PM Sanna Marin - näytä Keskustalle ovea hallituksesta!

Perustuslakivaliokunta teki tepposet |1 - Keskustan sooloilu käy Suomelle vahingoksi. Olisiko nyt viisasta näyttää keskustalaisille ovea hallituksesta? Keskusta ja Kokoomus sopivat hienosti samaan oppositioon!
.
|1 ~ https://yle.fi/uutiset/3-11903368 -
.
"Ylen tiedot: Suomi kysyi EU:lta elvytyspaketin hylkäämisestä – mainehaitta ja poliittinen paine arvioitiin ennennäkemättömäksi"
~ https://yle.fi/uutiset/3-11902316 -
.
Keskustan kannatus mataa niin alhaalla, että heidän keinovalikoimasta syntyy nyt kansakunnallemme vahingollisia epätoivon signaaleja - näin olisi tilanteen rauhoittamiseksi viisasta tuo oven näyttö ja samalla PM Sanna Marin osoittaisi muutoinkin vaikeassa pandemiatilanteessa johtajan ominaisuuksia hetkellä, kun "ystävät pettävät" viereltä.

Saako nyt näin vanha hokema: "Kepu pettää aina" -konkretiansa?

Keskusta ei ole saattanut ymmärtää oman kannatus-tuskansa keskeltä mikä on nyt suomalaisen yhteiskunnan etu. Ensin on voitettava muutoin hienosti hoidettu Korona, josta myös tähän mennessä kiitos Keskustalle ja muille hallituskumppaneille.

Toisekseen olisi osattava tulla ulos poikkeusoloista siten, ettei systeemit karkaa käsistä -

Nyt kun Korona olisi hellittämässä, jo kansalaistemme oma virittyvä kulutushalu osaltansa nostaa toimeliaisuutta, kylläkin luontobiologian kustannuksella, sillä ollaan jo erinomaisesti todistettu kulutuksemme olevan se juurisyy ympäristöongelmille ja näin olisi osattava hillitä ulostulon "riemua" - kaukoviisaasti ylihuomiseen nähden - lastemme ja heidän lastensa eduksi.

Nyt Keskusta ajaa tuskassaan tietä, jota ei hyvillä lupauksilla kivetä, vaan menetelmillä, joilla haetaan vain omien etuja, jos niidenkään.

On vastuunkantamisen aika ja taakka - ja tämän ymmärtää hyvin koko yhdistynyt yhteiskuntavastuukolmikko - demarit, Vasemmisto ja Vihreät ovat hyvin kartalla ja näkemysojennuksessa.

Nyt olisikin se aika ilmoittaa, ehkä yleisölle yllättävä väliratkaisu!

Aloittaa yhdistymisneuvottelut näiden kolmen ympäristövastuupuolueen osalta. SDP Vasemmisto ja Vihreät muodostavat laitatoimijoiden poistuessa siltikin jopa 45 prosentin kansalaisliikkeen uuden yhteiskunnan airueeksi ja jatkuvaksi pääministeripuolueeksi. On aika herätä, ja tässä Keskusta äkseerauksellaan tarjoaa sille osuvaa ajankohtaa!

Entä PeV' in (Perustuslakivaliokunta) päätös [ ~ https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_14 2021.aspx#OsallistujaOsa - ] edellyttää kahden kolmasosan määräenemmistöä, jotta EU-Brysselin neuvottelema EU-elvytyspaketti saadaan Suomen osalta liikkeelle.

Nyt elää mahdollisuus, jossa perussuomalaiset kuittaavat suuren voiton - ja paketti kaadetaan Suomesta, ehkä muualtakin, jolloin meidän tunnon taakka hiukan hälventyy - ehkä Unkari ottaa revanssia EU-Brysselin kiristelyille ja ojennuksille Unkarin suuntaan?

Mikäli EU-elvytyspaketti kaatuu, ehkä kuitenkin vain siirtyy, sillä Saksa EU-Euroopan suurimpana nettomaksajana ja Euroopan toiseksi suurimpana valtiona on osaltansa luvannut sen hyväksyä - jopa riskillä.

Italia [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11902799? - ] on ilmoittanut tukeutuvansa suurelta osin elvytyspakettiin, omassa kriisibudjetissaan - ja mikäli Italian uudistustoimenpiteet eivät onnistu - saattaa olla edessä uusinto Englannista, jossa Italia ja sen'Iexit' poistuu EU' sta palaten omaan uuden ajan itsenäisyyteen parantelemaan haavojaan (?)
--

PM Sanna Marin on juuri nyt suurien asioiden edessä -

Nyt hän joutuu kantamaan valtavaa taakkaa ja ainakin samankaltaisen kolmikon - ehkä yhdistyvänä kansalaisvoimana - olisi oltava täysillä Marinin takana.

Nyt koetellaan huomisen menestymistä, ylihuomisen elämänmahdollisuuksia kuin luontomme toipumiskykyä

Vastuu on nyt harvojen käsissä - ja näiden tulee osata tehdä koviakin päätöksiä ja yksi on Keskustalle oven näyttö ja mikä yllättävintä ottaa se "pahin vihollinen sisään" eli perussuomalaiset, yllättäen sille voi olla aivan herkullinen tilaus myös PS' n näkökulmasta!

Kysymys on luopumisesta -

Mistä PS luopuu ja mistä hallitukseen jäävä nelikko luopuu - mikäli Keskusta korvautuisi PS' llä olisi hallitus vieläkin vahvempi kuin nyt äksylevän Keskustan kanssa. Mikäli PS astuu hallitukseen - tarkoittaisi se paluulentoa EU-Brysselistä Laura Huhtasaarelle!

PS-puheenjohtaja - tohtori Jussi Halla-aho, nyt on suurien tehtävien aika - on muutoksen hetki ja nyt kansa katsoo PS-johtajuuden suuntaan - yhteiskuntamme tarvitsee myös yllätyksiä, sillä ne luovat yhteenkuuluvuutta vaikeissa tilanteissa.


...
29120
2461258
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 246

Vanhimmat

Maataloustuki jatkuu ja kasvaa , hallitus takaa tuen jatkon. Kaikki voi kaatua ympäriltä mutt maataloustuki on ikuinen nautintaoikeus maanjusseille.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Onko ruoka sitten liian halpaa? Kannatatko kotimaista ravintoa?

    Äänestä

  • Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    Eu-elvytyspaketti on tarkoitettu vihreät teknologian edistämiseen ja koulutukseen!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    Suomen kansallinen maataloustuki on suuri EU-tukien lisäksi. Muut Pohjoismaat eivät maksa kansallisia tukia ja ovat valittaneetkin Suomen korkeasta kansallisesta maataloustuesta, jota jaetaan noin 200 eri tukimuodon perusteella.

    Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina.

    Keskustalaisen maatalousministerin toimesta tehtiin tutkimus siitä, miksi ruuan hinta on niin kallis, vetääkö välistä tukku- vai vähittäiskauppa ja mitä jää tuottajille. Jostain syystä tutkimusta ei julkaistu. Olisiko tutkimus vaikuttanut maataloustukiin, sitä emme tiedä.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Onko ruoka sitten liian halpaa? Kannatatko kotimaista ravintoa?

    Kansakunnan toiminnallista viisautta on tukea omaa tuotantoa ja syödä suomalaista, vaikka se olisi hiukan kalliimpaa. Omavaraisuus on aina kriiseissä eräs suurimmista asioista - riippumattomuus muista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen kansallinen maataloustuki on suuri EU-tukien lisäksi. Muut Pohjoismaat eivät maksa kansallisia tukia ja ovat valittaneetkin Suomen korkeasta kansallisesta maataloustuesta, jota jaetaan noin 200 eri tukimuodon perusteella.

    Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina.

    Keskustalaisen maatalousministerin toimesta tehtiin tutkimus siitä, miksi ruuan hinta on niin kallis, vetääkö välistä tukku- vai vähittäiskauppa ja mitä jää tuottajille. Jostain syystä tutkimusta ei julkaistu. Olisiko tutkimus vaikuttanut maataloustukiin, sitä emme tiedä.

    Esimerkiksi ruisleivästä maajussi saa muutaman prosentin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen kansallinen maataloustuki on suuri EU-tukien lisäksi. Muut Pohjoismaat eivät maksa kansallisia tukia ja ovat valittaneetkin Suomen korkeasta kansallisesta maataloustuesta, jota jaetaan noin 200 eri tukimuodon perusteella.

    Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina.

    Keskustalaisen maatalousministerin toimesta tehtiin tutkimus siitä, miksi ruuan hinta on niin kallis, vetääkö välistä tukku- vai vähittäiskauppa ja mitä jää tuottajille. Jostain syystä tutkimusta ei julkaistu. Olisiko tutkimus vaikuttanut maataloustukiin, sitä emme tiedä.

    Arvatkaa miksi Kiinan on maailman suurin vientivaltio ja miksi suomalaisetkin ostavat valtavasti tavaroita juuri Kiinasta!

    Äänestä

  • Ruoka+on+halpaa.+Vain+11%+kotitalouksien+tuloista+menee+elintarvikkeisiin.+Suurelta+osin+siis+tuetaan+suomalaista+kuluttajaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kansakunnan toiminnallista viisautta on tukea omaa tuotantoa ja syödä suomalaista, vaikka se olisi hiukan kalliimpaa. Omavaraisuus on aina kriiseissä eräs suurimmista asioista - riippumattomuus muista.

    Omavaraisuus kunniaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Esimerkiksi ruisleivästä maajussi saa muutaman prosentin.

    4,3 prossaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eu-elvytyspaketti on tarkoitettu vihreät teknologian edistämiseen ja koulutukseen!

    ITALIA+ainakin+pistää+EU:+n+elpymisrahoista+40+%+taloutensa+hoitoon+(+saa++250+miljardia+ja+siitä+40+%+=+100+miljardia+)+mm.päivähoitopaikkojen+lisäämiseen+että+vaimot+pääsevät+töihin.NÄIN+TOIMITAAN+ja+Suomi+maksaa....+HIENOA,+HIENOA+toimintaa+sosialistit+!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    Jotta voisimme syödä kotimaista, turvallisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    4,3 prossaa

    Saa enemmän, jopa 5-6 prosenttia kuluttajahinnasta ilman alv.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eu-elvytyspaketti on tarkoitettu vihreät teknologian edistämiseen ja koulutukseen!

    Paketin perustelut esitetään tuollatavalla ja lisälsi sanotaan että se on kertaluonteinen ja ainutkertainen. Kaikkea ei kannata uskoa mitä sanotaan. Lähempänä tottuutta luultavasti on että paketti on tehty euron, EU talousalueen, ranskalaisten ja saksalaisten pankkien pelastamiseksi sekä koko hallinto- ja ohjausjärjestelmän ylläpitämiseksi ja vaikutusvallan turvaamiseksi. On lähdetty tielle joka ei voi olla tilapäinen eikä ainutkertainen. Vaihtoehto olisi kuitenkin ollut koko EU:n talousalueen ja euron joutuminen hallitsemattomaan tilanteeseen. Eli lopetetaanko EU talousalue nyt vai tapahtuuko jotain yllättävää että asiat korjaantuvat itsestään ajan kuluessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruoka+on+halpaa.+Vain+11%+kotitalouksien+tuloista+menee+elintarvikkeisiin.+Suurelta+osin+siis+tuetaan+suomalaista+kuluttajaa.

    Vielä 1950-luvulla prosentti oli 34.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Onko ruoka sitten liian halpaa? Kannatatko kotimaista ravintoa?

    Ehdottomasti, saa maksaa vaikka puolet enemmän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen kansallinen maataloustuki on suuri EU-tukien lisäksi. Muut Pohjoismaat eivät maksa kansallisia tukia ja ovat valittaneetkin Suomen korkeasta kansallisesta maataloustuesta, jota jaetaan noin 200 eri tukimuodon perusteella.

    Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina.

    Keskustalaisen maatalousministerin toimesta tehtiin tutkimus siitä, miksi ruuan hinta on niin kallis, vetääkö välistä tukku- vai vähittäiskauppa ja mitä jää tuottajille. Jostain syystä tutkimusta ei julkaistu. Olisiko tutkimus vaikuttanut maataloustukiin, sitä emme tiedä.

    "Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina."

    Jos maataloustuet lopetettaisiin, niin me suomalaiset maksaisimme entistäkin kovemman hinnan elintarvikkeista.

    Taloudellisesti heikommassa asemassa henkilöillä, joiden tulot ovat niin pienet, että he maksavat erittäin vähän tai eivät lainkaan, olisi elämässään kaksi vaihtoehtoa, joista valita miellyttävämpi eli kuollako nälkään vai kuollako pakkaseen.

    Niillä, joilla elämä on lääkkeiden varassa, olisi kolmaskin vaihto. Kuolla lääkkeiden puutteeseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Omavaraisuus kunniaan.

    Kotimainen ruoka on kaikkien suomalaisten etu, vähän arvokkaampana ja suuresti puhtaampana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina."

    Jos maataloustuet lopetettaisiin, niin me suomalaiset maksaisimme entistäkin kovemman hinnan elintarvikkeista.

    Taloudellisesti heikommassa asemassa henkilöillä, joiden tulot ovat niin pienet, että he maksavat erittäin vähän tai eivät lainkaan, olisi elämässään kaksi vaihtoehtoa, joista valita miellyttävämpi eli kuollako nälkään vai kuollako pakkaseen.

    Niillä, joilla elämä on lääkkeiden varassa, olisi kolmaskin vaihto. Kuolla lääkkeiden puutteeseen.

    On myös eutanasia, omasta aidosta tahdosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Omavaraisuus kunniaan.

    Omavaraisuus on kansallinen hyve!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    Juuri sen takia, edes jonkin asteinen omavaraisuus säilyisi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruoka+on+halpaa.+Vain+11%+kotitalouksien+tuloista+menee+elintarvikkeisiin.+Suurelta+osin+siis+tuetaan+suomalaista+kuluttajaa.

    Tarkka luku ka. on 12,6

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ITALIA+ainakin+pistää+EU:+n+elpymisrahoista+40+%+taloutensa+hoitoon+(+saa++250+miljardia+ja+siitä+40+%+=+100+miljardia+)+mm.päivähoitopaikkojen+lisäämiseen+että+vaimot+pääsevät+töihin.NÄIN+TOIMITAAN+ja+Suomi+maksaa....+HIENOA,+HIENOA+toimintaa+sosialistit+!

    Mutta meillähän on varaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ITALIA+ainakin+pistää+EU:+n+elpymisrahoista+40+%+taloutensa+hoitoon+(+saa++250+miljardia+ja+siitä+40+%+=+100+miljardia+)+mm.päivähoitopaikkojen+lisäämiseen+että+vaimot+pääsevät+töihin.NÄIN+TOIMITAAN+ja+Suomi+maksaa....+HIENOA,+HIENOA+toimintaa+sosialistit+!

    Kokoomus on täydellisesti tuuliajolla. Elina kuittaa puheenjohtajuuden?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Onko ruoka sitten liian halpaa? Kannatatko kotimaista ravintoa?

    Ehdottomasti

    -maajussi Teuvalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kokoomus on täydellisesti tuuliajolla. Elina kuittaa puheenjohtajuuden?

    Ellei Wille "rydis" Rydman!?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvaatko miksi maataloustukea maksetaan kaikkialla Länsi-Euroopassa?

    Jotta voisit ostaa halvempaa ruokaa kuluttajana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Omavaraisuus kunniaan.

    Merkittävä poliittinen perustavoite.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paketin perustelut esitetään tuollatavalla ja lisälsi sanotaan että se on kertaluonteinen ja ainutkertainen. Kaikkea ei kannata uskoa mitä sanotaan. Lähempänä tottuutta luultavasti on että paketti on tehty euron, EU talousalueen, ranskalaisten ja saksalaisten pankkien pelastamiseksi sekä koko hallinto- ja ohjausjärjestelmän ylläpitämiseksi ja vaikutusvallan turvaamiseksi. On lähdetty tielle joka ei voi olla tilapäinen eikä ainutkertainen. Vaihtoehto olisi kuitenkin ollut koko EU:n talousalueen ja euron joutuminen hallitsemattomaan tilanteeseen. Eli lopetetaanko EU talousalue nyt vai tapahtuuko jotain yllättävää että asiat korjaantuvat itsestään ajan kuluessa.

    Elvytyspaketin velkaosuutta ei makseta koskaan takaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vielä 1950-luvulla prosentti oli 34.

    Ja 1800-luvulla yli puolet!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen kansallinen maataloustuki on suuri EU-tukien lisäksi. Muut Pohjoismaat eivät maksa kansallisia tukia ja ovat valittaneetkin Suomen korkeasta kansallisesta maataloustuesta, jota jaetaan noin 200 eri tukimuodon perusteella.

    Me kuluttajat maksamme maataloustuen kahteen kertaan 1) erittäin kalliina ruuan hintana ja 2) maataloustukina, jotka kerätään veroina.

    Keskustalaisen maatalousministerin toimesta tehtiin tutkimus siitä, miksi ruuan hinta on niin kallis, vetääkö välistä tukku- vai vähittäiskauppa ja mitä jää tuottajille. Jostain syystä tutkimusta ei julkaistu. Olisiko tutkimus vaikuttanut maataloustukiin, sitä emme tiedä.

    Onko Suomessa korkeampi ravinnon omavaraisuus kuin muissa Pohjoismaissa. Jos on, niin ymmärrämme erinomaisesti kansalliset maataloustuet!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Onko ruoka sitten liian halpaa? Kannatatko kotimaista ravintoa?

    Kyhänä joudun ostamaan ulkolaista , rahat ei riitä kotimaiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta meillähän on varaa!

    Sanna Marin kertoi skumppaa ja kaviaaria riittää VNK turvaluolassa ja evp eversti sen tarjoaa ja nuolee sitä , siis mitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta meillähän on varaa!

    Pysty päin tapamme kansan kertoi Sanna Marin , kun skumppaa ryysti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotta voisimme syödä kotimaista, turvallisesti.

    Missä maassa on turvaton ruoka??

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehdottomasti, saa maksaa vaikka puolet enemmän.

    Kerro paljon sinulla nappulaa,millä leveilet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kotimainen ruoka on kaikkien suomalaisten etu, vähän arvokkaampana ja suuresti puhtaampana.

    Millä tavalla puhtaampaa? Mihin vertaat?

    Äänestä

Aloittaja

Osio - Italia
~ https://yle.fi/uutiset/3-11902799 - kts. avaus
.
Italia on kulttuurivaltio, jolla on hyvin pitkä historia - kaikessa komeudessaan ja laajassa elinpiirissään - tarkoitan roomalaisten aikaa ja sitä ennen etruskien kukoistuskautta. Tänään Italia on kulttuuria, muotia ja kapeiden osa-alueiden huippuosaamista. Myös Mafiaa ja oveluutta pärjätä.

Itse Italiassa asuneet kertovat rikkauden olevan enemmän kansalla kuin valtiolla ja veronmaksajien vältellessä kaikin keinoin yhteisen rahapussin täyttöä, joka tuottaisi enemmän tasa-arvoa ja yhteiskunnan toimivuutta. Siis veronkierto on kuulemma yleistä - tähän saattaa syntyä nyt melkoinen vastalauseiden ryöppy?

Italia on yksi EU' n suurista - ja asema korostuu nyt, kun Englanti erosi ja lähti omalle itsenäisyyden tielleen, joka taas aiheutti melkoisen hälinän suomalaisessakin laatumediassa - jopa panetteluineen, etteivät britit ymmärtäneet omaa etuaan! Ehkä eivät?

Italia on suurin nettosaaja, jos eu-elvytyspaketti solidaarisuudessaan tulee jakoon
Italia saa, kroatialaiset saavat - ja me Suomesta maksamme "varakkaina" täältä parin prosentin päätösvoimalla - kuuluisalla diilillä, jossa valtiomme "ostaa reilu kuudella eurolla vajaa kolme euroa" -kuulostaa huonolta, mutta solidaariselta ja vastuulliselta - eikö?

On herännyt laaja kysymys asiantuntijapiireissä: Maksammeko "koskaan" tuota meille ikävää erotusta takaisin?

Mikäli Italiaa ei auteta nyt - päätyy EU lähes katastrofaaliseen tilaan, jossa tarjotaan menolippua italialaisille EU' sta, tai ainakin eurosta - ja tämä olisi tynkäytyvän EU' n lopun alkua - näin siis ei voida tehdä, kuten ei tehty Kreikallekaan, jolle ehkä olisi pitänyt näyttää ovea - eikä tuottaa 'vakuuksia ja takuuksia' (nykyisen EU-afrikka-komissaari Jutta Urpilaisen elämäntyönäyte)?

EU on huippuesimerkki nyt lopuillaan olevasta täydellisestä demokratiasta, jossa jopa Malta piskuisena kansantaloutena voisi estää tai viivyttää eu-elvytyspakettia, jonka Saksa suurimpana EU-taloutena on jo välipäätöksessään hyväksynyt - malliksi muille. Saksa on samalla elvytyspaketin suurin nettomaksaja.

Entä Italia, tuo Välimeren kaunis kulttuurihelmi Milanoineen ja keisarillisine Roomineen - sehän on hieno lisä EU' n moniarvoisuutta ja esimerkki siitä solidaarisuudesta mitä eu-uuseurooppalaisuus vastuullisuutena esittää koko jäsenistöään kohtaan. Oikein vai väärin?

Kun tätä vastuunkantoa ja konsensusta kysyy perussuomalaisilta - saa tuta melkoisen reviiripuolustajien vastalauseen - jos taas kysyt kokoomuslaiselta on hän etunenässä vannomassa EU' n siunauksellisuutta meille suomalaisille ja tässä kohdin myös italialaisille, jotka ovat uuden PM Mario Draghin opein tehneet pelastusbudjetin, jo paljolti tämän elvytyspaketin päälle.

Mario Draghi sanaili julkisesti, ollessaan EKP' n - ((EU-) Euroopan Keskuspankki) pääjohtaja: "EKP' lta ei voi raha loppua!" ...

...

Äänestä
  • Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Sisältyykö markasta euroon siirtymisessä mahdollinen valtiopetos?

    Suomi haki aikanaan EY-jäsenyyttä – tänään monien mielestä samassa yhteydessä luotiin polku myös myöhempään yhteisvaluuttaan siirtymisestä. EY-jäsenyydestä järjestettiin kansanäänestys, jossa enemmistö antoi mandaatin valtiovallalle hakea jäsenyyttä. Yhteisvaluuttaan siirtymisestä ei koskaan järjestetty kansanäänestystä. Tänään itsenäisyyden palauttajat teetättivät tarkan selvityksen EY-, EMU ja sen kolmannesta vaiheessa.

    On aika tutkia asia uudelleen ja kantaa kansalle mahdollisuus uuden seikkaperäisen selvityksen jälkeen päättää omasta rahasta – markan palauttamisesta.
    …

    Tapahtumia, jotka liittyvät Euroopan Unioniin ja eurojärjestelmään, ja yhteisvaluutan selontekoihin kansanedustuslaitoksessamme …



    I TAUSTA

    Suuri valiokunta 1997
    ”Tammikuussa 1992 hallitus antoi eduskunnalle selvityksen EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle (VNS 9.1.1992)”.

    Selonteon johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 6/1992 vp)(kirj.huom. 4.6.1992) ulkoasianvaliokunta totesi EY-jäsenyyden merkitsevän Suomelle osallistumista sekä EMS-valuuttajärjestelmään että aikanaan myös EMUun. Valiokunta totesi EMU:n olevan johdonmukainen jatko sisämarkkinakehitykselle ja katsoi sen vaatiman kurinalaisen talouspolitiikan omaksumisen parantavan investointiedellytyksiä ja vakauttavan tuotantoa” [1]
    …
    [1] SuVM 2/1997 vp, sivu 2

    Jatkuu täältä ~ http://fi-ilkkaluoma.blogspot.com/2014/12/sisaltyyko-markasta-euroon.html -

    ...

    Äänestä

  • Aloittaja

    ilkka.luoma kirjoitti:

    Sisältyykö markasta euroon siirtymisessä mahdollinen valtiopetos?

    Suomi haki aikanaan EY-jäsenyyttä – tänään monien mielestä samassa yhteydessä luotiin polku myös myöhempään yhteisvaluuttaan siirtymisestä. EY-jäsenyydestä järjestettiin kansanäänestys, jossa enemmistö antoi mandaatin valtiovallalle hakea jäsenyyttä. Yhteisvaluuttaan siirtymisestä ei koskaan järjestetty kansanäänestystä. Tänään itsenäisyyden palauttajat teetättivät tarkan selvityksen EY-, EMU ja sen kolmannesta vaiheessa.

    On aika tutkia asia uudelleen ja kantaa kansalle mahdollisuus uuden seikkaperäisen selvityksen jälkeen päättää omasta rahasta – markan palauttamisesta.
    …

    Tapahtumia, jotka liittyvät Euroopan Unioniin ja eurojärjestelmään, ja yhteisvaluutan selontekoihin kansanedustuslaitoksessamme …



    I TAUSTA

    Suuri valiokunta 1997
    ”Tammikuussa 1992 hallitus antoi eduskunnalle selvityksen EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle (VNS 9.1.1992)”.

    Selonteon johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 6/1992 vp)(kirj.huom. 4.6.1992) ulkoasianvaliokunta totesi EY-jäsenyyden merkitsevän Suomelle osallistumista sekä EMS-valuuttajärjestelmään että aikanaan myös EMUun. Valiokunta totesi EMU:n olevan johdonmukainen jatko sisämarkkinakehitykselle ja katsoi sen vaatiman kurinalaisen talouspolitiikan omaksumisen parantavan investointiedellytyksiä ja vakauttavan tuotantoa” [1]
    …
    [1] SuVM 2/1997 vp, sivu 2

    Jatkuu täältä ~ http://fi-ilkkaluoma.blogspot.com/2014/12/sisaltyyko-markasta-euroon.html -

    ...

    Täältä lisää markka-asiaa, kovaa asiaa - eräältä Kokoomuksen ylimmän johdon talousasiantuntijalta!

    ~ http://jormajaakkola.fi/EMU-petos -

    "Valtiopetos - salainen EMU-varauma


    SALAINEN EMU-VARAUMAPÖYTÄKIRJA


    Mihin salainen EMU-varaumapöytäkirja liittyy?

    Vastaus: Valtiopetokseen eli Suomen Markan hävittämiseen Hallitusmuodon 72 §:stä ilman lakia.

    Perustuslain laitonta muuttamista kutsutaan rikoslaissa valtiopetokseksi, rikokseksi, joka ei vanhene.

    Suomen nykyisen taloustilanteen vuoksi valtiopetos on pikimmiten vaadittava käsittelyyn.

    Eduskunnan pöytäkirja 13.6.1994 kertoo EMU-varauman luonteisen asian, kun pääministeri Esko Aho vastasi hallituksensa nimissä Vasemmistoliiton (Claes Andersonin) EU-välikysymykseen. Pääministeri Aho nimittäin ilmoitti eduskunnalle mm:

    "Kansalliset päätökset Suomen osallistumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen tehdään aikanaan eduskunnassa ja hallituksessa. Tämän olemme neuvotteluissa Euroopan unionille ilmoittaneet.” ... "


    ...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    Eipä antanutkaan, katso Jorma Jaakkola

    http://jormajaakkola.fi/Petoksen taustoja

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Sisältyykö markasta euroon siirtymisessä mahdollinen valtiopetos?

    Suomi haki aikanaan EY-jäsenyyttä – tänään monien mielestä samassa yhteydessä luotiin polku myös myöhempään yhteisvaluuttaan siirtymisestä. EY-jäsenyydestä järjestettiin kansanäänestys, jossa enemmistö antoi mandaatin valtiovallalle hakea jäsenyyttä. Yhteisvaluuttaan siirtymisestä ei koskaan järjestetty kansanäänestystä. Tänään itsenäisyyden palauttajat teetättivät tarkan selvityksen EY-, EMU ja sen kolmannesta vaiheessa.

    On aika tutkia asia uudelleen ja kantaa kansalle mahdollisuus uuden seikkaperäisen selvityksen jälkeen päättää omasta rahasta – markan palauttamisesta.
    …

    Tapahtumia, jotka liittyvät Euroopan Unioniin ja eurojärjestelmään, ja yhteisvaluutan selontekoihin kansanedustuslaitoksessamme …



    I TAUSTA

    Suuri valiokunta 1997
    ”Tammikuussa 1992 hallitus antoi eduskunnalle selvityksen EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle (VNS 9.1.1992)”.

    Selonteon johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 6/1992 vp)(kirj.huom. 4.6.1992) ulkoasianvaliokunta totesi EY-jäsenyyden merkitsevän Suomelle osallistumista sekä EMS-valuuttajärjestelmään että aikanaan myös EMUun. Valiokunta totesi EMU:n olevan johdonmukainen jatko sisämarkkinakehitykselle ja katsoi sen vaatiman kurinalaisen talouspolitiikan omaksumisen parantavan investointiedellytyksiä ja vakauttavan tuotantoa” [1]
    …
    [1] SuVM 2/1997 vp, sivu 2

    Jatkuu täältä ~ http://fi-ilkkaluoma.blogspot.com/2014/12/sisaltyyko-markasta-euroon.html -

    ...

    Jäätävää luettavaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Ei tätä voi enää tarkemmin selostaa!

    Äänestä

  • Annetaanko Italian mennä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Äänestämällä tyhjää, hävettääkö?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Sisältyykö markasta euroon siirtymisessä mahdollinen valtiopetos?

    Suomi haki aikanaan EY-jäsenyyttä – tänään monien mielestä samassa yhteydessä luotiin polku myös myöhempään yhteisvaluuttaan siirtymisestä. EY-jäsenyydestä järjestettiin kansanäänestys, jossa enemmistö antoi mandaatin valtiovallalle hakea jäsenyyttä. Yhteisvaluuttaan siirtymisestä ei koskaan järjestetty kansanäänestystä. Tänään itsenäisyyden palauttajat teetättivät tarkan selvityksen EY-, EMU ja sen kolmannesta vaiheessa.

    On aika tutkia asia uudelleen ja kantaa kansalle mahdollisuus uuden seikkaperäisen selvityksen jälkeen päättää omasta rahasta – markan palauttamisesta.
    …

    Tapahtumia, jotka liittyvät Euroopan Unioniin ja eurojärjestelmään, ja yhteisvaluutan selontekoihin kansanedustuslaitoksessamme …



    I TAUSTA

    Suuri valiokunta 1997
    ”Tammikuussa 1992 hallitus antoi eduskunnalle selvityksen EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle (VNS 9.1.1992)”.

    Selonteon johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 6/1992 vp)(kirj.huom. 4.6.1992) ulkoasianvaliokunta totesi EY-jäsenyyden merkitsevän Suomelle osallistumista sekä EMS-valuuttajärjestelmään että aikanaan myös EMUun. Valiokunta totesi EMU:n olevan johdonmukainen jatko sisämarkkinakehitykselle ja katsoi sen vaatiman kurinalaisen talouspolitiikan omaksumisen parantavan investointiedellytyksiä ja vakauttavan tuotantoa” [1]
    …
    [1] SuVM 2/1997 vp, sivu 2

    Jatkuu täältä ~ http://fi-ilkkaluoma.blogspot.com/2014/12/sisaltyyko-markasta-euroon.html -

    ...

    Uutta tietoa markasta, tätä ei kansa tiennyt!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    Eipä antanut, kansaa pissattiin linssiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    On hyvä, että edes nyt tämäkin paljastetaan. Kiitos !

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM

    Kannattaisi Ilkka ottaa punalasit pois, ja kertoa asiat oikein.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Kokoomus häpeissään, äänestävät tyhmää!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Molemmat olivat perustuslakikysymyksiä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Miksi markka-asiaa ei käsitelty perustuslakiasiana?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä antanutkaan, katso Jorma Jaakkola

    http://jormajaakkola.fi/Petoksen taustoja

    Oliko markka säädetty perustuslaissa?

    Äänestä

  • TommiTurmioIasta kirjoitti:

    https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM

    Kannattaisi Ilkka ottaa punalasit pois, ja kertoa asiat oikein.

    Kansalta ei kysytty mielipidettä perustuslailla säädetystä markasta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Kokkareet määrättiin äänestämään tyhjää!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Täältä lisää markka-asiaa, kovaa asiaa - eräältä Kokoomuksen ylimmän johdon talousasiantuntijalta!

    ~ http://jormajaakkola.fi/EMU-petos -

    "Valtiopetos - salainen EMU-varauma


    SALAINEN EMU-VARAUMAPÖYTÄKIRJA


    Mihin salainen EMU-varaumapöytäkirja liittyy?

    Vastaus: Valtiopetokseen eli Suomen Markan hävittämiseen Hallitusmuodon 72 §:stä ilman lakia.

    Perustuslain laitonta muuttamista kutsutaan rikoslaissa valtiopetokseksi, rikokseksi, joka ei vanhene.

    Suomen nykyisen taloustilanteen vuoksi valtiopetos on pikimmiten vaadittava käsittelyyn.

    Eduskunnan pöytäkirja 13.6.1994 kertoo EMU-varauman luonteisen asian, kun pääministeri Esko Aho vastasi hallituksensa nimissä Vasemmistoliiton (Claes Andersonin) EU-välikysymykseen. Pääministeri Aho nimittäin ilmoitti eduskunnalle mm:

    "Kansalliset päätökset Suomen osallistumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen tehdään aikanaan eduskunnassa ja hallituksessa. Tämän olemme neuvotteluissa Euroopan unionille ilmoittaneet.” ... "


    ...

    Jaakkolan Jomppe on kokoomusjohdon talousneuvonantaja, mutta on itsenäinen toimija ja tämä valtiopetostutkimus on hänen itsenäisyystyönsä - kansakunnan edun nimissä. Kokoomus on niellyt nämä tosiasiat hiljaisesti?

    Äänestä

  • Helikopterointi käyntiin, se sitä parasta elvytystä. Ja meille kokoomuslaisille eniten, olemmehan kykyläisiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Tarkkaa on seloste!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä antanutkaan, katso Jorma Jaakkola

    http://jormajaakkola.fi/Petoksen taustoja

    Linkki on vaillinen, pitää kopipeistata

    Äänestä

  • Onko lopulta ilmaista rahaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Annetaanko Italian mennä?

    Antaa mennä menojaan, vaikka konkurrssiin

    Äänestä

  • Ketkä maksat tämän italialaisjuhlan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Ottaako Norja osaa näihin karkeloihin - itsenäisenä valtiona omin valuutoin?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Eipä ole näkynyt!

    Äänestä

  • Italia tulkoot toimeen omillaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ollaan tätäkin lähempänä, mutta kokkareet pelastavat tilanteen. Miten olikaan, kun markka vietiin kansakunnaltamme - oliko se perustuslakiasia?

    Oli, ehdottomasti oli!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Täältä lisää markka-asiaa, kovaa asiaa - eräältä Kokoomuksen ylimmän johdon talousasiantuntijalta!

    ~ http://jormajaakkola.fi/EMU-petos -

    "Valtiopetos - salainen EMU-varauma


    SALAINEN EMU-VARAUMAPÖYTÄKIRJA


    Mihin salainen EMU-varaumapöytäkirja liittyy?

    Vastaus: Valtiopetokseen eli Suomen Markan hävittämiseen Hallitusmuodon 72 §:stä ilman lakia.

    Perustuslain laitonta muuttamista kutsutaan rikoslaissa valtiopetokseksi, rikokseksi, joka ei vanhene.

    Suomen nykyisen taloustilanteen vuoksi valtiopetos on pikimmiten vaadittava käsittelyyn.

    Eduskunnan pöytäkirja 13.6.1994 kertoo EMU-varauman luonteisen asian, kun pääministeri Esko Aho vastasi hallituksensa nimissä Vasemmistoliiton (Claes Andersonin) EU-välikysymykseen. Pääministeri Aho nimittäin ilmoitti eduskunnalle mm:

    "Kansalliset päätökset Suomen osallistumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen tehdään aikanaan eduskunnassa ja hallituksessa. Tämän olemme neuvotteluissa Euroopan unionille ilmoittaneet.” ... "


    ...

    Kovaa peliä on harjoitettu, mikä oli tuolloin nykyisen presidenttimme osuus tuosta markasta luopumisesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä antanutkaan, katso Jorma Jaakkola

    http://jormajaakkola.fi/Petoksen taustoja

    Jomppe on Kokoomuksen strateginen neuvonantaja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kokkareet määrättiin äänestämään tyhjää!

    Määrättiin!?!? Missä on kansanedustajan vastuu äänestäjilleen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Äänestämällä tyhjää, hävettääkö?

    Pääkirjoitus: Kokoomuksen johto teki kansanedustajistaan naurunalaisia – puolue ei ole mitään mieltä EU:n elpymispaketista https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007948731.html

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uutta tietoa markasta, tätä ei kansa tiennyt!

    Hyvä, että tuli edes nyt esille!

    Äänestä

  • Italialaisten asiat ovat heidän ja meidän asiat vain meidän.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Oletpa tietämätön.

    Kansanäänestyksessä 1994 oli rahaliitto mukana,
    Myös oikeusoppineet ovat siunanneet rahaliiton: kaikki tapahtui täysin laillisesti.

    Vetoaminen johonkin Tervon haastatteluun ”todisteena” on naurettavaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä ole näkynyt!

    Eikä näy.

    Kansa nimittäin antoi vahvan mandaatin rahaliitolle kansanäänestyksessä 1994.

    Luoma ei siis tiedä mistä kirjoittaa (taaskaan)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jomppe on Kokoomuksen strateginen neuvonantaja.

    Niuvannimi älähti: ” Jomppe on Kokoomuksen strateginen neuvonantaja.”

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaakkolan Jomppe on kokoomusjohdon talousneuvonantaja, mutta on itsenäinen toimija ja tämä valtiopetostutkimus on hänen itsenäisyystyönsä - kansakunnan edun nimissä. Kokoomus on niellyt nämä tosiasiat hiljaisesti?

    "ilkka.luoma kirjoitti:

    Täältä lisää markka-asiaa, kovaa asiaa - eräältä Kokoomuksen ylimmän johdon talousasiantuntijalta!"

    Kyseessä on mytomaanikon valeuutinen, mikä kuvaa hyvin hänen propagandaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jäätävää luettavaa!

    Sanna on eräs parhaista pääministereistämme!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sanna on eräs parhaista pääministereistämme!

    Tiukin toosa pääministeristämme - olen kokeillut sormella.
    Sanna tykkäsi ❤️

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiukin toosa pääministeristämme - olen kokeillut sormella.
    Sanna tykkäsi ❤️

    Haisiko sormi härskiltä silliltä?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Markasta ei järjestetty kansanäänestystä, muun väittäminen on totuuden kiertoa, oliko kauniisti ja ystävällisesti muotoiltu? 👌😉

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Annetaanko Italian mennä?

    Annetaan Suomen erota kansan tahdon mukaisesti eurosta ja lopulta EU:sta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On hyvä, että edes nyt tämäkin paljastetaan. Kiitos !

    Markka ryöstettiin kansaltamme.

    Äänestä

  • TommiTurmioIasta kirjoitti:

    https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM

    Kannattaisi Ilkka ottaa punalasit pois, ja kertoa asiat oikein.

    Kansalaiskyselyä ei tehty markasta. Tuo todistus tässä kommentointiketjussa kliinisen tarkasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pääkirjoitus: Kokoomuksen johto teki kansanedustajistaan naurunalaisia – puolue ei ole mitään mieltä EU:n elpymispaketista https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007948731.html

    Kansa jo nauraa kokkareille avoimesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletpa tietämätön.

    Kansanäänestyksessä 1994 oli rahaliitto mukana,
    Myös oikeusoppineet ovat siunanneet rahaliiton: kaikki tapahtui täysin laillisesti.

    Vetoaminen johonkin Tervon haastatteluun ”todisteena” on naurettavaa

    On löydettävissä Yle: n arkistoista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikä näy.

    Kansa nimittäin antoi vahvan mandaatin rahaliitolle kansanäänestyksessä 1994.

    Luoma ei siis tiedä mistä kirjoittaa (taaskaan)

    Kansa ei antanut markasta luopumiselle mitään mandaattia. Jos väittää toisin, olisi se tänne jotenkin todistettava.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "ilkka.luoma kirjoitti:

    Täältä lisää markka-asiaa, kovaa asiaa - eräältä Kokoomuksen ylimmän johdon talousasiantuntijalta!"

    Kyseessä on mytomaanikon valeuutinen, mikä kuvaa hyvin hänen propagandaansa.

    Eikö tuon Jorma Jaakkolan kotisivu tarkkoine "valtiopetosepäilyineen" ole jo täällä ketjussa luettavissa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiukin toosa pääministeristämme - olen kokeillut sormella.
    Sanna tykkäsi ❤️

    Vihakirjoittaja iski, jää omaan alhaiseen arvoonsa. Esimerkki kyvyttömyydestä käydä asiakeskustelua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eduskunta sen päätti - ja Lipponen oli PM.

    Kansa antoi rahaliitolle mandaatin kansanäänestyksessä.

    Rahaliitosta ja juuri eurosta ei kysytty mitään kansaltamme!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Ei antanut. Ja jos tiedät olevasi oikeassa, näytätkö tänne tuon kansalaiskyselyn, jossa kerrotaan, että äänestäessäsi liittymisen puolesta - niin markka lähtee ja euro tulee tilalle. Uskoisin, että hyvin monet lukijat odottavat innolla vastaustasi.

    Eipä ole kukaan näyttänyt tuota suoraa kysymystä eurosta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Melkoisen tiukkaa tekstiä!

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Äänestämällä tyhjää, hävettääkö?

    Komento takaisin!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kokoomus häpeissään, äänestävät tyhmää!

    Tyhjän komento vedettiin pois!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi markka-asiaa ei käsitelty perustuslakiasiana?

    Ei, vaan ohitettiin. Syntyikö valtiopetos,? Kuka kärsi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ottaako Norja osaa näihin karkeloihin - itsenäisenä valtiona omin valuutoin?

    Ei ota, hoitavat omia asioita.

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Niuvannimi älähti: ” Jomppe on Kokoomuksen strateginen neuvonantaja.”

    Kokoomuksen ylijohto tietää tämän!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Haisiko sormi härskiltä silliltä?

    Vihakirjoitusta. Ei jatkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    HUOM! Valtioneuvosto käsittelee Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    ja

    ”Suomi ei ole tehnyt Euroopan unioniin liittyessään varsinaisia oikeudellisia varaumia, jotka rajoittaisivat Maastrichtin sopimuksen sovellettavuutta ja velvoittavuutta Suomeen nähden. Voimaansaattamislailla on Maastrichtin sopimus sitten tullut voimaan saatetuksi Suomessa lainsäädännön alaan kuuluvin osin koko laajuudessaan ja Suomi on sitoutunut kaikkiin unionin jäsenyydestä seuraaviin velvoitteisiin”

    ”Sopimus Euroopan unionista sisältää määräyksiä yhteiseen rahaan, yhtenäisvaluuttaan siirtymisestä” [23]
    …
    [23] PeVL 18/1997


    ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta” [24]
    …
    [24] PeVL 18/1997 vp, sivu 10



    ”Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi voimaansaattamislailla” [25]
    …
    [25] PeVL 18/1997 vp, sivu 2


    HUOM! Perustuslakivaliokunta käsittele Suomen perustuslakia ongelmana, joka on ratkaistu voimaansaattamislailla 1994.

    Kysymys kuuluu ---

    Mitä kansalaisille kerrottiin ennen 16.10.1994 tapahtunutta neuvoa-antanutta kansanäänestystä?

    Eduskunta ei saanut päätettäväkseen Korfulla 16.10.1994 allekirjoitettua jäsenyyssopimusta, vaan – paitsi, että eduskunta oli evätty päätösvalta sopimuksen sisällön suhteen, sille oli annettu perätöntä tietoa neuvottelutuloksesta, mikä edellä on todistettu.


    Kysymys kuuluu ---

    Millä lakiesityksellä ja millä eduskunnan päätöksellä EMU:n kolmannen vaiheen lainsäädäntö on saatettu voimaan? Eduskunta päätti hallituksen esityksestä 135 ilman sitoumusta EMU:n kolmanteen vaiheeseen ja siihen liittyvään lainsäädäntöön neuvottelutietojen ja perustuslakivaliokunnan lausunnon perusteella.

    Jos asiat ovat, kuten perustuslakivaliokunta selittää vuonna 1997, milloin valtio-oikeudellinen päätös sitoutumisesta EMU:n kolmanteen vaiheeseen on tehty – millä lakiesityksellä? Ja kuka tai ketkä päätöksen olisivat tehneet ennen 18.11.1994? Jos asia näin on, millä hallitusmuodon määräyksellä kansalaisia voitiin johtaa harhaan ennen äänestystä? Jos näin on, kuten 1997 sanotaan, miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta antoivat lausunnon, ettei voimaansaattamislaissa ole kysymys hallitusmuodosta? Miksi eduskunnalle kerrottiin, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu jäsenyyssopimukseen?


    Onko vastaus kysymyksiin tässä:

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:

    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen” [26]
    …
    [26] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 94


    Eriävä mielipide:
    ”Käsitykseni mukaan valiokunnan kuulemat asiantuntijat eivät esittäneet asiaa näin, vaan valiokunnan enemmistö tulkitsi asian tällä tavoin” 7.10.1994 [27]
    …
    [27] UaVM 9/HE 135/1994 vp, sivu 102


    ”Unioniin liittyminen merkitsee jo liittymishetkestä alkaen laaja-alaista sidonnaisuutta Suomen ulkopuoliseen normistoon ja päätöksentekoon. Kaiken lisäksi tämä sidonnaisuus aivan ilmeisesti unionin kehityksen myötä edelleen laajenee, ja kun unionista eroamistakaan ei voida pitää reaalisena mahdollisuutena, voidaan perustellusti kysyä, onko legitiimiä luoda tällainen sidonnaisuus eduskunnan 2/3 osan enemmistön tekemällä päätöksellä. Mielestämme se ei olisi legitiimiä, vaan tällöin voitaisiin puhua legitimiteettivajeesta aivan kuten EU:ssa puhutaan demokratiavajeesta.

    Legitimiteettivaje olisi voitu korjata hyväksymällä tavallisessa perustuslainsäätämisjärjestyksessä hallitusmuodon muutos tai poikkeuslaki. Legitimiteettivajeen poistaminen kansanäänestyksellä on kyseenalaista, koska kansanäänestyksessä edellytetään kannanmäärittelyä neuvoteltuun sopimukseen. Tämä ei oikein ole mahdollista, ellei ole lukenut koko sopimusta, sen tulkinnoista puhumattakaan

    Melkoisen jäätävää tekstiä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kokoomus häpeissään, äänestävät tyhmää!

    Kokoomus repesi äänestyksessä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi markka-asiaa ei käsitelty perustuslakiasiana?

    Siinäpä kaikkien kysymysten äiti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Linkki on vaillinen, pitää kopipeistata

    Jorma Jaakkola - kokoomuksen ylimmän johdon talousneuvonantaja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ottaako Norja osaa näihin karkeloihin - itsenäisenä valtiona omin valuutoin?

    Ei ota. Norja ei ole EU:ssa ja sillä on oma valuutta.

    Äänestä

Odotettu avaus Ilkka Luomalta. Siis ovea Kepulle! Ehkä se opettaisi sellaisia, jotka pettävät aina ...

Äänestä
  • Aloittaja

    En tiedä tarkoin mitä piireissä pohdiskellaan, mutta Keskustan esitys on kiristämisen asteella - toki vedoten politiikan kummallisuuteen "isoon kuvaan" - ehkä ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan 1-2 vuoden kuluttua, kun maailma on todellisessa muutosprosessissa, jopa sellaisessa, johon meidän ihmisten vaikute ei enää toimi ja tehoa!

    Äänestä

  • Itse siis odotit omaa avaustasi -upeaa, mahtavaa !!!!!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    En tiedä tarkoin mitä piireissä pohdiskellaan, mutta Keskustan esitys on kiristämisen asteella - toki vedoten politiikan kummallisuuteen "isoon kuvaan" - ehkä ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan 1-2 vuoden kuluttua, kun maailma on todellisessa muutosprosessissa, jopa sellaisessa, johon meidän ihmisten vaikute ei enää toimi ja tehoa!

    Vastaat omaan kommenttiisi - heh heh...

    Äänestä

  • Keskusta taipui kuin oljenkorsi. Miksi tämä poliittinen teatteri?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    En tiedä tarkoin mitä piireissä pohdiskellaan, mutta Keskustan esitys on kiristämisen asteella - toki vedoten politiikan kummallisuuteen "isoon kuvaan" - ehkä ymmärtämättä mitä sillä tarkoitetaan 1-2 vuoden kuluttua, kun maailma on todellisessa muutosprosessissa, jopa sellaisessa, johon meidän ihmisten vaikute ei enää toimi ja tehoa!

    Isoon kuvaan kuuluu kokoomuksen arvovallan katoaminen.

    Äänestä

  • Näin on - odottettu kirjoitus, joka tälläkään kertaa ei pitänyt paikkaansa.

    Äänestä

Aloittaja

Kysymys kuuluu - mitkä valtiot ovat jo hyväksyneet EU-elvytyspaketin? Entä arvio miten unkarilaiset ja puolalaiset käyttävät tilannetta "hyväkseen" ...?

Saksa on rehellisesti ottanut riskin ja tunnustanut sen, omalla välipäätöksellään, jolla kannetaan EU-yhteistä vastuuta, ettei olla ainakaan se merkittävä vastustaja.
Italiakin luottaa omassa uudessa pelastusbudjetissaan, että elvytyspaketti menee läpi ---
Tämä elvytyspaketti saattaa olla viimeinen täydellisen demokratian ilmentymä, sillä unkarilaisetkin voivat sen estää tai ainakin ratkaisevasti viivästyttää. Tämän vastustuksen vuoksi uhkaukset EU-Brysselistä ovat poikkeavan kovat ja maalaavat estävälle jäsenmaalle hankaluuksia ja vaikutuksia saada itseään kuuluville - jatkossa.
On muistettava, että Suomi antoi ja luovutti ison palan itsenäisyyttä EU' lle. Meidän todellinen vaikute on parin prosentin luokkaa - sehän tulee väestöosuudestamme EU-parlamentissa. Tämä jokaisen jäsenvaltion päätös painaa - on vielä jäänne siitä ideaalista, mitä EU olisi lopulta voinut olla.

Mutta! Kriiseissä täyttä demokratiaa ei voida harjoittaa, sillä kukri kuolee ennen kuin suo sulaa -ilmiö on kriisitilanteissa osuva vertaus. EU tullee purkamaan hitaasti, mutta varmasti tämän jäsenmaaoikeuden.

Suomikin on nyt valinnan paikassa ja tältä osin teoriakäytännössä vain muutama kansanedustaja eduskuntamme perutuslakivaliokunnassa voi jäädä historiaan "änkyröimällä" päätösprosessin taholtamme jumiin ja vaatia määräenemmistöistä päätöstä eduskunnalta - ratkaistaessa osuuttamme tuosta EU-elvytyspaketista.

Seuraavaksi itse eduskunnassa muutama kansanedustaja voi jälleen jäädä historiaan tuottamalla tuolle hyväksynnälle myönnön määräenemmistöisyyden aikaansaajina - keitä he olisivat ... kokoomuslaisia ja keskustalaisia?

Lopultahan poliittisesti on kysymys miten me katsomme diilin tehdyksi, jossa "reilulla kuudella eurolla ostetaan vajaa kolme"!

Elvytyspaketti on muutakin - sillä se asemoi jäsenmaita varallisuutensa ja kykyjensä puitteista erilaisiin lähtöasemiin. Siksi me olemme "maksuhenkilöitä", ja Italia taas suurin saaja ja Kroatia suurin suhteessa bruttokansatuotteeseensa. Miten suhtaudumme tähän jakoon ja asemoitumiseen?

Nyt on kysymys vastuusta, solidaarisuudesta kuin yhteisen hyvän jaosta, todellisella demokratialla, joka saattaa jäädä viimeiseksi ---

~ x -

..
~ https://yle.fi/uutiset/3-11902316 - 14h sitten!

Äänestä
  • Mitä mieltä Kreml ja Putin ovat?
    Entä kiinalaiset?
    Pohjoiskorealainen läski?
    Assad`?
    Paavo Väyrynen?

    Äänestä

Yle: "Ylen aamu tänään: Kuinka paljon kuntavaalien läheisyys on vaikuttanut puoliväliriihen neuvotteluihin?"

Äänestä
  • Keskusta on paniikissa. Kokoomus täydessä epätietoisuudessa, vain persu tietää mitä pitää tehdä!

    Äänestä

  • Tämän vuoksi keskusta ja kokoomus panikoituivat!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Keskusta on paniikissa. Kokoomus täydessä epätietoisuudessa, vain persu tietää mitä pitää tehdä!

    Persu on sekaisin, katso juuri nyt YLE TV1!!

    Äänestä

Tämä perustuslakivaliokunta on täysi vitsi!! EUn mennessä hipi hiljaa, nyt meteli joka asiasta?. Maata ei voi hallita kun on joka asiassa perustuslaki vastassa.......

Äänestä
  • Niin, miten aikanaan käsiteltiin markka-euro dilemma, markka vietiin kansalta salassa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, miten aikanaan käsiteltiin markka-euro dilemma, markka vietiin kansalta salassa!

    Nykyisellä presidentti Sauli Niinistöllä oli markan kadottamisessa oma roolinsa. Olisiko aika tutkia se puolueettomin voimin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nykyisellä presidentti Sauli Niinistöllä oli markan kadottamisessa oma roolinsa. Olisiko aika tutkia se puolueettomin voimin?

    Perustuslakivaliokunta toteaa lausunnossaan 18/1997, että EMU-asia on epämääräinen [4] liittymissopimuksen hyväksynnän aikana (huom. Voimaansaattamislaki/HE 135/1994 vp), mutta talous- ja rahaliittoa koskevat lait saatettiin silti voimaan jo voimaansaattamislailla.
    …
    [4] PeVL 18/1997 vp, sivu 7



    Suuri valiokunta 1997

    ”Hallituksen esityksessä Suomen liittymisestä Euroopan unioniin tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä (HE 135/1994 vp) Euroopan talous- ja rahaliittoa koskevat yleis- ja yksityiskohtaiset perustelut (Nide I, s. 71-77; 407-423) lähtivät siitä, että Suomi oli sitoutunut talous- ja rahaliitoa koskeviin perustamissopimuksen VI osaston määräyksiin” [5]
    …
    [5] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Miksi Esko Ahon hallitus ja silloinen perustuslakivaliokunta tekivät näin?
    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto:

    Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmene, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaistä vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksesta miltään osin” [6]
    …
    [6] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, sivu 94 (PeVL 14)


    Miten tämän lausunnon perusteella EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait olisi voitu hyväksyä niiden edellyttäessä HM 72§ ja 73§:ien kumoamista?

    Valtiovarainvaliokunta sekä talousvaliokunta käsittelivät talous- ja rahaliittoa hallituksen esityksen johdosta antamissaan lausunnoissa. Valtiovarainvaliokunta totesi lausunnossaan (VaVL 6/1994 vp s 110/II), että Suomi hyväksyi jo jäsenyyshakemuksessaan EU:n talous- ja rahaliittoon tähtäävän politiikan, jonka tavoitteena on yhteinen rahapolitiikka ja yhteinen rahayksikkö” [7]
    …
    [7] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Tämä valiokuntalausunto on lisätodiste siitä, että perustuslakivaliokunta ja hallitus johtivat eduskuntaa harhaan (viite: PeVL 14/1994 EMU:n kolmas vaihe ei kuulu sopimukseen).

    …
    Eduskunnan tietoa ennakkositoumuksesta perustellaan 9.1.1992 valtioneuvoston selonteolla ja 4.6.1992 ulkoasiainvaliokunnan mietinnöllä ja 1.2.1993 jäsenyysneuvottelujen alkaessa hallituksen antamalla ilmoituksella EMUun siirtymisestä ensimmäisessä vaiheessa.

    Miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta sitten selittivät, ettei liittymissopimus muuta hallitusmuotoa ja miksi perustuslakivaliokunta selitti, ettei EMU:n kolmas vaihe sisälly hallituksen esitykseen 135/EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys/1994 vp.

    On siten täysin loogista, että perustuslakivaliokunta toteaa 1997 lausunnossaan (18), ettei eduskunnalla ollut juridista OIKEUTTA edellyttää lopullisen päätösvallan pitämistä Suomen eduskunnalla. Tällöin on kuitenkin kysyttävä, missä vaiheessa eduskunta on sitten tehnyt päätöksen hallitusmuodon kumoamisesta Suomen markkaan ja Suomen Pankkia koskien (HM 72§ ja 73§)?


    Olennaista ei ole se, mitä selitetään. Olennaista on se, että kerrotaan miten asiat olivat ja mikä päätös tehtiin. On epä-älyllistä väittää jälkikäteen, että oli päätetty jotain muuta, kuin mitä päätettiin.
    Se, että vuonna 1997 kerrotaan asioiden olleen 1994 toisin, kuin mitä kansalaisille ja eduskunnalle kerrotaan niiden olevan ennen päätöksiä, ei anna oikeutusta hyväksyä tapahtunutta. Kysymyshän on petoksen tunnustamisesta – EU-jäsenyyspäätöksen perustana. Lisäksi on huomioitava, että kysymys oli suvereenin valtion perustuslaista. Mutta jotenkin tuntuu, että se onkin ansio 1999, että oli onnistuttu pettämään eduskuntaa.

    …
    ”Yhteiskunnan säilymisen ja sen olojen kehittämisen tärkeimpiä edellytyksiä on sellaisen järjestyksen olemassaolo, jota yhteiskunnan jäsenet noudattavat. Ellei oikeutta ja oikeuskäskyjä pidetä pyhinä, ei ihmisten kesken kehittynyt yhteiselämä eikä sivistyskään ole mahdollinen”
    Näin vakuuttaa tunnettu oikeusoppinut R.A. Wrede ja jatkaa: ”Oikeus on lähinnä ihmisten keskinäisen yhteiselämän järjestys, yhteiskunnallinen järjestys” [8]
    …
    [8] WSOY:n PIKKU-JÄTTILÄINEN

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nykyisellä presidentti Sauli Niinistöllä oli markan kadottamisessa oma roolinsa. Olisiko aika tutkia se puolueettomin voimin?

    Rahaliittoa kysyttiin jo kansanäänestyksessä - ja suomalaiset vastasivat määräenemmistönä KYLLÄ!!!!

    Nyt vaan turpa rullalle ja rulla taskuun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahaliittoa kysyttiin jo kansanäänestyksessä - ja suomalaiset vastasivat määräenemmistönä KYLLÄ!!!!

    Nyt vaan turpa rullalle ja rulla taskuun.

    Se on eri asia kuin budjettivallan siirtäminen EU:lle

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustuslakivaliokunta toteaa lausunnossaan 18/1997, että EMU-asia on epämääräinen [4] liittymissopimuksen hyväksynnän aikana (huom. Voimaansaattamislaki/HE 135/1994 vp), mutta talous- ja rahaliittoa koskevat lait saatettiin silti voimaan jo voimaansaattamislailla.
    …
    [4] PeVL 18/1997 vp, sivu 7



    Suuri valiokunta 1997

    ”Hallituksen esityksessä Suomen liittymisestä Euroopan unioniin tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä (HE 135/1994 vp) Euroopan talous- ja rahaliittoa koskevat yleis- ja yksityiskohtaiset perustelut (Nide I, s. 71-77; 407-423) lähtivät siitä, että Suomi oli sitoutunut talous- ja rahaliitoa koskeviin perustamissopimuksen VI osaston määräyksiin” [5]
    …
    [5] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Miksi Esko Ahon hallitus ja silloinen perustuslakivaliokunta tekivät näin?
    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto:

    Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmene, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaistä vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksesta miltään osin” [6]
    …
    [6] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, sivu 94 (PeVL 14)


    Miten tämän lausunnon perusteella EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait olisi voitu hyväksyä niiden edellyttäessä HM 72§ ja 73§:ien kumoamista?

    Valtiovarainvaliokunta sekä talousvaliokunta käsittelivät talous- ja rahaliittoa hallituksen esityksen johdosta antamissaan lausunnoissa. Valtiovarainvaliokunta totesi lausunnossaan (VaVL 6/1994 vp s 110/II), että Suomi hyväksyi jo jäsenyyshakemuksessaan EU:n talous- ja rahaliittoon tähtäävän politiikan, jonka tavoitteena on yhteinen rahapolitiikka ja yhteinen rahayksikkö” [7]
    …
    [7] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Tämä valiokuntalausunto on lisätodiste siitä, että perustuslakivaliokunta ja hallitus johtivat eduskuntaa harhaan (viite: PeVL 14/1994 EMU:n kolmas vaihe ei kuulu sopimukseen).

    …
    Eduskunnan tietoa ennakkositoumuksesta perustellaan 9.1.1992 valtioneuvoston selonteolla ja 4.6.1992 ulkoasiainvaliokunnan mietinnöllä ja 1.2.1993 jäsenyysneuvottelujen alkaessa hallituksen antamalla ilmoituksella EMUun siirtymisestä ensimmäisessä vaiheessa.

    Miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta sitten selittivät, ettei liittymissopimus muuta hallitusmuotoa ja miksi perustuslakivaliokunta selitti, ettei EMU:n kolmas vaihe sisälly hallituksen esitykseen 135/EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys/1994 vp.

    On siten täysin loogista, että perustuslakivaliokunta toteaa 1997 lausunnossaan (18), ettei eduskunnalla ollut juridista OIKEUTTA edellyttää lopullisen päätösvallan pitämistä Suomen eduskunnalla. Tällöin on kuitenkin kysyttävä, missä vaiheessa eduskunta on sitten tehnyt päätöksen hallitusmuodon kumoamisesta Suomen markkaan ja Suomen Pankkia koskien (HM 72§ ja 73§)?


    Olennaista ei ole se, mitä selitetään. Olennaista on se, että kerrotaan miten asiat olivat ja mikä päätös tehtiin. On epä-älyllistä väittää jälkikäteen, että oli päätetty jotain muuta, kuin mitä päätettiin.
    Se, että vuonna 1997 kerrotaan asioiden olleen 1994 toisin, kuin mitä kansalaisille ja eduskunnalle kerrotaan niiden olevan ennen päätöksiä, ei anna oikeutusta hyväksyä tapahtunutta. Kysymyshän on petoksen tunnustamisesta – EU-jäsenyyspäätöksen perustana. Lisäksi on huomioitava, että kysymys oli suvereenin valtion perustuslaista. Mutta jotenkin tuntuu, että se onkin ansio 1999, että oli onnistuttu pettämään eduskuntaa.

    …
    ”Yhteiskunnan säilymisen ja sen olojen kehittämisen tärkeimpiä edellytyksiä on sellaisen järjestyksen olemassaolo, jota yhteiskunnan jäsenet noudattavat. Ellei oikeutta ja oikeuskäskyjä pidetä pyhinä, ei ihmisten kesken kehittynyt yhteiselämä eikä sivistyskään ole mahdollinen”
    Näin vakuuttaa tunnettu oikeusoppinut R.A. Wrede ja jatkaa: ”Oikeus on lähinnä ihmisten keskinäisen yhteiselämän järjestys, yhteiskunnallinen järjestys” [8]
    …
    [8] WSOY:n PIKKU-JÄTTILÄINEN

    Onhan se hankalaa, kun poliitikot tulkitsevat lakia oman aatteensa kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, miten aikanaan käsiteltiin markka-euro dilemma, markka vietiin kansalta salassa!

    II YKSILÖLLISEMMIN

    1. Perustuslakivaliokunnan lausunto 1994

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:
    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen”

    2. Ministerin lausuma perjantaina 4.3.1994 eduskunnan keskustellessa pääministerin ilmoituksesta: ”Pääministerin ilmoitus Euroopan unionin kanssa saavutetusta neuvottelutuloksesta:

    Ministeri Pertti Salolainen (Kok., pääneuvottelija jäsenyysneuvotteluissa):
    Mitä yleensä aikatauluun tulee, siinä ei ole mitään uutta todettavissa. On edelleenkin epätietoista täsmällisesti, aikooko EU toteuttaa yhteiseen rahaan siirtymiset ja nämä. Ne ovat sitten myöhempien aikojen ongelma” [9]
    …
    [9] Eduskunnan pöytäkirja sivunumero 223


    Kun eduskunnalle näin oli selkeästi ilmoitettu, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu Hallituksen lakiesitykseen 135 (EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys), eduskunta tietenkin edellytti asiasta aikanaan sitä koskevaa lakiesitystä:

    Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp: ”Eduskunta edellyttää, että Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. (ulkoasianvaliokunnan) mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [10]
    …
    [10] Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp


    (Suomen lain – valtiopäiväjärjestyksen 28§ - mukaan Hallituksen esitys on lakiesitys, erillinen esitys on erillinen lakiesitys. Tässä tapauksessa sen olisi pitänyt olla Lipposen hallituksen lakiesitys EMU:n kolmanteen vaiheeseen liittymisestä ja Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien kumoamisesta, mutta asia käsiteltiin hallituksen tiedonantona siitä, että EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait ovat jo voimassa ja että HM 72 ja 73§:t eivät ole enää oikeudellisesti sitovia EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain perusteella)

    Tämä eduskunnan vastaus (EV) on asiakirjassa käsitteenä ”varauma”. Eduskunta omasi siten päätöksensä (EV) perusteella päätösvallan EMU:n kolmannen vaiheen ja samalla Suomen Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien suhteen – sitten kun asia myöhemmin tulee ajankohtaiseksi. Eduskunnan päätöksen ymmärtää, sillä on toinenkin keskeinen peruste sille, miksi eduskunta vastasi niin kuin vastasi:


    A.

    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto: ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksen miltään osin” [11]
    …
    [11] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, s. 94 (PeVL 14)


    B.

    Vuonna 1996 TV1:n ohjelmassa ”K Tervo” kansanedustaja Erkki Tuomioja (SDP) ilmaisee asian niin, että jos EMU-sidos olisi kerrottu kansalle ennen 16.10.1994 neuvoa antanutta äänestystä, äänestystulos olisi ollut toinen, kuin oli. [12]
    …
    [12] 18.12.1996/ TV1/ K Tervo


    C.

    Arvovaltaiselta taholta tulee myöskin vahvistus: Suomen Kuvalehden haastattelussa vuonna 1997 eduskunnan puhemies kertoo, ”ettei hänkään tiennyt nappia painaessaan (1994), että samalla äänestettäisiin Suomen markan kohtalosta” [13]
    …
    [13] Suomen Kuvalehti no 15/ 11.4.1997, s. 19



    III EMU:n 3. VAIHE V. 1997/ 1998


    1. Eduskunnalle vuonna 1994 selvitetty oikeudellinen varauma muuttuu ponneksi vuonna 1997!
    Hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 9/1994 vp s. 21/II-22/I) ulkoasiainvaliokunta totesi, että Suomen osalta rahaliiton hyväksyminen on Maastrichtin sopimuksen muiden määräysten tavoin ollut edellytys liittymissopimuksen synnylle. Valiokunta kiinnitti huomiota epäilyksiin, jotka koskevat kansan- ja valtiontalouden valmiuksia osallistua ilman tasapainohäiriöitä talous- ja rahaliittoon. Valiokunta liitti mietintöönsä ponnen, jonka mukaan ”Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista muun muassa mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [14]
    …
    [14] SuVM 2/1997 vp, s.3


    2. EMU:n kolmannen vaiheen osalta EY-lainsäädäntö onkin jo voimassa ja yhteisön lainsäädäntö on syrjäyttänyt Suomen Hallistusmuodon 72 ja 73§:t vuonna 1994 voimaansaattamislailla perustuslakeihin tehtyinä poikkeuksina

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahaliittoa kysyttiin jo kansanäänestyksessä - ja suomalaiset vastasivat määräenemmistönä KYLLÄ!!!!

    Nyt vaan turpa rullalle ja rulla taskuun.

    Luehan täältä - saat aivan todellista tietoa mitä tapahtui, kun markka vietiin kansalta kysymättä!

    Tarkka ja yksityiskohtainen tapahtumakulku löytyy täältä
    ~ http://jontikka.blogspot.fi/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html -

    ...
    Taphtui mitä todennäköisimmin valtiopetos, kun markka ja Suomenpankki olisivat olleet perustuslainsäätöjärjestelmään vietäviä!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Se on eri asia kuin budjettivallan siirtäminen EU:lle

    Markan siirto sivuun euron tieltä oli huomattavasti oleellisempi teko, joka vaikutti itsemääräämisoikeuden siirtona EU-Brysseliin.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Markan siirto sivuun euron tieltä oli huomattavasti oleellisempi teko, joka vaikutti itsemääräämisoikeuden siirtona EU-Brysseliin.

    Mikään ei siirtynyt minnekään - kysy vaikka Sanna Marinilta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on eri asia kuin budjettivallan siirtäminen EU:lle

    BUAHAHAHAAHAAAAHAAAAA!!!!

    ” Se on eri asia kuin budjettivallan siirtäminen EU:lle”

    Kyllä Suomi edelleenkin valtionbujetin tekee 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗😀🤗😀

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikään ei siirtynyt minnekään - kysy vaikka Sanna Marinilta

    Markka meni ja euro tuli - kansalta salassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    II YKSILÖLLISEMMIN

    1. Perustuslakivaliokunnan lausunto 1994

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:
    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen”

    2. Ministerin lausuma perjantaina 4.3.1994 eduskunnan keskustellessa pääministerin ilmoituksesta: ”Pääministerin ilmoitus Euroopan unionin kanssa saavutetusta neuvottelutuloksesta:

    Ministeri Pertti Salolainen (Kok., pääneuvottelija jäsenyysneuvotteluissa):
    Mitä yleensä aikatauluun tulee, siinä ei ole mitään uutta todettavissa. On edelleenkin epätietoista täsmällisesti, aikooko EU toteuttaa yhteiseen rahaan siirtymiset ja nämä. Ne ovat sitten myöhempien aikojen ongelma” [9]
    …
    [9] Eduskunnan pöytäkirja sivunumero 223


    Kun eduskunnalle näin oli selkeästi ilmoitettu, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu Hallituksen lakiesitykseen 135 (EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys), eduskunta tietenkin edellytti asiasta aikanaan sitä koskevaa lakiesitystä:

    Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp: ”Eduskunta edellyttää, että Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. (ulkoasianvaliokunnan) mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [10]
    …
    [10] Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp


    (Suomen lain – valtiopäiväjärjestyksen 28§ - mukaan Hallituksen esitys on lakiesitys, erillinen esitys on erillinen lakiesitys. Tässä tapauksessa sen olisi pitänyt olla Lipposen hallituksen lakiesitys EMU:n kolmanteen vaiheeseen liittymisestä ja Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien kumoamisesta, mutta asia käsiteltiin hallituksen tiedonantona siitä, että EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait ovat jo voimassa ja että HM 72 ja 73§:t eivät ole enää oikeudellisesti sitovia EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain perusteella)

    Tämä eduskunnan vastaus (EV) on asiakirjassa käsitteenä ”varauma”. Eduskunta omasi siten päätöksensä (EV) perusteella päätösvallan EMU:n kolmannen vaiheen ja samalla Suomen Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien suhteen – sitten kun asia myöhemmin tulee ajankohtaiseksi. Eduskunnan päätöksen ymmärtää, sillä on toinenkin keskeinen peruste sille, miksi eduskunta vastasi niin kuin vastasi:


    A.

    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto: ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksen miltään osin” [11]
    …
    [11] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, s. 94 (PeVL 14)


    B.

    Vuonna 1996 TV1:n ohjelmassa ”K Tervo” kansanedustaja Erkki Tuomioja (SDP) ilmaisee asian niin, että jos EMU-sidos olisi kerrottu kansalle ennen 16.10.1994 neuvoa antanutta äänestystä, äänestystulos olisi ollut toinen, kuin oli. [12]
    …
    [12] 18.12.1996/ TV1/ K Tervo


    C.

    Arvovaltaiselta taholta tulee myöskin vahvistus: Suomen Kuvalehden haastattelussa vuonna 1997 eduskunnan puhemies kertoo, ”ettei hänkään tiennyt nappia painaessaan (1994), että samalla äänestettäisiin Suomen markan kohtalosta” [13]
    …
    [13] Suomen Kuvalehti no 15/ 11.4.1997, s. 19



    III EMU:n 3. VAIHE V. 1997/ 1998


    1. Eduskunnalle vuonna 1994 selvitetty oikeudellinen varauma muuttuu ponneksi vuonna 1997!
    Hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 9/1994 vp s. 21/II-22/I) ulkoasiainvaliokunta totesi, että Suomen osalta rahaliiton hyväksyminen on Maastrichtin sopimuksen muiden määräysten tavoin ollut edellytys liittymissopimuksen synnylle. Valiokunta kiinnitti huomiota epäilyksiin, jotka koskevat kansan- ja valtiontalouden valmiuksia osallistua ilman tasapainohäiriöitä talous- ja rahaliittoon. Valiokunta liitti mietintöönsä ponnen, jonka mukaan ”Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista muun muassa mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [14]
    …
    [14] SuVM 2/1997 vp, s.3


    2. EMU:n kolmannen vaiheen osalta EY-lainsäädäntö onkin jo voimassa ja yhteisön lainsäädäntö on syrjäyttänyt Suomen Hallistusmuodon 72 ja 73§:t vuonna 1994 voimaansaattamislailla perustuslakeihin tehtyinä poikkeuksina

    Tuon lukeminen saattaa tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Markka meni ja euro tuli - kansalta salassa.

    Äänestyksessä oli rahaliitto mukana. Suomalaiset sanoivat KYLLÄ!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on eri asia kuin budjettivallan siirtäminen EU:lle

    Suomi päättää itse budjetistaan. Valtioneuvosto antoi maanantaina 5. lokakuuta eduskunnalle hallituksen esityksen valtion talousarvioksi vuodelle 2021.

    Talousarvioesityksessä tuloiksi arvioidaan 53,4 miljardia euroa ja määrärahoiksi ehdotetaan 64,2 miljardia euroa. Talousarvioesitys on 10,8 miljardia euroa alijäämäinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuon lukeminen saattaa tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää?

    Kyllä - meinaa kuolla nauruun kun moista soopaa.
    Voihan sitä sitä väittää, että iltauutisissa helmikuun 28 päivä 1996 Paavo Väyrynen sanoi sitä ja tätä.
    Voihan rähmä näitä pellejä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustuslakivaliokunta toteaa lausunnossaan 18/1997, että EMU-asia on epämääräinen [4] liittymissopimuksen hyväksynnän aikana (huom. Voimaansaattamislaki/HE 135/1994 vp), mutta talous- ja rahaliittoa koskevat lait saatettiin silti voimaan jo voimaansaattamislailla.
    …
    [4] PeVL 18/1997 vp, sivu 7



    Suuri valiokunta 1997

    ”Hallituksen esityksessä Suomen liittymisestä Euroopan unioniin tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä (HE 135/1994 vp) Euroopan talous- ja rahaliittoa koskevat yleis- ja yksityiskohtaiset perustelut (Nide I, s. 71-77; 407-423) lähtivät siitä, että Suomi oli sitoutunut talous- ja rahaliitoa koskeviin perustamissopimuksen VI osaston määräyksiin” [5]
    …
    [5] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Miksi Esko Ahon hallitus ja silloinen perustuslakivaliokunta tekivät näin?
    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto:

    Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmene, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaistä vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksesta miltään osin” [6]
    …
    [6] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, sivu 94 (PeVL 14)


    Miten tämän lausunnon perusteella EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait olisi voitu hyväksyä niiden edellyttäessä HM 72§ ja 73§:ien kumoamista?

    Valtiovarainvaliokunta sekä talousvaliokunta käsittelivät talous- ja rahaliittoa hallituksen esityksen johdosta antamissaan lausunnoissa. Valtiovarainvaliokunta totesi lausunnossaan (VaVL 6/1994 vp s 110/II), että Suomi hyväksyi jo jäsenyyshakemuksessaan EU:n talous- ja rahaliittoon tähtäävän politiikan, jonka tavoitteena on yhteinen rahapolitiikka ja yhteinen rahayksikkö” [7]
    …
    [7] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Tämä valiokuntalausunto on lisätodiste siitä, että perustuslakivaliokunta ja hallitus johtivat eduskuntaa harhaan (viite: PeVL 14/1994 EMU:n kolmas vaihe ei kuulu sopimukseen).

    …
    Eduskunnan tietoa ennakkositoumuksesta perustellaan 9.1.1992 valtioneuvoston selonteolla ja 4.6.1992 ulkoasiainvaliokunnan mietinnöllä ja 1.2.1993 jäsenyysneuvottelujen alkaessa hallituksen antamalla ilmoituksella EMUun siirtymisestä ensimmäisessä vaiheessa.

    Miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta sitten selittivät, ettei liittymissopimus muuta hallitusmuotoa ja miksi perustuslakivaliokunta selitti, ettei EMU:n kolmas vaihe sisälly hallituksen esitykseen 135/EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys/1994 vp.

    On siten täysin loogista, että perustuslakivaliokunta toteaa 1997 lausunnossaan (18), ettei eduskunnalla ollut juridista OIKEUTTA edellyttää lopullisen päätösvallan pitämistä Suomen eduskunnalla. Tällöin on kuitenkin kysyttävä, missä vaiheessa eduskunta on sitten tehnyt päätöksen hallitusmuodon kumoamisesta Suomen markkaan ja Suomen Pankkia koskien (HM 72§ ja 73§)?


    Olennaista ei ole se, mitä selitetään. Olennaista on se, että kerrotaan miten asiat olivat ja mikä päätös tehtiin. On epä-älyllistä väittää jälkikäteen, että oli päätetty jotain muuta, kuin mitä päätettiin.
    Se, että vuonna 1997 kerrotaan asioiden olleen 1994 toisin, kuin mitä kansalaisille ja eduskunnalle kerrotaan niiden olevan ennen päätöksiä, ei anna oikeutusta hyväksyä tapahtunutta. Kysymyshän on petoksen tunnustamisesta – EU-jäsenyyspäätöksen perustana. Lisäksi on huomioitava, että kysymys oli suvereenin valtion perustuslaista. Mutta jotenkin tuntuu, että se onkin ansio 1999, että oli onnistuttu pettämään eduskuntaa.

    …
    ”Yhteiskunnan säilymisen ja sen olojen kehittämisen tärkeimpiä edellytyksiä on sellaisen järjestyksen olemassaolo, jota yhteiskunnan jäsenet noudattavat. Ellei oikeutta ja oikeuskäskyjä pidetä pyhinä, ei ihmisten kesken kehittynyt yhteiselämä eikä sivistyskään ole mahdollinen”
    Näin vakuuttaa tunnettu oikeusoppinut R.A. Wrede ja jatkaa: ”Oikeus on lähinnä ihmisten keskinäisen yhteiselämän järjestys, yhteiskunnallinen järjestys” [8]
    …
    [8] WSOY:n PIKKU-JÄTTILÄINEN

    Näin se totuus tulee aina lopulta ilmi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    II YKSILÖLLISEMMIN

    1. Perustuslakivaliokunnan lausunto 1994

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:
    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen”

    2. Ministerin lausuma perjantaina 4.3.1994 eduskunnan keskustellessa pääministerin ilmoituksesta: ”Pääministerin ilmoitus Euroopan unionin kanssa saavutetusta neuvottelutuloksesta:

    Ministeri Pertti Salolainen (Kok., pääneuvottelija jäsenyysneuvotteluissa):
    Mitä yleensä aikatauluun tulee, siinä ei ole mitään uutta todettavissa. On edelleenkin epätietoista täsmällisesti, aikooko EU toteuttaa yhteiseen rahaan siirtymiset ja nämä. Ne ovat sitten myöhempien aikojen ongelma” [9]
    …
    [9] Eduskunnan pöytäkirja sivunumero 223


    Kun eduskunnalle näin oli selkeästi ilmoitettu, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu Hallituksen lakiesitykseen 135 (EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys), eduskunta tietenkin edellytti asiasta aikanaan sitä koskevaa lakiesitystä:

    Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp: ”Eduskunta edellyttää, että Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. (ulkoasianvaliokunnan) mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [10]
    …
    [10] Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp


    (Suomen lain – valtiopäiväjärjestyksen 28§ - mukaan Hallituksen esitys on lakiesitys, erillinen esitys on erillinen lakiesitys. Tässä tapauksessa sen olisi pitänyt olla Lipposen hallituksen lakiesitys EMU:n kolmanteen vaiheeseen liittymisestä ja Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien kumoamisesta, mutta asia käsiteltiin hallituksen tiedonantona siitä, että EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait ovat jo voimassa ja että HM 72 ja 73§:t eivät ole enää oikeudellisesti sitovia EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain perusteella)

    Tämä eduskunnan vastaus (EV) on asiakirjassa käsitteenä ”varauma”. Eduskunta omasi siten päätöksensä (EV) perusteella päätösvallan EMU:n kolmannen vaiheen ja samalla Suomen Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien suhteen – sitten kun asia myöhemmin tulee ajankohtaiseksi. Eduskunnan päätöksen ymmärtää, sillä on toinenkin keskeinen peruste sille, miksi eduskunta vastasi niin kuin vastasi:


    A.

    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto: ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksen miltään osin” [11]
    …
    [11] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, s. 94 (PeVL 14)


    B.

    Vuonna 1996 TV1:n ohjelmassa ”K Tervo” kansanedustaja Erkki Tuomioja (SDP) ilmaisee asian niin, että jos EMU-sidos olisi kerrottu kansalle ennen 16.10.1994 neuvoa antanutta äänestystä, äänestystulos olisi ollut toinen, kuin oli. [12]
    …
    [12] 18.12.1996/ TV1/ K Tervo


    C.

    Arvovaltaiselta taholta tulee myöskin vahvistus: Suomen Kuvalehden haastattelussa vuonna 1997 eduskunnan puhemies kertoo, ”ettei hänkään tiennyt nappia painaessaan (1994), että samalla äänestettäisiin Suomen markan kohtalosta” [13]
    …
    [13] Suomen Kuvalehti no 15/ 11.4.1997, s. 19



    III EMU:n 3. VAIHE V. 1997/ 1998


    1. Eduskunnalle vuonna 1994 selvitetty oikeudellinen varauma muuttuu ponneksi vuonna 1997!
    Hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 9/1994 vp s. 21/II-22/I) ulkoasiainvaliokunta totesi, että Suomen osalta rahaliiton hyväksyminen on Maastrichtin sopimuksen muiden määräysten tavoin ollut edellytys liittymissopimuksen synnylle. Valiokunta kiinnitti huomiota epäilyksiin, jotka koskevat kansan- ja valtiontalouden valmiuksia osallistua ilman tasapainohäiriöitä talous- ja rahaliittoon. Valiokunta liitti mietintöönsä ponnen, jonka mukaan ”Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista muun muassa mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [14]
    …
    [14] SuVM 2/1997 vp, s.3


    2. EMU:n kolmannen vaiheen osalta EY-lainsäädäntö onkin jo voimassa ja yhteisön lainsäädäntö on syrjäyttänyt Suomen Hallistusmuodon 72 ja 73§:t vuonna 1994 voimaansaattamislailla perustuslakeihin tehtyinä poikkeuksina

    Varsinkin kokkareissa tämä lienee kiusallista lukea.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näin se totuus tulee aina lopulta ilmi.

    Heh heh... loistava sarkasmia, jota itätrolli Ilkka ei tajua! 😀😀😀😀😀😀😀😀

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Varsinkin kokkareissa tämä lienee kiusallista lukea.

    Jokaisesta sivistyneestä suomalaisesta on aika kiusallista lukea noinkin heikkotasoista tekstiä. Olemmehan PISAssa menestyneitä, mutta ei se rupusakki mihinkään häviä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustuslakivaliokunta toteaa lausunnossaan 18/1997, että EMU-asia on epämääräinen [4] liittymissopimuksen hyväksynnän aikana (huom. Voimaansaattamislaki/HE 135/1994 vp), mutta talous- ja rahaliittoa koskevat lait saatettiin silti voimaan jo voimaansaattamislailla.
    …
    [4] PeVL 18/1997 vp, sivu 7



    Suuri valiokunta 1997

    ”Hallituksen esityksessä Suomen liittymisestä Euroopan unioniin tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä (HE 135/1994 vp) Euroopan talous- ja rahaliittoa koskevat yleis- ja yksityiskohtaiset perustelut (Nide I, s. 71-77; 407-423) lähtivät siitä, että Suomi oli sitoutunut talous- ja rahaliitoa koskeviin perustamissopimuksen VI osaston määräyksiin” [5]
    …
    [5] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Miksi Esko Ahon hallitus ja silloinen perustuslakivaliokunta tekivät näin?
    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto:

    Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmene, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaistä vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksesta miltään osin” [6]
    …
    [6] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, sivu 94 (PeVL 14)


    Miten tämän lausunnon perusteella EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait olisi voitu hyväksyä niiden edellyttäessä HM 72§ ja 73§:ien kumoamista?

    Valtiovarainvaliokunta sekä talousvaliokunta käsittelivät talous- ja rahaliittoa hallituksen esityksen johdosta antamissaan lausunnoissa. Valtiovarainvaliokunta totesi lausunnossaan (VaVL 6/1994 vp s 110/II), että Suomi hyväksyi jo jäsenyyshakemuksessaan EU:n talous- ja rahaliittoon tähtäävän politiikan, jonka tavoitteena on yhteinen rahapolitiikka ja yhteinen rahayksikkö” [7]
    …
    [7] SuVM 2/1997 vp, sivu 2


    Tämä valiokuntalausunto on lisätodiste siitä, että perustuslakivaliokunta ja hallitus johtivat eduskuntaa harhaan (viite: PeVL 14/1994 EMU:n kolmas vaihe ei kuulu sopimukseen).

    …
    Eduskunnan tietoa ennakkositoumuksesta perustellaan 9.1.1992 valtioneuvoston selonteolla ja 4.6.1992 ulkoasiainvaliokunnan mietinnöllä ja 1.2.1993 jäsenyysneuvottelujen alkaessa hallituksen antamalla ilmoituksella EMUun siirtymisestä ensimmäisessä vaiheessa.

    Miksi hallitus ja perustuslakivaliokunta sitten selittivät, ettei liittymissopimus muuta hallitusmuotoa ja miksi perustuslakivaliokunta selitti, ettei EMU:n kolmas vaihe sisälly hallituksen esitykseen 135/EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys/1994 vp.

    On siten täysin loogista, että perustuslakivaliokunta toteaa 1997 lausunnossaan (18), ettei eduskunnalla ollut juridista OIKEUTTA edellyttää lopullisen päätösvallan pitämistä Suomen eduskunnalla. Tällöin on kuitenkin kysyttävä, missä vaiheessa eduskunta on sitten tehnyt päätöksen hallitusmuodon kumoamisesta Suomen markkaan ja Suomen Pankkia koskien (HM 72§ ja 73§)?


    Olennaista ei ole se, mitä selitetään. Olennaista on se, että kerrotaan miten asiat olivat ja mikä päätös tehtiin. On epä-älyllistä väittää jälkikäteen, että oli päätetty jotain muuta, kuin mitä päätettiin.
    Se, että vuonna 1997 kerrotaan asioiden olleen 1994 toisin, kuin mitä kansalaisille ja eduskunnalle kerrotaan niiden olevan ennen päätöksiä, ei anna oikeutusta hyväksyä tapahtunutta. Kysymyshän on petoksen tunnustamisesta – EU-jäsenyyspäätöksen perustana. Lisäksi on huomioitava, että kysymys oli suvereenin valtion perustuslaista. Mutta jotenkin tuntuu, että se onkin ansio 1999, että oli onnistuttu pettämään eduskuntaa.

    …
    ”Yhteiskunnan säilymisen ja sen olojen kehittämisen tärkeimpiä edellytyksiä on sellaisen järjestyksen olemassaolo, jota yhteiskunnan jäsenet noudattavat. Ellei oikeutta ja oikeuskäskyjä pidetä pyhinä, ei ihmisten kesken kehittynyt yhteiselämä eikä sivistyskään ole mahdollinen”
    Näin vakuuttaa tunnettu oikeusoppinut R.A. Wrede ja jatkaa: ”Oikeus on lähinnä ihmisten keskinäisen yhteiselämän järjestys, yhteiskunnallinen järjestys” [8]
    …
    [8] WSOY:n PIKKU-JÄTTILÄINEN

    Joku on nähnyt valtavan vaivan, joka nyt tuodaan koko kansan nähtäville!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahaliittoa kysyttiin jo kansanäänestyksessä - ja suomalaiset vastasivat määräenemmistönä KYLLÄ!!!!

    Nyt vaan turpa rullalle ja rulla taskuun.

    Miten Sinä ymmärrät rahaliiton,kun kyseessä oli kätketysti euro,mikä syrjäyttää perustuslailla säädetyn markan ja Suomen pankin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    II YKSILÖLLISEMMIN

    1. Perustuslakivaliokunnan lausunto 1994

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:
    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen”

    2. Ministerin lausuma perjantaina 4.3.1994 eduskunnan keskustellessa pääministerin ilmoituksesta: ”Pääministerin ilmoitus Euroopan unionin kanssa saavutetusta neuvottelutuloksesta:

    Ministeri Pertti Salolainen (Kok., pääneuvottelija jäsenyysneuvotteluissa):
    Mitä yleensä aikatauluun tulee, siinä ei ole mitään uutta todettavissa. On edelleenkin epätietoista täsmällisesti, aikooko EU toteuttaa yhteiseen rahaan siirtymiset ja nämä. Ne ovat sitten myöhempien aikojen ongelma” [9]
    …
    [9] Eduskunnan pöytäkirja sivunumero 223


    Kun eduskunnalle näin oli selkeästi ilmoitettu, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu Hallituksen lakiesitykseen 135 (EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys), eduskunta tietenkin edellytti asiasta aikanaan sitä koskevaa lakiesitystä:

    Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp: ”Eduskunta edellyttää, että Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. (ulkoasianvaliokunnan) mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [10]
    …
    [10] Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp


    (Suomen lain – valtiopäiväjärjestyksen 28§ - mukaan Hallituksen esitys on lakiesitys, erillinen esitys on erillinen lakiesitys. Tässä tapauksessa sen olisi pitänyt olla Lipposen hallituksen lakiesitys EMU:n kolmanteen vaiheeseen liittymisestä ja Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien kumoamisesta, mutta asia käsiteltiin hallituksen tiedonantona siitä, että EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait ovat jo voimassa ja että HM 72 ja 73§:t eivät ole enää oikeudellisesti sitovia EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain perusteella)

    Tämä eduskunnan vastaus (EV) on asiakirjassa käsitteenä ”varauma”. Eduskunta omasi siten päätöksensä (EV) perusteella päätösvallan EMU:n kolmannen vaiheen ja samalla Suomen Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien suhteen – sitten kun asia myöhemmin tulee ajankohtaiseksi. Eduskunnan päätöksen ymmärtää, sillä on toinenkin keskeinen peruste sille, miksi eduskunta vastasi niin kuin vastasi:


    A.

    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto: ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksen miltään osin” [11]
    …
    [11] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, s. 94 (PeVL 14)


    B.

    Vuonna 1996 TV1:n ohjelmassa ”K Tervo” kansanedustaja Erkki Tuomioja (SDP) ilmaisee asian niin, että jos EMU-sidos olisi kerrottu kansalle ennen 16.10.1994 neuvoa antanutta äänestystä, äänestystulos olisi ollut toinen, kuin oli. [12]
    …
    [12] 18.12.1996/ TV1/ K Tervo


    C.

    Arvovaltaiselta taholta tulee myöskin vahvistus: Suomen Kuvalehden haastattelussa vuonna 1997 eduskunnan puhemies kertoo, ”ettei hänkään tiennyt nappia painaessaan (1994), että samalla äänestettäisiin Suomen markan kohtalosta” [13]
    …
    [13] Suomen Kuvalehti no 15/ 11.4.1997, s. 19



    III EMU:n 3. VAIHE V. 1997/ 1998


    1. Eduskunnalle vuonna 1994 selvitetty oikeudellinen varauma muuttuu ponneksi vuonna 1997!
    Hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 9/1994 vp s. 21/II-22/I) ulkoasiainvaliokunta totesi, että Suomen osalta rahaliiton hyväksyminen on Maastrichtin sopimuksen muiden määräysten tavoin ollut edellytys liittymissopimuksen synnylle. Valiokunta kiinnitti huomiota epäilyksiin, jotka koskevat kansan- ja valtiontalouden valmiuksia osallistua ilman tasapainohäiriöitä talous- ja rahaliittoon. Valiokunta liitti mietintöönsä ponnen, jonka mukaan ”Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista muun muassa mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [14]
    …
    [14] SuVM 2/1997 vp, s.3


    2. EMU:n kolmannen vaiheen osalta EY-lainsäädäntö onkin jo voimassa ja yhteisön lainsäädäntö on syrjäyttänyt Suomen Hallistusmuodon 72 ja 73§:t vuonna 1994 voimaansaattamislailla perustuslakeihin tehtyinä poikkeuksina

    Ja vaivannäkö jatkuu, kiitos! Nyt tiedetään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Äänestyksessä oli rahaliitto mukana. Suomalaiset sanoivat KYLLÄ!

    Miten rahaliitto selostettiin äänestävälle kansalle?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä - meinaa kuolla nauruun kun moista soopaa.
    Voihan sitä sitä väittää, että iltauutisissa helmikuun 28 päivä 1996 Paavo Väyrynen sanoi sitä ja tätä.
    Voihan rähmä näitä pellejä!

    Meinaatko että eduskunnan valiokuntien pöytäkirjat ovat soppaa. No, kukin olkoot mieltänsä. Nolittaisiko, jos olisit oikealla nimelläsi?

    Terveisin Matti Nieminen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Varsinkin kokkareissa tämä lienee kiusallista lukea.

    Ainakin kokoomuksen kansanedustajat tietävät nuo valiokuntien pöytäkirjat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    II YKSILÖLLISEMMIN

    1. Perustuslakivaliokunnan lausunto 1994

    Ulkoasianvaliokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta toteaa (PeVL 14/1994 vp) seuraavaa:
    ”Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen”

    2. Ministerin lausuma perjantaina 4.3.1994 eduskunnan keskustellessa pääministerin ilmoituksesta: ”Pääministerin ilmoitus Euroopan unionin kanssa saavutetusta neuvottelutuloksesta:

    Ministeri Pertti Salolainen (Kok., pääneuvottelija jäsenyysneuvotteluissa):
    Mitä yleensä aikatauluun tulee, siinä ei ole mitään uutta todettavissa. On edelleenkin epätietoista täsmällisesti, aikooko EU toteuttaa yhteiseen rahaan siirtymiset ja nämä. Ne ovat sitten myöhempien aikojen ongelma” [9]
    …
    [9] Eduskunnan pöytäkirja sivunumero 223


    Kun eduskunnalle näin oli selkeästi ilmoitettu, ettei EMU:n kolmas vaihe kuulu Hallituksen lakiesitykseen 135 (EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislakiesitys), eduskunta tietenkin edellytti asiasta aikanaan sitä koskevaa lakiesitystä:

    Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp: ”Eduskunta edellyttää, että Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. (ulkoasianvaliokunnan) mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [10]
    …
    [10] Eduskunnan vastaus hallituksen esitykseen 135/1994 vp


    (Suomen lain – valtiopäiväjärjestyksen 28§ - mukaan Hallituksen esitys on lakiesitys, erillinen esitys on erillinen lakiesitys. Tässä tapauksessa sen olisi pitänyt olla Lipposen hallituksen lakiesitys EMU:n kolmanteen vaiheeseen liittymisestä ja Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien kumoamisesta, mutta asia käsiteltiin hallituksen tiedonantona siitä, että EMU:n kolmatta vaihetta koskevat lait ovat jo voimassa ja että HM 72 ja 73§:t eivät ole enää oikeudellisesti sitovia EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain perusteella)

    Tämä eduskunnan vastaus (EV) on asiakirjassa käsitteenä ”varauma”. Eduskunta omasi siten päätöksensä (EV) perusteella päätösvallan EMU:n kolmannen vaiheen ja samalla Suomen Hallitusmuodon 72 ja 73§:ien suhteen – sitten kun asia myöhemmin tulee ajankohtaiseksi. Eduskunnan päätöksen ymmärtää, sillä on toinenkin keskeinen peruste sille, miksi eduskunta vastasi niin kuin vastasi:


    A.

    Kun EU-liittymissopimusta käsiteltiin vuonna 1994 (HE 135), eduskunnalle annettiin seuraava lausunto: ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta. Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä. Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksen miltään osin” [11]
    …
    [11] UaVM 9 – HE 135 – 1994 vp, s. 94 (PeVL 14)


    B.

    Vuonna 1996 TV1:n ohjelmassa ”K Tervo” kansanedustaja Erkki Tuomioja (SDP) ilmaisee asian niin, että jos EMU-sidos olisi kerrottu kansalle ennen 16.10.1994 neuvoa antanutta äänestystä, äänestystulos olisi ollut toinen, kuin oli. [12]
    …
    [12] 18.12.1996/ TV1/ K Tervo


    C.

    Arvovaltaiselta taholta tulee myöskin vahvistus: Suomen Kuvalehden haastattelussa vuonna 1997 eduskunnan puhemies kertoo, ”ettei hänkään tiennyt nappia painaessaan (1994), että samalla äänestettäisiin Suomen markan kohtalosta” [13]
    …
    [13] Suomen Kuvalehti no 15/ 11.4.1997, s. 19



    III EMU:n 3. VAIHE V. 1997/ 1998


    1. Eduskunnalle vuonna 1994 selvitetty oikeudellinen varauma muuttuu ponneksi vuonna 1997!
    Hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä (UaVM 9/1994 vp s. 21/II-22/I) ulkoasiainvaliokunta totesi, että Suomen osalta rahaliiton hyväksyminen on Maastrichtin sopimuksen muiden määräysten tavoin ollut edellytys liittymissopimuksen synnylle. Valiokunta kiinnitti huomiota epäilyksiin, jotka koskevat kansan- ja valtiontalouden valmiuksia osallistua ilman tasapainohäiriöitä talous- ja rahaliittoon. Valiokunta liitti mietintöönsä ponnen, jonka mukaan ”Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen perusteella, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista muun muassa mietinnössä mainittujen seikkojen valossa” [14]
    …
    [14] SuVM 2/1997 vp, s.3


    2. EMU:n kolmannen vaiheen osalta EY-lainsäädäntö onkin jo voimassa ja yhteisön lainsäädäntö on syrjäyttänyt Suomen Hallistusmuodon 72 ja 73§:t vuonna 1994 voimaansaattamislailla perustuslakeihin tehtyinä poikkeuksina

    Tarkkaa tutkimustyötä on tehty. Näinkö hän moni täällä lukija ymmärtää?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten rahaliitto selostettiin äänestävälle kansalle?

    Ei mitenkään!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten rahaliitto selostettiin äänestävälle kansalle?

    Avoimesti ja parlamentaarisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meinaatko että eduskunnan valiokuntien pöytäkirjat ovat soppaa. No, kukin olkoot mieltänsä. Nolittaisiko, jos olisit oikealla nimelläsi?

    Terveisin Matti Nieminen

    Ilkkaa ainakin ”nolittaa”, koska kirjoittaa Matti Niemisenä.
    Heikko suomenkielen osaaminen sen paljastaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkkaa tutkimustyötä on tehty. Näinkö hän moni täällä lukija ymmärtää?

    Kun lukee nuo valiokuntien pöytäkirjat, aukeaa tapaus pilkulleen. Euro tuotiin Suomeen kansalta suoraan kysymättä, ja vieläpä harhauttaen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rahaliittoa kysyttiin jo kansanäänestyksessä - ja suomalaiset vastasivat määräenemmistönä KYLLÄ!!!!

    Nyt vaan turpa rullalle ja rulla taskuun.

    Taisit totuuden edessä rullautua häpeissäsi taskuusi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näin se totuus tulee aina lopulta ilmi.

    Totuus on usein kipeää.

    Äänestä

IlkkaLuoma ei ymmärrä asiaa kirjoittaessaan:

"Keskustan sooloilu käy Suomelle vahingoksi. Olisiko nyt viisasta näyttää keskustalaisille ovea hallituksesta? Keskusta ja Kokoomus sopivat hienosti samaan oppositioon!"

Kun Keskusta jättää hallituksen, niin Sanna Marinin hallituksesta tulee vähemmistöhallitus - tai Marin itse kaataa sen. Näin hän on kertonut.

Jos siis Marin "näyttää Keskustalle ovea", niin samalla Marin kävelee myös ovesta ulos.
Se olisi hieno asia isänmaamme kannalta.

Äänestä
  • Avaaja ehdottaa Keskustan tilalle persuja!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Avaaja ehdottaa Keskustan tilalle persuja!!!!

    Ei ymmärrä mitään politiikasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ymmärrä mitään politiikasta.

    Politiikka-analyysin ytimessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Politiikka-analyysin ytimessä.

    Ai että avauskirjoituksen tekijä toteaa itse anonyyminä "Avaaja ehdottaa Keskustan tilalle persuja!!!!"

    😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ai että avauskirjoituksen tekijä toteaa itse anonyyminä "Avaaja ehdottaa Keskustan tilalle persuja!!!!"

    😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀

    Niin tuo näytti ehdottaneen. Eikä hassumpi ehdotus olekaan, sillä persujen pitää muuttaa linjaansa, jos hallitusvastuuseen haluavat

    Äänestä

  • Kuka ja mikä olisi aloittanut uuden hallitustunnustelun?

    Äänestä

  • Näyttää ymmärtävän hyvin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka ja mikä olisi aloittanut uuden hallitustunnustelun?

    Sellainen tuli mieleen yöllä klo 01:51 - eikö lääkkeet tehoa ukkeliin?

    Äänestä

Pitää pitää ystävät lähellä ja viholliset vielä lähempänä, niin ei tule yllätyksiä.

Äänestä

Räväkkä aloitus ja ohjeistus.

Äänestä
  • ...väittää Ilkka itse.

    Äänestä

Kaskelottimainen irtopisteiden keruu !!! Perussuomalaiset hallitukseen Kepulien tilalle. Siinä ratkaisu .

Äänestä
  • Heh heh - kun ei ymmärrä politiikkaa voi tuollaistakin väittää.

    Äänestä

Olipas aloitus täynnä paskahuttua.

Äänestä

Yllättäen tämä eu-elvytyspaketti ja markan menetys ovat yhtäläistyneet kansakuntamme mielissä!

Äänestä
  • Eikä ole vain sinä Ilkka siitä vouhkaat.

    Äänestä

Minkä hemmetin takia sdp edes otti tuon keskustan aluperinkään, tämä keskusta on muinaispuolue,marinilla ei riitä älykkyys,se oisi pitänyt lennättää aikaa sitten jo,takin kääntäjiä on keskusta.

Äänestä
  • SDP+on+"muinaispuolue"+-+70+%+jäsenistöstä+on+eläkeläisiä+ja+keski+ikä+lähempänä+70+vuotta.SDP+kuihtuu+pois++luonnollisen+poistuman+kautta.+Hyvä+niin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    SDP+on+"muinaispuolue"+-+70+%+jäsenistöstä+on+eläkeläisiä+ja+keski+ikä+lähempänä+70+vuotta.SDP+kuihtuu+pois++luonnollisen+poistuman+kautta.+Hyvä+niin.

    Demarit ratsastavat Marinin maineella ja kansansuosiolla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    SDP+on+"muinaispuolue"+-+70+%+jäsenistöstä+on+eläkeläisiä+ja+keski+ikä+lähempänä+70+vuotta.SDP+kuihtuu+pois++luonnollisen+poistuman+kautta.+Hyvä+niin.

    Olisiko Sanna kaikista puoluejohtajista nuorin?

    Äänestä

Jussi hallitukseen - mutta mikä ministeriys?

Äänestä

Laura hallitukseen, mutta mikä ministeriys?

Äänestä

Mistä näitä kylähulluja riittää?

Äänestä

Kepulit taipuivat. Mitä he voittivat änkyröinnillään?

Äänestä

Tämä avaus varmaan antoi Halla-aholle pohdittavaa, vastaisuuden varalle!

Äänestä

Kepu pettää aina, nyt se petti itsensä!

Äänestä

YLE: "Pääministeri Marin: Hallitus on löytänyt puoliväliriihessä sovun – Ylen tietojen mukaan vuoden 2023 kehys ylittyy noin 500 miljoonalla eurolla"
...
Tällä kertaa Suomessa jyrähti sisäpolitiikka |1 - Keskustan osalta ollaan säikähdetty kunnallisvaalien lähetessä omasta hyvin alhaisesta kannatuksesta, joka ei ole kasvanut edes puheenjohtajavaihdolla. Piti osoittaa hampaita [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11906322 - ] ja tuottaa sinällään tärkeästä asiasta perustuslakiasia. Poliittista peliä, jonka kansakuntammehuomasi selvästi.
--
Kauan sitten oltaisiin oltu vastaavassa tilassa, kun Suomen kansalta vietiin kätkien todellisuudessa oma valuutta markka ja oma valtionpankki - Suomen Pankki. Nämäkin olivat perustuslakiasioita [ ~ http://jontikka.blogspot.com/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html - ] - ainakin lakien säätämisjärjestyksen osalta.
Monimutkaisten venkoilujen osalta markka pyöräytettiin euroksi selitteillä ja selitteillä, jotka olisi nyt viimeistään tämän perustuslakiasian osalta tutkia huolella, tarkkaan ja puolueettomasti - asiantuntijoiden voimin.
--
Oliko nyt aivan pakko, kun ei olisi ollut tarpeen nostaa asiaa määräenemmistöasiaksi [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11905616 - ] - vaikka aihe on itsemääräämisoikeuttamme vähentävä (sitä vähää mitä on jäljellä), vahvasti koskettelevana.
--
Aikanaan, kun markasta kansalta kysymättä luovuttiin oli se ehdottomasti perustuslakiasia, jossa juuri markka ja Suomen Pankki olivat perustuslailla suojattuja ja muutoksia olisi voitu tehdä vain perustuslakien säätämisjärjestyksessä.
--
Mitä eroa ja mitä yhtäläisyyttä - markassa ja elvytyspaketissa?
Nyt toinen porvarillinen puolue - Kokoomus toimi omalaatuisesti, antamalla käskyn kansanedustajilleen. Nyt äänestetään tyhjää ja näin vietiin edustajiemme itsemääräämisoikeus äänestyksessä, joka koskettelee jo vahvasti tai hyvin vahvasti koko kansakuntaamme.

Miksi Kokoomuskin lähti venkoilun tielle?
Nyt media teki eu-elvytyspaketista suuren uutisaiheen - miksi aikanaan markasta euroon ei tehty riittävän suurta, kun ei edes sitä informoitu, että kansanäänestys EY' stä kätki sisäänsä oman valuutan, markan menetyksen - epämääräisellä rahaliitto -sanalla. Kansa ei tästä ottanut selvää, eikä sitä sille selostettu.

Entä nyt, kun kansa tietää tarkasti mitä elvytyspaketti tarkoittaa -
Sehän on monimietteisesti yhtä kuin " reilu kuudella eurolla ostetaan vajaa kolme "- onko se hyvä diili - jää nähtäväksi. Samoin voimme kysyä oliko euron ujutus markan tilalle hyvä diili, se on jo asiantuntijoiden väännön alainen asia - voimme tehdä vertailuja niin oman valuutan kuin elvytyspaketin osalta maaottelussa Suomi - Ruotsi.
Sekin on todettava, että kukaan ei tiedä mikä on tuon reilu kuuden euron reaalinen osuus omasta kansantuotteestamme, kun maksuaikataulu on hyvin pitkä ja raha liikahtaa valtion tilille liki heti, kun kaikki EU-jäsenmaat ovat sen hyväksyneet.
Entä pelko EU-Bryssel vastareaktioista Suomelle [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11905086 - ], jos jostain syystä kansanedustajamme äänestävätkin oman omatuntonsa mukaisesti, mihin heillä on perustuslaillinen oikeus - mitään puoluekuria ei ole lakiin säädetty - se on vain de facto peritty ominaisuus politiikan hoidon opastuskirjasta.

*

EU ei nytkähdä Suomen hyvin epätodennäköisestä vastahangasta, sillä edelleen on monia sellaisia jäsenmaita, joiden kielteisyys on paljon konkreettisemmalla tasolla.
EU-Bryssel on nokkela toimissaan - aikanaan Kreikka-pakettikin junailtiin EU-Brysselin tahdon mukaisesti; mekin saimme ekstrana Katainen - Urpilainen 'vakuudet ja takuudet', jotka ovat tänään miinuksella - vaikka luvattiin tuottoa, mutta aika sitten näyttää ..
Hallituskriisi oli sinällään poliittinen näytelmä, joka vei kansalaisten uskoa ja luottamusta maamme johdon kykyyn hoitaa tulevia vaikeita asioita, jotka vain vaikeutuvat ympäristöstämme käsin.
Korona on, virukset ovat ja tulevat olemaan hamaan loppuun asti - me emme voita koskaan viruksia, joiden kehityskaari [ ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/82000/ebola-mika-onkaan-viruksien-tehtava - ] on miljardeja vuosia vanha.
PM Sanna Marin' in johtama NNV-hallitus [ ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/83997/sdp-n-sanna-marin-keskustan-katri-kulmuni-tulevaisuus-suomessa-nyt?changed=1619625181 - ] on toistaiseksi hoitanut Korona-kriisin erinomaisesti, mutta kuten todettua viruksia emme voita, ne ovat osa biosfääriä ja ovat kaikkialla, sielläkin missä emme tiedä niiden olevan.
--


EU-elpymispaketti on asiaa, kun se sijoitetaan suurelta osin ympäristöön, elämän monimuotoisuuteen ja tekemiemme tietoisvirheiden korjaamiseen. Ja näin meitä kaikkia Elättävä luonto kiittää yhdessä lapsiemme ja heidän lapsiensa kanssa!


***

Äänestä
  • Tämä olisi voinut olla oma avauksessa.

    Äänestä

  • Mitäpä tähän muuta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä olisi voinut olla oma avauksessa.

    Useasti itätrollattua paskaa.

    Äänestä

Näinköhän demut "kostavat" kepuleittein aivan turhan änkyröintisooloilun? Olisiko persu luotettavampi ja enemmän sanansa pitävä?

Äänestä

Keskusta edusti järjen ääntä jälleen.
Valitettavasti liian vähän saivat uudistuksia läpi. Vasemmiston taantumus voitti, ja nuoriso on maksajana.

Äänestä
  • Totta, mutta miksi Keskusta tuollaisen draaman jälkeen rupesi uudestaan vihervassareiden apupuolueeksi?
    Koko episodi muuttui parodiaksi.

    Äänestäjien luottamus mitataan kuntavaaleissa, jossa Keskustan pitäisi olla vaalivoittaja.
    Veikkaanpa, että Keskusta on vasta neljäs!

    Äänestä

Miten kävikään? Kepu taipui kuin pajunvitsa.

Äänestä

Melkoinen analyysi! Mitä Kepu lopulta sai änkyröinnistään?!

Äänestä
  • Heräsit yöllä 01.45 ja halusit kirjoittaa someen: "Melkoinen analyysi! Mitä Kepu lopulta sai änkyröinnistään?!"

    Alkoiko vaippa vuotaa vai mikä sai känisevän vanhan pierun heräämään keskellä yötä?

    Äänestä

HS: "Perustuslakivaliokunnassa politiikka ohitti juridiikan
EU:n elvytyspaketin hyväksymiseen liittyvä päätös näyttää ulospäin perustuvan pikemminkin poliittiseen kuin juridiseen harkintaan. Se merkitsee uutta iskua perustuslakivaliokunnan uskottavuudelle"

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007946957.html

Äänestä

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007947300.html
"Pääkirjoitus: Politiikan synkällä kriisiviikolla äänestäjällä pyyhittiin pöytää
Pölyn laskeuduttua hallituksen puoliväliriihen ympäriltä on aika pohtia Säätytalon poliittisen piirileikin syitä ja seurauksia."

Äänestä

Analyysi: Isku olisi pahempi Suomen arvovallalle kuin EU:lle, jos elpymispaketti kaatuisi eduskunnassa – tilanne olisi kuitenkin karvas myös unionille
Jos Suomi torppaa elpymispaketin, EU keksii todennäköisesti jonkin ratkaisun sen pelastamiseksi. Silti seuraukset olisivat mittavat ja ennakoimattomat, kirjoittaa EU-erikoistoimittaja Janne Toivonen.

* https://yle.fi/uutiset/3-11905086 ***

Äänestä

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007947285.html

Yhteenveto: HS:n tietojen mukaan hallituksen sovun pää­kohdat ovat lähellä Marinin alku­peräisiä kompromissi­esityksiä
Kaksipäiväiseksi suunniteltu kehysriihi ehti venyä yli viikon mittaiseksi ja aiheuttaa hallituskriisin.

Äänestä

Hyvin herättävä kirjoituskonaisuus, joka ei jätä historiankaan osalta kylmäksi vaan avaa silmiä näkemään takavuosien valheita kansakunnalle - perustuslakiasioiden näkökulmasta.

Äänestä
  • Näin on - itätrollit yrittävät valehdella monenlaista skeidaa EU jäsenyyteen liittyen.

    Äänestä

Sanna voitti tämän pelin!

Äänestä
  • Ja Suomen kansa hävisi!!!

    Äänestä

Lohduttaako se, että kummisedän vatuloinnin jälkeen kepulta lähtee eduskuntapaikat parin vuoden päästä.

Äänestä

Avaus on taattua laatua!

Äänestä
  • On se - kun otsikko on "PM Sanna Marin - näytä Keskustalle ovea hallituksesta!" niin avaaja öyhöttää EU-jäsenyytemme alkutaivalta vuosikymmeniä sitten valeuutisilla ja kiimaa persuja nykyhallitukseen Keskustan tilalle.

    VOIKO HUONOMPAA KIRJOITUSTA OLLA?

    Äänestä

Kepu ei ole enää seuraavassa hallituksessa, jota yllättäen johtaa edelleen Sanna Marin!

Äänestä
  • Vaikea uskoa, koska SDPn kannatus on alamäessä. Asia vahvistuu kuntavaalituloksessa.

    Todennäköisimmin persut ja kokkareet ovat suositumpia kun demarit, jolloin Marin ei pääse hallitustunnustelijaksi.

    Äänestä

Raju avaus!

Äänestä
  • Kyllä - kaikki avauksen arvailut menivät rytinällä metsään.
    Turhaa tekstiä

    Äänestä

  • Sangen kiusallista kykypuolueelle, määrätään puolueen johdosta äänestämään tyhjää! Onko tämä sitä kokkareiden demokratiaa, kysyy kansakunta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sangen kiusallista kykypuolueelle, määrätään puolueen johdosta äänestämään tyhjää! Onko tämä sitä kokkareiden demokratiaa, kysyy kansakunta.

    On se kummallisuudestaan huolimatta: tyhjääkin voi äänestää.

    Äänestä

Tieteestä! SDP' n Sanna Marin & Keskustan Katri Kulmuni - tulevaisuus on Suomessa nyt? -näyttäisi olevan tämän avaajan keskustelu!

Äänestä
  • Onko yhtä typerä kuin tämä?

    Äänestä

Oven näyttö Keskustalle jäi myöhempien aikojen tehtäväksi.

Äänestä

Ilkka Luoma jo ennakoi tulevaa. Kepun kootut selitykset, perin selvää sanoi Mauri Maukka Pekkarinen.

Äänestä
  • Eikä ennakoinut.

    Itätrolli yritti uskotella, että Marin muka heittää Keskustan ulos ja ottaa PSn tilalle.

    Hullulla on hullun huvit ja tyhmällä tyhmän.

    Äänestä

Miten demut ja Persut sopivat samaan pöytään?

Äänestä

Ei tarvinnut vielä näyttää ovea!

Äänestä
  • Kyllä se oli Sanna, joka kaikin keinoin yritti estää Keskustan lähdön.

    Äänestä

Mitähän Sannan päässä pyöri, kun Annika alkoi horjumaan?

Äänestä
  • Ei mitään - Sanna ei ole kovin älykäs.

    Äänestä

Kovaa peliä Kokoomus menettämässä kaiken kansalaiskunnioituksen.

Äänestä
  • Juuri puolueeseen liittyneen noviisidemarin öyhötystä ja tyhjää puhetta - aivan kuten avauskin

    Äänestä

  • Kokoomusta herjaakaunainen ex jäsen. Säälittävää.

    Äänestä

Taitavasti kirjoitit, mutta olisipa sisällöllisestikin ollut jotain järkeä. Vakavaksi vetää, kun joutuu todistamaan ihmisen harhoja.
Jos kirjoittaja on aatoksiinsa päätynyt demareiden kasvatusaltaassa, voi tällaista naivismia jotenkin ymmärtää. Muutoin selitystä on haettava psykiatriselta osastolta

Äänestä
  • Hän on mytomaanikko, joka purkaa elämänsä kaunaa esim Kokoomukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hän on mytomaanikko, joka purkaa elämänsä kaunaa esim Kokoomukseen.

    Luomalla on Kokoomuskaunaan syynsä, mutta kertokoot itse.
    Hän on kuitenkin ollut jäsen.

    Äänestä

Kävelikö Jussi onnensa ohi?

Äänestä
  • Jos H-A:ta tarkoitat, niin hänellä ei ole hallituskriisin kanssa mitään tekemistä.

    Jussi ei siis kävellyt lähelläkään Säätytaloa, jossa onnen sijaan oli aikamoinen kriisi.
    Siitä selvittiin tavalla, jonka bimbohallitus parhaiten osaa: he eivät oikeastaan tehneet mitään.

    Äänestä

Velka on kansantaloudellinen elementti ja se voidaan myös mitätöidä laillisesti, viisaasti ja valistuneesti - kunhan ei synny liiallista kiihkoa jälleen hokea kasvua ja kiihdyttää näyttö- ja vertailutaloutta!

Nyt EU-Euroopassa Korona loi paineen tuottaa velkaa täysin tyhjästä, painokonein, eikä edes niine, vaan EKP' n sivukonttorien (vaikkapa Suomen Pankki) myötä bitteinä valtioiden, yritysten ja kohta kansalaisten helikopterirahana tileille, jotta kulutus lähtisin käyntiin - puhutaan investoinneista huomiseen.

Ehkä nyt ymmärrys läntisen markkinatalouden ajautumisesta mahdottomuuteen ajaa kehitystä säästää luontoa ja vähentää kulutusta, sen ollen melkoinen haaste ihmiselle, joka tähän mennessä on aina halunnut lisää, nopeammin ja suuremmissa erissä.

Kiinassa - sen nyt noustessa maailman suurimmaksi taloudeksi (bkt/PPP - IMF 2016) - on herätty pohtimaan mitä Kiinan suuri mies - Deng Xiaoping iäsyydestä tarkoittikaan kehotteellaan: "Menkää ja rikastukaa!" ...

EU' ssa herättiin myös pohtimaan!

Suomesta talousasiantuntija Vesa Vihriälä hoksasi heittää peliin oman kehotteensa: "Annetaan anteeksi velkoja - valtio- ja yritystasoilta" -osapuilleen näin, tarkoittaen kuitenkin juuri sitä kehitystä, jossa jollain sivistyneellä, valistuneella ja oivaltavalla tavalla haihdutetaan velkoja taseista, jotka lopulta ovat "vain" kirjanpidollisia numeroita yhdessä meidän itsepäisten mielikuviemme jämähtäneisyyden rinnalla.

Suurin pelko on inflaatio, joka tuottaa liialle rahalle holtittoman niukkuuden energiasta, raaka-aineista, ravinnosta kuin tavaroista ja tuotteista - sillä on varmaa, ettei jokaiselle riitä Ferrareita kuin järvenrantatonttejakaan talviasuttavin vapaa-ajanasunnoin!

Meitä kaikkia elättävä luontobiologia hengästyy happikadosta ja liiasta ihmisahneudesta ja päättää ihmisen kohtalon - sen liiallisuuden edessä, ..

Sillä milloin me ihmiset oppisimme niukkuuden hyveen osalta nähdä luontobiologian ja elämän monimuotoisen sopeumallisuuden ja reviirillisen keskinäislomittumisen kilpailun ja luontoinhimillisyyden yhteisrakenteena - viitoittamassa biologista osuuttamme kaikkinaisuudesta ---

Äänestä
  • Mitä on "näyttö- ja vertailutalous"?

    Eipä ole näynyt EKPn tai Suomen pankin helikopterirahaa - eikä näy.

    Ei ole myöskään näkynyt Ferrareita, mutta järvenrantatontteja on myynnissä. Kuusamosta saisi järvenrantamökin 12 500 euroon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä on "näyttö- ja vertailutalous"?

    Eipä ole näynyt EKPn tai Suomen pankin helikopterirahaa - eikä näy.

    Ei ole myöskään näkynyt Ferrareita, mutta järvenrantatontteja on myynnissä. Kuusamosta saisi järvenrantamökin 12 500 euroon.

    Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta näyttö- ja vertailutalous järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös reaktiota tämänhetkisen tilanteen suhteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä on "näyttö- ja vertailutalous"?

    Eipä ole näynyt EKPn tai Suomen pankin helikopterirahaa - eikä näy.

    Ei ole myöskään näkynyt Ferrareita, mutta järvenrantatontteja on myynnissä. Kuusamosta saisi järvenrantamökin 12 500 euroon.

    Jospa Luom tarkotti monopolirahaa ja Fiat Unoa.

    Äänestä

Marin on pelkkä aparatsikin nukke, jota kummisedän naruista ohjaama saarikko potklii persiille.

Äänestä

Sanna osaa asiansa. Kepu voitaisiin veivata kuuseen.

Äänestä
  • Taidat olla turpeentuottaja.

    Marinin bimbohallitus vei tieteeltä kymmeniä miljoonia ja antaa ne turvetuotannon tukemiseen.

    Sen asian Sanna osasi.

    Suomi on ainoa Pohjoismaa, johon pääsee ilman negatiivista koronatestiä.
    Sitä asiaa Sanna ei osaa hoitaa.

    Äänestä

Jospa persu kepulistin tilalle!?! Radikaalia, joo!

Äänestä
  • Jos noin luulottelet, niin et ymmärrä politiikasta yhtään mitään - aivan kuten aloittaja.

    Äänestä

Kepu pettää aina, niin tulee käymään tässäkin!

Äänestä

Aina luetettavista ja nimettömistä lähteistä kuultua - vastuu kuulijalla:

Elina Lepomäki astuu Kokoomuksen johtoon ja sen jälkeen Kepu heivataan hallituksesta ja Kokoomus tilalle. ???

Äänestä

Sanna on historiamme suosituin pääministeri.

Äänestä

Aika ennakoiva avaus. Milloin Kepu saa lähteä - ja kumpi tilalle: Persut vai kokkareet?

Äänestä

Näinköhän "sotapäällikkö" PM Sanna Marin kiiruhtaa presidentin linnan avaimet mielikuvissaan jo istuvan TP Sauli Niinistön tontille - varsinkin nyt, kun Nato on meidän onneksemme "vastatuulessa" -

.. onhan presidentti Niinistö ollut harvinaisen hiljaa -

.. ehkä tunnustaen oman ohjelmansa seinään ajon [ ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/92864/alustiko-tp-sauli-niinisto-raskaan-vahattelyvirheen-kremlin-kirjeesta?changed=1653369603 - ]?

Sanna kiihdyttää - sotaiset nahkarotsipuheet lietsoivat vastakkainasettelua meidän itärajalle, ja se on vaarallista - hyvin vaarallista

Näinköhän kansakuntamme silmät aukeavat hiljalleen - varsinkin kun niin "sotapäällikkö" Sanna ja "sotapäällikön apulainen" Sauli eliminoivat mahtipontisesti kansalaistemme oikeuden päättää itse meille tärkeimmästä ominaisuudesta - turvallisuudestamme.

Emme saaneet kansanäänestystä Natosta, mutta pelastusrengas on jo tulossa - eduskuntavaalit keväällä 2023 ja niin Turkki kuin Unkari pitänevät huolen (?), ettei hyväksyntää heru nykyisistä Nato-jäsenvaltioista yhteisymmärryksen puutteen vuoksi ..



Näinköhän PM Sanna luottaa jo liikaa omaan habitukseen ja näin haluaa "hurmata" ikääntyneen US-presidentti Joe Biden' in - |1

.. ehkä tai sitten ei, mutta peli on alkanut ja näin Sanna julistaa verhottua kisaa paikasta Auringossa, ja näin kokoomuslainen presidentti Sauli Niinistö saa siipeensä, kun nuoruuden voima tohkeissaan ajaa ohi, ellei sitten Saulin oma nuorikko lataa toimintaohjeita myöskin ikääntyvälle aviomiespresidentilleen .. ?



Lady One - Jenni Haukio' n toimintaohjeet jää nähtäväksi,

.. ellei ole jopa niin, että väsynyt TP Niinistö halusi juuri lennättää Sannan Valkoiseen taloon hakemaan almuja "harmaalle ajanjaksolle", kun poliitikot median opastamana ovat sotapsykoosin ja Venäjän pelon vallassa -

.. vaikka Venäjän presidentti Vladimir Putin on hiljaa eikä ainakaan toistaiseksi uhkaile - pelottele millään tavoin Suomea ja suomalaisia - kuten ei viimeiseen 20 vuoteen, jolloin sen sijaan Yhdysvallat kävi jatkuvaa hyökkäyssotaa useissa valtioissa - lähinnä kehitysmaissa Afganistanista Syyriaan - tunnetuin tuloksin.
--

Niin Sanna - missä mennään -
.. käykö lopulta ylpeys lankeemuksen edellä?

Eikö ole vaarallista leikkiä tulella ja Suomen kansan selkänahalla - sillä se on aidompaa kuin nahkarotsi, jolla veit viestiä Ruotsiin, joka hölmistyi ja meni vipuun - mutta on heräämässä, kun huomasivat, etteivät ole Natosta edes laajasti kansakuntakeskustelleet ..



..

|1 -todellisuudessa PM Sanna Marin matkusti Yhdysvaltoihin Bilderberg tapaamiseen - ei keskustelemaan us-presidentti Joe Biden' in kanssa ja näin Sanna ei astunut TP Niinistön varpaille!

Äänestä

Sanna on menettänyt kansakuntamme täyden luottamuksen!

Äänestä

Sanna on menettänyt kansakuntamme luottamuksen. Valitettavasti ...

Äänestä

Melkein näytti vuoden 2022 lopulla, mutta katsoi läpi sormiensa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ilkka.luoma kirjoitti:

Perustuslakivaliokunta teki tepposet |1 - Keskustan sooloilu käy Suomelle vahingoksi. Olisiko nyt viisasta näyttää keskustalaisille ovea hallituksesta? Keskusta ja Kokoomus sopivat hienosti samaan oppositioon!
.
|1 ~ https://yle.fi/uutiset/3-11903368 -
.
"Ylen tiedot: Suomi kysyi EU:lta elvytyspaketin hylkäämisestä – mainehaitta ja poliittinen paine arvioitiin ennennäkemättömäksi"
~ https://yle.fi/uutiset/3-11902316 -
.
Keskustan kannatus mataa niin alhaalla, että heidän keinovalikoimasta syntyy nyt kansakunnallemme vahingollisia epätoivon signaaleja - näin olisi tilanteen rauhoittamiseksi viisasta tuo oven näyttö ja samalla PM Sanna Marin osoittaisi muutoinkin vaikeassa pandemiatilanteessa johtajan ominaisuuksia hetkellä, kun "ystävät pettävät" viereltä.

Saako nyt näin vanha hokema: "Kepu pettää aina" -konkretiansa?

Keskusta ei ole saattanut ymmärtää oman kannatus-tuskansa keskeltä mikä on nyt suomalaisen yhteiskunnan etu. Ensin on voitettava muutoin hienosti hoidettu Korona, josta myös tähän mennessä kiitos Keskustalle ja muille hallituskumppaneille.

Toisekseen olisi osattava tulla ulos poikkeusoloista siten, ettei systeemit karkaa käsistä -

Nyt kun Korona olisi hellittämässä, jo kansalaistemme oma virittyvä kulutushalu osaltansa nostaa toimeliaisuutta, kylläkin luontobiologian kustannuksella, sillä ollaan jo erinomaisesti todistettu kulutuksemme olevan se juurisyy ympäristöongelmille ja näin olisi osattava hillitä ulostulon "riemua" - kaukoviisaasti ylihuomiseen nähden - lastemme ja heidän lastensa eduksi.

Nyt Keskusta ajaa tuskassaan tietä, jota ei hyvillä lupauksilla kivetä, vaan menetelmillä, joilla haetaan vain omien etuja, jos niidenkään.

On vastuunkantamisen aika ja taakka - ja tämän ymmärtää hyvin koko yhdistynyt yhteiskuntavastuukolmikko - demarit, Vasemmisto ja Vihreät ovat hyvin kartalla ja näkemysojennuksessa.

Nyt olisikin se aika ilmoittaa, ehkä yleisölle yllättävä väliratkaisu!

Aloittaa yhdistymisneuvottelut näiden kolmen ympäristövastuupuolueen osalta. SDP Vasemmisto ja Vihreät muodostavat laitatoimijoiden poistuessa siltikin jopa 45 prosentin kansalaisliikkeen uuden yhteiskunnan airueeksi ja jatkuvaksi pääministeripuolueeksi. On aika herätä, ja tässä Keskusta äkseerauksellaan tarjoaa sille osuvaa ajankohtaa!

Entä PeV' in (Perustuslakivaliokunta) päätös [ ~ https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_14 2021.aspx#OsallistujaOsa - ] edellyttää kahden kolmasosan määräenemmistöä, jotta EU-Brysselin neuvottelema EU-elvytyspaketti saadaan Suomen osalta liikkeelle.

Nyt elää mahdollisuus, jossa perussuomalaiset kuittaavat suuren voiton - ja paketti kaadetaan Suomesta, ehkä muualtakin, jolloin meidän tunnon taakka hiukan hälventyy - ehkä Unkari ottaa revanssia EU-Brysselin kiristelyille ja ojennuksille Unkarin suuntaan?

Mikäli EU-elvytyspaketti kaatuu, ehkä kuitenkin vain siirtyy, sillä Saksa EU-Euroopan suurimpana nettomaksajana ja Euroopan toiseksi suurimpana valtiona on osaltansa luvannut sen hyväksyä - jopa riskillä.

Italia [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11902799? - ] on ilmoittanut tukeutuvansa suurelta osin elvytyspakettiin, omassa kriisibudjetissaan - ja mikäli Italian uudistustoimenpiteet eivät onnistu - saattaa olla edessä uusinto Englannista, jossa Italia ja sen'Iexit' poistuu EU' sta palaten omaan uuden ajan itsenäisyyteen parantelemaan haavojaan (?)
--

PM Sanna Marin on juuri nyt suurien asioiden edessä -

Nyt hän joutuu kantamaan valtavaa taakkaa ja ainakin samankaltaisen kolmikon - ehkä yhdistyvänä kansalaisvoimana - olisi oltava täysillä Marinin takana.

Nyt koetellaan huomisen menestymistä, ylihuomisen elämänmahdollisuuksia kuin luontomme toipumiskykyä

Vastuu on nyt harvojen käsissä - ja näiden tulee osata tehdä koviakin päätöksiä ja yksi on Keskustalle oven näyttö ja mikä yllättävintä ottaa se "pahin vihollinen sisään" eli perussuomalaiset, yllättäen sille voi olla aivan herkullinen tilaus myös PS' n näkökulmasta!

Kysymys on luopumisesta -

Mistä PS luopuu ja mistä hallitukseen jäävä nelikko luopuu - mikäli Keskusta korvautuisi PS' llä olisi hallitus vieläkin vahvempi kuin nyt äksylevän Keskustan kanssa. Mikäli PS astuu hallitukseen - tarkoittaisi se paluulentoa EU-Brysselistä Laura Huhtasaarelle!

PS-puheenjohtaja - tohtori Jussi Halla-aho, nyt on suurien tehtävien aika - on muutoksen hetki ja nyt kansa katsoo PS-johtajuuden suuntaan - yhteiskuntamme tarvitsee myös yllätyksiä, sillä ne luovat yhteenkuuluvuutta vaikeissa tilanteissa.


...
29120

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu