+koko+Toyotan+ja+Volkswagenin+mallistoa.Model+Y+on+erittäin+turvallinen,+tilava+ja+siinä+on+erinomainen+sähköinen+voimalinja,+oikea+kahdella+moottorilla+toteutettu+neliveto.Riittävästi+rangea+505+km+WLTP.+Käytännössä+varmaan+400+km+kesällä+ja+350+km+talvella.Kiihtyvyydestä+en+piittaa,+5,1s+0-100+km/h+on+enemmän+kuin+riittävän+hyvä.Tällä+hetkellä+Model+Y+LR+AWD+listahinta+on+64400€.+Onneksi+hintaan+kuuluu+myös+kaikki+tarvittava+mitä+muut+merkit+myyvät+"lisävarusteina",+kuten+hyvä+äänijärjestelmä,+navigointi,+aktiivinen+kaistavahti,+turvakamera,+sähköiset+penkkien+säädöt,+yms.30%+tuosta+hinnasta+olisi+45+k€.+40%+alennus+taas+36,8+k€.https://www.tesla.com/fi_fi/modely/design#overview

    Tarkoitin kaikista sähköautoista, Model Y mukaan lukien.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoitin kaikista sähköautoista, Model Y mukaan lukien.

    Ei siinä ole mitään järkeä verrata tyyliin Teslojen hintoja johonkin korollan karvalakkiversioon.

    Äänestä

Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy.

Äänestä
  • "Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
    Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

    Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

    Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
    Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

    Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

    Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

    Ei kukaan vanhempaan polttikseen osta tehdasuutta moottoria, kolariautosta käytetty tilalle ja meno jatkuu.

    Akkujen kanssa toteutunee kyllä tuo korjausmahdollisuuskin. Mutta ennen kuin nähdään millaiseksi tuo korjausbusiness muodostuu, onko se mahdollista kaikkiin tällä hetkellä myytäviin sähkiksiin ja mitä korjaukset maksavat niin on järkevää odottaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
    Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

    Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

    Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

    Eipä vaan onnistu aina ja kun akusto hyytyy niin se hyytyy. Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan.
    Polttis on helppo korjata ja nehän kestää hyvin pitkään, epätoivoinen yritys patteriuskovaiselta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
    Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

    Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

    Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

    "Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

    Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä vaan onnistu aina ja kun akusto hyytyy niin se hyytyy. Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan.
    Polttis on helppo korjata ja nehän kestää hyvin pitkään, epätoivoinen yritys patteriuskovaiselta.

    "Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan."

    Typerintä mitä olen kuullut pitkään aikaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

    Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

    Ehkäpä sitten, kun aluksi tulee edes pienen pieni tarve tällaiselle? Miksi tuottaa jotain, jolle ei ole lainkaan tarvetta, kun 20 vuotiaita sähköautoja ei vielä ole?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkäpä sitten, kun aluksi tulee edes pienen pieni tarve tällaiselle? Miksi tuottaa jotain, jolle ei ole lainkaan tarvetta, kun 20 vuotiaita sähköautoja ei vielä ole?

    Eli korjausohjeita tai korjaukseen tarvittavia komponentteja ei ole saatavissa. Siten väite siitä että akku on korjattavissa kuten polttomoottori ei pidä paikkaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli korjausohjeita tai korjaukseen tarvittavia komponentteja ei ole saatavissa. Siten väite siitä että akku on korjattavissa kuten polttomoottori ei pidä paikkaansa.

    Jenkeissä ajoakkuka korjaavia nyrkkipajoja on jo tullut.

    Kun on tarve täälläkin samaan, kummasti niitä sitten alkaa ilmestymään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jenkeissä ajoakkuka korjaavia nyrkkipajoja on jo tullut.

    Kun on tarve täälläkin samaan, kummasti niitä sitten alkaa ilmestymään.

    Aivan sama mitä väität mutta käytettyä sähköautoa, josta takuut ovat loppuneet, ei missään tapauksessa kannata ostaa (tämä voi ehkä muuttua tulevaisuudessa mutta nyt elämme tätä hetkeä). Jos ja kun takuuttoman auton tekniikkaan tulee jokin vika niin sen korjauttaminen maksaa todella paljon. Erityisesti akuston uusiminen on järjettömän kallista koska akut maksavat paljon eikä sähköautoja korjaavia huoltamoita ole vielä kovinkaan montaa. Asiaa ei tietenkään helpota se, että uudet ja käytetyt sähköautot jo itsessään maksavat erittäin paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
    Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

    Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

    Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

    Ei ne polttiksen moottorit hyydy kuin akut vanhetessaan. Oletko ihan dille?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

    Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

    Kun noita akkupaketteja on näytetty, niin eipä niitä ominpäin, eikä oikein ammattilaisenkaan toimesta korjailla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aivan sama mitä väität mutta käytettyä sähköautoa, josta takuut ovat loppuneet, ei missään tapauksessa kannata ostaa (tämä voi ehkä muuttua tulevaisuudessa mutta nyt elämme tätä hetkeä). Jos ja kun takuuttoman auton tekniikkaan tulee jokin vika niin sen korjauttaminen maksaa todella paljon. Erityisesti akuston uusiminen on järjettömän kallista koska akut maksavat paljon eikä sähköautoja korjaavia huoltamoita ole vielä kovinkaan montaa. Asiaa ei tietenkään helpota se, että uudet ja käytetyt sähköautot jo itsessään maksavat erittäin paljon.

    Sähköauton akkua ei yleisesti ottaen tarvitse tai kannata normaalin auton eliniän aikana vaihtaa erityisesti nykyakuissa. Jos tulee myös tekninen ongelma voit vaihtaa vain sen paristokennon (vähän saman näköinen kuin AA patteri, mutta isompi, esim. Teslan akusto koostuu tuhansista) joka sattui menemään rikki.

    Eli ei todellakaan tarvetta vaihtaa kaikkea jos vain yksi kenno on rikki.

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Sähköauton akkua ei yleisesti ottaen tarvitse tai kannata normaalin auton eliniän aikana vaihtaa erityisesti nykyakuissa. Jos tulee myös tekninen ongelma voit vaihtaa vain sen paristokennon (vähän saman näköinen kuin AA patteri, mutta isompi, esim. Teslan akusto koostuu tuhansista) joka sattui menemään rikki.

    Eli ei todellakaan tarvetta vaihtaa kaikkea jos vain yksi kenno on rikki.

    Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

    Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

    Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

    Lisään... Voit vaikka Googlata kuvia Teslan akuista. Niissä näkyy, että yksittäistä kennoa EI voi vaihtaa, vaikka akusto tuhansista kennoista koostuu. Vain mainoskuvissa kennot näyttää erillisiltä, mutta todellisessa autossa ne eivät ole sitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

    Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

    Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
    https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

    "Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

    Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

    *Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

    Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

    Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
    https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

    "Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

    Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

    *Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

    Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

    Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

    Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

    Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

    "Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa."

    Samoin kuin kännyköissä, se tarkoitus on tehdä se mahdollisimman vaikeaksi mutta pitäen se vielä mahdollisena valmistajalle (koska suurin riski että joutuu maksamaan korjauksista on heti uutena, ja koko yhden akuston korvaaminen Teslalle söisi tästä myynnistä tuoton kokonaan)-->
    eli sitten kun vähän ajan päästä kun 4680-kennoja käyttävät mallit ovat olleet ulkona tarpeeksi kauan että takuutkin on mennyt, varmasti löytyy ammattilaiskorjaajia jotka tähän kennojen korvaamiseen pystyvät :)

    Mutta mainitsemasi on hyvä esimerkki miksi maiden lainsäädäntöjen pitäisi suojata ihmisten oikeutta korjata omat laitteensa.
    Ongelmana tuli esim. Applella pari vuotta sitten kun yhdellä päivityksellä ne tekivät että jos joku on vaihtanut Koti-nappulan muuta kuin virallisessa Apple-korjauspaikassa, päivityksen jälkeen ei kännykkä enää toiminut.

    Joskin tämä oli silti vähän erilainen tilanne sillä autoissa akkukennojen on oltava vaihdettavissa (myös Teslan omien kulujen vuoksi ettei takuukorjaukset veisi heitä perikatoon) että jopa se uusi 4680 on melko standardi litium-ioniakku, erona muihin vain on itse kennon mittasuhteissa.

    "Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa."

    Kiitos että suositit Munroa, pitää katsoa hänen videoita vastedeskin :)
    Löysin myös videon viime vuodelta jossa hän ottaa kennon irti itse akustosta. Vaikka vaikuttaa mahdolliselta avata ja korjata, vaatii varmasti hyvin kokeneen ammattilaisen tekemään vaihdon, eikä se tule olemaan halpa (vaikkakin, ainakaan ei maksa yhtä paljon kuin koko akuston vaihtaminen)

    https://www.youtube.com/watch?v=NoD4jzdReNo

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
    https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

    "Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

    Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

    *Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

    Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

    Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

    Huhhei, siitä vaan avaamaan ja kolvailemaan 60t - 150t sähköauton akkuja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huhhei, siitä vaan avaamaan ja kolvailemaan 60t - 150t sähköauton akkuja.

    Miksi ihmeessä lähtisit itse kolvailemaan ilman alan taitoja vastaavan auton akkua sen sijasta että viet sen ammattilaiselle?

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
    https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

    "Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

    Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

    *Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

    Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

    Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

    Tuota Teslan tapaa tehdä akku muut ei käytä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuota Teslan tapaa tehdä akku muut ei käytä.

    Mihin tässä viittaat kun puhut "Teslan tavasta tehdä akkuja"?

    Kaikki Li-ion kennot (huomaa sana "kenno") perustuu siihen että yhdistetään tarpeeksi monta sekä sarjassa että rinnakkain että saadaan oikea määrä jännitettä ja virtaa.

    Nämä normaalit yksittäiset "solut" on yleensä normaalin patterin muotoisia sylintereitä, joskin mitat vähän eroaa.

    Nykyisin Tesla käyttämään joko ns. "21700"-akkuja (halkaisija on 21mm ja pituus 70mm) tai "46800"-akkuja (46mm halkaisija, 80mm pituus) siinä missä aiemmin käytettiin 18650-soluja (18mm halkaisija, 65mm pituus).

    Näitä sitten pakataan parituhatta (960kpl 46800 tai 4416kpl 21700) yhteen niin saadaan auton akku kokoon.

    Sama on ihan jokaisella autonvalmistajalla koska on niin paljon helpompi ja halvempi. Joka tapauksessa tarvitaan tarpeeksi monia akkuja, että saadaan liittämällä niitä eri tavoilla yhteen tarvittavat jännite- ja virtamääreet aikaiseksi.

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    "Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa."

    Samoin kuin kännyköissä, se tarkoitus on tehdä se mahdollisimman vaikeaksi mutta pitäen se vielä mahdollisena valmistajalle (koska suurin riski että joutuu maksamaan korjauksista on heti uutena, ja koko yhden akuston korvaaminen Teslalle söisi tästä myynnistä tuoton kokonaan)-->
    eli sitten kun vähän ajan päästä kun 4680-kennoja käyttävät mallit ovat olleet ulkona tarpeeksi kauan että takuutkin on mennyt, varmasti löytyy ammattilaiskorjaajia jotka tähän kennojen korvaamiseen pystyvät :)

    Mutta mainitsemasi on hyvä esimerkki miksi maiden lainsäädäntöjen pitäisi suojata ihmisten oikeutta korjata omat laitteensa.
    Ongelmana tuli esim. Applella pari vuotta sitten kun yhdellä päivityksellä ne tekivät että jos joku on vaihtanut Koti-nappulan muuta kuin virallisessa Apple-korjauspaikassa, päivityksen jälkeen ei kännykkä enää toiminut.

    Joskin tämä oli silti vähän erilainen tilanne sillä autoissa akkukennojen on oltava vaihdettavissa (myös Teslan omien kulujen vuoksi ettei takuukorjaukset veisi heitä perikatoon) että jopa se uusi 4680 on melko standardi litium-ioniakku, erona muihin vain on itse kennon mittasuhteissa.

    "Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa."

    Kiitos että suositit Munroa, pitää katsoa hänen videoita vastedeskin :)
    Löysin myös videon viime vuodelta jossa hän ottaa kennon irti itse akustosta. Vaikka vaikuttaa mahdolliselta avata ja korjata, vaatii varmasti hyvin kokeneen ammattilaisen tekemään vaihdon, eikä se tule olemaan halpa (vaikkakin, ainakaan ei maksa yhtä paljon kuin koko akuston vaihtaminen)

    https://www.youtube.com/watch?v=NoD4jzdReNo

    Jos totta puhutaan Tesla ei yleensä vaivaudu korjaamaan akkuja, vaan jos akussa on ongelmaa niin se vaihdetaan kokonaan. Näin se on ainakin eri henkilöiden mukaan. Jos takuuaikana akussa on vikaa, se vaihdetaan. Tesla ei vaihda yhtä solua kerrallaan akusta.

    Ja sama juttu takuun loppuessa, Teslan korjaus akkuun tarkoittaa koko akun vaihtoa kerralla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos totta puhutaan Tesla ei yleensä vaivaudu korjaamaan akkuja, vaan jos akussa on ongelmaa niin se vaihdetaan kokonaan. Näin se on ainakin eri henkilöiden mukaan. Jos takuuaikana akussa on vikaa, se vaihdetaan. Tesla ei vaihda yhtä solua kerrallaan akusta.

    Ja sama juttu takuun loppuessa, Teslan korjaus akkuun tarkoittaa koko akun vaihtoa kerralla.

    Yksi kerrallaan tarkistaminen on aikaavievää joten on helpompi vaihtaa se koko akku aluksi ja sen jälkeen kun asiakas on jo taas ajamassa, ottaa se akku osiksi ja tarkistaa mitkä solut kennosta vielä toimivat tarpeeksi hyvin että niitä voi käyttää uudestaan tai voi myydä eteenpäin eri alan yrityksille jotka tarvitsevat myös akkuja (esim. akkutyökoneet myös pääosin käyttävät 21700-soluja).

    Äänestä

Luonnollisesti. Kaikki uudet tuotteet myydään suhteessa korkeammalla hinnalla, koska jostain kehityskulut pitää kuitata. Selkeästi on myös huomattavissa, että myynnissä takkuilleet, ovat halukkaampia hyppäämään sähköautoilun kelkkaan kiihdytetyllä aikataululla parantaakseen myyntiä ja kannattavuutta. Ne, joilla on mennyt vahvasti, ovat puolestaan siirtymän suhteen maltillisempia.

Sitten kun tekniikka vakiintuu ja kilpailu kovenee, hinnat toki lähtevät väistämättä laskuun.

Äänestä
  • Niinhän ne lähtee, mutta kestää vielä tovin ja tekniikkakin paranee, joten odottelu on viisasta.

    Äänestä

Sähköpolkupyörissä sama asia.

Äänestä

Voi mennä vielä tovin aikaa että käytettyjä ja toimivia sähköautoja saa alle 2 tonnilla.
Tuon hintaisia hyväkuntoisia ja katsastettuja polttiksia on nettiauto täynnä.

Äänestä
  • Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

    Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

    Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

    Korjaan... Itse asiassa tuo 2 miljoonaa tarkoitti sellaisissa asuntoyhtiöissä asuvia, joissa ei ole latauspaikkoja. Eikä kaupungeissa ole kaikille asukkaille edes autopaikkaa, vaan monet pysäköivät kadun varteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa. Halvimmatkin lähes käyttökelvottomat Nissan Leafit maksavat yli 10 tonnia vaikka sen akku kestää ehkä parhaimmillaan 100km keskellä kesää. Talvella ehkä 50-60 km.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

    Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

    Enpä jaksa uskoa, että latauspaikka on kovin iso ongelma rahallisesti, kun niille muodostuu massamarkkinat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa. Halvimmatkin lähes käyttökelvottomat Nissan Leafit maksavat yli 10 tonnia vaikka sen akku kestää ehkä parhaimmillaan 100km keskellä kesää. Talvella ehkä 50-60 km.

    "Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa."

    ... vielä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    "..Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä.."

    Mun 2 tonnin pommi on kestäny 5 vuotta ja 100 tkm. (mittarissa n. 200tkm)
    Ja luultavasti kestää vielä toiset 5 vuotta ilman suurempia remonteja. Tuli just leima katsastuksessa ilman huomautuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "..Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä.."

    Mun 2 tonnin pommi on kestäny 5 vuotta ja 100 tkm. (mittarissa n. 200tkm)
    Ja luultavasti kestää vielä toiset 5 vuotta ilman suurempia remonteja. Tuli just leima katsastuksessa ilman huomautuksia.

    Toivottavasti kestää ja toivottavasti sitten 5 vuoden päästä saa 8 tonnin pommeja sähkiksinä. Tosin voi mennä jonkin verran pidempään, mutta sitten näemme.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa."

    ... vielä.

    Ehkä, mutta tuohon menee monta vuotta. Tällä hetkellä halvimmat järkevät käytetyt sähköautot maksavat yli 20 tonnia. Eli ainakaan noin 10 vuoteen ei köyhän kannata edes vilkaista sähköautoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkä, mutta tuohon menee monta vuotta. Tällä hetkellä halvimmat järkevät käytetyt sähköautot maksavat yli 20 tonnia. Eli ainakaan noin 10 vuoteen ei köyhän kannata edes vilkaista sähköautoja.

    Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

    Menee se akku monella muullakin merkillä jopa nopeammin kuin 15 vuodessa nykyisillä litiumakuilla. Ja sehän riippuu käyttäjästä. Akun saa piloille muutamassa vuodessa jos laitailee sitä jatkuvatsi pikalatureilla tyhjästä täyteen.

    Tulevaisuudesa voi siis olla täysin arpapeliä käytettyjen sähköautojen akkujen kunto. Joissakin se voi olla uudenveroinen, jossain täysin finaalissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

    Kerro sinun Leaf tilastosi meille, eli laita linkki sellaiseen...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    Vähän+paha+jos+ei+kertakaikkiaan+ole+rahaa+kuin+siihen+max+2000€+kiesiin.+Autokannan+sähköistyminen+kokonaan+ei+onnistu+niin+kauan+kuin+on+niitä+tonnin-parin+pommeilla+työmatkaansa+ajelevia+persaukisia+duunareita."Nykyaikaisen+täyssähköauton+akun+tyypillinen+kennovalmistajien+ilmoittama+sykli-ikä+on+noin+1+500–3+000+täyttä+sykliä,+jonka+jälkeen+valmistaja+lupaa+alkuperäisestä+kapasiteetista+olevan+jäljellä+vielä+80+%.+100+kWh+akulla+ja+tyypillisellä+20+kWh/100+km+kulutuksella+päästään+siis+2+000+syklillä+n.+miljoona+kilometriä”Joo+niin+varmaan.+Uskallan+väittää,+että+jumalattoman+harvassa+tulevat+tulevaisuudessa+olemaan+ne+sähköautot,+joiden+akuilla+pääsee+lähellekään+tuota+miljoonaa+kilometriä.+Minulla+on+21+vuotta+vanha+auto,+jolla+on+ajettu+310tkm,+mikä+lienee+aika+tyypillinen+matka+tuon+ikäiselle+autolle.+Eli+n.+15+000+km+vuodessa,+sen+verranhan+suomalainen+keskimäärin+ajaa.+Miljoonaan+kilometriin+menisi+aikaa+66+vuotta,+ja+vielä+pitäisi+olla+80%+kapasiteetista+jäljellä?+Olisihan+hienoa,+jos+akut+tosiaan+kestäisi+noin+kauan,+mutta+se+vain+ei+pidä+alkuunkaan+paikkaansa.+Aina+nimittäin+jätetään+kertomatta+se+tosiasia,+että+akku+menettää+kaiken+aikaa+kapasiteettiaan+vaikka+sitä+ei+käyttäisi+ollenkaan.+Telematiikkayhtiö+Geolabin+tutkimuksen+mukaan+vm.2015+Tesla+model+S+menetti+akkukapasiteetistaan+2,3%+vuodessa,+Nissan+Leaf+jopa+4,2%,+joka+tarkoittaa+sitä+että+25+vuodessa+ajot+on+ajettu,+vaikka+kilometrejä+ei+mittarissa+olisi+juuri+lainkaan!+Kun+ostat+vähänajetun+polttomoottoriauton,+voit+olettaa+sen+palvelevan+vielä+pitkään+vaikka+se+olisi+vanhempikin.+Tämä+juuri+on+mahdollistanut+sen,+että+vähävaraisempikin+on+pystynyt+auton+hankkimaan+ja+liikkumaan+siinä+kuin+muutkin.+Sähköauto+sitävastoin+loppuu+ajallaan+yhtä+vääjäämättömästi,+olipa+sillä+ajettu+vähän+tai+paljon.+Ajokilometreillä+ei+ole+siis+käytännössä+mitään+merkitystä,+sähköauton+ikää+ei+voi+pidentää+säästeliäästi+käyttäen,+joten+siinä+mielessä+se+on+kertakäyttötuote.+Sähköautolla+pääsee+miljoona+kilometriä+vain,+jos+sen+ehtii+ajamaan+lyhyemmässä+ajassa+kuin+normaalille+työssäkäyvälle+ihmiselle+mitenkään+on+mahdollista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Enpä jaksa uskoa, että latauspaikka on kovin iso ongelma rahallisesti, kun niille muodostuu massamarkkinat.

    Silloinhan se juuri on ongelma kun kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Vai meinaatko että taloyhtiöiden putkiremontit ovat halpenemassa kun yhä suurempi määrä taloyhtiöitä alkaa niitä tarvita? Oliko ilmalämpöpumput polkumyynnissä kun viime- ja tämä kesä oli erityisen kuuma?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

    Kuinkas monta 15v Leaffiä tilastoissa on?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

    Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

    "Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa"

    Mikä sähköauton latausasemasta tekee kalliin?

    Olisiko mahdollista ladata 16 A kolmivaihepistorasiasta ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

    Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

    2 tonnin pommin huoltokulut vuosittain on tosi pienet. 8 tonnin sähköautoa ei kannata ostaa kenenkään, koska akkutakuuta ei enään ole.

    Äänestä

Eiköhän+autoissa+hinta+laske+samaan+tapaan+käyttövoimasta+riippumatta.+Normaalkäytössä+15%+ensinmäisenä+vuonna+ja+siitä+eteenpäin+10%+vuodessa.Sähköautossa+euromäärässä+enemmän+kalliimmasta+hinnasta+johtuen.Missäs+täällä+voitolle+pääsisi,+asunnotkin+muuttuneet+tavallisiksi+kulutushyödykkeiksi.+Ennen+sait+muutaman+vuoden+asuttuasi+aina+enemmän+myydessä+kuin+itse+maksoit+mutta+nyt+hinta+tippuu+prosentin+vuodessa+pääkaupunkiseutua+lukuunottamatta.

Äänestä

Ylihintaisia ovat ja kertakäyttökamaa...Aivan kuten nykyään telkkarit ja muut monesti ovat.

Jos nyt ostat 10-15 tonnin auton saat todella hyvän jo sillä. Muutaman vuoden ikäisen perusauton saa jo tuolla helpostikin. Voi hajota kyllä, mutta aika harvinaista kuitenkin. Ja vaikka tulisi isompikin remppa, niin muutamalla tonnilla kyllä selviää jo pitkälle.

Ostapa tulevina vuosina 10-15 tonnin auto ilman takuuta ja kun se pamahtaa, niin akusto maksaa saman verran kuin auton arvo! Ostatko sitten "uuden" tuon ikäisen käytetyn vai laitatko siihen omaan käytettyysi uuden akun...

Erikoiseksi menee automarkkinat.

Äänestä
  • Sinä ilmeisesti et osta mutta joku toinen voi ostaakin ja ostaakin. Ostaahan joku niitä konsernin nokkaketju-DSG vammaisiakin käytettynä vaikka riski sen poikimiselle on paljon suurempi kuin sähköauton akun hajoamiselle.

    Kuten polttiksissakin, autoissa on kestävyyden suhteen eroja myös tehtaiden vastaan tulemisessa on eroja.

    Joissakin on jo nyt 10v takuu akulle mutta löytyymyös 5v takuulla olevia autoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä ilmeisesti et osta mutta joku toinen voi ostaakin ja ostaakin. Ostaahan joku niitä konsernin nokkaketju-DSG vammaisiakin käytettynä vaikka riski sen poikimiselle on paljon suurempi kuin sähköauton akun hajoamiselle.

    Kuten polttiksissakin, autoissa on kestävyyden suhteen eroja myös tehtaiden vastaan tulemisessa on eroja.

    Joissakin on jo nyt 10v takuu akulle mutta löytyymyös 5v takuulla olevia autoja.

    Sinä vammainen olet jämähtäny 10 vuoden juttuihin. dsg ja nokkahihna ongelmat on selätetty ja VW:n koneet kestää paremmin kuin tojotan kolkottavat hybridi romut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä vammainen olet jämähtäny 10 vuoden juttuihin. dsg ja nokkahihna ongelmat on selätetty ja VW:n koneet kestää paremmin kuin tojotan kolkottavat hybridi romut.

    VW kiihkomerkkiuskovaisetkin voisi antaa jo periksi ja
    siirtä autoilemaan huolettomammin eli vaihtaa toyotaan.
    Itse tein tuon ratkaisun jo vuosia sitten ja elämä helpottui.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    VW kiihkomerkkiuskovaisetkin voisi antaa jo periksi ja
    siirtä autoilemaan huolettomammin eli vaihtaa toyotaan.
    Itse tein tuon ratkaisun jo vuosia sitten ja elämä helpottui.

    Mistä niitä huolettomia Toyotia löytyy? Ei ainakaan tästä elämästä. Ruoste, tulipalot, melu lukuisat viat jne.... Lisäksi Toyota kyyti on kurjaa ja epämukavaa.

    Äänestä

Ei niitä ole ylihinnoiteltuja, vaan niiden tuotantokustannukset on vielä liian kovat. Toyotat on ylihinnoiteltuja Suomessa, täällä Toyotan unelmamaassa jossa höynäytettäviä riittää ja panttimaksu toimii.

Äänestä
  • Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

    Jos tehtäisiin yksinkertaisia perusautoja niin ehkä hinnatkin
    saataisiin ns. kansanautojen tasolle. Kertakäyttö-tietokone viritykset
    kokonaan pois jotka ovat teollisuuden lobbaamia.
    Tavallinen autonkäyttäjä ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
    ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
    romutuksen, joka tietysti autokaupan tavoitteenakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

    Kannattaa käydä koeajamassa kunnon sähköautoa ennen kuin tuomitsee. Mielestäni hyvän sähköauton hinta on ihan kohdallaan kun miettii sen voimalinjan tarjoamaa helppoa ajettavuutta ja suorituskykyä. Vastaavilla voimalinjan ominaisuuksilla ei
    polttista esim. Tesla 3.lle löydy, lähelle pääsee tuplahinnalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kannattaa käydä koeajamassa kunnon sähköautoa ennen kuin tuomitsee. Mielestäni hyvän sähköauton hinta on ihan kohdallaan kun miettii sen voimalinjan tarjoamaa helppoa ajettavuutta ja suorituskykyä. Vastaavilla voimalinjan ominaisuuksilla ei
    polttista esim. Tesla 3.lle löydy, lähelle pääsee tuplahinnalla.

    Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

    Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

    Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

    Lisään... Tällä hetkellä markkinoilla ei ole yhtäkään hinta-laatu -suhteeltaan järkevää sähköautoa. Ei ainuttakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

    Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    No mietippä kun Nissanin perustason sähkärin kiihtyvyyskin on 10 vuoden takaisten sporttiautojen tasoa niin koko kysysmys on aika merkityksetön. Lisäksi sähköisen voimalinjan teho tulee ilman viiveitä ja niinpä todellinen suorituskyky on jopa parempi kuin mitä vastaavasti kiihtyvällä polttiksella. Ei ole tarvis kihnata kierroksia eikä ole melua eikä tärinään, vain eleetöntä ja hiljaista menoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    Suorituskyky EI ole koskaan ollut tärkeä arkiautoissa, katso edes vähän millä ihmiset ajavat. Useimmat ostavat autoista juuri sen pienellä moottorilla varustetun. Urheilulliset mallit ja isommat moottorit ovat erittäin harvinaisia jopa ihan normaalihintaisissa autoissa. Katso vaikka myydyimpien uusien autojen listaa viime vuodelta (myydyimmästä lähtien): Toyota Corolla, Skoda Octavia, Toyota Yaris, Nissan Qashqai jne. Samoissa hintaluokissa olisi suorituskykyisempiäkin autoja, mutta ihmiset valitsevat vähemmän suorituskykyisen jopa kalliimmalla hintaa. On täysin varmaa, että suorituskyky ei ole kymmenen tärkeimmän asian joukossa, kun autoa valitaan.

    Lehdet ja muutamat keskenkasvuiset teinit ylistävät suorituskykyä, mutta eivät vanhemmat aikuiset. Heille autoissa on kymmeniä tärkeämpiäkin asioita.

    Ja, kyllä, minusta Model 3 on korkeintaan 30 tonnin auto ja tuokin on kova hinta ihan tavisautosta. Teslat ovat muutenkin järkyttävän ylihintaisia. Varsinkin surkeaan laatuunsa nähden.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No mietippä kun Nissanin perustason sähkärin kiihtyvyyskin on 10 vuoden takaisten sporttiautojen tasoa niin koko kysysmys on aika merkityksetön. Lisäksi sähköisen voimalinjan teho tulee ilman viiveitä ja niinpä todellinen suorituskyky on jopa parempi kuin mitä vastaavasti kiihtyvällä polttiksella. Ei ole tarvis kihnata kierroksia eikä ole melua eikä tärinään, vain eleetöntä ja hiljaista menoa.

    Normaalit ihmiset eivät käytä koskaan elämänsä aikana täyttä tehoa edes polttomoottoriautoista. Siis eivät esimerkiksi kiihdytä koskaan täysillä. Miksi siis jokin kiihtyvyys on tärkeä asia nyt, kun täyttä kiihtyvyyttä ei koskaan käytetty edes polttiksilla ajettaessa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Normaalit ihmiset eivät käytä koskaan elämänsä aikana täyttä tehoa edes polttomoottoriautoista. Siis eivät esimerkiksi kiihdytä koskaan täysillä. Miksi siis jokin kiihtyvyys on tärkeä asia nyt, kun täyttä kiihtyvyyttä ei koskaan käytetty edes polttiksilla ajettaessa?

    Lisään... En minäkään koskaan polkaise kaasua pohjaan kun lähden risteyksestä vaan lähden vain rauhallisesti liikkeelle. Minusta on typerää kiihdyttää nopeaa risteyksestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    No, jos tuon sähköauton saa alle 5 tonnilla niin ehkä sitten voi valita sähköauton.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suorituskyky EI ole koskaan ollut tärkeä arkiautoissa, katso edes vähän millä ihmiset ajavat. Useimmat ostavat autoista juuri sen pienellä moottorilla varustetun. Urheilulliset mallit ja isommat moottorit ovat erittäin harvinaisia jopa ihan normaalihintaisissa autoissa. Katso vaikka myydyimpien uusien autojen listaa viime vuodelta (myydyimmästä lähtien): Toyota Corolla, Skoda Octavia, Toyota Yaris, Nissan Qashqai jne. Samoissa hintaluokissa olisi suorituskykyisempiäkin autoja, mutta ihmiset valitsevat vähemmän suorituskykyisen jopa kalliimmalla hintaa. On täysin varmaa, että suorituskyky ei ole kymmenen tärkeimmän asian joukossa, kun autoa valitaan.

    Lehdet ja muutamat keskenkasvuiset teinit ylistävät suorituskykyä, mutta eivät vanhemmat aikuiset. Heille autoissa on kymmeniä tärkeämpiäkin asioita.

    Ja, kyllä, minusta Model 3 on korkeintaan 30 tonnin auto ja tuokin on kova hinta ihan tavisautosta. Teslat ovat muutenkin järkyttävän ylihintaisia. Varsinkin surkeaan laatuunsa nähden.

    Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
    Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
    Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

    Jos joutuu käyttämään 100 000 litraa sähköauton sammuttamiseen, niin.....Ajelkoot vaan muut. Ei mulla muuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisään... En minäkään koskaan polkaise kaasua pohjaan kun lähden risteyksestä vaan lähden vain rauhallisesti liikkeelle. Minusta on typerää kiihdyttää nopeaa risteyksestä.

    Sinä siis kiihdytät niin laiskasti, että vain SINÄ ehdit vihreiden syttyessä valoista. Muut saavat jäädä odottamaan seuraavia vihreitä. Selvähän se....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
    Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

    Se+on+edullisempaa,+jos+ostohintaa+leikataan+70%.+Nyt+hinta+on+kalliimpi+kuin+missään+polttiksessa.+Sähköautolla+ajaminen+EI+ole+mukavampaa,+ei+helpompaa+eikä+turvallisempaa.+Eikä+varsinkaan+edullista,+koska+hankintahinta+pitää+aina+huomioida.+Tällä+hetkellä+ei+ole+yhtäkään+järkevää+syytä+haaskata+rahojaan+reilusti+ylihinnoiteltuihin+sähköautoihin.+Varsinkin+Teslat+ovat+järkyttävän+ylihintaisia.+Niiden+hintojen+pitää+laskea+yli+50%+ennen+kuin+noita+kannattaa+harkita.+Tällä+hetkellä+niitä+ostavat+vain+laskukyvyttömät+idiootit.Vielä+ei+ole+yhtäkään+syytä+hankkia+sähköautoa,+kannattaa+odotella+kun+sähköautojen+hintoihin+tulee+reilu+alennus.+Eikä+silloinkaan+tarvitse+rynnätä+markkinoille,+aja+ensin+nykyinen+auto+loppuun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä siis kiihdytät niin laiskasti, että vain SINÄ ehdit vihreiden syttyessä valoista. Muut saavat jäädä odottamaan seuraavia vihreitä. Selvähän se....

    Minä kiihdytän kyllä jonkin verran, mutta en koskaan tallaa kaasua pohjaan. Eikä sitä tee lähes kukaan muukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
    Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

    Suurempi syy siihen, että ei uskalla on se, että autossa on niin paljon turhaa tehoa että pienellä polkaisulla voi ajaa auton päin seinää. Ja useimmille tuo teho on täysin turhaa, sitä ei vain tarvita. Monet jopa tarkoituksella ostavat vähemmän tehokkaan mallin, koska tuota tehoa ei vain tarvita mihinkään.

    Jopa 3 SR on liian tehokas useimmille. Monet haluavat vielä vähemmän tehokkaan version.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suurempi syy siihen, että ei uskalla on se, että autossa on niin paljon turhaa tehoa että pienellä polkaisulla voi ajaa auton päin seinää. Ja useimmille tuo teho on täysin turhaa, sitä ei vain tarvita. Monet jopa tarkoituksella ostavat vähemmän tehokkaan mallin, koska tuota tehoa ei vain tarvita mihinkään.

    Jopa 3 SR on liian tehokas useimmille. Monet haluavat vielä vähemmän tehokkaan version.

    Korvien välissä on pahasti vikaa jos nilkan ojentajaa ei osaa säännöstellä, kaikkea potaskaa ihminen keksiikin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Korvien välissä on pahasti vikaa jos nilkan ojentajaa ei osaa säännöstellä, kaikkea potaskaa ihminen keksiikin.

    Jos on tottunut hitaaseen autoon ja käyttää kaasupoljinta samalla tavalla, voi käydä huonosti. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon.

    Ja minusta jopa 3 SR on liian tehokas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos on tottunut hitaaseen autoon ja käyttää kaasupoljinta samalla tavalla, voi käydä huonosti. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon.

    Ja minusta jopa 3 SR on liian tehokas.

    Jos noin on, ei ole kyvykäs ajamaan minkäänlaista autoa liikenteessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos noin on, ei ole kyvykäs ajamaan minkäänlaista autoa liikenteessä.

    Liikenteessä rauhallisuus ja harkinta on valttia!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    Missä sitä suorituskykyä voi käyttää? Kaupungissa valoista lähtiessä? No mikä ettei mutta useimmiten siinä edessä odottaa muutama niitä skoodia ja korollia. Kehäteillä? No mikä siinä mutta parinsadan metrin välein on peltipollari. Motareilla? Ehkä, sataa neljääkymppiä yli ei sielläkään ole munaa ajaa ettei lähe kortti. Katsoin muuten huvikseni ajotietsikalta keskinopeuteni, maantietä ja kaupunkia, nollattu ties milloin. Keskinopeus 38 km/h. Että silleen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos tehtäisiin yksinkertaisia perusautoja niin ehkä hinnatkin
    saataisiin ns. kansanautojen tasolle. Kertakäyttö-tietokone viritykset
    kokonaan pois jotka ovat teollisuuden lobbaamia.
    Tavallinen autonkäyttäjä ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
    ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
    romutuksen, joka tietysti autokaupan tavoitteenakin.

    "ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
    ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
    romutuksen"

    Autossa on jokatapauksessa useita erilaisia pieniä tietokoneita.
    esim. moottorinohjausyksikkö, abs -jarruyksikkö, ajovakausjärjestelmä jne.

    Nuo useat eri tietokoneet keskustelevat keskenään CAN -väylää pitkin.

    Kun tietokone on joka tapauksessa osa autoa, miten kosketusnäyttön lisääminen tai pois jättäminen vaikuttaisi kokonaisuuteen oikeastaan mitenkään?

    Ainoa on tietysti se, jos autovalmistaja nimenomaan laittaa sen kosketusnäytön siksi, että kun joku vahingossa kolhaisee sen rikki, niin uutta joko ei ole saatavana tai uusi kosketusnäyttö asennuksineen maksaa törkeän paljon.

    Eli kyse taas kerran ns. suunnitellusta vanhenemisesta ja/tai siitä, että jos korjaus onkin teknisesti mahdollinen, siitä tehdään kuluttajalle kallis operaatio, ja näin autotehdas pääsee ns. jälkirahastamaan, eli saavat asiakkaalta rahaa enemmän kuin auton verottoman myyntihinnan verran kun alkuperäisen ostohinnan lisäksi tulevat myöhemmin myytävien varaosien hinta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
    Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
    Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

    "Kukaan+sähköautolla+ajava+ei+vaihda+takaisin+polttomoottoriin"+.+En+tiedä+Suomen+tilastoja,+mutta+Usa:ssa+25%+sähköautoilijoista+on+vaihtanut+takaisin+polttomoottoriin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
    Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

    On sulla ollut erikoisen huonoja polttomoottoriautoja. "Voima tulee 10 sekunnin päästä" Miten "manuaalivaihteinen pulkuauto" liittyy tähän keskustelun aiheeseen ?

    Äänestä

Teslaa en ostaisi vaikka käsirahat johonki model kolmosen romuun riittäisikin.

Enkä laita senttiäkään verorahojani jenkkien autoteollisuuteen, varsinkin kun Teslan johdossa witun ylimielinen "elostelija "

Äänestä
  • Jos ajaa puuta päin suurella nopeudella niin siinä ei vaan selviä hengissä, tulipalo ei vaikuttanut noiden ihmisten kuolemiseen, he kuolivat törmäyksen voimasta. Tuskin tuosta autosta ajokelpoista enää olisi tullut vaikkei olisi syttynytkään.

    Äänestä

  • Tuosta kolarista on kuski paennut ja jättänyt tajuttomat matkustajansa kuolemaan.

    Äänestä

Ei ole ylihinnoteltu, kauppa käy kuin simaa ja uusia malleja pukkaa markkinoille ennätys tahtia. Asia todistettu.
Näitä hintojen romahtamisen odotteijoita on aina ja kaikessa. Se mihin ei ole varaa tuntuu kalliilta ja hinnoittelu epärealistiselta. Kun markkinat on saatu täyteen sähköautoja alkaa hintojen lasku mutta mitään romahdusta ja kansan valaistumista ei tässäkään asiassa tapahdu, hinnat sopeutuu vähitellen mutta siihen menee aikaa ja paljon.

Äänestä
  • Jos+puhutaan+täyssähköautoissa,+on+niiden+myyntimäärät+edelleen+minimaalisen+pieniä.+Kyllä,+normaalit+ihmiset+reilusti+ylihinnoiteltuina+ja+he+ovat+täysin+oikeassa.Ja+normaaleilla+ihmisillä+on+aikaa+odotella+useiden+vuosien+ajan.+Autoja+ei+vaihdella+kovin+usein,+joten+on+helppoa+odotella+4-5+vuotta.+Muista,+suomalaisten+autojen+keski-ikä+on+13+vuotta+ja+romutusikä+21+vuotta.+Ja+molemmat+luvut+vain+kasvavat.Täyssähköautojen+kohdalla+99%+suomalaisista+on+odottelijoita.+Eikä+odottelijoiden+määrä+kovin+nopeasti+laske.+Ja+menettääkö+odottelijat+muka+jotain?+Vastaus,+ei+yhtään+mitään.+Päinvastoin,+odottelussa+ainoastaan+voittaa.+Ja+kyse+ei+ole+pelkästään+siitä,+että+ei+olisi+varaa.+Monilla+on+satoja+tuhansia+säästössä,+mutta+ajellaan+vanhalla+polttiksella+ja+silti+pidetään+sähköautoja+järkyttävän+ylihintaisena.+Minullakin+on+150+tonnia+säästössä/sijoituksissa,+mutta+autoon+en+yli+10+tonnia+käyttäisi.+En+edes+sähköautoon.+Minulla+on+kyllä+suunnitelmia+mihin+käyttäisin+rahoja,+mutta+auto+ei+kuulu+näihin+suunnitelmiin.Hinnat+laskevat+ehkä+hitaasti,+mutta+kyllä+ihmisillä+on+aikaa.+Voi+vaikka+odottaa+10+vuotta,+ei+tässä+mitään+kiirettä+ole.

    Äänestä

  • Ja hintojen romahtamisen odottelijat ovat oikeassa autojen ja elektroniikan kohdalla aina. Esimerkiksi kännyköissä voi tarkoituksella ostaa vanhemman mallin. Kun uusi malli tulee, menee vanha malli alennukseen, joten vanha malli kannattaa ostaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja hintojen romahtamisen odottelijat ovat oikeassa autojen ja elektroniikan kohdalla aina. Esimerkiksi kännyköissä voi tarkoituksella ostaa vanhemman mallin. Kun uusi malli tulee, menee vanha malli alennukseen, joten vanha malli kannattaa ostaa.

    Kännyköoden hinta on tasaisesti noussut viimeisen 10v aikana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos+puhutaan+täyssähköautoissa,+on+niiden+myyntimäärät+edelleen+minimaalisen+pieniä.+Kyllä,+normaalit+ihmiset+reilusti+ylihinnoiteltuina+ja+he+ovat+täysin+oikeassa.Ja+normaaleilla+ihmisillä+on+aikaa+odotella+useiden+vuosien+ajan.+Autoja+ei+vaihdella+kovin+usein,+joten+on+helppoa+odotella+4-5+vuotta.+Muista,+suomalaisten+autojen+keski-ikä+on+13+vuotta+ja+romutusikä+21+vuotta.+Ja+molemmat+luvut+vain+kasvavat.Täyssähköautojen+kohdalla+99%+suomalaisista+on+odottelijoita.+Eikä+odottelijoiden+määrä+kovin+nopeasti+laske.+Ja+menettääkö+odottelijat+muka+jotain?+Vastaus,+ei+yhtään+mitään.+Päinvastoin,+odottelussa+ainoastaan+voittaa.+Ja+kyse+ei+ole+pelkästään+siitä,+että+ei+olisi+varaa.+Monilla+on+satoja+tuhansia+säästössä,+mutta+ajellaan+vanhalla+polttiksella+ja+silti+pidetään+sähköautoja+järkyttävän+ylihintaisena.+Minullakin+on+150+tonnia+säästössä/sijoituksissa,+mutta+autoon+en+yli+10+tonnia+käyttäisi.+En+edes+sähköautoon.+Minulla+on+kyllä+suunnitelmia+mihin+käyttäisin+rahoja,+mutta+auto+ei+kuulu+näihin+suunnitelmiin.Hinnat+laskevat+ehkä+hitaasti,+mutta+kyllä+ihmisillä+on+aikaa.+Voi+vaikka+odottaa+10+vuotta,+ei+tässä+mitään+kiirettä+ole.

    Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kännyköoden hinta on tasaisesti noussut viimeisen 10v aikana.

    Vain kalliiden huippumallien, halpojen kännyköiden ei. Ja edes kännyköissä odottelusta ei koskaan ole haittaa, koska aina voi ostaa edellisen vuoden mallin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

    Kyllä,+noista+luetaan+viikoittain+ja+silti+myyntimäärät+ovat+minimaalisen+pieniä+verrattuna+muihin+autoihin.+Sekä+maailmanlaajuisesti+että+Suomessa.+Yli+95%+uusista+autoista+EI+ole+täyssähköautoja.Ja+muista,+suomalaisista+vain+0,4+%+omistaa+tällä+hetkellä+täyssähköauton.+Kyseessä+on+merkityksettömän+pieni+markkina.+Jopa+vuonna+2030+täyssähköautoilla+ajaa+alle+10%+autoilijoista.+Joten+normaalit+ihmiset+odottelevat+sähköautoon+siirtymistä+yli+10+vuotta.Ja+ne,+jotka+innolla+ostelevat+ennalta+uusimpia+tuotteita,+ovat+surkeita+raha-asioissa.+Tuossa+vetää+vain+rahojaan+vessasta+alas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

    Ja jos kerran uusia malleja tulee jatkuvasti niin miksi haaskata rahaa nykyisiin malleihin, kun parempiakin on tulossa? Sittenkin kannattaa odotella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vain kalliiden huippumallien, halpojen kännyköiden ei. Ja edes kännyköissä odottelusta ei koskaan ole haittaa, koska aina voi ostaa edellisen vuoden mallin.

    Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä,+noista+luetaan+viikoittain+ja+silti+myyntimäärät+ovat+minimaalisen+pieniä+verrattuna+muihin+autoihin.+Sekä+maailmanlaajuisesti+että+Suomessa.+Yli+95%+uusista+autoista+EI+ole+täyssähköautoja.Ja+muista,+suomalaisista+vain+0,4+%+omistaa+tällä+hetkellä+täyssähköauton.+Kyseessä+on+merkityksettömän+pieni+markkina.+Jopa+vuonna+2030+täyssähköautoilla+ajaa+alle+10%+autoilijoista.+Joten+normaalit+ihmiset+odottelevat+sähköautoon+siirtymistä+yli+10+vuotta.Ja+ne,+jotka+innolla+ostelevat+ennalta+uusimpia+tuotteita,+ovat+surkeita+raha-asioissa.+Tuossa+vetää+vain+rahojaan+vessasta+alas.

    Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

    Ja peruskännykän saa nytkin parilla kympillä ja niitä myydään joka puolella. Riippuu vain mitä kännykästä tarvitsee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

    Seliseli itsellesi, totuus on että sähköautojen hintoja tullaan tulevaisuudessa reippaasti leikkaamaan. Ja ostaminen vain sen perusteella, että johonkin on varaa, on aivottoman idioottimainen syy ostaa mitään. Minulla olisi varaa sähköautoon, mutta en sitä osta, koska tuollaisen ylihintaisen romun ostaminen on typerää. Parempi odotella muutaman vuoden ajan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

    Auton ja käänykän hintakehityksen vertaaminen on ajanhukkaa. Kännykän hinnasta valtaosa on elektroniikkaa. Autossa korin rakentaminen ja mekaaniset osat ovat isoimmassa roolissa ja niiden hintakehitys on täysin erilainen kuin elektroniikan.
    Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Auton ja käänykän hintakehityksen vertaaminen on ajanhukkaa. Kännykän hinnasta valtaosa on elektroniikkaa. Autossa korin rakentaminen ja mekaaniset osat ovat isoimmassa roolissa ja niiden hintakehitys on täysin erilainen kuin elektroniikan.
    Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan.

    "Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan."

    Niin, vain tyhmä tekisi niin, vaikka vastaava kehitys on pätenyt 100 vuoden ajan käytännössä kaikkeen teollisesti valmistettuun. Mutta ei päde sähköautoihin! Loppui JUST tähän nyt. Sanoi suoli24-asiantuntija.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan."

    Niin, vain tyhmä tekisi niin, vaikka vastaava kehitys on pätenyt 100 vuoden ajan käytännössä kaikkeen teollisesti valmistettuun. Mutta ei päde sähköautoihin! Loppui JUST tähän nyt. Sanoi suoli24-asiantuntija.

    Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

    Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

    Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

    No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

    Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seliseli itsellesi, totuus on että sähköautojen hintoja tullaan tulevaisuudessa reippaasti leikkaamaan. Ja ostaminen vain sen perusteella, että johonkin on varaa, on aivottoman idioottimainen syy ostaa mitään. Minulla olisi varaa sähköautoon, mutta en sitä osta, koska tuollaisen ylihintaisen romun ostaminen on typerää. Parempi odotella muutaman vuoden ajan.

    Ahaa ja kukas niitä huntoja leikaa, hintaylivalvojako? Eiköhan tuotteen myyjä aseta juuri sen hinnan millä tuote menee kaupaksi. Tällä hetkellä sähköautoissa hinta on hyvinkin kohdallaan sillä kaikki mitä ehditään valmistaa menee kaupaksi.
    Ei tilanne muutu muutamassa vuodessa mihinkään, muutoin kuin, että käytettyjä tulee markkinoille lisää. Kova on näköjään tarve todistella että olisi varaa mutta en halua. Kun kakku loppuu pöydästä voi sanoa, en mää oliskaan halunnu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

    Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

    Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

    Osittain kyllä, mutta enemmän ajatukseni olikin, että sähköautojen kaltaisten kalliiden tuotteiden kohdalla vaihtoväli on paljon hitaampi. Sähköautot eivät tule valtaamaan maanteitä kymmeniin vuosiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahaa ja kukas niitä huntoja leikaa, hintaylivalvojako? Eiköhan tuotteen myyjä aseta juuri sen hinnan millä tuote menee kaupaksi. Tällä hetkellä sähköautoissa hinta on hyvinkin kohdallaan sillä kaikki mitä ehditään valmistaa menee kaupaksi.
    Ei tilanne muutu muutamassa vuodessa mihinkään, muutoin kuin, että käytettyjä tulee markkinoille lisää. Kova on näköjään tarve todistella että olisi varaa mutta en halua. Kun kakku loppuu pöydästä voi sanoa, en mää oliskaan halunnu.

    Kaikki+menee+kaupan,+koska+noita+valmistetaan+todella+vähän.+Maailmassa+myydään+uusia+autoja+yli+70+miljoonaa+vuodessa+ja+Tesla+valmistaa+0,5+miljoonaa.+Ja+koska+Tesla+on+suurin+valmistaja,+ei+kokonaismyyntimäärät+ole+kuin+noin+2+miljoonaa.+Joten+sähköautot+ovat+edelleen+lähinnä+harrastelua.Jos+tilanne+ei+muutu+muutamassa+vuodessa+niin+sitten+odotellaan+muutama+vuosi+lisää.+Kun+normaalin+auton+käyttöaika+on+yli+20+vuotta+(toki+käyttäjiä+voi+olla+monta)+niin+odotusaikaa+kyllä+on.+Yli+90%+ajaa+muilla+kuin+täyssähköautoilla+vielä+vuonna+2030,+joten+mitäpä+kiirettä+tässä+on.+Ja+vaikka+tilanne+olisi+sama,+olisi+odottaminen+silti+kannattanut.+Ja+muuten,+Suomessakin+on+suunniteltu+sähköautoille+lisätukia.+Suomessahan+tukea+saa+vaivaiset+2000+euroa,+kun+Ruotsissa+tuki+on+7000+euroa+ja+Saksassa+jopa+9000+euroa.+Joten+jos+tukia+nostetaan,+ei+sähköautoa+kannata+ostaa+nyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

    Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

    Tuo pitää paikkaansa, mutta aikataulu vaihtelee. Joissain tapauksissa siirtymä voi kestää jopa yli 50 vuotta. On jopa asioita joissa siirtyminen vienyt yli 100 vuotta.

    En kiistä tuota, mutta sähköautot eivät tule olemaan yleisessä käytössä kymmeniin vuosiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

    Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

    Ja miksi käytät sellaista kaavaa perusteluna, johon voi valita sopivat arvot? Eli tuolla samalla kaavalla voi saada tulokseksi 1 vuoden tai miljoona vuotta. Tuo ei anna mitään vakiotulosta. Tuo määrittelee vain käyrän muodon ja parametrien arvoja muuttamalla lopputulos muuttuu.

    Eikä tuo edes ole täysin varma tulos, noin ei aina tapahdu, kuten artikkelissakin todetaan. Joskus kasvu vain loppuu ja kääntyy jopa laskuun, vaikka kaavan mukaan ei pitäisi. Maailma ei toimi yleensä kaavojen mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja miksi käytät sellaista kaavaa perusteluna, johon voi valita sopivat arvot? Eli tuolla samalla kaavalla voi saada tulokseksi 1 vuoden tai miljoona vuotta. Tuo ei anna mitään vakiotulosta. Tuo määrittelee vain käyrän muodon ja parametrien arvoja muuttamalla lopputulos muuttuu.

    Eikä tuo edes ole täysin varma tulos, noin ei aina tapahdu, kuten artikkelissakin todetaan. Joskus kasvu vain loppuu ja kääntyy jopa laskuun, vaikka kaavan mukaan ei pitäisi. Maailma ei toimi yleensä kaavojen mukaan.

    Ja tietenkin tuon kaavan tärkein osa ovat tuotantokustannukset. Tuossa teoriassa tuotantokustannusten pitää laskea, jotta kasvua tulisi. Ja tuo siirtyy ainakin osittain hintaan (yleensä).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

    Eli siis käytetyn parin tonnin hintaisen polttiksen, koska sähköistä vaihtoehtoa ei siinä hintaluokassa ole. Tai on, Nettiautossa joku koittaa kaupata nissan Sunnystä tehtyä sähkökonversiota reilulla kolmella tonnilla, mutta siihen pitää, yllätys yllätys, ostaa kallis akusto ennenkuin sen saa liikenteeseen...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

    Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

    Niin,+yli+30-vuotiaitakin+autoja+näkee+paljon+nyt+vielä,+mutta+eipä+näe+enää+sitten+kun+kaikki+ovat+sähköautoja.+Sähköautojen+akut+eivät+kestä+aikaa,+vaan+menettävät+kapasiteetistaan+2-4%+joka+vuosi+vaikket+ajaisi+lainkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin,+yli+30-vuotiaitakin+autoja+näkee+paljon+nyt+vielä,+mutta+eipä+näe+enää+sitten+kun+kaikki+ovat+sähköautoja.+Sähköautojen+akut+eivät+kestä+aikaa,+vaan+menettävät+kapasiteetistaan+2-4%+joka+vuosi+vaikket+ajaisi+lainkaan.

    "Sähköautojen+akut+eivät+kestä+aikaa,+vaan+menettävät+kapasiteetistaan+2-4%+joka+vuosi+vaikket+ajaisi+lainkaan."Tilastojen+mukaan+menettävät+kapasiteettiaan+lähinnä+ensimmäisenä+vuonna,+noin+4%.+Seuraavana+vuonna+1%+lisää.+Sen+jälkeen+lasku+on+hyvin+maltillista.+5+vuoden+kohdalla+alkuperäisestä+kapasiteetista+on+kadonnut+keskimäärin+vain+6%.Tämän+datan+valossa+kommenttisi+ei+pidä+paikkaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

    kustannusrakenteen sanelee alimman mahdollisen myyntihinnan, koska valmistaja ei halua myydä tappiolla.

    Toki, jos tuote menee huomattavasti kalliimmallakin kaupaksi niin ainahan liikemiehille "ylimääräinen" voitto kelpaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki+menee+kaupan,+koska+noita+valmistetaan+todella+vähän.+Maailmassa+myydään+uusia+autoja+yli+70+miljoonaa+vuodessa+ja+Tesla+valmistaa+0,5+miljoonaa.+Ja+koska+Tesla+on+suurin+valmistaja,+ei+kokonaismyyntimäärät+ole+kuin+noin+2+miljoonaa.+Joten+sähköautot+ovat+edelleen+lähinnä+harrastelua.Jos+tilanne+ei+muutu+muutamassa+vuodessa+niin+sitten+odotellaan+muutama+vuosi+lisää.+Kun+normaalin+auton+käyttöaika+on+yli+20+vuotta+(toki+käyttäjiä+voi+olla+monta)+niin+odotusaikaa+kyllä+on.+Yli+90%+ajaa+muilla+kuin+täyssähköautoilla+vielä+vuonna+2030,+joten+mitäpä+kiirettä+tässä+on.+Ja+vaikka+tilanne+olisi+sama,+olisi+odottaminen+silti+kannattanut.+Ja+muuten,+Suomessakin+on+suunniteltu+sähköautoille+lisätukia.+Suomessahan+tukea+saa+vaivaiset+2000+euroa,+kun+Ruotsissa+tuki+on+7000+euroa+ja+Saksassa+jopa+9000+euroa.+Joten+jos+tukia+nostetaan,+ei+sähköautoa+kannata+ostaa+nyt.

    WV group valmistaa ensivuonna miljoona sähköauto.

    Äänestä

Miltä kuulostaisi auto joka käyttää polttokennoa ja jonka valmistamiseen ei mene harvinaisia ja kalliita luonnon materiaaleja ja jonka tankkaus kestää n 3-4 minuuttia sekä ajomatka on 700 km? Tälläinen auto vetytankattava polttokennoauto.
Suomeen pitää pikaisesti rakentaa vedynjakeluverkosto.
Lataussähköautot ovat välivaihe ja pelkkää bisnestä ennenkuin vetyautoja tulee lisää markkinoille. Eli älä mene miinaan ja hanki kallista välimallin lataussähköautoa.

Äänestä
  • ....Suomeen pitää pikaisesti rakentaa vedynjakeluverkosto......

    Vedyn jakelu ei riitä, kun ei ole mitä jaella.

    Puuttuu puhtaan vedyn tuotanto ja kuljetukseen liittyvät ratkaisut. Elektrolyysi on kallis ja vedyn kuljettaminen hankalaa ja kallista.

    Vedyn valmistus kuluttaa paljon sähköä. Sähköstä on edelleen Suomessa niukkuutta ja sen kysyntä kasvaa koko ajan.

    Lisäksi puuttuvat nuo mainitsemasi vetyautot. Kukaan ei tuo niitä maahan eikä osaa huoltaa. Ja ne on kalliita verrattuna sähköautoihin.

    ...... Eli älä mene miinaan ja hanki kallista välimallin lataussähköautoa....

    Ei taida Suomessa nykyisillä ihmisillä ikä riittää tätä odotella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ....Suomeen pitää pikaisesti rakentaa vedynjakeluverkosto......

    Vedyn jakelu ei riitä, kun ei ole mitä jaella.

    Puuttuu puhtaan vedyn tuotanto ja kuljetukseen liittyvät ratkaisut. Elektrolyysi on kallis ja vedyn kuljettaminen hankalaa ja kallista.

    Vedyn valmistus kuluttaa paljon sähköä. Sähköstä on edelleen Suomessa niukkuutta ja sen kysyntä kasvaa koko ajan.

    Lisäksi puuttuvat nuo mainitsemasi vetyautot. Kukaan ei tuo niitä maahan eikä osaa huoltaa. Ja ne on kalliita verrattuna sähköautoihin.

    ...... Eli älä mene miinaan ja hanki kallista välimallin lataussähköautoa....

    Ei taida Suomessa nykyisillä ihmisillä ikä riittää tätä odotella.

    Entäpä,+jos+sitä+vetyä+ei+kuljeteltaisi+yhtään+mihinkään?Vaan+vetytankkausasema+olisi+samalla+vedyn+tuotantolaitos,+joka+ottaa+sisäänsä+vesijohtovettä+ja+sähköä,+tuottaa+näistä+elektrolyysin+avulla+vetyä+ja+happea,+ja+myy+vetytankkauksia+autoilijoille,+ja+toki+voi+happipullojakin+myydä,+sen+verran+kun+niille+on+kysyntää;+loppuosa+hapesta+ehkä+sitten+vapautetaan+ilmaan......+jollei+sitten+joku+oivalla,+että+käyttämällä+vetyautossa+vetysäiliön+lisäksi+myös+happisäiliötä+sensijaan,+että+polttokennoon+syötettäisiin+ulkoilmaa+(jossa+on+vain+vajaa+21%+happea)+voidaan+ehkä+päästä+parempaan+hyötysuhteeseen.Jos+tällainen+keksintö+tai+tuotekehitys+tehdään,+että+käyttämällä+puhdasta+happea+ilman+sijasta+hyötysuhde+paranee+olennaisesti,+tällöin+vetytankkausasemat+luonnollisesti+myyvät+vedyn+lisäksi+myös+happea.

    Äänestä

Nämä alkupään sähköautot vanhenevat käsiin. Nyt vasta ovat isot pelurit tulossa tosissaan mukaan kisaan.
Kymmenen vuoden kuluttua nämä herättävät enää myötähäpeää. Vai vieläkö teet ravintolassa vaikutusta ja itsestäsi suurta johtajaa kolauttamalla Nokian kommunikaattorin pöydälle?

Äänestä
  • Kymmenen vuoden päästä Tesla Model 3 on yhä edelleen kelpo kulkupeli. Mulkosilmä leaffit ja Volkswagenin ID.3 edeltävät viritykset eivät niinkään, mutta eihän ne edes koskaan ole olleet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kymmenen vuoden päästä Tesla Model 3 on yhä edelleen kelpo kulkupeli. Mulkosilmä leaffit ja Volkswagenin ID.3 edeltävät viritykset eivät niinkään, mutta eihän ne edes koskaan ole olleet.

    Nuo ovat makuasioita, mutta monet pitävät kaikkia Tesloja järkyttävän rumina. Etenkin Model 3:ta. Itsekään en näe Model 3:n ulkonäössä mitään kummallista, näyttää tavalliselta halpisautolta ulospäin.

    Joka tapauksessa tuo ei muuta tosiasioita, Tesla Model 3 kuuluu markkinoiden ylihinnoiteltuimpiin autoihin. Surkeaa laatua ylihintaan. Kymmenen vuoden päästä kovin moni ei Tesla Model 3:ta kelpuuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nuo ovat makuasioita, mutta monet pitävät kaikkia Tesloja järkyttävän rumina. Etenkin Model 3:ta. Itsekään en näe Model 3:n ulkonäössä mitään kummallista, näyttää tavalliselta halpisautolta ulospäin.

    Joka tapauksessa tuo ei muuta tosiasioita, Tesla Model 3 kuuluu markkinoiden ylihinnoiteltuimpiin autoihin. Surkeaa laatua ylihintaan. Kymmenen vuoden päästä kovin moni ei Tesla Model 3:ta kelpuuta.

    Ottaapa lompakon ohuus koville, mene duuniin niin saat Teslan sinäkin, lopeta kaljan ja röökin vetäminen ja kapakoissa juokseminen niin olo helpottaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ottaapa lompakon ohuus koville, mene duuniin niin saat Teslan sinäkin, lopeta kaljan ja röökin vetäminen ja kapakoissa juokseminen niin olo helpottaa.

    Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

    Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

    Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

    Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

    Vanhentunut ja heikkolaatuinen jo nyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

    Tesla on ihan liian painava ollakseen hyvä ajettava.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

    Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

    No tottahan sulla on varaa vaikka pariin Teslaan, ihan jokaisella tällä loisivalla on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

    "Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

    Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

    Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No tottahan sulla on varaa vaikka pariin Teslaan, ihan jokaisella tällä loisivalla on.

    Joillakin on miljoonia euroja ja silti ajetaan vanhalla Toyota Corollalla. Kuvitelma siitä, että rikkaat kulkevat kaikenlaisilla kalliilla autoilla on itsepetosta. Rikkaat kulkevat millä heitä huvittaa, vaikka Toyotalla, kuten monet tekevät.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

    Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

    Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

    Jos Roadster koskaan tulee tuotantoon. Se näytettiin ensimmäisen kerran vuonna 2017 ja sitä ei ainakaan tänä vuonna valmisteta. Tuskin ensi vuonnakaan. On jopa mahdollista, että sitä ei koskaan valmisteta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

    Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

    "Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa"
    Niinpä tietysti. Kateellinen tyhjätasku yrittää mollata haavettaan verenpaine korkealla pää punaisena. Ota rauhallisesti ja mene duuniin niin saatat sen teslan saada joskus käytettynä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

    Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

    Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

    "Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan."

    Olet ihan oikeassa, ne ovat perheautoja, mutta reilusti ylihinnoiteltuja luokassaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joillakin on miljoonia euroja ja silti ajetaan vanhalla Toyota Corollalla. Kuvitelma siitä, että rikkaat kulkevat kaikenlaisilla kalliilla autoilla on itsepetosta. Rikkaat kulkevat millä heitä huvittaa, vaikka Toyotalla, kuten monet tekevät.

    Näin on, ja myös toisinkinpäin, tavalliset persaukiset duunarit saattavat ajaa velaksi ostetulla premiumilla kuvitellen, että se tekee heistä jotenkin paremman ja tärkeämmän ihmisen.

    Äänestä

Nyt kun usealta valmistajalta on jo tänä vuonna tullut tai tulee mainioita täyssähköjä myyntiin huomaa selvästi, että ne eivät enää ole perheautoluokassa juurikaan ylihintaisia polttiksiin nähden.

Ja selvästi huomaa, että se mikä on jäänyt ylihintaiseksi on lataushybridit eli plugarit. Kallein valmistaa, huono sähköautoksi ja vastaavaan polttisautoon verraten turhaa painoa, huonot tilat ja peräkärryn vetokyky! Mutta Suomen verotuilla niitä varmaan kyllä vielä myydään leasing-firmoille huijaushybrideiksi vapaalla autoedullla atoileville työsuhdeautoilijoille?

Yksityisille vaihtoehdot alkavat olla a) täyssähkö; b) täyshybridi latausmahdollisuuden tai - halun puuttuessa; c) diesel ja uusiutuvaa tankkiin raskasta peräkärryä vetäville ja pitkänmatkan ajoon.

Äänestä
  • Tai sitten ostaa halvan käytetyn polttiksen kuten valtaosa tekee nyt ja tulee tekemään vielä kauan. Käytettyjä autoja on markkinoilla vaikka kuinka paljon. Tai sitten pysyy nykyisessä autossa 5-10 vuotta lisää. Nimittäin normaalit käyttäjät ajavat samalla autolla reilusti yli 10 vuotta.

    Äänestä

  • Ei mun diiselissä ole vetokoukkua. Enkä käytä uusiutuvaa, vaan halvinta polttoainetta..

    Äänestä

Sen lisäksi että ovat ylihintaisia niin markkinointi ja jopa autolehdet antaa täysin väärää tietoa sähköautojen kuluista. Ilmoitetaan vaan kWh:n hinta ja siitä lasketaan käyttökulut. Unohdetaan sähkön siirtomaksu joka on usein suurempi kuin itse sähkön hinta. Johan hinta muuttuu täysin erilaiseksi. Ei ole maalla varaa sähköllä ajella, eikä löydy sitä 100 kW:n latauspaikkaa. Siinäkin johdetaan " tavan kansaa" harhaan kun kaikki eivät ymmärrä sähköstä mitään. Ei auton lämmitystolpasta ladata tunnissa sähköauton akkua täyteen. Tämä vouhotus menee jo yli hilseen. Kovasti.

Äänestä
  • Jopa siirtomaksu huomioiden sähkö maksaa murto-osan bensasta. Mikään laskutapa ei muuta sähköä bensaa kalliimmaksi. Kummallista kyllä on varaa kulkea bensalla ja dieselillä ja maksaa siitä 3 kertaa enemmän.

    Ja noissa laskelmissa on yleensä huomioitu myös siirtomaksu.

    Ja maalla on yleensä mahdollisuus ladata kotona. Ja lataus voi tapahtua yöllä kun nukut. Vaikka lataaminen kestäisi 7-8 tuntia niin se ei ole ongelma jos se tapahtuu kotona yöllä.

    Äänestä

  • "Unohdetaan sähkön siirtomaksu joka on usein suurempi kuin itse sähkön hinta."

    Sähkön siirrosta maksan 2,7 senttiä kWh kohti ja 5 euroa kuukaudessa (3x25A sulake). Sähköstä menee 4,3 senttiä per kWh. Verot ovat hieman vajaa 2,8 s/kWh.

    Suomessa sähkö on halpaa kuin saippua. Tai ainakin täällä.

    Äänestä

  • En ole yhtään sähköauton kustannusvertailua nähnyt missä sähkön hintana olisi otettu pelkkä energia. Yleensä sähkön siirron hinta on arvioitu varmuuden vuoksi yläkanttiin (15-20 snt/kWh), riippuen siirtoyhtiöstä jotkut pääsevät huomattavastikin tuon alle. Tuollakin hinnalla "polttoainekulut" ovat enintään 1/3 siitä mitä bensa tai diesel maksaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jopa siirtomaksu huomioiden sähkö maksaa murto-osan bensasta. Mikään laskutapa ei muuta sähköä bensaa kalliimmaksi. Kummallista kyllä on varaa kulkea bensalla ja dieselillä ja maksaa siitä 3 kertaa enemmän.

    Ja noissa laskelmissa on yleensä huomioitu myös siirtomaksu.

    Ja maalla on yleensä mahdollisuus ladata kotona. Ja lataus voi tapahtua yöllä kun nukut. Vaikka lataaminen kestäisi 7-8 tuntia niin se ei ole ongelma jos se tapahtuu kotona yöllä.

    On varaa kulkea diiselillä alle 4 ,5l/100km. Auto maksoi 15 000 käytettynä 3,5 vuotta vanhana mittarilukema oli 37 tkm. Millähän sähköautolla pääsen samoihin kuluihin ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On varaa kulkea diiselillä alle 4 ,5l/100km. Auto maksoi 15 000 käytettynä 3,5 vuotta vanhana mittarilukema oli 37 tkm. Millähän sähköautolla pääsen samoihin kuluihin ?

    No, sähköautojen käyttökustannukset vastaa 1,5l/100 km kustannuksia. Auton hinta riippuu ihan siitä, minkä auton valitset, tuon 15 000 € hintaisia sähköautojakin on olemassa...

    Äänestä

Niin ovat sähköpyörätkin.

Äänestä

Kannattaa katsoa, lukea, kääntää oheista juttu. Läntiset valmistajat, hallitukset ja yleisö ovat täysin ulkona kehityksen suunnasta. Kunkiinalaiset sähköautot ruvetaan myymään mm. Europassa, oavat täkäläiset konkurssin partaalla.

Kehitys on näet kulkunut hullun suuntaan, mutta tätä tämä juttu juuri paljastaa.

https://www.n-tv.de/auto/E-Autos-China-macht-es-billiger-article22755259.html

Mutta potentiaali päästöjen vähentämiseksi on muallakin kuin autojen teknologiassa: ajonopeuksienn pudottaminen, latauspisteiden roima lisääminen, lähiliikenne sähköllä, rautatieverkoston lisärakentminen, junien nopeuden lisääminen, sisämaan lentoliikenteen poistaminen jne...

Äänestä
  • Eipä nuo kiinalaiset osanneet tehdä omia kunnollisia bensa-autojakaan, vaikka tekniikka ei ole mitään uutta tai ihmeellistä. Halvalla varmasti pystyvät tekemään, mutta jos tehdään vertailukelpoista, niin eipä se hinta sitten halvemmaksi jääkään.
    Sähköautojen hinnat varmasti hieman halpenee jo akkujen halpenemisen myötä joskus tulevaisuudessa, mutta toisaalta tuote paranee toisilta osin ja se hinnan halpeneminen voi olla todella pientä. Eli veikkaan, että käy kuten monessa muussakin tuotteessa, eli hinta ei halpene, mutta rahalla saa parempaa kuin aiemmin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä nuo kiinalaiset osanneet tehdä omia kunnollisia bensa-autojakaan, vaikka tekniikka ei ole mitään uutta tai ihmeellistä. Halvalla varmasti pystyvät tekemään, mutta jos tehdään vertailukelpoista, niin eipä se hinta sitten halvemmaksi jääkään.
    Sähköautojen hinnat varmasti hieman halpenee jo akkujen halpenemisen myötä joskus tulevaisuudessa, mutta toisaalta tuote paranee toisilta osin ja se hinnan halpeneminen voi olla todella pientä. Eli veikkaan, että käy kuten monessa muussakin tuotteessa, eli hinta ei halpene, mutta rahalla saa parempaa kuin aiemmin.

    No, sitten vain odotellaan seuraavia parempia tuotteita. Edelleenkään mitään erityistä kiirettä ostaa sähköautoa ei ole, aina voi odotella muutaman vuoden. Ja jossain vaiheessa hyviä halpoja sähköautoja myydään käytettynä. En ainakaan itse piittaa onko auto uusi vai käytetty.

    Äänestä

  • Entä sitten, me asumme Suomessa, emme Norjassa. Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Entä sitten, me asumme Suomessa, emme Norjassa. Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa.

    "Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa."

    Itket varmaan ruokakaupassakin jos ei ole varaa ostaa omenoita. LIIAN KALLIITA YHY YHY

    Ihan nyt jos mietitään hommaa maailmanlaajuisesti niin jostakin syystä noi menee kaikki kaupaksi mitä ehditään kasaan paukuttaa.

    Olisiko nyt sittenkin niin, että sinulla ei vaan ole varaa ostaa sellaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa."

    Itket varmaan ruokakaupassakin jos ei ole varaa ostaa omenoita. LIIAN KALLIITA YHY YHY

    Ihan nyt jos mietitään hommaa maailmanlaajuisesti niin jostakin syystä noi menee kaikki kaupaksi mitä ehditään kasaan paukuttaa.

    Olisiko nyt sittenkin niin, että sinulla ei vaan ole varaa ostaa sellaista.

    On+minulla+varaa+ostaa+tuollainen+(ja+useampiakin),+mutta+on+tärkeämpää+tekemistä+rahoilleni,+kuten+sijoittaminen.+Vaikka+minulla+rahaa+olisikin+ostaa+sähköauton+niin+en+sitä+osta,+koska+ne+ovat+järkyttävän+ylihinnoiteltuja+laatuunsa+nähden.+Eikä+kyse+ole+sen+monimutkaisemmasta+asiasta.+Ostan+(ehkä)+sähköauton,+jos+niiden+tippuu+yli+30%,+mutta+tuskin+ennen+sitä.+Ja+muuten,+norjalaisilla+monia+veroetuja,+joten+he+jo+nyt+maksavat+30-40%+vähemmän+sähköautoista.+Ainoa+syy,+että+he+suosivat+sähköautoja+on+reilusti+halvempi+hinta+eikä+kyse+ole+mistään+muusta.

    Äänestä

S-käyrä. Hyvä että ovat ylihintaisia. Kaikki teslat myydään mitä ehditään valmistaa. Ei kannata laskea hintaa. Massit pois kyvykkäiltä. Viherpiipertäjät voivat polkea pyörällä.

Äänestä
  • Mitäpä kiirettä tässä on. Jos Tesla on kallis niin sitten valitaan toinen auto. Kuten vanha käytetty polttis.

    Ei normaalia ihmistä kiinnosta, että kaikki teslat myydään. He ovat ostamassa autossa, ei kikkelinjatketta.

    Äänestä

Sähköautot ovat ylihintaisia ja ylipainoisia!

Äänestä

Neljä vuotta vanhaa sähköautoa ei kannate edes hankki kun akkujen vaihtoikä on lähellä.
Käytetyn sähköauton pohja kannattee tarkistaa todella huolellisesti ettei ole kolhuja tai merkkejä siitä koska pohjan pitää olla vesitiivis akkujen takia.
Sähköauton hankinta on sinänsä riski kun kyseessä on suuret sähkövirrat ja säästä johtuvat kosteudet ja lämpötilan vaihtelut ja tulipalovaarat jotka ovat vaikeita sammuttaa. Sähköpalo on todella raju näissä kulkupeleissä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tällä hetkellä sähköautot on reippaasti ylihinnoiteltu eikä sellaista siksi kannata ostaa. Parempi odottaa siihen saakka KUN niiden hinnat romahtavat 30-40%. Ja käytetyissä autoissa yli 50%.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu