Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Vety ei tule lyömään autoilussa läpi

    Diesel ja "vihreä" ammoniakki on tulevaisuutta.
    5<50
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 5

    Vanhimmat

    Henkilöautoissa saastuttava nokileka on menneisyyttä.

    Raskaassa kalustossa vaihtoehtoje ei oikein ole (pl. nurkkapyöritys eli kaupunkibussit ja jakeluautot) - toisaalta raskaassa kalustossa pakokaasujen puhdistustekniikka on ollut ihan eri tasolla eikä bussi tai 40 tonnin kuorma-auto saastuta yhtään enempää kuin dieselhenkilöauto (siis NOx päästöistä puhuttaessa).

    CO2 päästöjä voisi raskaassa kalustossa suitsia biodieselillä ja metaanilla, mutta viimeksi mainittu taas lähinnä näitä nurkka-ajon juttuja.

    Metaani (nesteytettynä) myös mahdollinen laivojen polttoaine. Käytössä jo Viking Gracessa. Siis nämä jo toimivaa tekniikkaa eikä mitään haaveilua, joka käytössä 20 vuoden päästä - tai ei ikinä (todennäköisin vaihtoehto).

    Metaania voi tuottaa synteettisesti, yhdistämällä tuulivoimalla tms. tuotettua vetyä ja jonkin teollisuuslaitoksen CO2-päästöjä. Pari koelaitosta pyörii jo ja lopulta vain hinta esteenä. Lisää veroja/päästömaksuja, niin alkaa kannattamaan. Vrt. päästökaupan vuoksi on hiilivoimaloitakin jo suljettu.

    Sitten kun synteettisen metaanin tuotanto pyörii, niin seuraava askel on jatkojalostaa siitä dieselin ja lentopetrolin korvaavia litkuja. Niitä tarvitaa, kun ei ole vielä oikein mitään kunnon vaihtoehtoa pitkille ajomatkoille eikä lentokoneisiin (pl vain muutaman sadan km matkat, joissa akkukone voi olla toimiva).

    BTW metaanikin kelpaa polttokennoille, joten tämäkin saattaa tulla raskaaseen liikenteeseen. Vety ei todellakaan ole "ainoa tie" kuten 90-luvulle jämähtäneet tojohönöt uskovat.

    Kun vaihtoehtoja ei vielä ole ja lentokoneilla käyttöikä 30 vuotta, niin polttomoottoreita on käytössä vielä 2050 luvullakin. Eikä ehkä katoa ikinä, jos ja kun pystytään päästöttömiä polttoaineita tuottamaan?

    Nestemäisillä polttoaineilla energiatiheys on korkeampi kuin akuilla tai paineistetulla kaasulla (vety/metaani).

    Äänestä

    • "Metaania voi tuottaa synteettisesti, yhdistämällä tuulivoimalla tms. tuotettua vetyä ja jonkin teollisuuslaitoksen CO2-päästöjä. '


      Voisitko selittää miksi sähkö pitäisi olla tuotettu rumilla tuulimyllyillä jotka tekevät satojen neliökilometrien alueesta luontoa teollisuusaluetta?
      Entä jos sähkö olisi tehty ydinvoimalla, miksi ei kelpaa?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      "Metaania voi tuottaa synteettisesti, yhdistämällä tuulivoimalla tms. tuotettua vetyä ja jonkin teollisuuslaitoksen CO2-päästöjä. '


      Voisitko selittää miksi sähkö pitäisi olla tuotettu rumilla tuulimyllyillä jotka tekevät satojen neliökilometrien alueesta luontoa teollisuusaluetta?
      Entä jos sähkö olisi tehty ydinvoimalla, miksi ei kelpaa?

      >+Entä+jos+sähkö+olisi+tehty+ydinvoimalla,+miksi+ei+kelpaa?Koska+Fukushima.+Myös+Suomessa+viherpiiperöt+vastustaneet+ihan+siitä+syystä,+että+kaikkea+pitää+vastustaa.+Ovat+vastustaneet+myös+fossiilisten+polttoaineiden+korvaamista+jätteen+poltolla.+Parempi+polttaa+fossiilisia+ja+haudata+jätteet+maahan,+missä+niistä+syntyy+metaania,+joka+on+hiilidioksidia+vahvempi+kasvihuonekaasu.+Ei+tässä+mitään+tekoa+järjen+kanssa+ole,+kun+110+%+tunteella+vedellään.Ydinvoimalla+sitä+vetyäkin+voisi+tehdä+hajottamalla+vettä+korkeassa+lämpötilassa+(termisesti).+Tosin+vaatisi+tähän+alkujaan+kehitetyn+reaktorin.+Prosessi+toimii+kyllä,+demottiin+Fukishimassa,+missä+ylikuumenneiden+reaktorien+tuottama+vety+muutti+pari+reaktorirakennusta+cabriolet+-malleiksi.Muttei+kelpaa,+koska+ydivoima.+Saksassakin+sulkivat+ydinvoimalat+ja+jatkoivat+aataminaikuisilla+kivi-+ja+ruskohiiltä+polttavilla+laitoksilla,+minkä+ansiosta+sähkötuotannon+CO2+päästö+pahimmillaan+700+g/kWh+ja+2017+niukasti+alle+500.+Silti+esiintyvät+uusiutuvan+mallimaana.+Päästöt+pahimmillaan+10x+Ranskan+päästöt.+No,+tuulivoiman+rakentaminen+alkaa+olla+jo+kaupallisesti+kannattavaa,+joten+tätä+tulee+"automaattisesti"+ja+tällä+mennään...

      Äänestä

    • Dieseleitä+ajetaan+jo+nyt+metaanilla+(LNG).+Esim.+Viking+Grace.Myös+kaasubussit+ja+kuorma-autot+oikeasti+dieseleitä,+jotka+konvertoitu+kaasukäyttöisiksi.+Koska+metaani+ei+syty+puristettaessa,+pitää+sytykkeenä+käyttää+dieseliä,+jota+kuluu+10-15+%+polttoaineen+tarpeesta.+Loput+metaania.+Sama+juttu+myös+laivadieseleissä+ja+dieselvoimalaitoksissa.Metaanilla+saadaan+vähän+pienemmät+CO2+päästöt+silloinkin+kun+metaani+=+maakaasua.+Ja+biokaasuhan+periaatteessa+päästötöntä.+Henkilöautoissa+metaani+käytetään+yleensä+ottomoottorissa+eli+bensakoneessa,+jossa+sitten+pärjätään+ajon+aikana+100+%+metaanilla.+Bensa+on+näissä+vain+varapolttoaine+++kone+käynnistetään+bensalla+ja+saattaa+bensa+tulla+apuun+myös+täyskaasukiihdytyksissä.Jenkeissä+helpompaa+tehdä+konversioita+kaasulle,+kun+siellä+saattaa+raskas+kalustokin+toimia+bensalla.Metaani+kelpaa+myös+kaasuturbiibikombivoimalaitosten+polttoaineeksi.+Kas+kun+maakaasulla+=+metaanilla+ne+on+suunniteltu+toimimaan.+Ja+kelpaahan+se+myös+polttokennovoimalaitoksille...+joita+Wärtsilä+taannoin+kehitti+ja+nyt+työtä+jatkaa+Convion.Metaania+on+tarjolla+maakaasuna,+biometaanina+(biokaasu)+ja+synteettisen+metaanin+tuotantoa+harjoitettellaan+parhaillaan+(Q-power,+joka+kimpassa+Lappeenrannan+yliopiston,+ST1+ja+Wärtsilän+kanssa).

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    Diesel ja "vihreä" ammoniakki on tulevaisuutta.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu