Pelkkä vetyautoilu tarkoittaisi 70-80% vähemmän autoja liikenteessä

Suomessa ei kokonaisvaltaisen vetyautoiluun siirtymisen jälkeen olisi autoja korkeintaan miljoona. Ehkä lähempänä 500 000.

Köyhillä ja suurella osalla keskiluokkaa ei olisi yksinkertaisesti varaa autoilla enää lainkaan vetyautoilun suurten kustannusten vuoksi.

Sen takaa kolminkertaiset energiakulut ja tuplaantuneet ostohinnat. Myös vetyautojen kalliit huoltokulut nostavat elinkaarikustannuksia. Polttokennoilla on 5000 tunnin elinikä ja myös vetytankit pitää uusia säännöllisesti.

Tankkausinfran hinta on aivan omaa luokkaansa. Siinä missä bensa-asema maksaa 0,3 M€ ja yksi pikalaturi 50-150 k€, yksi vetytankkauspaikka maksaa vähintään miljoonan. Paljon enemmänkin, jos siitä pitää tankata yli 20 autoa päivässä. Käytännössä pelkkä koroton kuoletus yhtä tankkaustapahtumaa olisi noin 10€, ennen kuin grammaakaan vetyä on edes tankattu.

Kannattaa varoa mitä toivoo. Ellei tietysti tämä ole tavoitteena.
1178
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Tuo kirjoitus on suorastaan neroutta ja runoutta samassa paketissa. Sen sisältämä tieto on jotain mitä ei tavallinen ihminen tai päättäjä voi ymmärtää ja itse tajuta. Vuoden siirtymä ja vety ainoa sallittu polttoaine, jihuu!

Äänestä
  • Vetyautoilua lobataan isoilla paukuilla, koska öljyteollisuuden ja jakeluketjun koko elinkeino on uhattuna. Ei ihme, jos myös päättäjät ja "tavalliset" ihmiset menevät lankaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vetyautoilua lobataan isoilla paukuilla, koska öljyteollisuuden ja jakeluketjun koko elinkeino on uhattuna. Ei ihme, jos myös päättäjät ja "tavalliset" ihmiset menevät lankaan.

    Vetyautoilua lobataan, koska sillä lakaistaa roskat maton alle.

    Tolloloota peittelee sitä, että on tippunut kehityksen kelkasta sähköautojen suhteen. Paremman puutteessa takerrutaan vetypommiautoon, joka kuulosti kivalta idealta - parempien vaihtoehtojen puuttuessa - 20...30 vuotta sitten. Nyt sähköautot tekee jo sen, minkä vetypommiauton luvattiin tekevän 2030 luvulla. Ja vetypommiautojen aikakaudeksi luvataankin nyt 2050-lukua.

    Vetypommiauto on paperilla päästötön - käytännössä ei, koska vedyn tuottaminen kuluttaa sähköä vähintään 50 kWh/kg. Jos ja kun tuotettu vety pitää vielä nesteyttääkin, niin sähkönkulutus on 4-kertainen täyssähköautoon verrattuna.

    Koska vetypommiauto on paperilla päästötön, siitä on innostuttu maissa, jotka eivät toistaiseksi ole lainkaan onnistuneet liikenteen päästöjään pienentämään. Esim. USA ja Saksa. Vedyllä saadaan liikenteen päästöt laskuun eikä sitten haittaa, jos muualla päästöt kasvaa. Saatiin sentään roskat lakaistua maton alle!

    Suomessa liikenteen päästöt olleet biopolttoaineiden ansiosta laskussa jo 2008 lähtien. Eli tämä ratkaisu toimii eikä maksa järjettömästi!

    Vedystä hössättävissä maissa (Japani, Saksa, USA) sähköntuotanto on helvetin saastuttavaa. Esim. Saksa Japani ominaispäästö melkein 500 g/kWh 2017. Japanin tavoite vuodelle 2030 on 370 g/kWh.

    Näissä maissa vedyn tuotanto saastuttaa, muttei haittaa, kun menee muun kuin liikennesektorin piikkiin. Roskat maton alle.

    Meillä ei ole tarvetta huijata eikä tuhlata rahaa turhaan vetyhaihatteluun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vetyautoilua lobataan isoilla paukuilla, koska öljyteollisuuden ja jakeluketjun koko elinkeino on uhattuna. Ei ihme, jos myös päättäjät ja "tavalliset" ihmiset menevät lankaan.

    Missä ja mikä taho lobbaa vetyautoilua isoilla paukuilla?
    Sähän olet ihan pihalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missä ja mikä taho lobbaa vetyautoilua isoilla paukuilla?
    Sähän olet ihan pihalla.

    Öljyteollisuus ja jakeluverkosto. Se on heidän viimeinen oljenkortensa hidastaa sähköautojen marssia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Öljyteollisuus ja jakeluverkosto. Se on heidän viimeinen oljenkortensa hidastaa sähköautojen marssia.

    Mutta ei tule onnistumaan. Sähköautot ovat jo voittaneet. Suomessa on ladattavia autoja enemmän kuin vetyautoja KOKO maailmassa.

    Äänestä

........ Tankkausinfran hinta on aivan omaa luokkaansa. Siinä missä bensa-asema maksaa 0,3 M€ ja yksi pikalatu.....

Mitä teet tankkausinfralla, kun ei ole mitä tankata?

Suomesta puuttuu puhtaan vedyn valmistus. Investoinnit elektrolyyseihin vaativat paljon pääomia. Myös vedyn valmistus kuluttaa paljon sähköä. Hyötysuhde on huono, kuten myös vetyauton polttokennon.

Vedyn kuljettaminen on myös kallista.

Pienten elektrolyysi yksiköiden hyötysuhde heikko ja kallis ylläpitää.

Vety ei oke helppo kemikaali, se pitää muistaa.

Äänestä
  • Aivan, 15Kw ulos polttokennosta vaatii 55Kw sähköä vedyn valmistukseen. Melko onneton yhtälö.

    Äänestä

  • >+Suomesta+puuttuu+puhtaan+vedyn+valmistus.+Vedyn+valmistus+osataan.+Mutta+sähköä+kun+kuluu+55+kWh/kg,+niin+on+aika+vaikeaa+tuottaa+vetyä+hintaan+pari+euroa+per+kg....+No,+vetyhaihattelijoiden+pilvilinnoissa+toimii,+kun+saadaan+ilmaista+sähkö+aurinkovoimalasta,+jollaisen+rakentaminen+ei+tunnetusti+maksa+senttiäkään.Biokaasu+maksaa+nyt+1,44+€/kg.+Ollakseen+kilpailukykyistä,+vedyn+"pumppuhinta"+pitäisi+painaa+jonnekin+6+euroon.+Valmistuskustannuksen+pitäisi+olla+vielä+alempi,+koska+"pumppuhinnalla"+pitää+kattaa+myös+laiteinvestoinnit,+jakelu+ja+verot.Polttokennon+hyötysuhde+on+kyllä+aika+hyvä,+luokkaa+50+%,+parhaimmillaan+60+%+(polymeerivehkeistä+puhuttaessa).+Mutta+jotain+60-70+%+luokkaa+on+myös+elektrolyysin+hyötysuhde+ja+isommat+määrät+vetyä+on+pakko+nesteyttää+varastointia+varten,+mikä+syö+paljon+energiaa.+Kas+kummaa,+koko+ketjun+hyötysuhde+onkin+enää+25+%+luokkaa.+Vety+on+surkea+"akku"+sähkön+varastointiin.+Mutta+kallis+sellainen.

    Äänestä

Vedyn ainoa tarkoitus on lopettaa köyhien autoilu.

Äänestä

Vetyautoilu on nimenomaan vedätys paikallisesti eli kivihiilivoimaloita edelleen tarvitaan vuodesta toiseen kun vedyn valmistus vie paljon energiaa. Ei niitä aurinko ja tuulivoimaloitakaan nopeasti pystytetä kun niihin pitää myös saada rahoitus jostain.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Suomessa ei kokonaisvaltaisen vetyautoiluun siirtymisen jälkeen olisi autoja korkeintaan miljoona. Ehkä lähempänä 500 000.

Köyhillä ja suurella osalla keskiluokkaa ei olisi yksinkertaisesti varaa autoilla enää lainkaan vetyautoilun suurten kustannusten vuoksi.

Sen takaa kolminkertaiset energiakulut ja tuplaantuneet ostohinnat. Myös vetyautojen kalliit huoltokulut nostavat elinkaarikustannuksia. Polttokennoilla on 5000 tunnin elinikä ja myös vetytankit pitää uusia säännöllisesti.

Tankkausinfran hinta on aivan omaa luokkaansa. Siinä missä bensa-asema maksaa 0,3 M€ ja yksi pikalaturi 50-150 k€, yksi vetytankkauspaikka maksaa vähintään miljoonan. Paljon enemmänkin, jos siitä pitää tankata yli 20 autoa päivässä. Käytännössä pelkkä koroton kuoletus yhtä tankkaustapahtumaa olisi noin 10€, ennen kuin grammaakaan vetyä on edes tankattu.

Kannattaa varoa mitä toivoo. Ellei tietysti tämä ole tavoitteena.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu