Jeesuksen opetuksen mukaan tarkoittaa?
Mitä ehtoollinen
Anonyymi
43123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Eipä tuosta ollut minkään asiallisen opettajaksi. Turha julkkis kerta kaikkiaan.
Ehtoollinen on semmonen traditionaalinen näytös.
Niin usein kun syötte ja juotte...tarkoittaa sikäli mikäli ylipäänsä joskus ehtoollista vietätte, omistakaa se tapahtuma minun muistokseni.
Joulukuvaelma on samalla tavalla muistelu.
Hengellistä tarvetta ei noilla asioilla ole sellaista, että näytöstapahtuma pystytetään.
Pitääkös se paikkansa että ehtoollisella annetaan synnit anteeksi. Se ei ole ainakaan Jeesuksen opetuksen mukaista. Viettäkää se minun muistokseni, sanoi Herra.
ehtoollinen: "joka TEIDÄN EDESTÄNNE annetaan"
"teidän edestänne annetaan"
"annetaan" = preesens, (tänään)
raamatussa: "Jeesus on SAMA , eilen ja TÄNÄÄN, ja iankaikkisesti"
Niin mitä annetaan, leivänpala ja tilkka viiniä. Niin teki Jeesus ja sanoi opetuslapsilleen tehkää tämä minun muistokseni. Mitä epäselvää siinä on? Se on niinkuin se on sanottu ja kirjoitettu. Ei mitään muuta.
Mikä sotku tuo on. Pysy asiassa !!!
”Pitääkös se paikkansa että ehtoollisella annetaan synnit anteeksi. Se ei ole ainakaan Jeesuksen opetuksen mukaista.”
Kyllä pitää paikkansa. Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema. Kun ehtoollisen syöjä sutii itsensä uhrikaritsan verellä, Jahve ei veren vuoksi uskalla tappaa syntistä vaan ohittaa hänet. Tämä uskomus tulee ihan suoraan Lähi-idän muinaisista pakanariiteistä.
From a cultural anthropological perspective many of the elements in the pesach ritual are associated with pagan rites. When brought together, as they are here, they form an apotropaic ritual, one meant to ward off evil.
Before the meat is roasted and eaten, the blood of the sacrifice is collected and painted on the doors, this time reflecting liminality of place rather than of time, since doorways define where one sphere ends and another begins. Blocking off the doorway with blood blocks the movement of demons through the liminal threshold. As the life-force, blood is dangerous and should be treated cautiously (Lev 12; 15:19-30, 17:6-11).
Tässä artikkelissa tohtori Kristine Garroway taustoittaa kokonaisuudessaan tuon pakanariitin kytkeytymisen juutalaiseen pääsiäiseen ja riitti on täsmälleen sama kuin kristittyjen ehtoollinen. Siinä karitsan veri on korvattu viinillä ja grillattu liha leivällä. Muuten siinä on täsmälleen samat teemat - pahalta suojaava veri ja liha yhteysateriana menneiden sukupolvien kanssa.
https://www.thetorah.com/article/the-origins-of-the-biblical-pesach
Tästä voi vetää johtopäätöksen, että maza-leipä, joka seder-aterialla murretaan todella on kopioitu muista uskonnoista, MUTTA sitä ei tehnyt Paavali vaan se oli jo kauan ennen häntä.
Suomessa on aina saanut varoa ettei haltija lähde kotoa tai talon käy huonosti.
Saunatonttua/haltijaa suututti juuri melu.
"Tästä voi vetää johtopäätöksen, että maza-leipä, joka seder-aterialla murretaan todella on kopioitu muista uskonnoista..."
Matsa -leivän murtaminen ei liity kuitenkaan ohitusriittiin vaan se on alunperin Levantin viljaa viljelevien kulttuurien kevään ensimmäisen ohrasadon juhla. Pääsiäisessä yhdistyy siis kahden eri kulttuurin rituaalit - paimentolaisten ohitusriitti (Juudean paimentolaiset) ja viljaa viljelevien ensisadon juhla (Israelin maanviljelijät). Saattaapa Kainin ja Aabelin myytissä toistua tämä sama jako - koska myytti oli juudealaisten jahvistivuohipaimenten kirjoittama niin totta kai Jahve katsoi suopeasti lammasuhriin.
Ei istu kussa pilkkaajat istuvat.
Synagoga vaikene. Meillä on uskonnon vapaus .
Ei sitä kukaan kielläkään.
Parhamilaisessa uskonopissa se ei tarkoita yhtään mitään.
kristinuskon: ehtoollinen, kaste, helluntailaisuudessa, on ikäänkuin, "hakusessa" . . .
Eikös siellä helluntailaisuudessa Suomessakin ole erillisiä jengejä ja kuppukuntia, jotka riitelevät opista ja niistä rukoushuoneista, kuka ne omistaa. Toivottavasti yhdistyksiin liittyneet eivät joudu maksumiehiksi veloista ja sitoumuksista. Kannattaa lukea se pienellä tekstillä kirjoitetut kohdat tarkkaan ennekuin uskonyhdistyksiin liittyy.
Mikä ihmeen kristinusko, ei sellaista ole jollet tarkoita kirjavaa massaa jossa uskotaan ihmisoppeja.
Synagoga ja moskeija budhatemppelit on ihan eri uskontoa joissa uhrataan elukoita .
Matt. 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Juutalaiset rabbit fariseukset teki perkelettä.
Joh.3:31-33 Hän joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien. Ja mitä hän on nähnyt ja kuulut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan. Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen. Joh.5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee. Joh.8:38 Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne.
Ylösnousemuksen jälkeen
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi:
"Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä" Matt: 28: 18
perinteistä uhraamista.....
kaukaa menisyydestä, uhrataan.
Taikauskoa.
Uskonlahkoissa ihminen ensin saatetaan hurmostilaan, jossa tajunnan taso laskee hyvin matalalle - sitten laitetaan kiertämään rahankeräysastiat...aika epäilyttävää toimintaa.
En koskaan nähnyt, että saarnaajat ja heidän avustajat tulisivat samanlaiseen hurmokseen kuin yleisö ja kaatuisivat lattialle. Aika epäillyttävää toimintaa.
Tarkoitat hindubudhaa jogakundaliinia
Ensimmäiset+hurmoskokemukset+ovat+ilmaisia,+mutta+sitten+muuttuvat+maksulliseksi.
Jeesus etsii itse omat lampaansa. Kuuleminen tarkoittaa Jumalan puheen kuulemista, ei mitään lahkosaarnaajan hillumista ja meuhkaamista valheidensa kanssa.
Room. 10:18
Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".
Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä"
Minun lampaani kuulevat Minun ääneni ja seuraavat minua (Jeesus)
Joh. 10:27
Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Palkkapaimen ei ole oikea paimen.
eikös kaikki "paimenet" ole "palkollisia" ?
vai mistä he elantonsa saavat ?
alkuseurakunnassa, Paavali julisti kristinuskoa, tosin Paavali, nykykielellä
ANSIOTYÖKSEEN, rakensi telttoja, joista ilmeisesti sai myös elatuksensa, nykyisin "paimenet" ei enää ehdi, kuin julistaan Paavalin valmiiksi tekemää oppia . . .
kuinkahan se Paavali ehti vielä, ansiotyötäkin tekeen, kun sentään perusti,
e n s i m m ä i s t ä, kokonaista seurakuntaa !?
Siinä sulla onkin miettimistä.
Gerhard Olsen Smild perusti Suomeen 40 helluntaiseurakuntaa. Oli ahkera kielimies.
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]
Paavalin rakentamaa ja suunnittelemaa oppiakin kannattaa tutkia tarkoin. Koetelkaa kaikki, myös Paavalin opit ja väitteet pitää koetella esim. vertaamalla niitä Jeesuksen puheisiin.
Paavali yritti miellyttää vähän joka suuntaan eikä kaihtanut valehdella tarvittaessa. Eikä pitänyt valehtelua edes syntinä. Aika huolestuttavaa ajattelua.
Room. 3:7 "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
ensimmäiseksi tärkeätä olisi julistaa, evankeliumia, Jeesus, ja Jeesuksen sanat, ENSIN.
sitten vasta . . . mitä Paavali . . .
Eikä helluntailaisten rakastamia kaatojonoja mainita missään muualla kuin Parhamin fantasioissa.
Näyttää tämä keskustelu rönsyilevän. Mutta Jeesukseen uskovat viettävät ehtoollista Hänen muistokseen. He tekevät niinkuin Jeesus opetti.
Jos et ole kristitty mutta haluat kääntyä ota yhteys pastoriin .
Muistoateria. Jeesuksen asetussanoissa on Kristinuskon perusta, Jeesus uhrattiin meidän edestämme, malja on uusi liitto ts Jumalan ja meidän välillä on Jeesus, Kristus. Vanha liitto on juutalaisuutta, uhreineen. Uusi liitto ei tarvitse lisää uhreja, Jeesus uudenaikaisti kaiken siihenastisen. Tätä kaikkea me muistamme ehtoollisella käydessä, se ei ole uhriateria, vaan viimeisen täydellisen uhrin, syntien anteeksisaamisen mahdollistaneen Jeesuksen ristinkuoleman muistelu.
Ja hän opetti ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: "Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien
kansojen rukoushuoneeksi"? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan"
Mark: 11: 17
helluntailaisuudessa, ei edes anneta ehtoollista, jos ei ole JÄSEN . . .
se siitä "Jeesuksen seuraamisesta . . . "kaikkien kansojen . . .niinpä niin !!
Jeesus sanoi:
"Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan."
Luuk. 22:19-20
Eli kyse on uuden liiton sinetistä. Jokainen joka osallistuu ehtoolliseen, ottaa osaa tuohon uuteen liittoon, jonka Jumala teki Jeesuksen kautta, joka oli ilmoitettu jo Mooseksen kirjassa.
"Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
Kirje heprealaisille 8:8-12 (Jeremia 31:31-34)
"Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit. Ja Herra, sinun Jumalasi, antaa kaikkien näiden kirousten kohdata sinun vihollisiasi ja vihamiehiäsi, jotka sinua vainosivat. Ja sinä kuulet jälleen Herran ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan. Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ylen runsaasti hyvää kaikissa sinun kättesi töissä, hän tekee sinun kohtusi hedelmän, karjasi hedelmän ja maasi hedelmän ylen runsaaksi. Sillä niinkuin Herra iloitsi sinun isistäsi, hän jälleen iloitsee sinusta, siitä, että tekee sinulle hyvää, "
Viides Mooseksen kirja 30:6-9
No minkä takia ihmiset ryntäävät ehtoolliselle jossa pappi julistaa Jeesuksen nimessä synnit anteeksi? Kirkko ja miksei jotkut muutkin toimivat vastoin Jeesuksen opetusta.
Se osoittaa että uskonnot ovat muuttaneet totuuden valheeksi ja se on lähtöisin perkeleestä.
Miksi toistelet parhamilaisuuden valheita.
Koko ehtoollinen jalkojen pesuineen oli Jeesuksen opetusta siitä, että meidän on oltava toistemme palvelijoita. Niin hänkin oli kun uhrautui kuolemaansa meidän tähtemme.