Sähköautot ovat ylihintaisia

Olisit vielä voinut tarkentaa 30-40% mistä.

En henkilökohtaisesti kelpuuttaisi mitään Model Y LR heikompaa autoa, mikä tällä hetkellä tarkoittaa kohdallani koko Toyotan ja Volkswagenin mallistoa.

Model Y on erittäin turvallinen, tilava ja siinä on erinomainen sähköinen voimalinja, oikea kahdella moottorilla toteutettu neliveto.

Riittävästi rangea 505 km WLTP. Käytännössä varmaan 400 km kesällä ja 350 km talvella.

Kiihtyvyydestä en piittaa, 5,1s 0-100 km/h on enemmän kuin riittävän hyvä.

Tällä hetkellä Model Y LR AWD listahinta on 64400€. Onneksi hintaan kuuluu myös kaikki tarvittava mitä muut merkit myyvät "lisävarusteina", kuten hyvä äänijärjestelmä, navigointi, aktiivinen kaistavahti, turvakamera, sähköiset penkkien säädöt, yms.

30% tuosta hinnasta olisi 45 k€. 40% alennus taas 36,8 k€.

https://www.tesla.com/fi_fi/modely/design#overview

Anonyymi kirjoitti:

Olisit vielä voinut tarkentaa 30-40% mistä.

En henkilökohtaisesti kelpuuttaisi mitään Model Y LR heikompaa autoa, mikä tällä hetkellä tarkoittaa kohdallani koko Toyotan ja Volkswagenin mallistoa.

Model Y on erittäin turvallinen, tilava ja siinä on erinomainen sähköinen voimalinja, oikea kahdella moottorilla toteutettu neliveto.

Riittävästi rangea 505 km WLTP. Käytännössä varmaan 400 km kesällä ja 350 km talvella.

Kiihtyvyydestä en piittaa, 5,1s 0-100 km/h on enemmän kuin riittävän hyvä.

Tällä hetkellä Model Y LR AWD listahinta on 64400€. Onneksi hintaan kuuluu myös kaikki tarvittava mitä muut merkit myyvät "lisävarusteina", kuten hyvä äänijärjestelmä, navigointi, aktiivinen kaistavahti, turvakamera, sähköiset penkkien säädöt, yms.

30% tuosta hinnasta olisi 45 k€. 40% alennus taas 36,8 k€.

https://www.tesla.com/fi_fi/modely/design#overview

Lue lisää

Tarkoitin kaikista sähköautoista, Model Y mukaan lukien.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitin kaikista sähköautoista, Model Y mukaan lukien.

Ei siinä ole mitään järkeä verrata tyyliin Teslojen hintoja johonkin korollan karvalakkiversioon.

"Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

Lue lisää

Ei kukaan vanhempaan polttikseen osta tehdasuutta moottoria, kolariautosta käytetty tilalle ja meno jatkuu.

Akkujen kanssa toteutunee kyllä tuo korjausmahdollisuuskin. Mutta ennen kuin nähdään millaiseksi tuo korjausbusiness muodostuu, onko se mahdollista kaikkiin tällä hetkellä myytäviin sähkiksiin ja mitä korjaukset maksavat niin on järkevää odottaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

Lue lisää

Eipä vaan onnistu aina ja kun akusto hyytyy niin se hyytyy. Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan.
Polttis on helppo korjata ja nehän kestää hyvin pitkään, epätoivoinen yritys patteriuskovaiselta.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

Lue lisää

"Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

Anonyymi kirjoitti:

Eipä vaan onnistu aina ja kun akusto hyytyy niin se hyytyy. Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan.
Polttis on helppo korjata ja nehän kestää hyvin pitkään, epätoivoinen yritys patteriuskovaiselta.

Lue lisää

"Tästä oli oikein artikkeli ja aprikoivat juurikin tuota, että ostaako käytettyjä kukaan."

Typerintä mitä olen kuullut pitkään aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

Lue lisää

Ehkäpä sitten, kun aluksi tulee edes pienen pieni tarve tällaiselle? Miksi tuottaa jotain, jolle ei ole lainkaan tarvetta, kun 20 vuotiaita sähköautoja ei vielä ole?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä sitten, kun aluksi tulee edes pienen pieni tarve tällaiselle? Miksi tuottaa jotain, jolle ei ole lainkaan tarvetta, kun 20 vuotiaita sähköautoja ei vielä ole?

Eli korjausohjeita tai korjaukseen tarvittavia komponentteja ei ole saatavissa. Siten väite siitä että akku on korjattavissa kuten polttomoottori ei pidä paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Eli korjausohjeita tai korjaukseen tarvittavia komponentteja ei ole saatavissa. Siten väite siitä että akku on korjattavissa kuten polttomoottori ei pidä paikkaansa.

Jenkeissä ajoakkuka korjaavia nyrkkipajoja on jo tullut.

Kun on tarve täälläkin samaan, kummasti niitä sitten alkaa ilmestymään.

Anonyymi kirjoitti:

Jenkeissä ajoakkuka korjaavia nyrkkipajoja on jo tullut.

Kun on tarve täälläkin samaan, kummasti niitä sitten alkaa ilmestymään.

Aivan sama mitä väität mutta käytettyä sähköautoa, josta takuut ovat loppuneet, ei missään tapauksessa kannata ostaa (tämä voi ehkä muuttua tulevaisuudessa mutta nyt elämme tätä hetkeä). Jos ja kun takuuttoman auton tekniikkaan tulee jokin vika niin sen korjauttaminen maksaa todella paljon. Erityisesti akuston uusiminen on järjettömän kallista koska akut maksavat paljon eikä sähköautoja korjaavia huoltamoita ole vielä kovinkaan montaa. Asiaa ei tietenkään helpota se, että uudet ja käytetyt sähköautot jo itsessään maksavat erittäin paljon.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka ostaa käytetyn sähköauton kun akut alkavat hyytyä ja niiden uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?
Elämme muutosta ja murrosta ja ainakin minä annan ensimmäisten innokkaitten maksaa kehityskulut ja tuon kalliin vaiheen ja liityn mukaan kun asiat vakiintuu ja hinnat järkevöityy."

Kuka ostaa käytetyn polttiksen kun moottori alkaa hyytyä ja sen uusiminen maksaa enemmän kuin koko auto maksaa?

Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin.

Lue lisää

Ei ne polttiksen moottorit hyydy kuin akut vanhetessaan. Oletko ihan dille?

Anonyymi kirjoitti:

"Akun voi korjata, ei sitä tarvitse vaihtaa kokonaan. Aivan vastaavalla tavalla kuin moottorin."

Polttomoottoreihin auton valmistaja toimittaa tarvittaessa varaosia. Kuinka moneen sähköautoon on saatavissa valmistajalta akun korjausohjeet ja korjaukseen tarvittavat komponentit?

Lue lisää

Kun noita akkupaketteja on näytetty, niin eipä niitä ominpäin, eikä oikein ammattilaisenkaan toimesta korjailla.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan sama mitä väität mutta käytettyä sähköautoa, josta takuut ovat loppuneet, ei missään tapauksessa kannata ostaa (tämä voi ehkä muuttua tulevaisuudessa mutta nyt elämme tätä hetkeä). Jos ja kun takuuttoman auton tekniikkaan tulee jokin vika niin sen korjauttaminen maksaa todella paljon. Erityisesti akuston uusiminen on järjettömän kallista koska akut maksavat paljon eikä sähköautoja korjaavia huoltamoita ole vielä kovinkaan montaa. Asiaa ei tietenkään helpota se, että uudet ja käytetyt sähköautot jo itsessään maksavat erittäin paljon.

Lue lisää

Sähköauton akkua ei yleisesti ottaen tarvitse tai kannata normaalin auton eliniän aikana vaihtaa erityisesti nykyakuissa. Jos tulee myös tekninen ongelma voit vaihtaa vain sen paristokennon (vähän saman näköinen kuin AA patteri, mutta isompi, esim. Teslan akusto koostuu tuhansista) joka sattui menemään rikki.

Eli ei todellakaan tarvetta vaihtaa kaikkea jos vain yksi kenno on rikki.

Oudoksuva kirjoitti:

Sähköauton akkua ei yleisesti ottaen tarvitse tai kannata normaalin auton eliniän aikana vaihtaa erityisesti nykyakuissa. Jos tulee myös tekninen ongelma voit vaihtaa vain sen paristokennon (vähän saman näköinen kuin AA patteri, mutta isompi, esim. Teslan akusto koostuu tuhansista) joka sattui menemään rikki.

Eli ei todellakaan tarvetta vaihtaa kaikkea jos vain yksi kenno on rikki.

Lue lisää

Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

Lue lisää

Lisään... Voit vaikka Googlata kuvia Teslan akuista. Niissä näkyy, että yksittäistä kennoa EI voi vaihtaa, vaikka akusto tuhansista kennoista koostuu. Vain mainoskuvissa kennot näyttää erillisiltä, mutta todellisessa autossa ne eivät ole sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Uusimmissa sähköautoissa tuo ei onnistu hajottamatta koko akustoa. Nuo kennot eivät ole siellä irrallaan ja (ainakaan virallisesti) kennoja ei voi eikä saa vaihtaa yksi kerrallaan. Nuo kennot on käytännössä kiinnitetty kuin laastilla toisiinsa (en tiedä mikä materiaali kennojen välissä. Käytännössä jos yhden kennon haluaa sieltä, sen pitää hakata pois sieltä ja sitä ei saa tehdä. Jos esimerkiksi Teslan akku menee rikki, koko akusto vaihdetaan, yksittäisiä kennoja ei koskaan vaihdeta. Ei Teslakaan yksittäisiä kennoja vaihda.

Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu.

Lue lisää

Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

"Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

*Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

Oudoksuva kirjoitti:

Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

"Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

*Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

Lue lisää

Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

Lue lisää

Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa. Noiden tulevien 4680 kennojen kohdalla ollaan valmistusprosessia muuttamassa niin, että kennojen vaihtaminen tulee olemaan äärimmäisen vaikeata. Tästä on jo erikseen videoita, pyrkimys on, että koko akusto on niin kiinteä, että yhtä kennoa ei voi vaihtaa.

Lue lisää

"Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa."

Samoin kuin kännyköissä, se tarkoitus on tehdä se mahdollisimman vaikeaksi mutta pitäen se vielä mahdollisena valmistajalle (koska suurin riski että joutuu maksamaan korjauksista on heti uutena, ja koko yhden akuston korvaaminen Teslalle söisi tästä myynnistä tuoton kokonaan)-->
eli sitten kun vähän ajan päästä kun 4680-kennoja käyttävät mallit ovat olleet ulkona tarpeeksi kauan että takuutkin on mennyt, varmasti löytyy ammattilaiskorjaajia jotka tähän kennojen korvaamiseen pystyvät :)

Mutta mainitsemasi on hyvä esimerkki miksi maiden lainsäädäntöjen pitäisi suojata ihmisten oikeutta korjata omat laitteensa.
Ongelmana tuli esim. Applella pari vuotta sitten kun yhdellä päivityksellä ne tekivät että jos joku on vaihtanut Koti-nappulan muuta kuin virallisessa Apple-korjauspaikassa, päivityksen jälkeen ei kännykkä enää toiminut.

Joskin tämä oli silti vähän erilainen tilanne sillä autoissa akkukennojen on oltava vaihdettavissa (myös Teslan omien kulujen vuoksi ettei takuukorjaukset veisi heitä perikatoon) että jopa se uusi 4680 on melko standardi litium-ioniakku, erona muihin vain on itse kennon mittasuhteissa.

"Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa."

Kiitos että suositit Munroa, pitää katsoa hänen videoita vastedeskin :)
Löysin myös videon viime vuodelta jossa hän ottaa kennon irti itse akustosta. Vaikka vaikuttaa mahdolliselta avata ja korjata, vaatii varmasti hyvin kokeneen ammattilaisen tekemään vaihdon, eikä se tule olemaan halpa (vaikkakin, ainakaan ei maksa yhtä paljon kuin koko akuston vaihtaminen)

https://www.youtube.com/watch?v=NoD4jzdReNo

Oudoksuva kirjoitti:

Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

"Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

*Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

Lue lisää

Huhhei, siitä vaan avaamaan ja kolvailemaan 60t - 150t sähköauton akkuja.

Anonyymi kirjoitti:

Huhhei, siitä vaan avaamaan ja kolvailemaan 60t - 150t sähköauton akkuja.

Miksi ihmeessä lähtisit itse kolvailemaan ilman alan taitoja vastaavan auton akkua sen sijasta että viet sen ammattilaiselle?

Oudoksuva kirjoitti:

Pointtina juuri tuo "ainakaan virallisesti", esim. Tesloilla ja muillakin saa vaihdettua kennoja yksi kerrallaan jos vika löytyy juuri tästä, ohessa enemmän TeslaModel S:n viallisen kennon löytämisestä ja vaihtoprosessista. Yksi rikkoutunut kenno oli "sammuttanut" koko patteriston. Myönnettäköön että jos olisit mennyt suoraan Teslalle, he olisivat todennäköisesti halunneet vaihtaa koko akun joka maksaisi noin $8k
https://www.youtube.com/watch?v=F-B_8oMZNeI

"Yhden kennon vaihto on yhtä helppoa kuin se, että vaihtaisi vain puolet kännykän akusta. Ei onnistu."

Vertailu kännyköihin, tabletteihin tai kannettaviin ei toimi, sillä näitä laitteita varten yleensä rakennetaan varta vasten mallikohtainen akkukennosto joten tämä vertauskuva ei toimi autoihin. Näissä käytetään massiivisia määriä (tuhansittain) teollisuuden standardeja* 18650-lithiumkennoja.

*Paitsi Tesla, jonka uudempia autoja varten ne julkistivat pari kuukautta sitten 4680 (numerot viittaavat kokoon eri suunnissa) lithiumkennonsa.

Oletko esimerkiksi ikinä kokeillut avata vaikka modernin akkuporakoneen akkua? Samoin kuin niissä, nämä kennot ovat täysin standardeja ja on korvattavissa normaalilla juottotaidolla (yleisimmin käytettyjä on juuri 18650-kennot).

Joskin tietenkin, jos et ole kokenut elektroniikan saralla, en suosittele että sinä ainakaan itse avaisit näitä akkuja (niissä on hyvin paljon energiaa sisällään) vaan jätät homman alan ammattilaisille joille tämä on verrattain helppo työ, niin kauan kuin pitää huolen että seuraa turvasääntöjä käsittelyssä tarkasti.

Lue lisää

Tuota Teslan tapaa tehdä akku muut ei käytä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota Teslan tapaa tehdä akku muut ei käytä.

Mihin tässä viittaat kun puhut "Teslan tavasta tehdä akkuja"?

Kaikki Li-ion kennot (huomaa sana "kenno") perustuu siihen että yhdistetään tarpeeksi monta sekä sarjassa että rinnakkain että saadaan oikea määrä jännitettä ja virtaa.

Nämä normaalit yksittäiset "solut" on yleensä normaalin patterin muotoisia sylintereitä, joskin mitat vähän eroaa.

Nykyisin Tesla käyttämään joko ns. "21700"-akkuja (halkaisija on 21mm ja pituus 70mm) tai "46800"-akkuja (46mm halkaisija, 80mm pituus) siinä missä aiemmin käytettiin 18650-soluja (18mm halkaisija, 65mm pituus).

Näitä sitten pakataan parituhatta (960kpl 46800 tai 4416kpl 21700) yhteen niin saadaan auton akku kokoon.

Sama on ihan jokaisella autonvalmistajalla koska on niin paljon helpompi ja halvempi. Joka tapauksessa tarvitaan tarpeeksi monia akkuja, että saadaan liittämällä niitä eri tavoilla yhteen tarvittavat jännite- ja virtamääreet aikaiseksi.

Oudoksuva kirjoitti:

"Tuota ollaan tosin vielä vaikeuttamaan entisestään. Aivan kuten kännyköissä on tehty akun vaihto koko ajan vaikeammaksi, tullaan tätä tekemään myös sähköautoissa."

Samoin kuin kännyköissä, se tarkoitus on tehdä se mahdollisimman vaikeaksi mutta pitäen se vielä mahdollisena valmistajalle (koska suurin riski että joutuu maksamaan korjauksista on heti uutena, ja koko yhden akuston korvaaminen Teslalle söisi tästä myynnistä tuoton kokonaan)-->
eli sitten kun vähän ajan päästä kun 4680-kennoja käyttävät mallit ovat olleet ulkona tarpeeksi kauan että takuutkin on mennyt, varmasti löytyy ammattilaiskorjaajia jotka tähän kennojen korvaamiseen pystyvät :)

Mutta mainitsemasi on hyvä esimerkki miksi maiden lainsäädäntöjen pitäisi suojata ihmisten oikeutta korjata omat laitteensa.
Ongelmana tuli esim. Applella pari vuotta sitten kun yhdellä päivityksellä ne tekivät että jos joku on vaihtanut Koti-nappulan muuta kuin virallisessa Apple-korjauspaikassa, päivityksen jälkeen ei kännykkä enää toiminut.

Joskin tämä oli silti vähän erilainen tilanne sillä autoissa akkukennojen on oltava vaihdettavissa (myös Teslan omien kulujen vuoksi ettei takuukorjaukset veisi heitä perikatoon) että jopa se uusi 4680 on melko standardi litium-ioniakku, erona muihin vain on itse kennon mittasuhteissa.

"Lisään... Ja tuo video oli Model S:lle, akkujen rakennetta on sen jälkeen muutettu. Model Y:ssä akku ei näytä yhtään samalta ja sen kennojen vaihtaminen on äärimmäisen vaikeata. Tämä on esimerkiksi Munron videossa todettu, kun Model Y:n akkua avattiin. Hänkin totesi, että nykyisissä Tesloissa ei yksittäisiä kennoja ole tarkoitus vaihtaa."

Kiitos että suositit Munroa, pitää katsoa hänen videoita vastedeskin :)
Löysin myös videon viime vuodelta jossa hän ottaa kennon irti itse akustosta. Vaikka vaikuttaa mahdolliselta avata ja korjata, vaatii varmasti hyvin kokeneen ammattilaisen tekemään vaihdon, eikä se tule olemaan halpa (vaikkakin, ainakaan ei maksa yhtä paljon kuin koko akuston vaihtaminen)

https://www.youtube.com/watch?v=NoD4jzdReNo

Lue lisää

Jos totta puhutaan Tesla ei yleensä vaivaudu korjaamaan akkuja, vaan jos akussa on ongelmaa niin se vaihdetaan kokonaan. Näin se on ainakin eri henkilöiden mukaan. Jos takuuaikana akussa on vikaa, se vaihdetaan. Tesla ei vaihda yhtä solua kerrallaan akusta.

Ja sama juttu takuun loppuessa, Teslan korjaus akkuun tarkoittaa koko akun vaihtoa kerralla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos totta puhutaan Tesla ei yleensä vaivaudu korjaamaan akkuja, vaan jos akussa on ongelmaa niin se vaihdetaan kokonaan. Näin se on ainakin eri henkilöiden mukaan. Jos takuuaikana akussa on vikaa, se vaihdetaan. Tesla ei vaihda yhtä solua kerrallaan akusta.

Ja sama juttu takuun loppuessa, Teslan korjaus akkuun tarkoittaa koko akun vaihtoa kerralla.

Lue lisää

Yksi kerrallaan tarkistaminen on aikaavievää joten on helpompi vaihtaa se koko akku aluksi ja sen jälkeen kun asiakas on jo taas ajamassa, ottaa se akku osiksi ja tarkistaa mitkä solut kennosta vielä toimivat tarpeeksi hyvin että niitä voi käyttää uudestaan tai voi myydä eteenpäin eri alan yrityksille jotka tarvitsevat myös akkuja (esim. akkutyökoneet myös pääosin käyttävät 21700-soluja).

Niinhän ne lähtee, mutta kestää vielä tovin ja tekniikkakin paranee, joten odottelu on viisasta.

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Anonyymi kirjoitti:

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Lue lisää

Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

Lue lisää

Korjaan... Itse asiassa tuo 2 miljoonaa tarkoitti sellaisissa asuntoyhtiöissä asuvia, joissa ei ole latauspaikkoja. Eikä kaupungeissa ole kaikille asukkaille edes autopaikkaa, vaan monet pysäköivät kadun varteen.

Anonyymi kirjoitti:

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Lue lisää

Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa. Halvimmatkin lähes käyttökelvottomat Nissan Leafit maksavat yli 10 tonnia vaikka sen akku kestää ehkä parhaimmillaan 100km keskellä kesää. Talvella ehkä 50-60 km.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

Lue lisää

Enpä jaksa uskoa, että latauspaikka on kovin iso ongelma rahallisesti, kun niille muodostuu massamarkkinat.

Anonyymi kirjoitti:

Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa. Halvimmatkin lähes käyttökelvottomat Nissan Leafit maksavat yli 10 tonnia vaikka sen akku kestää ehkä parhaimmillaan 100km keskellä kesää. Talvella ehkä 50-60 km.

Lue lisää

"Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa."

... vielä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Lue lisää

"..Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä.."

Mun 2 tonnin pommi on kestäny 5 vuotta ja 100 tkm. (mittarissa n. 200tkm)
Ja luultavasti kestää vielä toiset 5 vuotta ilman suurempia remonteja. Tuli just leima katsastuksessa ilman huomautuksia.

Anonyymi kirjoitti:

"..Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä.."

Mun 2 tonnin pommi on kestäny 5 vuotta ja 100 tkm. (mittarissa n. 200tkm)
Ja luultavasti kestää vielä toiset 5 vuotta ilman suurempia remonteja. Tuli just leima katsastuksessa ilman huomautuksia.

Lue lisää

Toivottavasti kestää ja toivottavasti sitten 5 vuoden päästä saa 8 tonnin pommeja sähkiksinä. Tosin voi mennä jonkin verran pidempään, mutta sitten näemme.

Anonyymi kirjoitti:

"Muuten, tuollaisia 8 tonnin hyviä käytettyjä sähköautoja ei ole olemassa."

... vielä.

Ehkä, mutta tuohon menee monta vuotta. Tällä hetkellä halvimmat järkevät käytetyt sähköautot maksavat yli 20 tonnia. Eli ainakaan noin 10 vuoteen ei köyhän kannata edes vilkaista sähköautoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä, mutta tuohon menee monta vuotta. Tällä hetkellä halvimmat järkevät käytetyt sähköautot maksavat yli 20 tonnia. Eli ainakaan noin 10 vuoteen ei köyhän kannata edes vilkaista sähköautoja.

Lue lisää

Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

Menee se akku monella muullakin merkillä jopa nopeammin kuin 15 vuodessa nykyisillä litiumakuilla. Ja sehän riippuu käyttäjästä. Akun saa piloille muutamassa vuodessa jos laitailee sitä jatkuvatsi pikalatureilla tyhjästä täyteen.

Tulevaisuudesa voi siis olla täysin arpapeliä käytettyjen sähköautojen akkujen kunto. Joissakin se voi olla uudenveroinen, jossain täysin finaalissa.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

Kerro sinun Leaf tilastosi meille, eli laita linkki sellaiseen...

Anonyymi kirjoitti:

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Lue lisää

Vähän paha jos ei kertakaikkiaan ole rahaa kuin siihen max 2000€ kiesiin. Autokannan sähköistyminen kokonaan ei onnistu niin kauan kuin on niitä tonnin-parin pommeilla työmatkaansa ajelevia persaukisia duunareita.

"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennovalmistajien ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500–3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %. 100 kWh akulla ja tyypillisellä 20 kWh/100 km kulutuksella päästään siis 2 000 syklillä n. miljoona kilometriä”

Joo niin varmaan. Uskallan väittää, että jumalattoman harvassa tulevat tulevaisuudessa olemaan ne sähköautot, joiden akuilla pääsee lähellekään tuota miljoonaa kilometriä. Minulla on 21 vuotta vanha auto, jolla on ajettu 310tkm, mikä lienee aika tyypillinen matka tuon ikäiselle autolle. Eli n. 15 000 km vuodessa, sen verranhan suomalainen keskimäärin ajaa. Miljoonaan kilometriin menisi aikaa 66 vuotta, ja vielä pitäisi olla 80% kapasiteetista jäljellä? Olisihan hienoa, jos akut tosiaan kestäisi noin kauan, mutta se vain ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Aina nimittäin jätetään kertomatta se tosiasia, että akku menettää kaiken aikaa kapasiteettiaan vaikka sitä ei käyttäisi ollenkaan. Telematiikkayhtiö Geolabin tutkimuksen mukaan vm.2015 Tesla model S menetti akkukapasiteetistaan 2,3% vuodessa, Nissan Leaf jopa 4,2%, joka tarkoittaa sitä että 25 vuodessa ajot on ajettu, vaikka kilometrejä ei mittarissa olisi juuri lainkaan! Kun ostat vähänajetun polttomoottoriauton, voit olettaa sen palvelevan vielä pitkään vaikka se olisi vanhempikin. Tämä juuri on mahdollistanut sen, että vähävaraisempikin on pystynyt auton hankkimaan ja liikkumaan siinä kuin muutkin. Sähköauto sitävastoin loppuu ajallaan yhtä vääjäämättömästi, olipa sillä ajettu vähän tai paljon. Ajokilometreillä ei ole siis käytännössä mitään merkitystä, sähköauton ikää ei voi pidentää säästeliäästi käyttäen, joten siinä mielessä se on kertakäyttötuote. Sähköautolla pääsee miljoona kilometriä vain, jos sen ehtii ajamaan lyhyemmässä ajassa kuin normaalille työssäkäyvälle ihmiselle mitenkään on mahdollista.

Anonyymi kirjoitti:

Enpä jaksa uskoa, että latauspaikka on kovin iso ongelma rahallisesti, kun niille muodostuu massamarkkinat.

Silloinhan se juuri on ongelma kun kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Vai meinaatko että taloyhtiöiden putkiremontit ovat halpenemassa kun yhä suurempi määrä taloyhtiöitä alkaa niitä tarvita? Oliko ilmalämpöpumput polkumyynnissä kun viime- ja tämä kesä oli erityisen kuuma?

Anonyymi kirjoitti:

Joo, mitään Leaffia ei kannata varmaan ottaa. Tilastojen peusteella niissä voi mennä akut jo 15 vuodessa.

Kuinkas monta 15v Leaffiä tilastoissa on?

Anonyymi kirjoitti:

Sitten pitää laskea mukaan myös latauspaikan hankinta, useimmissa kotitalouksissa kun ei ole valmiina latauspaikkaa. Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa. Ja latauspaikka voi vaatia joissain tapauksissa usean tonnin investoinnit, jos sähköt eivät ole uudet.

Ja yhden uutisen mukaan yli 2 miljoonaa asuu sellaisissa asunnoissa, joissa ei ole sähköauton latausmahdollisuutta.

Lue lisää

"Normaaleista ulkopistorasioista EI saa säännöllisesti ladata autoa"

Mikä sähköauton latausasemasta tekee kalliin?

Olisiko mahdollista ladata 16 A kolmivaihepistorasiasta ?

Anonyymi kirjoitti:

Kun täyssähköllä säästää käyttövoimakuluissa polttiksiin verrattuina 15 tkm keskiarvoajoilla vuodessa 1200€, viiden vuoden pitoajalla säästyy 6000€. Myös sähkiksen huoltokulut ovat pienemmät.

Joten 2 tonnin pommeja ostelevan köyhän kansan kannattaa siirtyä täyssähköön jo 8000€ kieppeillä. Kun polttoaineet kallistuvat tai ajomatkat pitenevät, tuo raja nousee yhä vain.

Lue lisää

2 tonnin pommin huoltokulut vuosittain on tosi pienet. 8 tonnin sähköautoa ei kannata ostaa kenenkään, koska akkutakuuta ei enään ole.

Sinä ilmeisesti et osta mutta joku toinen voi ostaakin ja ostaakin. Ostaahan joku niitä konsernin nokkaketju-DSG vammaisiakin käytettynä vaikka riski sen poikimiselle on paljon suurempi kuin sähköauton akun hajoamiselle.

Kuten polttiksissakin, autoissa on kestävyyden suhteen eroja myös tehtaiden vastaan tulemisessa on eroja.

Joissakin on jo nyt 10v takuu akulle mutta löytyymyös 5v takuulla olevia autoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä ilmeisesti et osta mutta joku toinen voi ostaakin ja ostaakin. Ostaahan joku niitä konsernin nokkaketju-DSG vammaisiakin käytettynä vaikka riski sen poikimiselle on paljon suurempi kuin sähköauton akun hajoamiselle.

Kuten polttiksissakin, autoissa on kestävyyden suhteen eroja myös tehtaiden vastaan tulemisessa on eroja.

Joissakin on jo nyt 10v takuu akulle mutta löytyymyös 5v takuulla olevia autoja.

Lue lisää

Sinä vammainen olet jämähtäny 10 vuoden juttuihin. dsg ja nokkahihna ongelmat on selätetty ja VW:n koneet kestää paremmin kuin tojotan kolkottavat hybridi romut.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vammainen olet jämähtäny 10 vuoden juttuihin. dsg ja nokkahihna ongelmat on selätetty ja VW:n koneet kestää paremmin kuin tojotan kolkottavat hybridi romut.

VW kiihkomerkkiuskovaisetkin voisi antaa jo periksi ja
siirtä autoilemaan huolettomammin eli vaihtaa toyotaan.
Itse tein tuon ratkaisun jo vuosia sitten ja elämä helpottui.

Anonyymi kirjoitti:

VW kiihkomerkkiuskovaisetkin voisi antaa jo periksi ja
siirtä autoilemaan huolettomammin eli vaihtaa toyotaan.
Itse tein tuon ratkaisun jo vuosia sitten ja elämä helpottui.

Lue lisää

Mistä niitä huolettomia Toyotia löytyy? Ei ainakaan tästä elämästä. Ruoste, tulipalot, melu lukuisat viat jne.... Lisäksi Toyota kyyti on kurjaa ja epämukavaa.

Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

Anonyymi kirjoitti:

Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

Lue lisää

Jos tehtäisiin yksinkertaisia perusautoja niin ehkä hinnatkin
saataisiin ns. kansanautojen tasolle. Kertakäyttö-tietokone viritykset
kokonaan pois jotka ovat teollisuuden lobbaamia.
Tavallinen autonkäyttäjä ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
romutuksen, joka tietysti autokaupan tavoitteenakin.

Anonyymi kirjoitti:

Autoa ostava piittaa vain omista kustannuksista. En minäkään piittaa pätkääkään tuollaisista selityksistä. Auto on ylihinnoiteltu minun kannalta, jos se maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Ja sähköautot ovat ylihinnoiteltuja.

Lue lisää

Kannattaa käydä koeajamassa kunnon sähköautoa ennen kuin tuomitsee. Mielestäni hyvän sähköauton hinta on ihan kohdallaan kun miettii sen voimalinjan tarjoamaa helppoa ajettavuutta ja suorituskykyä. Vastaavilla voimalinjan ominaisuuksilla ei
polttista esim. Tesla 3.lle löydy, lähelle pääsee tuplahinnalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa käydä koeajamassa kunnon sähköautoa ennen kuin tuomitsee. Mielestäni hyvän sähköauton hinta on ihan kohdallaan kun miettii sen voimalinjan tarjoamaa helppoa ajettavuutta ja suorituskykyä. Vastaavilla voimalinjan ominaisuuksilla ei
polttista esim. Tesla 3.lle löydy, lähelle pääsee tuplahinnalla.

Lue lisää

Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

Anonyymi kirjoitti:

Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

Lue lisää

Lisään... Tällä hetkellä markkinoilla ei ole yhtäkään hinta-laatu -suhteeltaan järkevää sähköautoa. Ei ainuttakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suorituskyky ei ole useimpien ihmisten tärkeimpien asioiden listalla, tavaratila muoto ja koko on tärkeämpi asia kuin kiihtyvyys. Samoin kymmenet muut asiat. Useimmille jopa halvimmat VW:n sähköautot kiihtyvät riittävän nopeasti. Joskus jopa liiankin nopeasti.

Model 3 on reippaasti ylihinnoiteltu, jos etsii normaalia arkiautoa, jossa kiihtyvyys on turha asia. Model 3 on arkikäytössä alle 30 tonnin arvoinen auto. Sitä enempää Model 3:sta ei kannata maksaa, vaikka olisi varaakin. Ja tuon 30 tonnin pitää sisältää myös autopilotin.

Lue lisää

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Anonyymi kirjoitti:

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Lue lisää

No mietippä kun Nissanin perustason sähkärin kiihtyvyyskin on 10 vuoden takaisten sporttiautojen tasoa niin koko kysysmys on aika merkityksetön. Lisäksi sähköisen voimalinjan teho tulee ilman viiveitä ja niinpä todellinen suorituskyky on jopa parempi kuin mitä vastaavasti kiihtyvällä polttiksella. Ei ole tarvis kihnata kierroksia eikä ole melua eikä tärinään, vain eleetöntä ja hiljaista menoa.

Anonyymi kirjoitti:

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Lue lisää

Suorituskyky EI ole koskaan ollut tärkeä arkiautoissa, katso edes vähän millä ihmiset ajavat. Useimmat ostavat autoista juuri sen pienellä moottorilla varustetun. Urheilulliset mallit ja isommat moottorit ovat erittäin harvinaisia jopa ihan normaalihintaisissa autoissa. Katso vaikka myydyimpien uusien autojen listaa viime vuodelta (myydyimmästä lähtien): Toyota Corolla, Skoda Octavia, Toyota Yaris, Nissan Qashqai jne. Samoissa hintaluokissa olisi suorituskykyisempiäkin autoja, mutta ihmiset valitsevat vähemmän suorituskykyisen jopa kalliimmalla hintaa. On täysin varmaa, että suorituskyky ei ole kymmenen tärkeimmän asian joukossa, kun autoa valitaan.

Lehdet ja muutamat keskenkasvuiset teinit ylistävät suorituskykyä, mutta eivät vanhemmat aikuiset. Heille autoissa on kymmeniä tärkeämpiäkin asioita.

Ja, kyllä, minusta Model 3 on korkeintaan 30 tonnin auto ja tuokin on kova hinta ihan tavisautosta. Teslat ovat muutenkin järkyttävän ylihintaisia. Varsinkin surkeaan laatuunsa nähden.

Anonyymi kirjoitti:

No mietippä kun Nissanin perustason sähkärin kiihtyvyyskin on 10 vuoden takaisten sporttiautojen tasoa niin koko kysysmys on aika merkityksetön. Lisäksi sähköisen voimalinjan teho tulee ilman viiveitä ja niinpä todellinen suorituskyky on jopa parempi kuin mitä vastaavasti kiihtyvällä polttiksella. Ei ole tarvis kihnata kierroksia eikä ole melua eikä tärinään, vain eleetöntä ja hiljaista menoa.

Lue lisää

Normaalit ihmiset eivät käytä koskaan elämänsä aikana täyttä tehoa edes polttomoottoriautoista. Siis eivät esimerkiksi kiihdytä koskaan täysillä. Miksi siis jokin kiihtyvyys on tärkeä asia nyt, kun täyttä kiihtyvyyttä ei koskaan käytetty edes polttiksilla ajettaessa?

Anonyymi kirjoitti:

Normaalit ihmiset eivät käytä koskaan elämänsä aikana täyttä tehoa edes polttomoottoriautoista. Siis eivät esimerkiksi kiihdytä koskaan täysillä. Miksi siis jokin kiihtyvyys on tärkeä asia nyt, kun täyttä kiihtyvyyttä ei koskaan käytetty edes polttiksilla ajettaessa?

Lue lisää

Lisään... En minäkään koskaan polkaise kaasua pohjaan kun lähden risteyksestä vaan lähden vain rauhallisesti liikkeelle. Minusta on typerää kiihdyttää nopeaa risteyksestä.

Anonyymi kirjoitti:

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Lue lisää

No, jos tuon sähköauton saa alle 5 tonnilla niin ehkä sitten voi valita sähköauton.

Anonyymi kirjoitti:

Suorituskyky EI ole koskaan ollut tärkeä arkiautoissa, katso edes vähän millä ihmiset ajavat. Useimmat ostavat autoista juuri sen pienellä moottorilla varustetun. Urheilulliset mallit ja isommat moottorit ovat erittäin harvinaisia jopa ihan normaalihintaisissa autoissa. Katso vaikka myydyimpien uusien autojen listaa viime vuodelta (myydyimmästä lähtien): Toyota Corolla, Skoda Octavia, Toyota Yaris, Nissan Qashqai jne. Samoissa hintaluokissa olisi suorituskykyisempiäkin autoja, mutta ihmiset valitsevat vähemmän suorituskykyisen jopa kalliimmalla hintaa. On täysin varmaa, että suorituskyky ei ole kymmenen tärkeimmän asian joukossa, kun autoa valitaan.

Lehdet ja muutamat keskenkasvuiset teinit ylistävät suorituskykyä, mutta eivät vanhemmat aikuiset. Heille autoissa on kymmeniä tärkeämpiäkin asioita.

Ja, kyllä, minusta Model 3 on korkeintaan 30 tonnin auto ja tuokin on kova hinta ihan tavisautosta. Teslat ovat muutenkin järkyttävän ylihintaisia. Varsinkin surkeaan laatuunsa nähden.

Lue lisää

Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

Lue lisää

Jos joutuu käyttämään 100 000 litraa sähköauton sammuttamiseen, niin.....Ajelkoot vaan muut. Ei mulla muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... En minäkään koskaan polkaise kaasua pohjaan kun lähden risteyksestä vaan lähden vain rauhallisesti liikkeelle. Minusta on typerää kiihdyttää nopeaa risteyksestä.

Lue lisää

Sinä siis kiihdytät niin laiskasti, että vain SINÄ ehdit vihreiden syttyessä valoista. Muut saavat jäädä odottamaan seuraavia vihreitä. Selvähän se....

Anonyymi kirjoitti:

Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

Lue lisää

Se on edullisempaa, jos ostohintaa leikataan 70%. Nyt hinta on kalliimpi kuin missään polttiksessa. Sähköautolla ajaminen EI ole mukavampaa, ei helpompaa eikä turvallisempaa. Eikä varsinkaan edullista, koska hankintahinta pitää aina huomioida.

Tällä hetkellä ei ole yhtäkään järkevää syytä haaskata rahojaan reilusti ylihinnoiteltuihin sähköautoihin. Varsinkin Teslat ovat järkyttävän ylihintaisia. Niiden hintojen pitää laskea yli 50% ennen kuin noita kannattaa harkita. Tällä hetkellä niitä ostavat vain laskukyvyttömät idiootit.

Vielä ei ole yhtäkään syytä hankkia sähköautoa, kannattaa odotella kun sähköautojen hintoihin tulee reilu alennus. Eikä silloinkaan tarvitse rynnätä markkinoille, aja ensin nykyinen auto loppuun.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä siis kiihdytät niin laiskasti, että vain SINÄ ehdit vihreiden syttyessä valoista. Muut saavat jäädä odottamaan seuraavia vihreitä. Selvähän se....

Minä kiihdytän kyllä jonkin verran, mutta en koskaan tallaa kaasua pohjaan. Eikä sitä tee lähes kukaan muukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

Lue lisää

Suurempi syy siihen, että ei uskalla on se, että autossa on niin paljon turhaa tehoa että pienellä polkaisulla voi ajaa auton päin seinää. Ja useimmille tuo teho on täysin turhaa, sitä ei vain tarvita. Monet jopa tarkoituksella ostavat vähemmän tehokkaan mallin, koska tuota tehoa ei vain tarvita mihinkään.

Jopa 3 SR on liian tehokas useimmille. Monet haluavat vielä vähemmän tehokkaan version.

Anonyymi kirjoitti:

Suurempi syy siihen, että ei uskalla on se, että autossa on niin paljon turhaa tehoa että pienellä polkaisulla voi ajaa auton päin seinää. Ja useimmille tuo teho on täysin turhaa, sitä ei vain tarvita. Monet jopa tarkoituksella ostavat vähemmän tehokkaan mallin, koska tuota tehoa ei vain tarvita mihinkään.

Jopa 3 SR on liian tehokas useimmille. Monet haluavat vielä vähemmän tehokkaan version.

Lue lisää

Korvien välissä on pahasti vikaa jos nilkan ojentajaa ei osaa säännöstellä, kaikkea potaskaa ihminen keksiikin.

Anonyymi kirjoitti:

Korvien välissä on pahasti vikaa jos nilkan ojentajaa ei osaa säännöstellä, kaikkea potaskaa ihminen keksiikin.

Jos on tottunut hitaaseen autoon ja käyttää kaasupoljinta samalla tavalla, voi käydä huonosti. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon.

Ja minusta jopa 3 SR on liian tehokas.

Anonyymi kirjoitti:

Jos on tottunut hitaaseen autoon ja käyttää kaasupoljinta samalla tavalla, voi käydä huonosti. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon.

Ja minusta jopa 3 SR on liian tehokas.

Lue lisää

Jos noin on, ei ole kyvykäs ajamaan minkäänlaista autoa liikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos noin on, ei ole kyvykäs ajamaan minkäänlaista autoa liikenteessä.

Liikenteessä rauhallisuus ja harkinta on valttia!

Anonyymi kirjoitti:

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Lue lisää

Missä sitä suorituskykyä voi käyttää? Kaupungissa valoista lähtiessä? No mikä ettei mutta useimmiten siinä edessä odottaa muutama niitä skoodia ja korollia. Kehäteillä? No mikä siinä mutta parinsadan metrin välein on peltipollari. Motareilla? Ehkä, sataa neljääkymppiä yli ei sielläkään ole munaa ajaa ettei lähe kortti. Katsoin muuten huvikseni ajotietsikalta keskinopeuteni, maantietä ja kaupunkia, nollattu ties milloin. Keskinopeus 38 km/h. Että silleen.

Anonyymi kirjoitti:

Jos tehtäisiin yksinkertaisia perusautoja niin ehkä hinnatkin
saataisiin ns. kansanautojen tasolle. Kertakäyttö-tietokone viritykset
kokonaan pois jotka ovat teollisuuden lobbaamia.
Tavallinen autonkäyttäjä ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
romutuksen, joka tietysti autokaupan tavoitteenakin.

Lue lisää

"ei tarvitse mitään kosketusnäyttöjä
ja muita leluja autoillessaan. Juuri ne aiheuttaa auton ennenaikaisen
romutuksen"

Autossa on jokatapauksessa useita erilaisia pieniä tietokoneita.
esim. moottorinohjausyksikkö, abs -jarruyksikkö, ajovakausjärjestelmä jne.

Nuo useat eri tietokoneet keskustelevat keskenään CAN -väylää pitkin.

Kun tietokone on joka tapauksessa osa autoa, miten kosketusnäyttön lisääminen tai pois jättäminen vaikuttaisi kokonaisuuteen oikeastaan mitenkään?

Ainoa on tietysti se, jos autovalmistaja nimenomaan laittaa sen kosketusnäytön siksi, että kun joku vahingossa kolhaisee sen rikki, niin uutta joko ei ole saatavana tai uusi kosketusnäyttö asennuksineen maksaa törkeän paljon.

Eli kyse taas kerran ns. suunnitellusta vanhenemisesta ja/tai siitä, että jos korjaus onkin teknisesti mahdollinen, siitä tehdään kuluttajalle kallis operaatio, ja näin autotehdas pääsee ns. jälkirahastamaan, eli saavat asiakkaalta rahaa enemmän kuin auton verottoman myyntihinnan verran kun alkuperäisen ostohinnan lisäksi tulevat myöhemmin myytävien varaosien hinta.

Anonyymi kirjoitti:

Autojen suorituskyky on jostain kumman syystä yhtä-äkkiä merkityksetön kun sen tekee sähköauto. Ennen sähköautoja suorituskykyä ylistettiin ja ihmiset eivät juurikaan ostaneet sitä hinnat alkaen pienimmällä koneella olevaa turbotonta vaihtoehtoa koska suorituskyky.
Sähköautovastustajilla on erittäin vähän argumentteja puolustaa muinaisjäänteitään, silloin on luontaista vähätellä "vastustajaa" vaikka sisimmässään kiehuu kateus.
Miksi kukaan sähköautolla ajava ei ole missään tapauksessa vaihtamassa takaisin polttomoottoriseen? Siksi koska ajaminen on sata kertaa hauskempaa ja 5 kertaa halvempaa sähköautolla.

Lue lisää

"Kukaan sähköautolla ajava ei vaihda takaisin polttomoottoriin" . En tiedä Suomen tilastoja, mutta Usa:ssa 25% sähköautoilijoista on vaihtanut takaisin polttomoottoriin.

Anonyymi kirjoitti:

Huomaa ettei nuo suorituskyvyn vähättelijät ole ajaneet sähköautoa. Juju ei ole se paikaltaan nopea kiihtyvyys vaan voima joka tulee sillä millisekunnilla kun voimapoljinta painaa, ei kymmenen sekunnin kuluttua kuten polttiksessa kunhan automaattilaatikko on valinnut oikean vaihteen ja saanut kierrokset vetoalueelle, saati sitten manuaalivaihteiset polkuautot. Eli sähköautolla ajaminen on mukavampaa, helpompaa ja turvallisempaa ja eritoten edullista. Siitä moni on valmis maksamaan. Ne, joilla ei ole millä ostaa tietysti kateuksissaan mussuttavat roskaa.
Tunnen pari polttisuskovaista, olen tarjonnut heille koeajoa Tesla 3.lla. Kumpikin kieltäytyi ja syy oli ettei uskalla... Pelkäävät että joutuvat vaihtamaan näkökantaansa.

Lue lisää

On sulla ollut erikoisen huonoja polttomoottoriautoja. "Voima tulee 10 sekunnin päästä" Miten "manuaalivaihteinen pulkuauto" liittyy tähän keskustelun aiheeseen ?

Jos ajaa puuta päin suurella nopeudella niin siinä ei vaan selviä hengissä, tulipalo ei vaikuttanut noiden ihmisten kuolemiseen, he kuolivat törmäyksen voimasta. Tuskin tuosta autosta ajokelpoista enää olisi tullut vaikkei olisi syttynytkään.

Tuosta kolarista on kuski paennut ja jättänyt tajuttomat matkustajansa kuolemaan.

Jos puhutaan täyssähköautoissa, on niiden myyntimäärät edelleen minimaalisen pieniä. Kyllä, normaalit ihmiset reilusti ylihinnoiteltuina ja he ovat täysin oikeassa.

Ja normaaleilla ihmisillä on aikaa odotella useiden vuosien ajan. Autoja ei vaihdella kovin usein, joten on helppoa odotella 4-5 vuotta. Muista, suomalaisten autojen keski-ikä on 13 vuotta ja romutusikä 21 vuotta. Ja molemmat luvut vain kasvavat.

Täyssähköautojen kohdalla 99% suomalaisista on odottelijoita. Eikä odottelijoiden määrä kovin nopeasti laske. Ja menettääkö odottelijat muka jotain? Vastaus, ei yhtään mitään. Päinvastoin, odottelussa ainoastaan voittaa.

Ja kyse ei ole pelkästään siitä, että ei olisi varaa. Monilla on satoja tuhansia säästössä, mutta ajellaan vanhalla polttiksella ja silti pidetään sähköautoja järkyttävän ylihintaisena. Minullakin on 150 tonnia säästössä/sijoituksissa, mutta autoon en yli 10 tonnia käyttäisi. En edes sähköautoon. Minulla on kyllä suunnitelmia mihin käyttäisin rahoja, mutta auto ei kuulu näihin suunnitelmiin.

Hinnat laskevat ehkä hitaasti, mutta kyllä ihmisillä on aikaa. Voi vaikka odottaa 10 vuotta, ei tässä mitään kiirettä ole.

Ja hintojen romahtamisen odottelijat ovat oikeassa autojen ja elektroniikan kohdalla aina. Esimerkiksi kännyköissä voi tarkoituksella ostaa vanhemman mallin. Kun uusi malli tulee, menee vanha malli alennukseen, joten vanha malli kannattaa ostaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja hintojen romahtamisen odottelijat ovat oikeassa autojen ja elektroniikan kohdalla aina. Esimerkiksi kännyköissä voi tarkoituksella ostaa vanhemman mallin. Kun uusi malli tulee, menee vanha malli alennukseen, joten vanha malli kannattaa ostaa.

Lue lisää

Kännyköoden hinta on tasaisesti noussut viimeisen 10v aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Jos puhutaan täyssähköautoissa, on niiden myyntimäärät edelleen minimaalisen pieniä. Kyllä, normaalit ihmiset reilusti ylihinnoiteltuina ja he ovat täysin oikeassa.

Ja normaaleilla ihmisillä on aikaa odotella useiden vuosien ajan. Autoja ei vaihdella kovin usein, joten on helppoa odotella 4-5 vuotta. Muista, suomalaisten autojen keski-ikä on 13 vuotta ja romutusikä 21 vuotta. Ja molemmat luvut vain kasvavat.

Täyssähköautojen kohdalla 99% suomalaisista on odottelijoita. Eikä odottelijoiden määrä kovin nopeasti laske. Ja menettääkö odottelijat muka jotain? Vastaus, ei yhtään mitään. Päinvastoin, odottelussa ainoastaan voittaa.

Ja kyse ei ole pelkästään siitä, että ei olisi varaa. Monilla on satoja tuhansia säästössä, mutta ajellaan vanhalla polttiksella ja silti pidetään sähköautoja järkyttävän ylihintaisena. Minullakin on 150 tonnia säästössä/sijoituksissa, mutta autoon en yli 10 tonnia käyttäisi. En edes sähköautoon. Minulla on kyllä suunnitelmia mihin käyttäisin rahoja, mutta auto ei kuulu näihin suunnitelmiin.

Hinnat laskevat ehkä hitaasti, mutta kyllä ihmisillä on aikaa. Voi vaikka odottaa 10 vuotta, ei tässä mitään kiirettä ole.

Lue lisää

Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

Anonyymi kirjoitti:

Kännyköoden hinta on tasaisesti noussut viimeisen 10v aikana.

Vain kalliiden huippumallien, halpojen kännyköiden ei. Ja edes kännyköissä odottelusta ei koskaan ole haittaa, koska aina voi ostaa edellisen vuoden mallin.

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

Lue lisää

Kyllä, noista luetaan viikoittain ja silti myyntimäärät ovat minimaalisen pieniä verrattuna muihin autoihin. Sekä maailmanlaajuisesti että Suomessa. Yli 95% uusista autoista EI ole täyssähköautoja.

Ja muista, suomalaisista vain 0,4 % omistaa tällä hetkellä täyssähköauton. Kyseessä on merkityksettömän pieni markkina. Jopa vuonna 2030 täyssähköautoilla ajaa alle 10% autoilijoista. Joten normaalit ihmiset odottelevat sähköautoon siirtymistä yli 10 vuotta.

Ja ne, jotka innolla ostelevat ennalta uusimpia tuotteita, ovat surkeita raha-asioissa. Tuossa vetää vain rahojaan vessasta alas.

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän odotellaan. Ikävä kyllä markkinat ei toimi yksittäisen valaistuneen kuluttajaryhmän ohjaamana. Uusista sähköautomalleista voi lukea viikottain uutisia ja kauppa käy.

Lue lisää

Ja jos kerran uusia malleja tulee jatkuvasti niin miksi haaskata rahaa nykyisiin malleihin, kun parempiakin on tulossa? Sittenkin kannattaa odotella.

Anonyymi kirjoitti:

Vain kalliiden huippumallien, halpojen kännyköiden ei. Ja edes kännyköissä odottelusta ei koskaan ole haittaa, koska aina voi ostaa edellisen vuoden mallin.

Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, noista luetaan viikoittain ja silti myyntimäärät ovat minimaalisen pieniä verrattuna muihin autoihin. Sekä maailmanlaajuisesti että Suomessa. Yli 95% uusista autoista EI ole täyssähköautoja.

Ja muista, suomalaisista vain 0,4 % omistaa tällä hetkellä täyssähköauton. Kyseessä on merkityksettömän pieni markkina. Jopa vuonna 2030 täyssähköautoilla ajaa alle 10% autoilijoista. Joten normaalit ihmiset odottelevat sähköautoon siirtymistä yli 10 vuotta.

Ja ne, jotka innolla ostelevat ennalta uusimpia tuotteita, ovat surkeita raha-asioissa. Tuossa vetää vain rahojaan vessasta alas.

Lue lisää

Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

Ja peruskännykän saa nytkin parilla kympillä ja niitä myydään joka puolella. Riippuu vain mitä kännykästä tarvitsee.

Anonyymi kirjoitti:

Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

Seliseli itsellesi, totuus on että sähköautojen hintoja tullaan tulevaisuudessa reippaasti leikkaamaan. Ja ostaminen vain sen perusteella, että johonkin on varaa, on aivottoman idioottimainen syy ostaa mitään. Minulla olisi varaa sähköautoon, mutta en sitä osta, koska tuollaisen ylihintaisen romun ostaminen on typerää. Parempi odotella muutaman vuoden ajan.

Anonyymi kirjoitti:

Kymmenen vuotta sitten peruskännykän sai vielä muutamalla kympillä.

Auton ja käänykän hintakehityksen vertaaminen on ajanhukkaa. Kännykän hinnasta valtaosa on elektroniikkaa. Autossa korin rakentaminen ja mekaaniset osat ovat isoimmassa roolissa ja niiden hintakehitys on täysin erilainen kuin elektroniikan.
Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Auton ja käänykän hintakehityksen vertaaminen on ajanhukkaa. Kännykän hinnasta valtaosa on elektroniikkaa. Autossa korin rakentaminen ja mekaaniset osat ovat isoimmassa roolissa ja niiden hintakehitys on täysin erilainen kuin elektroniikan.
Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan.

Lue lisää

"Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan."

Niin, vain tyhmä tekisi niin, vaikka vastaava kehitys on pätenyt 100 vuoden ajan käytännössä kaikkeen teollisesti valmistettuun. Mutta ei päde sähköautoihin! Loppui JUST tähän nyt. Sanoi suoli24-asiantuntija.

Anonyymi kirjoitti:

"Vain tyhmä vertaa kännykkää ja autoa keskenään hintakehitykden osalta. Tai muutenkaan."

Niin, vain tyhmä tekisi niin, vaikka vastaava kehitys on pätenyt 100 vuoden ajan käytännössä kaikkeen teollisesti valmistettuun. Mutta ei päde sähköautoihin! Loppui JUST tähän nyt. Sanoi suoli24-asiantuntija.

Lue lisää

Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

Anonyymi kirjoitti:

Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

Lue lisää

No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

Anonyymi kirjoitti:

Seliseli itsellesi, totuus on että sähköautojen hintoja tullaan tulevaisuudessa reippaasti leikkaamaan. Ja ostaminen vain sen perusteella, että johonkin on varaa, on aivottoman idioottimainen syy ostaa mitään. Minulla olisi varaa sähköautoon, mutta en sitä osta, koska tuollaisen ylihintaisen romun ostaminen on typerää. Parempi odotella muutaman vuoden ajan.

Lue lisää

Ahaa ja kukas niitä huntoja leikaa, hintaylivalvojako? Eiköhan tuotteen myyjä aseta juuri sen hinnan millä tuote menee kaupaksi. Tällä hetkellä sähköautoissa hinta on hyvinkin kohdallaan sillä kaikki mitä ehditään valmistaa menee kaupaksi.
Ei tilanne muutu muutamassa vuodessa mihinkään, muutoin kuin, että käytettyjä tulee markkinoille lisää. Kova on näköjään tarve todistella että olisi varaa mutta en halua. Kun kakku loppuu pöydästä voi sanoa, en mää oliskaan halunnu.

Anonyymi kirjoitti:

Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

Lue lisää

Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

Anonyymi kirjoitti:

Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

Osittain kyllä, mutta enemmän ajatukseni olikin, että sähköautojen kaltaisten kalliiden tuotteiden kohdalla vaihtoväli on paljon hitaampi. Sähköautot eivät tule valtaamaan maanteitä kymmeniin vuosiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa ja kukas niitä huntoja leikaa, hintaylivalvojako? Eiköhan tuotteen myyjä aseta juuri sen hinnan millä tuote menee kaupaksi. Tällä hetkellä sähköautoissa hinta on hyvinkin kohdallaan sillä kaikki mitä ehditään valmistaa menee kaupaksi.
Ei tilanne muutu muutamassa vuodessa mihinkään, muutoin kuin, että käytettyjä tulee markkinoille lisää. Kova on näköjään tarve todistella että olisi varaa mutta en halua. Kun kakku loppuu pöydästä voi sanoa, en mää oliskaan halunnu.

Lue lisää

Kaikki menee kaupan, koska noita valmistetaan todella vähän. Maailmassa myydään uusia autoja yli 70 miljoonaa vuodessa ja Tesla valmistaa 0,5 miljoonaa. Ja koska Tesla on suurin valmistaja, ei kokonaismyyntimäärät ole kuin noin 2 miljoonaa. Joten sähköautot ovat edelleen lähinnä harrastelua.

Jos tilanne ei muutu muutamassa vuodessa niin sitten odotellaan muutama vuosi lisää. Kun normaalin auton käyttöaika on yli 20 vuotta (toki käyttäjiä voi olla monta) niin odotusaikaa kyllä on. Yli 90% ajaa muilla kuin täyssähköautoilla vielä vuonna 2030, joten mitäpä kiirettä tässä on.

Ja vaikka tilanne olisi sama, olisi odottaminen silti kannattanut.

Ja muuten, Suomessakin on suunniteltu sähköautoille lisätukia. Suomessahan tukea saa vaivaiset 2000 euroa, kun Ruotsissa tuki on 7000 euroa ja Saksassa jopa 9000 euroa. Joten jos tukia nostetaan, ei sähköautoa kannata ostaa nyt.

Anonyymi kirjoitti:

No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

Lue lisää

Tuo pitää paikkaansa, mutta aikataulu vaihtelee. Joissain tapauksissa siirtymä voi kestää jopa yli 50 vuotta. On jopa asioita joissa siirtyminen vienyt yli 100 vuotta.

En kiistä tuota, mutta sähköautot eivät tule olemaan yleisessä käytössä kymmeniin vuosiin.

Anonyymi kirjoitti:

No ei hyvää päivää. Nämä lainalaisuudet ovat nimen omaan auto- ja lentokoneteollisuudesta peräisin. Lopeta niistä kännyköistä höpiseminen jo.

Hintaluokalla, käyttöiällä ja materiaaleilla ei ole tässä mitään vaikutusta lopputulokseen. En edes ymmärrä millä kieroutuneella logiikalla voisikaan olla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Experience_curve_effects

Lue lisää

Ja miksi käytät sellaista kaavaa perusteluna, johon voi valita sopivat arvot? Eli tuolla samalla kaavalla voi saada tulokseksi 1 vuoden tai miljoona vuotta. Tuo ei anna mitään vakiotulosta. Tuo määrittelee vain käyrän muodon ja parametrien arvoja muuttamalla lopputulos muuttuu.

Eikä tuo edes ole täysin varma tulos, noin ei aina tapahdu, kuten artikkelissakin todetaan. Joskus kasvu vain loppuu ja kääntyy jopa laskuun, vaikka kaavan mukaan ei pitäisi. Maailma ei toimi yleensä kaavojen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja miksi käytät sellaista kaavaa perusteluna, johon voi valita sopivat arvot? Eli tuolla samalla kaavalla voi saada tulokseksi 1 vuoden tai miljoona vuotta. Tuo ei anna mitään vakiotulosta. Tuo määrittelee vain käyrän muodon ja parametrien arvoja muuttamalla lopputulos muuttuu.

Eikä tuo edes ole täysin varma tulos, noin ei aina tapahdu, kuten artikkelissakin todetaan. Joskus kasvu vain loppuu ja kääntyy jopa laskuun, vaikka kaavan mukaan ei pitäisi. Maailma ei toimi yleensä kaavojen mukaan.

Lue lisää

Ja tietenkin tuon kaavan tärkein osa ovat tuotantokustannukset. Tuossa teoriassa tuotantokustannusten pitää laskea, jotta kasvua tulisi. Ja tuo siirtyy ainakin osittain hintaan (yleensä).

Anonyymi kirjoitti:

Seliseli, hinnat ovat aivan kohdallaan tässä markkinatilanteessa. Ostaa vaan sen mihin on varaa.

Eli siis käytetyn parin tonnin hintaisen polttiksen, koska sähköistä vaihtoehtoa ei siinä hintaluokassa ole. Tai on, Nettiautossa joku koittaa kaupata nissan Sunnystä tehtyä sähkökonversiota reilulla kolmella tonnilla, mutta siihen pitää, yllätys yllätys, ostaa kallis akusto ennenkuin sen saa liikenteeseen...

Anonyymi kirjoitti:

Kännykät ja autot ovat eri hintaluokan laitteita ja niiden käyttöikä, materiaalit jne on täysin erilaisia. Ja kuten tuossa todettiin elektroniikan osuus auton hinnasta on todella pieni. Myös sähköautoissa. Sähköautoissa akut maksavat eniten, ei elektroniikka.

Auto on keskimäärin liikenteessä hieman yli 20 vuotta (ja yli 30-vuotiaita autojakin näkee paljon), kännykkää käytetään korkeintaan muutaman vuoden ajan. Sen takia siirtyminen sähköautoihin tulee kestämään vuosikymmeniä.

Lue lisää

Niin, yli 30-vuotiaitakin autoja näkee paljon nyt vielä, mutta eipä näe enää sitten kun kaikki ovat sähköautoja. Sähköautojen akut eivät kestä aikaa, vaan menettävät kapasiteetistaan 2-4% joka vuosi vaikket ajaisi lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, yli 30-vuotiaitakin autoja näkee paljon nyt vielä, mutta eipä näe enää sitten kun kaikki ovat sähköautoja. Sähköautojen akut eivät kestä aikaa, vaan menettävät kapasiteetistaan 2-4% joka vuosi vaikket ajaisi lainkaan.

Lue lisää

"Sähköautojen akut eivät kestä aikaa, vaan menettävät kapasiteetistaan 2-4% joka vuosi vaikket ajaisi lainkaan."

Tilastojen mukaan menettävät kapasiteettiaan lähinnä ensimmäisenä vuonna, noin 4%. Seuraavana vuonna 1% lisää. Sen jälkeen lasku on hyvin maltillista.

5 vuoden kohdalla alkuperäisestä kapasiteetista on kadonnut keskimäärin vain 6%.

Tämän datan valossa kommenttisi ei pidä paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuvittelet vissinkin, että kuluttajahinnat muodostuvat jonkin kustannusrakenteen sanelemana.

kustannusrakenteen sanelee alimman mahdollisen myyntihinnan, koska valmistaja ei halua myydä tappiolla.

Toki, jos tuote menee huomattavasti kalliimmallakin kaupaksi niin ainahan liikemiehille "ylimääräinen" voitto kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki menee kaupan, koska noita valmistetaan todella vähän. Maailmassa myydään uusia autoja yli 70 miljoonaa vuodessa ja Tesla valmistaa 0,5 miljoonaa. Ja koska Tesla on suurin valmistaja, ei kokonaismyyntimäärät ole kuin noin 2 miljoonaa. Joten sähköautot ovat edelleen lähinnä harrastelua.

Jos tilanne ei muutu muutamassa vuodessa niin sitten odotellaan muutama vuosi lisää. Kun normaalin auton käyttöaika on yli 20 vuotta (toki käyttäjiä voi olla monta) niin odotusaikaa kyllä on. Yli 90% ajaa muilla kuin täyssähköautoilla vielä vuonna 2030, joten mitäpä kiirettä tässä on.

Ja vaikka tilanne olisi sama, olisi odottaminen silti kannattanut.

Ja muuten, Suomessakin on suunniteltu sähköautoille lisätukia. Suomessahan tukea saa vaivaiset 2000 euroa, kun Ruotsissa tuki on 7000 euroa ja Saksassa jopa 9000 euroa. Joten jos tukia nostetaan, ei sähköautoa kannata ostaa nyt.

Lue lisää

WV group valmistaa ensivuonna miljoona sähköauto.

....Suomeen pitää pikaisesti rakentaa vedynjakeluverkosto......

Vedyn jakelu ei riitä, kun ei ole mitä jaella.

Puuttuu puhtaan vedyn tuotanto ja kuljetukseen liittyvät ratkaisut. Elektrolyysi on kallis ja vedyn kuljettaminen hankalaa ja kallista.

Vedyn valmistus kuluttaa paljon sähköä. Sähköstä on edelleen Suomessa niukkuutta ja sen kysyntä kasvaa koko ajan.

Lisäksi puuttuvat nuo mainitsemasi vetyautot. Kukaan ei tuo niitä maahan eikä osaa huoltaa. Ja ne on kalliita verrattuna sähköautoihin.

...... Eli älä mene miinaan ja hanki kallista välimallin lataussähköautoa....

Ei taida Suomessa nykyisillä ihmisillä ikä riittää tätä odotella.

Anonyymi kirjoitti:

....Suomeen pitää pikaisesti rakentaa vedynjakeluverkosto......

Vedyn jakelu ei riitä, kun ei ole mitä jaella.

Puuttuu puhtaan vedyn tuotanto ja kuljetukseen liittyvät ratkaisut. Elektrolyysi on kallis ja vedyn kuljettaminen hankalaa ja kallista.

Vedyn valmistus kuluttaa paljon sähköä. Sähköstä on edelleen Suomessa niukkuutta ja sen kysyntä kasvaa koko ajan.

Lisäksi puuttuvat nuo mainitsemasi vetyautot. Kukaan ei tuo niitä maahan eikä osaa huoltaa. Ja ne on kalliita verrattuna sähköautoihin.

...... Eli älä mene miinaan ja hanki kallista välimallin lataussähköautoa....

Ei taida Suomessa nykyisillä ihmisillä ikä riittää tätä odotella.

Lue lisää

Entäpä, jos sitä vetyä ei kuljeteltaisi yhtään mihinkään?

Vaan vetytankkausasema olisi samalla vedyn tuotantolaitos, joka ottaa sisäänsä vesijohtovettä ja sähköä, tuottaa näistä elektrolyysin avulla vetyä ja happea, ja myy vetytankkauksia autoilijoille, ja toki voi happipullojakin myydä, sen verran kun niille on kysyntää; loppuosa hapesta ehkä sitten vapautetaan ilmaan...

... jollei sitten joku oivalla, että käyttämällä vetyautossa vetysäiliön lisäksi myös happisäiliötä sensijaan, että polttokennoon syötettäisiin ulkoilmaa (jossa on vain vajaa 21% happea) voidaan ehkä päästä parempaan hyötysuhteeseen.
Jos tällainen keksintö tai tuotekehitys tehdään, että käyttämällä puhdasta happea ilman sijasta hyötysuhde paranee olennaisesti, tällöin vetytankkausasemat luonnollisesti myyvät vedyn lisäksi myös happea.

Kymmenen vuoden päästä Tesla Model 3 on yhä edelleen kelpo kulkupeli. Mulkosilmä leaffit ja Volkswagenin ID.3 edeltävät viritykset eivät niinkään, mutta eihän ne edes koskaan ole olleet.

Anonyymi kirjoitti:

Kymmenen vuoden päästä Tesla Model 3 on yhä edelleen kelpo kulkupeli. Mulkosilmä leaffit ja Volkswagenin ID.3 edeltävät viritykset eivät niinkään, mutta eihän ne edes koskaan ole olleet.

Lue lisää

Nuo ovat makuasioita, mutta monet pitävät kaikkia Tesloja järkyttävän rumina. Etenkin Model 3:ta. Itsekään en näe Model 3:n ulkonäössä mitään kummallista, näyttää tavalliselta halpisautolta ulospäin.

Joka tapauksessa tuo ei muuta tosiasioita, Tesla Model 3 kuuluu markkinoiden ylihinnoiteltuimpiin autoihin. Surkeaa laatua ylihintaan. Kymmenen vuoden päästä kovin moni ei Tesla Model 3:ta kelpuuta.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo ovat makuasioita, mutta monet pitävät kaikkia Tesloja järkyttävän rumina. Etenkin Model 3:ta. Itsekään en näe Model 3:n ulkonäössä mitään kummallista, näyttää tavalliselta halpisautolta ulospäin.

Joka tapauksessa tuo ei muuta tosiasioita, Tesla Model 3 kuuluu markkinoiden ylihinnoiteltuimpiin autoihin. Surkeaa laatua ylihintaan. Kymmenen vuoden päästä kovin moni ei Tesla Model 3:ta kelpuuta.

Lue lisää

Ottaapa lompakon ohuus koville, mene duuniin niin saat Teslan sinäkin, lopeta kaljan ja röökin vetäminen ja kapakoissa juokseminen niin olo helpottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ottaapa lompakon ohuus koville, mene duuniin niin saat Teslan sinäkin, lopeta kaljan ja röökin vetäminen ja kapakoissa juokseminen niin olo helpottaa.

Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

Lue lisää

Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

Anonyymi kirjoitti:

Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

Lue lisää

Vanhentunut ja heikkolaatuinen jo nyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

Lue lisää

Tesla on ihan liian painava ollakseen hyvä ajettava.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

Lue lisää

No tottahan sulla on varaa vaikka pariin Teslaan, ihan jokaisella tällä loisivalla on.

Anonyymi kirjoitti:

Ja on kyseenalaista, että onko Teslan ajettavuuskaan parempi kuin muiden. Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto.

Lue lisää

"Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

Anonyymi kirjoitti:

No tottahan sulla on varaa vaikka pariin Teslaan, ihan jokaisella tällä loisivalla on.

Joillakin on miljoonia euroja ja silti ajetaan vanhalla Toyota Corollalla. Kuvitelma siitä, että rikkaat kulkevat kaikenlaisilla kalliilla autoilla on itsepetosta. Rikkaat kulkevat millä heitä huvittaa, vaikka Toyotalla, kuten monet tekevät.

Anonyymi kirjoitti:

"Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

Lue lisää

Jos Roadster koskaan tulee tuotantoon. Se näytettiin ensimmäisen kerran vuonna 2017 ja sitä ei ainakaan tänä vuonna valmisteta. Tuskin ensi vuonnakaan. On jopa mahdollista, että sitä ei koskaan valmisteta.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa, mutta miksi haaskaisin rahaa ylihintaiseen jatkeeseen? Ja Teslan heikko laatu on todettu fakta, monissa paikoissa on todettu Teslan olevan markkinoiden heikkolaatuisimpia merkkejä.

Ja tiedän, että monet eivät pidä Teslan ulkonäöstä. Siksihän monien mielestä Tesla näyttää lähinnä litistetyltä sammakolta.

Lue lisää

"Olisi kyllä pariinkin Teslaan varaa"
Niinpä tietysti. Kateellinen tyhjätasku yrittää mollata haavettaan verenpaine korkealla pää punaisena. Ota rauhallisesti ja mene duuniin niin saatat sen teslan saada joskus käytettynä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ainakin ammattilaisten mielestä Tesla ei ohjattavuudeltaan ole yhtään normiautoa parempi ja on kaukana ajettavuudessa oikeista urheiluautoista. Teslan kuvittelevat auton ajettavuuden olevan parempi kuin muissa, mutta tässä Tesla on vain tavisauto."

Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan.

Mielenkiintoisempaa on verrata Tesla Roadsteria noihin muihin urheiluautoihin, kunhan se joskus tulee tuotantoon. Tai edes Tesla Model S Plaid :saa.

Lue lisää

"Näyttääkö 5- tai 7-paikkainen Tesla mielestäsi jotenkin urheiluautolta? Nehän ovat perheautoja! Ja kyllä, ajettavuus on näissä erittäin hyvä omassa luokassaan."

Olet ihan oikeassa, ne ovat perheautoja, mutta reilusti ylihinnoiteltuja luokassaan.

Anonyymi kirjoitti:

Joillakin on miljoonia euroja ja silti ajetaan vanhalla Toyota Corollalla. Kuvitelma siitä, että rikkaat kulkevat kaikenlaisilla kalliilla autoilla on itsepetosta. Rikkaat kulkevat millä heitä huvittaa, vaikka Toyotalla, kuten monet tekevät.

Lue lisää

Näin on, ja myös toisinkinpäin, tavalliset persaukiset duunarit saattavat ajaa velaksi ostetulla premiumilla kuvitellen, että se tekee heistä jotenkin paremman ja tärkeämmän ihmisen.

Tai sitten ostaa halvan käytetyn polttiksen kuten valtaosa tekee nyt ja tulee tekemään vielä kauan. Käytettyjä autoja on markkinoilla vaikka kuinka paljon. Tai sitten pysyy nykyisessä autossa 5-10 vuotta lisää. Nimittäin normaalit käyttäjät ajavat samalla autolla reilusti yli 10 vuotta.

Ei mun diiselissä ole vetokoukkua. Enkä käytä uusiutuvaa, vaan halvinta polttoainetta..

Jopa siirtomaksu huomioiden sähkö maksaa murto-osan bensasta. Mikään laskutapa ei muuta sähköä bensaa kalliimmaksi. Kummallista kyllä on varaa kulkea bensalla ja dieselillä ja maksaa siitä 3 kertaa enemmän.

Ja noissa laskelmissa on yleensä huomioitu myös siirtomaksu.

Ja maalla on yleensä mahdollisuus ladata kotona. Ja lataus voi tapahtua yöllä kun nukut. Vaikka lataaminen kestäisi 7-8 tuntia niin se ei ole ongelma jos se tapahtuu kotona yöllä.

"Unohdetaan sähkön siirtomaksu joka on usein suurempi kuin itse sähkön hinta."

Sähkön siirrosta maksan 2,7 senttiä kWh kohti ja 5 euroa kuukaudessa (3x25A sulake). Sähköstä menee 4,3 senttiä per kWh. Verot ovat hieman vajaa 2,8 s/kWh.

Suomessa sähkö on halpaa kuin saippua. Tai ainakin täällä.

En ole yhtään sähköauton kustannusvertailua nähnyt missä sähkön hintana olisi otettu pelkkä energia. Yleensä sähkön siirron hinta on arvioitu varmuuden vuoksi yläkanttiin (15-20 snt/kWh), riippuen siirtoyhtiöstä jotkut pääsevät huomattavastikin tuon alle. Tuollakin hinnalla "polttoainekulut" ovat enintään 1/3 siitä mitä bensa tai diesel maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jopa siirtomaksu huomioiden sähkö maksaa murto-osan bensasta. Mikään laskutapa ei muuta sähköä bensaa kalliimmaksi. Kummallista kyllä on varaa kulkea bensalla ja dieselillä ja maksaa siitä 3 kertaa enemmän.

Ja noissa laskelmissa on yleensä huomioitu myös siirtomaksu.

Ja maalla on yleensä mahdollisuus ladata kotona. Ja lataus voi tapahtua yöllä kun nukut. Vaikka lataaminen kestäisi 7-8 tuntia niin se ei ole ongelma jos se tapahtuu kotona yöllä.

Lue lisää

On varaa kulkea diiselillä alle 4 ,5l/100km. Auto maksoi 15 000 käytettynä 3,5 vuotta vanhana mittarilukema oli 37 tkm. Millähän sähköautolla pääsen samoihin kuluihin ?

Anonyymi kirjoitti:

On varaa kulkea diiselillä alle 4 ,5l/100km. Auto maksoi 15 000 käytettynä 3,5 vuotta vanhana mittarilukema oli 37 tkm. Millähän sähköautolla pääsen samoihin kuluihin ?

No, sähköautojen käyttökustannukset vastaa 1,5l/100 km kustannuksia. Auton hinta riippuu ihan siitä, minkä auton valitset, tuon 15 000 € hintaisia sähköautojakin on olemassa...

Eipä nuo kiinalaiset osanneet tehdä omia kunnollisia bensa-autojakaan, vaikka tekniikka ei ole mitään uutta tai ihmeellistä. Halvalla varmasti pystyvät tekemään, mutta jos tehdään vertailukelpoista, niin eipä se hinta sitten halvemmaksi jääkään.
Sähköautojen hinnat varmasti hieman halpenee jo akkujen halpenemisen myötä joskus tulevaisuudessa, mutta toisaalta tuote paranee toisilta osin ja se hinnan halpeneminen voi olla todella pientä. Eli veikkaan, että käy kuten monessa muussakin tuotteessa, eli hinta ei halpene, mutta rahalla saa parempaa kuin aiemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä nuo kiinalaiset osanneet tehdä omia kunnollisia bensa-autojakaan, vaikka tekniikka ei ole mitään uutta tai ihmeellistä. Halvalla varmasti pystyvät tekemään, mutta jos tehdään vertailukelpoista, niin eipä se hinta sitten halvemmaksi jääkään.
Sähköautojen hinnat varmasti hieman halpenee jo akkujen halpenemisen myötä joskus tulevaisuudessa, mutta toisaalta tuote paranee toisilta osin ja se hinnan halpeneminen voi olla todella pientä. Eli veikkaan, että käy kuten monessa muussakin tuotteessa, eli hinta ei halpene, mutta rahalla saa parempaa kuin aiemmin.

Lue lisää

No, sitten vain odotellaan seuraavia parempia tuotteita. Edelleenkään mitään erityistä kiirettä ostaa sähköautoa ei ole, aina voi odotella muutaman vuoden. Ja jossain vaiheessa hyviä halpoja sähköautoja myydään käytettynä. En ainakaan itse piittaa onko auto uusi vai käytetty.

Entä sitten, me asumme Suomessa, emme Norjassa. Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Entä sitten, me asumme Suomessa, emme Norjassa. Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa.

"Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa."

Itket varmaan ruokakaupassakin jos ei ole varaa ostaa omenoita. LIIAN KALLIITA YHY YHY

Ihan nyt jos mietitään hommaa maailmanlaajuisesti niin jostakin syystä noi menee kaikki kaupaksi mitä ehditään kasaan paukuttaa.

Olisiko nyt sittenkin niin, että sinulla ei vaan ole varaa ostaa sellaista.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja edelleen sähköautoissa on kymmeniä prosentteja liikaa hintaa."

Itket varmaan ruokakaupassakin jos ei ole varaa ostaa omenoita. LIIAN KALLIITA YHY YHY

Ihan nyt jos mietitään hommaa maailmanlaajuisesti niin jostakin syystä noi menee kaikki kaupaksi mitä ehditään kasaan paukuttaa.

Olisiko nyt sittenkin niin, että sinulla ei vaan ole varaa ostaa sellaista.

Lue lisää

On minulla varaa ostaa tuollainen (ja useampiakin), mutta on tärkeämpää tekemistä rahoilleni, kuten sijoittaminen. Vaikka minulla rahaa olisikin ostaa sähköauton niin en sitä osta, koska ne ovat järkyttävän ylihinnoiteltuja laatuunsa nähden. Eikä kyse ole sen monimutkaisemmasta asiasta. Ostan (ehkä) sähköauton, jos niiden tippuu yli 30%, mutta tuskin ennen sitä.

Ja muuten, norjalaisilla monia veroetuja, joten he jo nyt maksavat 30-40% vähemmän sähköautoista. Ainoa syy, että he suosivat sähköautoja on reilusti halvempi hinta eikä kyse ole mistään muusta.

Mitäpä kiirettä tässä on. Jos Tesla on kallis niin sitten valitaan toinen auto. Kuten vanha käytetty polttis.

Ei normaalia ihmistä kiinnosta, että kaikki teslat myydään. He ovat ostamassa autossa, ei kikkelinjatketta.