Miksei ole Ladattavaa joka myös itse ottaisi energiaa talteen

Eli voisi itse kotona ladata ja jarrutuksessa eli ns Itselataava ominaisuus ja pieni polttomoottori hätätilanteisiin.
1675
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Joka ikinen sähköauto ottaa jarrutusenergian talteen, eli niissä on "itselataava" ominaisuus.

Äänestä

Saako esim Toyotan yms muiden Hybridimalleja ladattua myös kotipihassa eli ladattava /itselataava .

Äänestä
  • Näitä kutsutaan täällä slangisanalla plugari ja niitä alkaa olla jo suurin osa myynnissä olevista hybrideisä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näitä kutsutaan täällä slangisanalla plugari ja niitä alkaa olla jo suurin osa myynnissä olevista hybrideisä.

    Tosin osa ei ihan normaalista pistorasiasta lataudu, vaan vaatii vähän enemmän mehua, mitä taas kotipihasta ei välttämättä löydy. 16 amppeerin sulake lienee minimi, mutta sekään ei moneen autoon riitä.

    Äänestä

  • TheRat kirjoitti:

    Tosin osa ei ihan normaalista pistorasiasta lataudu, vaan vaatii vähän enemmän mehua, mitä taas kotipihasta ei välttämättä löydy. 16 amppeerin sulake lienee minimi, mutta sekään ei moneen autoon riitä.

    "16 amppeerin sulake lienee minimi, mutta sekään ei moneen autoon riitä."

    Ihan 6A minimistä lähtien lataus yleensä onnistuu. Tosin hidastahan se on.

    3x16A on yleensä täyssähköautoissa maksimi, ei minimi (toki poikkeuksia löytyy, muutama malli ottaa 3x32A jos on saatavilla).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "16 amppeerin sulake lienee minimi, mutta sekään ei moneen autoon riitä."

    Ihan 6A minimistä lähtien lataus yleensä onnistuu. Tosin hidastahan se on.

    3x16A on yleensä täyssähköautoissa maksimi, ei minimi (toki poikkeuksia löytyy, muutama malli ottaa 3x32A jos on saatavilla).

    Varmaan noin. Kannattaa kuitenkin varmistaa ennen ostamista, että latausteho omalla pihalla riittää.

    Äänestä

  • TheRat kirjoitti:

    Varmaan noin. Kannattaa kuitenkin varmistaa ennen ostamista, että latausteho omalla pihalla riittää.

    Kyllä se riittää kaikille autoille, plugareille ja sähköautoille. Latauksen kesto vaan pitenee.
    Ite olen hyvin tullut toimee 8A schuko-laturilla. Autossa on kyllä 32A yksivaihelaturi mutta ei ole tarvetta sille omassa pihassa.

    RAV4 plugari latautuu 8A virralla noin 7km / h, joten yön aikana ehtii hyvin akku täyttyä.
    Lämmityskin menee verkkosähköllä kun naru on seinässä.

    Tämä sama pätee muihinkin plugareihin. Kaikki ottaa talteen jarrutusenergian mutta harvemmissa muissa kuin Tojossa on hybriditekniikkaa käytetty optimoimaan bensan kulutusta. Tojo käyttää Attkinson työkiertoa mikä on hyötysuhteeltaan huippua mutta sellaisen moottorin ongelma on heikko vääntö ja heikko kaasuun vastaavuus. Tojo paikkaa nuo ongelmat sähköllä. Lopputloksen aon vallan mainiio voimalinja jossa ei ole varsinaisia heikkouksia ollenkaan, Reagoi välittömästi pedaaliin, kulutus erittäin pieni, ei nyi. ei liikkeelle lähöviivettä ja toimii hännällä ja hännän kanssa.

    On kullä sanottava että se 1.8L hybridi on kyllä taijuttoman laiska. Se kaipaisi tuplatehoista sähkömoottoria kaveriksi. Sinänsä siinäkin polttis on riittävän tehokas.
    RAV4 plugarin voimalinjassa taas voimaa on yllinkykkin myös pelkällä sähköllä ajaessa mitä ei voi sanoa saksalaisista ja Volvosta missä tyypillisesti sähkömoottorit on plugariksi hengettömiä. Mersullakin on muutama plugari missä on sähköllä ajaessa hyvin voimaa.

    Sähkömoottorin voimalinjassa sisältävä autot jaetaan näin

    HV - hybrid vehicle ("itselataava")
    PHEV - plugin hybrid electric vehicle (plugari)
    EV - electric vehicle (sähköauto)

    Äänestä

  • TheRat kirjoitti:

    Tosin osa ei ihan normaalista pistorasiasta lataudu, vaan vaatii vähän enemmän mehua, mitä taas kotipihasta ei välttämättä löydy. 16 amppeerin sulake lienee minimi, mutta sekään ei moneen autoon riitä.

    Höpö höpö. Jopa täysähköauton lataa 8A viralla. Terveisin 20 000km vuoteen sähköllä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä se riittää kaikille autoille, plugareille ja sähköautoille. Latauksen kesto vaan pitenee.
    Ite olen hyvin tullut toimee 8A schuko-laturilla. Autossa on kyllä 32A yksivaihelaturi mutta ei ole tarvetta sille omassa pihassa.

    RAV4 plugari latautuu 8A virralla noin 7km / h, joten yön aikana ehtii hyvin akku täyttyä.
    Lämmityskin menee verkkosähköllä kun naru on seinässä.

    Tämä sama pätee muihinkin plugareihin. Kaikki ottaa talteen jarrutusenergian mutta harvemmissa muissa kuin Tojossa on hybriditekniikkaa käytetty optimoimaan bensan kulutusta. Tojo käyttää Attkinson työkiertoa mikä on hyötysuhteeltaan huippua mutta sellaisen moottorin ongelma on heikko vääntö ja heikko kaasuun vastaavuus. Tojo paikkaa nuo ongelmat sähköllä. Lopputloksen aon vallan mainiio voimalinja jossa ei ole varsinaisia heikkouksia ollenkaan, Reagoi välittömästi pedaaliin, kulutus erittäin pieni, ei nyi. ei liikkeelle lähöviivettä ja toimii hännällä ja hännän kanssa.

    On kullä sanottava että se 1.8L hybridi on kyllä taijuttoman laiska. Se kaipaisi tuplatehoista sähkömoottoria kaveriksi. Sinänsä siinäkin polttis on riittävän tehokas.
    RAV4 plugarin voimalinjassa taas voimaa on yllinkykkin myös pelkällä sähköllä ajaessa mitä ei voi sanoa saksalaisista ja Volvosta missä tyypillisesti sähkömoottorit on plugariksi hengettömiä. Mersullakin on muutama plugari missä on sähköllä ajaessa hyvin voimaa.

    Sähkömoottorin voimalinjassa sisältävä autot jaetaan näin

    HV - hybrid vehicle ("itselataava")
    PHEV - plugin hybrid electric vehicle (plugari)
    EV - electric vehicle (sähköauto)

    Enpä nyt sanoisi, että tuo minun pieni saksalainen bemarin plugari tila-auto olisi mitenkään laiska. Sähkömoottori ei ole kuin 65kW tehoinen, mutta kun mukaan tulee 100kW bensakone, alkaa meno maistumaan. Yhteisteho on 165kW, jossa ei juuri häviöitä ole. Sähkömoottori työntää takaa, ja bensakone vetää edestä. Ne on yhdistetty vain sähköisesti.

    Äänestä

Mutta siis nämä " itselataavat" ilmeisesti niissä ei ole johdonpaikkaa millä ladata ja miksi näin ??

Äänestä
  • PHEV autoissa on töpseli mutta HV autoissa ei. Vähän sama kuin että automaattivaihteisissa ei ole kytkin poljinta mutta manuaalivaihteisissa on tai voisi kysyä vastaavasti miksi miksi kolmiovisessa ei ole neljää ovea.

    Miksi näin ? :-) sitä voi miettiä tykönään.

    Äänestä

Siksi,+koska+se+pelkkä+hidastusenergian+talteenotto+ei+tee+yhdestäkään+autosta+"itselataavaa+hybridiä".+Nimittäin+ensin+se+liike-energia+pitää+tehdä+polttomoottorilla+n.+20%+hyötysuhteella+bensasta,+ja+sitten+siitä+liike-energiasta+tehdään+generaattorilla+sähköä+n.+80%+hyötysuhteella+=>+kokonaishyötysuhde+luokkaa+16%+eli+enemmän+päästöjä+kuin+hiilellä+tehdyssä+sähkössä!Ja+noiden+hyötysuhde-häviöiden+takia+se+auto+kulkee+sitä+pienemmällä+energian+kulutuksella,+mitä+vähemmän+jarrutetaan/regeneroidaan.+Tämä+ei+tietysti+kaikille+avaudu,+mutta+ehkä+tämä+esimerkki+selvittää+fysiikan+peruslakeja:A)+Auto+työnnetään+mäen+päältä+alamäkeen+akku+tyhjänä+ja+polttomoottori+sammutettuna.+Alamäessä+regeneroidaan+sähköä+akkuun+niin+että+autoa++pysähtyy+mäen+alle.+Sitten+tasaisella+yritetään+ajaa+tuolla+sähköllä+mahdollisimman+pitkälle.B)+Auton+annetaan+rullata+vapaasti+regeneroimatta+koko+alamäki+ja+siitä+saadulla+vauhdilla+mahdollisimman+pitkälle+tasaisella.Arvaappa+kummalla+tavalla+auto+menee+pitemmälle?Oikea+vastaus:+B!

Äänestä
  • Vapaasti rullaava menee pitemmälle jos tie jatkuu mäen alta tasaisena. Ongelma voi tulla vapaasti rullaavan reilusta ylinopeudesta alamäessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vapaasti rullaava menee pitemmälle jos tie jatkuu mäen alta tasaisena. Ongelma voi tulla vapaasti rullaavan reilusta ylinopeudesta alamäessä.

    Mutta jos mäki on riittävän jyrkkä niin ollaan jopa vapaassa pudotuksessa.

    Äänestä

  • Juu, noin se menee. Eli maantieajossa kannattaa nimenomaan hybrideillä ja täyssähköilläkin ajaa ennakoivasti ja regenerointia välttäen => pienempi kulutus => pääsee tankissa/akussa olevalla energialla pitemmälle. Pumppujalat tuhlaavat akun/tankin energian noihin häviöllisiiin liike-energiasta sähköksi ja päinvastoin muunnoksiin!


    Oikean "itselataavan hybridin" tai siis täyshybridin taloudellisuus ei perustu regenerointiin, vaan polttomoottorin ja voimalinjan hyötysuhteen optimointiin. Ns. "huijaushybrideissä" on tavallinen polttis ja vaihteisto => ei toimi itselataavana/täyshybridinä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu, noin se menee. Eli maantieajossa kannattaa nimenomaan hybrideillä ja täyssähköilläkin ajaa ennakoivasti ja regenerointia välttäen => pienempi kulutus => pääsee tankissa/akussa olevalla energialla pitemmälle. Pumppujalat tuhlaavat akun/tankin energian noihin häviöllisiiin liike-energiasta sähköksi ja päinvastoin muunnoksiin!


    Oikean "itselataavan hybridin" tai siis täyshybridin taloudellisuus ei perustu regenerointiin, vaan polttomoottorin ja voimalinjan hyötysuhteen optimointiin. Ns. "huijaushybrideissä" on tavallinen polttis ja vaihteisto => ei toimi itselataavana/täyshybridinä!

    Sen verran täsmennystä, että toimiihan se huijausplugarikin "itselataavana", kun sen polttomoottorilla tehdään generaattorin avulla sähköä akkuun (charge mode). Mutta tuossapa se huijaus onkin sillä tuollainen "sähköajo" kuluttaa bensaa ja tuottaa päästöjä enemmän kuin sama auto ilman hybridireppua!

    Tästä syystä termi "itselataava" on huono. Parempi termi ei-ladattaville olisi täyshybridi!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Eli voisi itse kotona ladata ja jarrutuksessa eli ns Itselataava ominaisuus ja pieni polttomoottori hätätilanteisiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu