Vanha koulukaverini pitää huoltoasemaa valtatien varrella Pohjois-Savossa. Kysyin häneltä, aikooko hän alkaa rakentamaan latauspisteitä pihalle.
Vastaus oli ei ja perustelu selkeä. Koska lataus maksetaan kortilla, veloittaa luottokunta noin 0,50 euroa käsittelymaksua. Sähköä ostetaan kerrallaan keskimäärin kahdella eurolla, mutta useita muutaman kymmenen sentin ostoksia tulisi päivittäin. Laskelmansa mukaan takkiin tulisi noin 0,15 euroa per latauskerta, jolla luonnollisesti ei kateta koskaan useamman tuhannen euron asennuskustannuksia.
Kysyin sitten, eikö latauksesta voisi veloittaa enenmän. Vastaus oli taas selkeä: se olisi asiakkaan huijaamista. Pitäisi veloittaa sähköstä 15-20 kertainen hinta, jotta pääsisi edes omilleen viiden vuoden ajanjaksolla.
Keskustelu loppui tähän.
Vastaus oli ei ja perustelu selkeä. Koska lataus maksetaan kortilla, veloittaa luottokunta noin 0,50 euroa käsittelymaksua. Sähköä ostetaan kerrallaan keskimäärin kahdella eurolla, mutta useita muutaman kymmenen sentin ostoksia tulisi päivittäin. Laskelmansa mukaan takkiin tulisi noin 0,15 euroa per latauskerta, jolla luonnollisesti ei kateta koskaan useamman tuhannen euron asennuskustannuksia.
Kysyin sitten, eikö latauksesta voisi veloittaa enenmän. Vastaus oli taas selkeä: se olisi asiakkaan huijaamista. Pitäisi veloittaa sähköstä 15-20 kertainen hinta, jotta pääsisi edes omilleen viiden vuoden ajanjaksolla.
Keskustelu loppui tähän.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ei+yllätä.+Näitä+pikalatausasemia+alkoi+putkahdella+jo+useampi+vuosi+sitten+ja+rakentamistahdin+olisi+odottanut+vain+kiihtyvän+koko+ajan.+Eipä+siltä+näytä.+Muutama+löytyy+suurimpien+valtaväylien+varrelta,+mutta+tasan+0+kpl+2+ja+3-numeroisten+teiden+varsilta.
Juuri näin. Ja mietäänpäs, kuinka paljon patteriautot tuovat työttömiä kun huoltoasemat suljetaan. Ei teslaa 0,34 eurolla lataava ja huoltoaseman kusiputkaa siinä sivussa hyödyntävä tuo muuta kuin menoja yrittäjille.
Täyssähköautoja+0,4+%+autokannasta+ja+niiden+määrän+ennustetaan+olevan+8-9+%+2030.+
Ainut järkevä vaihtoehto olisi vetyauto ja vedynjakeluverkoston kehittäminen.
Tankkaus kestää 3-4 minuuttia ja sillä ajaa noin 700 km.
Suomi on todella paljon jäljessä kehityksestä vetytankkauksen suhteen.
Ja tuossa on vain yksi huono puoli: aivan p**keleen kallista. Platinaa ja palladiumia sisältäviä polttokennoja ja erikoislujia tankkeja, joita pitää huoltaa 6000 km välein ja vaihtaa määräajoin.
Vetyauton tankkaus taas voi kestää mitä tahansa 3 minuutista tuntiin. Jos painetta ei ole, kompressori rallattaa kunnes on.
En ymmärrä kuka tuollaista haluaa. Mutta ehkä tässä on selitys miksi 70000€ Miraita voi ostaa käytettyinä 25000€ ennen tinkimistä.
Ei pikalaturia ole tarkoituskaan yksityisen yrittäjän ostaa omaksi vaan vuokrata paikka latausyrittäjille (esim. Virta, fortum ym.)
Yksityisen yrittäjän eduksi tulee pysähtyvät asiakkaat kahviossa / ravintolassa ja tietenkin pieni vuokra latausyhtiöltä.
Keskinopeaa laturia ei kannata teidenvarsien huoltoasemille edes asentaa, ei niihin kukaan tule jollei lähistöllä ole jotain muuta erittäin mielenkiintoista nähtävää jossa kuluttaa aikaa.
> Ei pikalaturia ole tarkoituskaan yksityisen yrittäjän ostaa omaksi vaan vuokrata paikka latausyrittäjille (esim. Virta, fortum ym.)
Millä bisneslogiikalla pikalatausaseman rakentamiskulut katetaan, jos latauksesta saa periä vain sähkön hinnan?
Latausaseman kustannus voi olla satoja tonneja.
Tien päällä kun on ihan turha tyrkyttää mitään "22 kW" latauspisteitä, mistä useimpien sähköautojen tankkiin valuu energiaa vain 11 kW teholla = 100 km tankkaus kestää kesällä 1½ h ja talvella reilu 2 h. Tämä on täyssähköauton hidaslatausta eli sopii kotipihaan tai työpaikalle,missä auto seisoo väh. 8 h kerrallaan.
Matkan varrella pitäisi irrota vähintään 50 kW ja mieluummin 100 kW, ettei pömpeliin tarvi tuntitolkulla nojata. Ei näitä minkään nakkikioskin oman sähköliittymän rinnalle tosta noin vaan lisätä. Menee helposti sarjaan "hommaa keskijänniteliittymä ja oma muuntamo".
No, tuo vain tarkoittaa, että sähköautoilijat siirtyvät ABC-asemille. Nimittäin on jo tiedossa, että ABC-ketju on rakentamassa paljon latausasemia omiin ABC-asemiin. ABC-ketjua ei välttämättä samalla tavalla haittaa, vaikka pientä tappiota tulisi, koska ABC-asemat tekevät tuloksensa muulla toiminnalla. Lisäksi koska ABC kuuluu S-ketjuun, on heillä jo pankki, joten ainakin osa (ja joskus jopa kaikki) käsittelymaksusta menee heille itselleen. Nytkin he antavat ylimääräistä S-bonusta, jos käytetään S-pankin omaa korttia.
Lisään... Vastaavasti myös Neste ja muut isot ketjut voi tarjota oman luotto- tai pankkikortin, jolloin nekin saavat tuolla kuitattua suuren osan tuosta käsittelymaksusta. Ongelma on siis lähinnä pienillä huoltoasemilla, jotka ovat ongelmissa muutenkin.
Hyviä pointteja. Kertoo myös sen, ettei "kylmiä" latausasemia kannata rakentaa. Tulee pienemmät tiet jäämään paitsioon, kun ei niiden varrella näitä liikenneasemiakaan ole.
Samoin kylmäasemat. Jos latauspisteella ei ole tarjolla edes kahvikupposta ajanvietteeksi, niin latauksen pitäisi olla todella nopea - tehot 100 kW. Mikä maksaa. Ja kaikki pitäisi rahoittaa latausmaksulla = asiakkaita tulisi vain hätätilassa (ruuhkat talvilomamatkoilla ym.).
Kehuttu lataus K-kaupan pihalla voisi toimia, JOS sinne saataisiin pikalaturi. 11/22 kW "keskinopea" eli varttitinnin kauppareissun aikana sähköt n. 6/18 km ajomatkaan (lataushybridi/täyssähköauto) ei oikein kaapelin kytkemisen vaivan arvoista.
Kerropa minkä sähköauton akut pystyvät ottamaan 100 kW virtaa edes vastaan. Niinpä. Kun kansanmallin, eli Leafin, Zoen tai Amperan ajaa tolpalle, se lataus on 11 kW koska kyseisiä autoja ei voi ladata suuremmall teholla.
Tuskinpa esim. Nesteen omakaan kortti kuluton tarjoajalleen on...
Tuota, Lefan laturi on maximiteholtaan 6,6 kW. 100 kW pikalatausasemalla lataisi siis 15 Lefaa kerralla. Ja koska akku on 40/62 kWh, aika helvetin monta tuntia saa Esson baarissa istua, että matka jatkuu.
Eiköhän kaikki uudet mallit pysty tuohon.
Jopa ID3 karvahattumallia lukuunottamatta.
Ampera on vanha malli ja se on lataushybridi. Jollaiset harvemmin pikalataa, ainakaan isoilla teholla. Myös Leaf on wanha.
Lataushybridissä EI ole tarvetta pikalataukselle, koska akun loppuessa auto ei jää tienposkeen, vaan matka jatkuu polttomoottorin voimin. Se pieni ero.
Zoe on erikoistapaus. Yksi harvoista sis. rak. 22 kW verkkovirtalaturilla varustetuista. Yleensä täyssähkärit osaavat ladata sis. rak. laturilla enintään 11 kW teholla eli kaikilla "22 kW" latauspisteillä (oikeasti pelkkä 3x32 A 400 V liitäntä sähköverkkoon) kontitaan 11 kW teholla.
Zoeen saa lisävarusteena 50 kW pikalatausmahdollisuuden.
30 kW ja siityä ylöspäin lataustehot aina tasavirralla (DC). Tämä tasavirtalataus tuppaa puuttumaan lataushybrideistä ja vanhimmista täyssähköautoista.
Huoh... Valtaosa uusista sähköautoista osaa ottaa yli 100 kW virtaa vastaan. Myös monet kansanmallit. Ne eivät pysty ottamaan tuo virtaa kotona, koska silloin tarvitaan muunto vaihtovirrasta tasavirtaan ja muuntaja toimii yleensä maksimissaan 11 kW. Tasavirtaa nuokin osaavat ottaa vastaan nopeammin, koska sähköautojen akut ottavat vastaan tasavirtaa.
Leafia valmistetaan vieläkin, joten on olemassa vanhoja Leafeja ja uusia Leafeja.
Ja näistä uusista halvinkin malli on ladattavissa 50 kW teholla. Ei 6,6 kW, kuten joku ehti typerehtimään. Ressukka ei ymmärrä eroa sis. rak. laturin ja tasavirtalatauksen välillä.
Kunnon baari ja ravintolapalvelu asemalla, niin latausaseman perustaminen kannattaa. Asiakkaita pitää tulevaisuudessa houkutella palveluilla ja monipuolisuudella, ei riitä pelkkä bensan ja dieselin myynti.
Suomi on onneksi markkinatalousmaa ja täällä menestyy ne firmat jotka tarjoavat sellaisia palveluja joita tarvitaan siihen hintaan että niitä ostetaan.
Joka haluaa jotain muuta niin tervemenoa Pohjois-Koreaan. Siellä saa nauttia palveluista jotka päätetään keskuskomiteassa.
Et ole huomannut, millainen hallitus meillä nyt on?
Ja sähkölobbarit kuiskuttelemassa korvaan. Ei maksa hallitukselle mitään, jos yrityykset ja as oy:t velvoitetaan rakentamaan tarpeettomia lataupisteitä.
Ei se vaadi sen kummempaa kuin laittaa rakennusluvan ehdoksi. Eli parvekeremontti -> rakenna latauspisteet.
Nyt on jo vaatimus "latausvalmiudesta", mikä tarkoittaa pelkkien putkitusten tekoa kaapeliasennuksia verten.
Kannattavuutta ei tarvi miettiä, koska raha noin muutoinkin tulee taikaseinästä.
Teslamiehet istuvat Cittarin parkissa lounastunnin lataamassa autoaan.Säälittäviä persaukisia.
No asia on kuitenkin niin, että tulevaisuudessa latausmahdollisuus, hybridin tai sähköauton, on edellytys matkailijan pysäyttämiselle. Eilenkin tuli Juustoportissa pysähdyttyä pelkästyään latausmahollisuuden sanelemana. Samalla tuli ostettua lasivaasi, paita ja juotua pullakahvit. Tästä tuli liikenneaseman pitäjälle varmaankin nyt sitten tappiota latausaseman muodossa monta kymmentä senttiä.
Jos haluaa lopettaa liiketoiminnan kulujen pelossa, kannattaa lopettaa mahdollisimman pian.
No nyt oli niin asiaa kirjoitus kuin olla voi!!! Ihan sama aie oli täälläkin eli laittaa lataustolppa kyläkaupan pihaan joka sijaitsee valtatien varrella. Loppu laskelma osoitti että tolpan elinkaaren aikana ei saa edes omiaan pois sähköstä laskuttamalla. Nää on ihan humpuukia nää firmat jotka noita tolppia meille pienyrittäjille tyrkyttää.
vety pelastaa
Latauspisteen rakentaa 600 eurolla. Vedyn tankkauspisteen rakentaminen maksaa miljoonan.
Vastaavasti latauspisteitä tarvitaan miljoonia, vetyasemia 2000.
Suomi on siitä hyvässä asemassa että parkkipaikoilta jo löytyy pari miljoonaa pistettä latureille. Iso osa käy heti 8A sukolataukseen, loput kaapeleita ja pääkeskusta vähän fiksaamalla. Kaikissa taloissa joissa on huoneistoissa saunat, saa tapauksesta riippuen helposti jopa 11kW laturit parkkipaikoille.
Joopa joo,
Useissa yhtiöissä ei saa pitää sääntöjen mukaan edes sisälämppäriä moottorinlämppärin ohessa. Että kyllä siitä pikku fiksauksesta sata tonnia veloitetaan. Plus kauhea vääntö yhtiökokouksissa koska suurin osa ei halua lähteä tätä fiksausta maksamaan.
Jaa että kiukaat kylmäksi klo 18-08 ja latauspisteet kuntoon uusilla ryhmillä talon pääkeskuksesta. Helppoa kuin mikä eikä maksa paljon?
"Helppoa kuin mikä eikä maksa paljon?"
Suomessa asuu jo nyt 2-3 miljoonaa ihmistä joille sähköauton lataaminen onnistuu jo nyt ilman mitään poppakonsteja. Lopuille kotitalouksille kustannus liikkuu haarukassa 500-1.500 per talous.
Vety maksaa kilometriä kohti noin 10 kertaa enemmän jos joskus joku rakentaisi edes sen ensimmäisen vetyaseman Suomeen. Kattava verkosto on vähintään 30 vuoden päässä.
Odota ensin 30 vuotta että pääset maksamaan 10 kertaa enemmän. Kuulostaako vähän urpolta touhulta?
Kerrostalokämppiä+on+tilastokeskuksen+mukaan+n.+50%+kaikista+asunnoista.+Siitä+täytyy+lähteä+ettei+niiden+nykyisistä+lämpöpistokepaikoista+ole+sähköauton+lataukseen+ilman+remontteja+ja+muutoksia.+Muutokset+edellyttävät+(osakeyhtiöissä)+yhtiökokouksen+päätöstä.+Kun+sähköautoja+on+1%+autokannasta+niin+ei+kannata+olla+turhan+toiveikas+että+yhtiökokoukset+tekevät+päätöksiä+lisäkustannuksia+aiheuttavista+sähkömuutoksista.
Kerrostalokämpistäkin suuri osa on sellaisen sähköliittymän päässä että latausmahdollisuus joko on jo nyt tai sen rakentaminen on helppo nakki.
Latausmahdollisuuden puuttuminen on 10 vuoden päästä samanlainen showstopper kaupoille kuin tekemätön putkiremontti nykyään. Ei mene kaupaksi kun tarjolla on taloyhtiötä jotka ovat hommansa jo hoitaneet.
Onneksi tyhmempiä taloyhtitä varten on nyt laki joka edellyttää latausmahdollisuuden rakentamisen eikä änkyrät pysty estämään osakkaan latauspaikan rakentamista omalla kustannuksellaan.
https://isannointijyvaskyla.fi/blogi/sahkoautojen-latausvalmius/
Loppuu se änkyröinti ja menneeseen takertuminen yhtiökokouksissa.
"Kerrostalokämppiä+on+tilastokeskuksen+mukaan+n.+50%+kaikista+asunnoista."
Kyllä yhtiökokouksissa änkyröintiä tulee piisaamaan, koska lain mukaan taloyhtiöitä velvoitetaan "uudisrakentamisen tai suuren korjaushankkeen yhteydessä asentamaan latausvalmius sähköautojen latauspisteille, jos talossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa ja remontti ulottuu pysäköintialueelle tai sen sähköjärjestelmään".
Pikemminkin käy niin että kaikenlaisia piharemontteja kartetaan kuin ruttoa ettei sähkötöitä tarvitse tehdä.
Senverran on tullut yhtiökokouksissa istuttua että osakkaat viis veisaavat jostain mahdollisesti kaukana tulevaisuudessa siintävästä kaupanteon attribuutista. Pikemminkin ajatustapa on että tulkoon minun jälkeeni vedenpaisumus.
Se on kiusallista että sinne missä sähköautoista olisi eniten hyötyä ei saada latausmahdollisuuksia kuin vasta viime tingassa. Sinne missä ne jo ovat tai saadaan vaivattomasti, siellä ei sähköautot ole kovin käyttökelpoisia.
Täyssähköautoista olisi maaseudulla (ja Lapissa) eniten hyötyä.
Pitkät välimatkat, joten täyssähkö maksaa itsensä takaisin järkevässä ajassa.
Lataus harvemmin on ongelma, maaseudulla kun ei ole kovin mahdottoman paljon niitä kerrostaloja.
"Jaa että kiukaat kylmäksi klo 18-08"
Ei! Nykytekniikalla saadaan virtarajoitus kohdennettua latauspisteisiin jos muu talo tarvitsee paljon virtaa. Eli ts. kun lauantaisin suuri osa kytkee saunan päälle niin kiukaat saavat täydet tehon, mutta latauspisteet eivät. Helppoa, eikö?
Kaapelit parkkipaikoille on pääsääntöisesti putkien sisällä kuten määräykset määräävät. Eli kaapeleiden vaihto ei ole suuri eikä kallis ongelma. Pääkeskuksen muutos on tapauskohtainen kuten liittymän koko. Satatonnia on todellisuuteen nähden noin kolminkertainen summa. Sadalla tonnilla perustaa kokonaan uuden parkkipaikan maatöineen ja järein sähköin.
No osta sitten ihmeessä täyssähköauto Lappiin.
Täyssähköautokaupasta niitä saa.
Ei varmasti rakenna. Juuri pyydettiin tarjous taloyhtiön pysäköintialueelle ja yksi tolppa, jossa kaksi latauspaikkaa maksaa 4800 e alv työ.
Tässä faktaa:
Yksi latauspiste taloyhtiöön 1000-2000 e (pelkkä laite).
Tyypillinen kokonaiskustannus 10800 e.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6109b19-35a3-406e-ad26-09db6dca61be
Kaikesta saa sikakallista jos ei osaa ostaa.
Taloyhtiön kannattaa rakentaa vain kolmivaihe-pistorasia sähkömittari. Teho rajataan max 3-6kW. Tuon saa helposti alle tonnilla.
Täyssähköautoista olisi maaseudulla (ja Lapissa) eniten hyötyä.
Pitkät välimatkat, joten täyssähkö maksaa itsensä takaisin järkevässä ajassa.
Lataus harvemmin on ongelma, maaseudulla kun ei ole kovin mahdottoman paljon niitä kerrostaloja.
*********
Pakko sanoa, että tietämyksesi maaseudun olosuhteista on nollan ja naurettavan välimaastosta. Ainakin Lapissa asuvat ihmiset vaativat autolta sitä, että sillä pystyy ajamaan Ivalosta Rovaniemelle ja takaisin talvellakin yhden päivän aikana. Jos auto ei tähän pysty, niin silloin se on paikallisten ihmisten mielestä täysin kelvoton tekele. Kun menet myymään Lappiin sähköautoja, niin älä ihmettele sitä, jos saat osaksesi vähän sääliviä katseita. Eihän sinua kukaan pidä edes täysijärkisenä.
Höpö höpö.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapissa-on-suorastaan-pulaa-uusista-sahkoautoista-muuttuvat-kakkosautoista-ykkosautoiksi-osoittautunut-varmatoimiseksi/7986446
"Höpö höpö."
Juurikin näin. Nämä fakkiutuneet yksilöt ovat usein puhuvinaan suuremmankin populan puolesta kun esittelevät ainoastaan omaa, pari vuosikymmentä vanhaa dogmiaan.
Lappilaisissa on paljon fiksua porukkaa jotka eivät ole jääneet henkisesti eikä teknisesti 90-luvulle.
vähän sama homma kuin digestiven markkinointi?
kts. rovaniemi suomi24
Parkkipaikat tuottavat tappiota palveluntuottajille. Pysäköintihallit vielä moninkertaisesti enemmän.
Juuri niin mutta tätä ei tyhmemmät ymmärrä. Miksiköhän marketitkin tuhlaa maa-alaa tuottamattomalle parkkitilalle kun samat neliöt voisi hyödyntää tuottoisana myymälä pinta-alana. joskus nämä excel ekonomit ovat vain uskomattoman tyhmiä.
"Miksiköhän marketitkin tuhlaa maa-alaa tuottamattomalle parkkitilalle kun samat neliöt voisi hyödyntää tuottoisana myymälä pinta-alana. "
Kuinka monta kuluttajaa kävisi yhdessä päivässä Jumbossa tai Sellossa jos niissä ei olisi parkkipaikkaa tarjolla?
Tusina ehkä.
Tämän jälkeen tarvitsee tuskin rautalangasta vääntää, miksi latauspisteitä alkaa ilmaantua.
Taitaapi olla perimmäinen syy raha. Mitä houkuttelevampi kohde on autoilijalle, sitä enemmän tehdään ostoksia. Täyssähköautojen määrä tuplaantuu joka vuosi. Ei siinä paljoa ihmettelemään kannata alkaa, latausverkoston rakentaminen vie aikaa, mutta pian sähköautoja on paljon. Varsinkin siinä asiakassegmentissä, jolla on rahaa ostoksia kaupasta tehdä hieman enemmänkin.
Niii-iiin, ymmärsithän.
Mutta miksi niitä tolppia pitäisi rakentaa, jos niistä ei voi ikinä saada sijoituksen arvoa takaisin? Lue aloitus niin ymmärrät mistä on kyse:
- tolppa on kallis
- luottokunta vie puoli euroa jokaisesta latausmaksusta
- sähköstä pitäisi veloittaa enemmän mitä siitä itse maksaa jotta omansa voisi saada pois. Tällöin pitäisi muuten rekisteröityä sähkön jälleenmyyjäksi. Eipä onnistu ihan joka pojalta.