Jehovan todistajien opetuksissa on perustavan laatuinen valuvika..
Koko heidän toimintansa perustuu tähän valuvikaan ja siksi heidän keskuudessaan on paljon m.m. uupumista.
Järjestö määrää koko ajan, piiskaa jäseniään ja uhkailee.
Järjestö on ottanut Jeesuksen roolin. He ikäänkuin sanovat:" me olemme ovi Jumalan valtakuntaan.Tottele meitä."
Mutta mitä sanoo Raamattu?
Joh.10:9. " Minä (Jeesus )olen portti. Se joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen."
Siksi on hyvin tärkeeä noudattaa TARKOIN sitä mitä Jeesus on sanonut.
2 Joh.9-11, Ilm. 3:10.
Entäpä jos vain vähän muuttelee Jeesuksen sanoja? Ei kait se nyt niin "nökö nuukaa ole", saattaa Järjestö ajatella ja opettaa julistajille niin?
"Laitetaan Herran ehtoollinen muistonvietoksi ja katsellaan vain leipää ja viiniä."
"Ei teidän tarvitse olla Jumalan lapsia sadaksenne ikuisen elämän."
Mitä tälläisestä opetuksesta on seurauksena?
Luuk.13:24." Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille; monet yrittävät mennä sisään mutta EIVÄT SIIHEN KYKENE."
Kilvoittelun perustus pitää olla Kristus kallio. Ei järjestö.
Muuten Jumalan valtakuntaan pääsy( paratiisi ) jää yritykseksi.
Koko heidän toimintansa perustuu tähän valuvikaan ja siksi heidän keskuudessaan on paljon m.m. uupumista.
Järjestö määrää koko ajan, piiskaa jäseniään ja uhkailee.
Järjestö on ottanut Jeesuksen roolin. He ikäänkuin sanovat:" me olemme ovi Jumalan valtakuntaan.Tottele meitä."
Mutta mitä sanoo Raamattu?
Joh.10:9. " Minä (Jeesus )olen portti. Se joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen."
Siksi on hyvin tärkeeä noudattaa TARKOIN sitä mitä Jeesus on sanonut.
2 Joh.9-11, Ilm. 3:10.
Entäpä jos vain vähän muuttelee Jeesuksen sanoja? Ei kait se nyt niin "nökö nuukaa ole", saattaa Järjestö ajatella ja opettaa julistajille niin?
"Laitetaan Herran ehtoollinen muistonvietoksi ja katsellaan vain leipää ja viiniä."
"Ei teidän tarvitse olla Jumalan lapsia sadaksenne ikuisen elämän."
Mitä tälläisestä opetuksesta on seurauksena?
Luuk.13:24." Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille; monet yrittävät mennä sisään mutta EIVÄT SIIHEN KYKENE."
Kilvoittelun perustus pitää olla Kristus kallio. Ei järjestö.
Muuten Jumalan valtakuntaan pääsy( paratiisi ) jää yritykseksi.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Aivan sama valuvika kaikissa fundisliikkeissä, joita planeetalla piisaa, valinnanvaraa riittää, joista jokainen vakuuttelee olevansa juuri se oikea ja "pelastava" ... uskovuus on melkoisen narsistista kuppikunnista riippumatta.
* The Facts and Stats on "33,000 Denominations"
- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
#
"Nina uupui ja erosi helluntalaisuudesta: "Yhteisössä ei sallittu pysähtymistä" "
"Nyt tiedän, että ylitsevuotavalla ystävällisyydellä houkutteleminen kielii sairaasta yhteisöstä."
"Yhteisössä ei sallittu pysähtymistä. Ei tietenkään, koska jos pysähtyy miettimään, alkaa kyseenalaistaa."
"Jäin toiminnasta pois pikkuhiljaa. Nautin, kun vuosien tauon jälkeen avasin sunnuntaiaamun Helsingin Sanomat, eikä tarvinnut kiiruhtaa kirkkoon."
"Nyt opiskelen psykoterapeutiksi. Haaveilen, että voisin joskus auttaa muita uskonlahkosta eronneita." "
- https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/nina-uupui-ja-erosi-helluntalaisuudesta-yhteisossa-ei-sallittu-pysahtymista
Minä en tiedä, mitä helluntailaiset tekee.
En kuulu mihinkään uskontoon.
(Aloittajalta)
Mikä juttu tämä on, että aina, kun joku kirjoittaa jotain Jt-liikkeen epäkohdista, niin eiköhän joku innokas tule saman tien kritisoimaan muita järjestöjä ? Tämän palstan aihe on Jehovan todistajat ja kun tulen tälle keskustelupalstalle haluan lukea ja kirjoittaa juuri siitä teemasta enkä muista uskonnoista tai järjestöistä. Jos haluan lukea muista, niin menen muita uskontoja käsitteleville palstoille.
Olisi asiallista pysyä palstan teemassa eikä johdatella keskustelua ihan sivuraiteille.
Olen huomannut saman.
On kaksi ryhmää, jotka koittavat saada keskustelut sivuraiteille. He ovat joko Vartiotorni Suomen haarakonttorista tai palstalla toimiva ääriateisti.
Itse hyppään näiden kirjoittajien yli. Jo ensimmäisistä virkkeistä näkee kummista on kyse.
Syynä on ehkä se, että aika paljon Jt-kriitikoista näyttää omaksuneen helluntailaisen tms. opin, joka ei pohjimmiltaan juurikaan eroa Jt-opista. Samanlaista sokeaa uskoa molemmat. On joskus ihan hyvä muistuttaa, että roskaa kannattaa etsiä myös omasta silmästä.
Voi se niinkin olla. Itse näen, että evankeliset seurakunnat, johon helluntailaisetkin kuuluu on lähempänä Jeesuksen opetuksia kuin Jehovan todistajat.
Yleensä ottaen kunnioitan enemmän ihmisiä jotka tutkivat Raamattua ilman minkään kuppikunnan ruusunpunaisten lasien läpi. Ovat rehellisiä itselleen ja haluavat tietää mitä Jeesus todella opetti.
Evankeliset seurakunnat ovat minunkin mielestäni paljon lähempänä Jeesuksen opetusta. Jehovan todistajat ovat siitä hyvinkin kaukana.
Jeesuksen opetusta lähellä oleminen ei kuitenkaan ole sama asia kuin oikeassa oleminen. Juuri tämä on se asia, josta palstan evankelisia on syytä toisinaan muistuttaa. Raamattu on aikansa lapsi, juutalaisten ja kirkon kokoama pitkän prosessin ja kiistelyjenkin tuloksena. Ei mikään taivaasta tipahtanut manuaali.
Niin. Itse katson, että Raamatusta löytyy kaikki tarvittava Jeesuksen seuraamiseen.
Sitten siellä on asioita, joista voi keskustella, mutta niistä väitteleminen on turhaa.
"Jeesus on tie totuus ja elämä ja Hän on meidän Herramme.".
Välttämättömimmät asiat on: katumus, kääntymys, kaste. Nämä syntyy uskosta.
Sen lisäksi saamme ottaa vastaan ilmaisia lahjoja, armolahjoja. Jokaiselle on annettu omansa.
Minusta palvelemisen armolahja osoittaa hyvin rakkautta. "Rakastakaa toinen toistanne" palvelemisen armolahjalla. Tämä unohtuu usein.
"Yleensä ottaen kunnioitan enemmän ihmisiä jotka tutkivat Raamattua ilman minkään kuppikunnan ruusunpunaisten lasien läpi. Ovat rehellisiä itselleen ja haluavat tietää mitä Jeesus todella opetti."
Miten tuo väitetty rehellisyys on mahdollista ilman alkeellisintakaan lähdekritiikkiä, koskien tuota ristiriitaista ja alati kopioijien toimesta muuttunutta Raamattua?
Tai sivuuttaa se tosiasia, että Raamatun teemat vednepaisumusta myöten ovat lainatavaraa paljon vanhemmista kulttuureista ja uskomuksista.
.
"Tekstiä lisätty ja poistettu"
"Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä."
"Alkuun tutkijat olettivat, että Raamatun teksteihin on tehty vain lisäyksiä. Vasta aivan viime aikoina on kiinnitetty huomiota siihen, että kirjasta on myös poistettu osia."
- https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
.
Tai miten voidaan tulkita rehellisyydeksi julistaa Jeesuksen 2000-vuotista sukupolvea, eli "pikaisen paluunsa" näkevää sukupolvea? Olkaa valveilla, ihan heti pian milloin tahansa.
Uskovien arvomaailman on ollut kautta aikan raadollisen epäeettistä, jossa farisealaisen ahakerasti ovat tuomaroimassa eri tavoin uskovia ja ei-uskovia.
Uskomukset ja uskomusmaailmat ovat saaneet enempi hajaannusta, vainoja, verenvudatusta ja sotia aikaan kuin juuri mikään muu ihmiskunnan historiassa.
"Minä+en+tiedä,+mitä+helluntailaiset+tekee."
Yksinkertaista
On+tarpeellista+aika+ajoin+muistuttaa+palstalle+tunkeiville+itsehurskasteleville++herätyksellisille+millaisista+lähtökohdista+käsin+he+100%:n++farisealaisia+iki-tuomarointejaan+tehtailevat.
"En+kuulu+mihinkään+uskontoon."
No,+hienoa,+mutta+onnea+matkaan,+työmaata+piisaa+kun+alat+käydä+lävitse+kaikkien+alla+olevienkin+uskonliikkeiden+valuviat,+kaikki+ne+vakuuttelevat+omaavansa+sen+oikean+opin+ja+tulkinnan++;-)
*+The+Facts+and+Stats+on+"33,000+Denominations"
-+http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Ps.+Mutta+samaan+aikaan+olisi+hyvä+olla+sivuuttamatta+niiden+omien+uskomuksien+perustuksiin+liittyvää+valuvikaa,+lähdekritiikkiä+Raamatun+suhteen,+josta+jotakin+laitoin+tuossa+alempana.
Empiirisen+kokemukseni+mukaan+ei+voi+olla+samaan+aikaan+uskova,+varsinkaan+julustuksellinen+sellainen+ja+rehellinen+sekä+itselleen+että+toisille+...+jostakin+joutuu+tinkimään.
Sinä voit uskoa mitä tahdot.
Minä uskon että Jeesus on Herrani.
Sinä vastaat teoistasi ja minä omistani.
Sinä kuvittelet ettei sinun tarvitse vastata sanoistasi ja teoistasi kenellekkään.
Minä tiedän että vastaan sanoistani ja teoistani Jumalalle.
Minulla on kuitenkin puolustaja jota sinulla, ei ole, Jeesus.
Tässä ei tarvita empiireä, lähdekritiikkiä, likituomarointeja tai muita hienoja sanakäänteitä.
Joko uskot Jeesukseen tai et.
Ja on huomattu jo, että sinä et usko.
Sääli.
Voi tsiisus.
"Sinä kuvittelet ettei sinun tarvitse vastata sanoistasi ja teoistasi kenellekkään."
Tuo tyypillistä uskovien termittelyä, joka toimii vain uskovien omassa kielenkäytössä ja mielikuvamaailmassa.
Historian sivuilta voi lahtaavine ristiretkineen lukea mitä jumaluuksille tiliä tekevät ovat saaneet aikaan.
Jeesuksen "pikaisen paluun" 2000-vuotisen sukupolvenkaan juistelua on haastellista pitää teoistaan vastaamiseksi ;-)
Uskonsa perustuksien valuvioista piittaamattomuuskin on haasteellista tulkita teoistaan vastuullisuudeksi.
"Minä tiedän että vastaan sanoistani ja teoistani Jumalalle.
Minulla on kuitenkin puolustaja jota sinulla, ei ole, Jeesus."
Kehäpäätelmiin nojaaminen voi joillekin olla "tietoa" ja vahva tuki ja turva ;-)
Mutta vastaavastihan ne lukemattomiin muihinkin jumaluuksiin uskovat, islman mukaanlukien kokevat, saaden myös rukouksistaankin mielenrauhaa, tukea ja seesteisyyttä, eli kova on kisailu jumaluuksien markkinoilla.
Taas tuli nippu sanoja, jolla pyrit tekemään vaikutelman älykkyydestäsi ja viisaudestasi.
Termittely, kehäpäätelmä, seesteisyys y.m.
"He kuvittelevat olevansa viisaita, mutta ovat tyhmiksi tulleet."
Room.1: 21,22. "heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.22. He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tyhmiksi tulleet."
"He kuvittelevat olevansa viisaita, mutta ovat tyhmiksi tulleet."
Room.1: 21,22. "heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.22. He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tyhmiksi tulleet."
Toistuva ohiluenta ja yksisuuntaiset (typerät) julistelut ovat uskovan tyypillisiä tukipilareita, aivan kuten syyllistely-yritykset ja tuomiouhkailutkin, jotka kuuluvat tosi aidon ja pelastuvan uskovan ADN:n.
Mitä taasen noihin viisaaksi luulevuuksiin tulee, niin jostakin kuman syystä siitä tulee mieleen uskovien kauppittelema Jeesuksen "pikaisen paluun" näkevä ja nyt jo noin 2000-vuotinen sukupolvi ;-)
Täytyyhän sinunkin kanssa jonkun vaihtaa ajatuksia. Muuten tunnet olosi niin vähäpätöiseksi ja yksinäiseksi. " Eikö kukaan huomaa että olen täällä"?
Kyllä me huomaamme.
" Eikö kukaan huomaa että olen täällä"?
Kyllä me huomaamme."
Huomaamisen ja luetun ymmärtämisen kesken vaikuttaa olevan "lievä" epäsuhta, joskin tuttua huttua uskovuuden markkinoilla.
Uskovuuden teatterinäytelmää, jonka piruetit ovat jo edeltä valmiiksi ohjelmoituja.
Mutta onhan kyseessä yksi uskovuuden perusilmiö, jossa _omien uskomuksien perustuksien valuvioista_ käsin katsellaan farisealaisesti toisten tahojen valuvikoja.
Älylliseen ja moraaliseen epärehellisyyten, sekä kaksoisajatteluun ohjaava kogitiivinen dissonanassi on toki vahva turva uskovuuksille.
Ps. Jeesuksen "pikaisen paluun" 2000-vuotisen sukupolvenkaan juistelua on haastellista pitää teoistaan vastaamisena ;-)
Oi kun tuli taas hienoja sanoja.
Luetun ymmärtäminen ( ei näytä onnistuvan sultakaan), epäsuhta, uskovuuden teatterinäytelmä, piruetit, älyllisen ja moraalisuuden epärehellisyys ( katso vaan itseäsi peilistä), kaksoisajattelu, ja sitten superhienosanapari; kongotiivinen diconanssi.
Oi ihan huimaa taas sunrepliikit.
Jumalasta ei ole mitään todisteita. Oliko riittävän yksinkertaisesti sanottu?
Jumalasta on todisteita.
Vaikka sinussa ei niitä kummemmin näy.
Ymmärrätkö, vai onko sinulla lukemisen ymmärtämisen vaikeus?
Näytä todisteet. Muuten kyseessä on taikausko.
"Oi kun tuli taas hienoja sanoja."
Niin, tuollaisinakin ad hominemeina ne uskovien rukouksen ja jumalisuuden hengessä ilmaistut valuviat esiintyvät ;-)
Ooo. . .Torreviejan spämmääjä siinä taas.
Oi miten hienot sanat adh omenameinaan.
Miksi sellaiselle pitäisi mitään todistella kun on lukemisen ym,ärtämisen vaikeus sulla.
"Miksi sellaiselle pitäisi mitään todistella kun on lukemisen ym,ärtämisen vaikeus sulla."
Niinhän se tuppaa olemaan, että uskovien yksisuuntaisilla kaiken sivuuttavilla / ohilukevilla ja jo perustuksiltaan valuvikailsilla julistuksilla ei realimaailmassa edetä kovin pitkälle ... ja sitten tuo aito, viisautta rukoileva uskova joutuu turvautumaan pelkkään ei-älylliseen trollailuun.
Mutta mikäpä siinä, tuollainen uskovien tyypillinen jumalinen käytös ja toiminta toimii agnostismin ja ateismin puolesta, mutta sitä he itse eivät omissa ristiriitaisuuksissaan tahdo edes ymmärtää ;-)
Ooo. . .jaa taas hyvin vaikuttavia sanoja.
Taidat olla viisas, tai ainakin esität sitä.
Yksisuuntaisia, sivuuttavia, ohilukevia, trollailua, agnostismia, ateismia, ristariitaisuuksia suoraan Torreviejan kyöpelinvuorelta.
Eli jos ihmisellä on dysleksia, hän ei ansaitse ikuiseen elämään johtavaa tietoa? Melko julmaa. Yritetään uudestaan: näytä todisteet Jumalasta. Voit vaikka piirtää.
>>> Tämän palstan aihe on Jehovan todistajat ja kun tulen tälle keskustelupalstalle haluan lukea ja kirjoittaa juuri siitä teemasta enkä muista uskonnoista tai järjestöistä. Jos haluan lukea muista, niin menen muita uskontoja käsitteleville palstoille >>>
Olisiko mahdollista että menisitte ruotimaan pahaa oloanne ihan omalle palstalle koska mitään positiivista ei tuollaisella passiivis-aggressiivisella esiintulemisella ei halutakaan luoda. Voisitte viedä samalla mukananne kirjallisesti rajoittuneen porukan joka ei pysty älylliseen kanssakäymiseen millään tasolla.
Vaikka muiden uskontojen mukaan vetäminen muiden palstoille onkin ärsyttävää, se toisaalta avaa keskustelun edes jonkinlaiseen asiapohjaiseen liikkeeseen. Enemmän olen huolissani siitä, että kukaan kriitikko ei halua huomautella suolikaasuaktiivien, hokevien turuskommentaattoreiden tai muuten epäasiallista kirjallista tuotosta suoltavien tyyppien teeman käsittelystä.
Turunen on mainittu, mitä olen huomannut, vain tiedonlähteenä, kertoen alkuperäisten vartiotornien numero- ja sivutiedotkin.
Mikäs sen parempi, yllä oleva puhuu pahasta olostaan, mutta voihan sellaista tuottavan uskontokunnan jättää.
Uskonnon uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän tuottaakin nimenomaan jehovalaiset
Jehovan todistajien uskonnossa kaikki kiertyy järjestön ja hallintoelimen tottelemisen ympärille. Kyseessä on kultti. Raamattua käytetään paljon, mutta valikoivasti. Tieteestä poimitaan myös se, mikä järjestölle sopii, eikä aitoa kunnioitusta tieteen tuloksia kohtaan ole. Oppi on täynnä mielivaltaisia tulkintoja ja rajanvetoja.
Ei vain opetus, vaan koko jehova on katastrofaalinen valuvika.
Paimentolaisten jumala valjastettuna vetämään amerikkalaista uususkontoa.
jt-huuhaassa on sellainen pikku valuvika, että koko jt-huttu on ihmisen keksimää satuilua. Mustanaamio-sarjakuvassakin on enemmän todellisuutta kuin jt-saastassa. Mustiksessa on paremmat kuvatkin.
Mustanaamio on lisäksi hyvä hyville ja paha pahoille, eli oikeudenmukainen. Jehova sen sijaan kostaa viattomille sivullisille ja määrää nykyajan todistajansa tekemään pahoja ja tyhmiä asioita.
Huttua huttua.