Renault 1.5Dci vs PSA 1,6hdi

No se öljynlikaantumisongelma tulee just siitä, jos ne suuttimet päästetään löystymään.

Ongelma oli jossakin 2004 - 2006 malleissa, mutta enpä ole sen jälkeen asiasta paljon kuullut, taitaa olla jo viides versio kyseisestä moottorista menossa, että en hirveän paljon tuosta stressaisi.

uskaltaa uskaltaa, kyseisen firman bensakoneita miettisin enemmän että uskaltaako ostaa

Anonyymi kirjoitti:

uskaltaa uskaltaa, kyseisen firman bensakoneita miettisin enemmän että uskaltaako ostaa

Kyllä 1,6 16v 80kw on hyvä kone, joku väitti että paras PSA:n bensa mylly

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä 1,6 16v 80kw on hyvä kone, joku väitti että paras PSA:n bensa mylly

Jos tarkoitat 1.6 litraista 16-venttiilistä TU-moottoria niin ei se kyllä paras ole, ei toki huonoinkaan.

Ongelma kyseisessä moottorissa:

-kannentiivisteessä on suunnitteluongelma jonka johdosta se alkaa vuotaa öljyä ulospäin, ennemmin tai myöhemmin
-kyseiseen moottoriin on useimmiten pultattu kiinni MA-vaihdelaatikko joka ei ole vahvin laatikko

Oma ääneni menee XU7JP4 moottorin suuntaan, parhaan bensamoottorin titteliksi PSA firman tuotteista.

Paljon juttua että huonoin moottori tuo 1.6 Hdi egr tosin likaa kaikki moottorit mutta ilmeisestti Hdi"ssa asia pahempi ja tukkii myös öljysihdin öljypohjassa joten kaikki tietää miten siinä käy.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon juttua että huonoin moottori tuo 1.6 Hdi egr tosin likaa kaikki moottorit mutta ilmeisestti Hdi"ssa asia pahempi ja tukkii myös öljysihdin öljypohjassa joten kaikki tietää miten siinä käy.

Lue lisää

Ei vaan taida olla se EGR syyllinen sen öljyn likaantumiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan taida olla se EGR syyllinen sen öljyn likaantumiseen.

Niin kaikkien dieselien ongelma on
EGR,Turbo ja suuttimet!

Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen, tässä joku väitti että 06-jälkeen ei olisi tuota ongelmaa.


Mitäs eikö kellään ole 1,5dci kokemuksia

Anonyymi kirjoitti:

Niin kaikkien dieselien ongelma on
EGR,Turbo ja suuttimet!

Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen, tässä joku väitti että 06-jälkeen ei olisi tuota ongelmaa.


Mitäs eikö kellään ole 1,5dci kokemuksia

Lue lisää

"Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen"

No sehän on jo sanottu tuolla. Kun polttoainesuutin löystyy, vuotaa palamatonta dieseliä voiteluöljyn joukkoon ja palaa kokkareeksi joutuessaan kuumaan ahtimeen. Kokkareet menevät öljykierron kautta öljypohjaan ja sitäkautta öljysihtiin. Kun öljysihti tukkeutuu riittävästi, moottorin voitelu heikkenee ja ensimmäisenä hajoaa tyypillisesti turboahdin.

Jos vain ahdin vaihdetaan, eikä korjata vuotavia suuttimia ja puhdisteta öljysihtiä, hajoaa moottori, voitelun puutteeseen.

Tosiin tämä ongelma on uudemmissa moottoreissa vähäinen, ellei jopa poistunut kokonaan. Onhan tuo moottorikin muuttunut matkan varrella niin paljon, ettei siinä taida montaa osaa olla samaa kuin oli ensimmäisessä moottoriversiossa.

Jopa venttiilien määrä on muuttunut niin että se oli alussa 16 ja nykyisin 8.

Suuttimien löystyminen on käytännössä ongelmana kaikissa automerkeissä missä dieselmoottoria käytetään. Ero tulee siitä, että kaikissa se ei aiheuta moottorin tuhoutumista.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen"

No sehän on jo sanottu tuolla. Kun polttoainesuutin löystyy, vuotaa palamatonta dieseliä voiteluöljyn joukkoon ja palaa kokkareeksi joutuessaan kuumaan ahtimeen. Kokkareet menevät öljykierron kautta öljypohjaan ja sitäkautta öljysihtiin. Kun öljysihti tukkeutuu riittävästi, moottorin voitelu heikkenee ja ensimmäisenä hajoaa tyypillisesti turboahdin.

Jos vain ahdin vaihdetaan, eikä korjata vuotavia suuttimia ja puhdisteta öljysihtiä, hajoaa moottori, voitelun puutteeseen.

Tosiin tämä ongelma on uudemmissa moottoreissa vähäinen, ellei jopa poistunut kokonaan. Onhan tuo moottorikin muuttunut matkan varrella niin paljon, ettei siinä taida montaa osaa olla samaa kuin oli ensimmäisessä moottoriversiossa.

Jopa venttiilien määrä on muuttunut niin että se oli alussa 16 ja nykyisin 8.

Suuttimien löystyminen on käytännössä ongelmana kaikissa automerkeissä missä dieselmoottoria käytetään. Ero tulee siitä, että kaikissa se ei aiheuta moottorin tuhoutumista.

Lue lisää

Elikkä pitäisikö tietyn välein kokeilla suuttimien momentti? Entä onko tuo sihti öljypohjassa, pohja irti ja puhdistus?

Anonyymi kirjoitti:

Elikkä pitäisikö tietyn välein kokeilla suuttimien momentti? Entä onko tuo sihti öljypohjassa, pohja irti ja puhdistus?

Jos itse omistaisin kyseisen moottorin, tarkistaisin silmämääräisesti noiden suuttimien ympäristöä sillointällöin, osa vuodosta tulee ihan ulos asti. Ehkä pari kertaa vuodessa kokeilisin onko ne oikeassa momentissa. Ja sitten jos huomaa ettei ne mihinkään löysty, varmaan tarkistaisin kerran vuodessa.

Tuossa videossa kaveri kokeilee noiden suuttimien tiukkuutta:

https://www.youtube.com/watch?v=Zj7-g2m_J8U

Ja tuossa sen vuodon pystyy kuulemaan ihan korvalla:

https://www.youtube.com/watch?v=-BI5HnuI5-Y

Ja tuolta sen näkee, miltä se huonoimmillaan näyttää kun nokea ja karstaa on vuotanut ja kertynyt suuttimen ympärille:

https://www.peugeot-repairs.co.uk/HDIFailures

Öljysihti puhdistuu juuri kuten sanoit, öljypohja irti ja puhdistus. Jos siellä on paljon tavaraa, suosittelisin koko moottorin sisäpesua.

Mielestäni tuosta sihdin tukkeutumisesta ei paljon tarvi stressata jos nuo suuttimet eivät vuoda, eli ovat tiukalla.

Miksi ei ? Olen uskaltanut 2 kertaa . Hyvin molemmat toimineet. Jälkimmäisellä ajan vieläkin.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen"

No sehän on jo sanottu tuolla. Kun polttoainesuutin löystyy, vuotaa palamatonta dieseliä voiteluöljyn joukkoon ja palaa kokkareeksi joutuessaan kuumaan ahtimeen. Kokkareet menevät öljykierron kautta öljypohjaan ja sitäkautta öljysihtiin. Kun öljysihti tukkeutuu riittävästi, moottorin voitelu heikkenee ja ensimmäisenä hajoaa tyypillisesti turboahdin.

Jos vain ahdin vaihdetaan, eikä korjata vuotavia suuttimia ja puhdisteta öljysihtiä, hajoaa moottori, voitelun puutteeseen.

Tosiin tämä ongelma on uudemmissa moottoreissa vähäinen, ellei jopa poistunut kokonaan. Onhan tuo moottorikin muuttunut matkan varrella niin paljon, ettei siinä taida montaa osaa olla samaa kuin oli ensimmäisessä moottoriversiossa.

Jopa venttiilien määrä on muuttunut niin että se oli alussa 16 ja nykyisin 8.

Suuttimien löystyminen on käytännössä ongelmana kaikissa automerkeissä missä dieselmoottoria käytetään. Ero tulee siitä, että kaikissa se ei aiheuta moottorin tuhoutumista.

Lue lisää

Luulet paljon , tiedät vähän. Esim 8 ja 16 venttiilistä moottoria on ollutyhtäaikaa pitkään. Öljy likaantuu nokihiukkasista, jotka ovat niin pieniä, ettei niillä ole merkitystä. Jos öljy "kokkaroituu ?" ahtimen laakereilla, niin moottorissa on väärät öljyt !

Anonyymi kirjoitti:

Luulet paljon , tiedät vähän. Esim 8 ja 16 venttiilistä moottoria on ollutyhtäaikaa pitkään. Öljy likaantuu nokihiukkasista, jotka ovat niin pieniä, ettei niillä ole merkitystä. Jos öljy "kokkaroituu ?" ahtimen laakereilla, niin moottorissa on väärät öljyt !

Lue lisää

"Jos öljy "kokkaroituu ?" ahtimen laakereilla, niin moottorissa on väärät öljyt !"

Olet ihan oikeassa. Ei se diesel-öljy kuulu ahtimen voitelupuolelle.

Anonyymi kirjoitti:

Luulet paljon , tiedät vähän. Esim 8 ja 16 venttiilistä moottoria on ollutyhtäaikaa pitkään. Öljy likaantuu nokihiukkasista, jotka ovat niin pieniä, ettei niillä ole merkitystä. Jos öljy "kokkaroituu ?" ahtimen laakereilla, niin moottorissa on väärät öljyt !

Lue lisää

"Esim 8 ja 16 venttiilistä moottoria on ollutyhtäaikaa pitkään. "

8-venttiilinen moottori tuli kauppoihin mallivuodeksi 2011, täyttämään uusi päästönormi, Euro 5b.

16-venttiilinen, vanha moottoriversio ei tuota normia täyttänyt, joten se poistui valikoimasta vuoden 2011 loppuun mennessä.

Eli, noita saattoi olla "yhtäaikaan pitään" samaan aikaan kaupassa noin vuoden ajan, heinäkuusta 2010, joulukuuhun 2011. Ei sitä ennen, eikä sen jälkeen.

Kun venttiilimäärä pudotettiin kahdeksaan, saatiin sylinterikanteen mahtumaan parempi tiivistys suuttimille, samalla moottoriin laitettiin tehokaampi öljypumppu.

Voitaneen olettaa että vuoden 2011 jälkeen moottorit ovat kestäneet paremmin noiden muutosten seurauksena.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta mistä tuo likaantuminen tulee koneeseen"

No sehän on jo sanottu tuolla. Kun polttoainesuutin löystyy, vuotaa palamatonta dieseliä voiteluöljyn joukkoon ja palaa kokkareeksi joutuessaan kuumaan ahtimeen. Kokkareet menevät öljykierron kautta öljypohjaan ja sitäkautta öljysihtiin. Kun öljysihti tukkeutuu riittävästi, moottorin voitelu heikkenee ja ensimmäisenä hajoaa tyypillisesti turboahdin.

Jos vain ahdin vaihdetaan, eikä korjata vuotavia suuttimia ja puhdisteta öljysihtiä, hajoaa moottori, voitelun puutteeseen.

Tosiin tämä ongelma on uudemmissa moottoreissa vähäinen, ellei jopa poistunut kokonaan. Onhan tuo moottorikin muuttunut matkan varrella niin paljon, ettei siinä taida montaa osaa olla samaa kuin oli ensimmäisessä moottoriversiossa.

Jopa venttiilien määrä on muuttunut niin että se oli alussa 16 ja nykyisin 8.

Suuttimien löystyminen on käytännössä ongelmana kaikissa automerkeissä missä dieselmoottoria käytetään. Ero tulee siitä, että kaikissa se ei aiheuta moottorin tuhoutumista.

Lue lisää

Ei ole kaikissa, esim, iveco moottorit tiivistys kartiolla ei tiivisteitä

Netistä kun katsoo kokemuksia tuosta moottorista niin suutinviat ja turboahtimen hajoaminen on yllättävän yleistä.

Kaverillani oli tuo moottori autossaan ja suuttimethan siitäkin alkoi oireilemaan. Valtava savuverho oli auton takana ja tehot poissa.

Itse moottorin mekaaninen osuus taitaa olla kestävää, mutta nuo suuttimet, ahtimet ja ohjauselektroniikka näyttää olevan sitä heikkoa paikkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Netistä kun katsoo kokemuksia tuosta moottorista niin suutinviat ja turboahtimen hajoaminen on yllättävän yleistä.

Kaverillani oli tuo moottori autossaan ja suuttimethan siitäkin alkoi oireilemaan. Valtava savuverho oli auton takana ja tehot poissa.

Itse moottorin mekaaninen osuus taitaa olla kestävää, mutta nuo suuttimet, ahtimet ja ohjauselektroniikka näyttää olevan sitä heikkoa paikkaa.

Lue lisää

Oliko suuttimet kalliita, tai siis kohtuu hintaisia ja itse vaihdettavissa, entä millaisia ohjauspuolen ongelmia on ollut, onko nämä ollut hintavia?

Anonyymi kirjoitti:

Oliko suuttimet kalliita, tai siis kohtuu hintaisia ja itse vaihdettavissa, entä millaisia ohjauspuolen ongelmia on ollut, onko nämä ollut hintavia?

Suuttimet on noin 200 euroa / kpl. Taitava kotiasenteja ehkä onnistuu vaihtamisessa, mutta jos ja kun suuttimet on juuttuneet kanteen, voi vanhojen irrottaminen olla hankalaa (voi vaatia useamman tonnin voiman, että ne saadaan irti). Uusien tiiviisti paikalleen saaminenkaan ei ole ihan itsestäänselvyys.

Jos tässä koitat nyt haarukoida mahdollisien tulevien ongelmien kustannuksia, todennäköisyyksiä ja laatua niin et tule kyllä selvää käsitystä saamaan.

Noissa alkaa olla niin monenlaista hajoavaa osaa:

-polttoainepumppu
-suuttimet
-jakohihnan vaihto
-ahdin

Jakohihnan vaihto maksaa alle 1000 euroa mutta kaikki muut 1000 tai enemmän.

Jos koet että dieselillä jää ajelut edulliseksi niin sitten rohkeasti kokeilemaan. Oma valintani olisi imusarjaan ruiskuttava perinteinen vapaastihengittävä bensamoottori hihnajakopäällä.

Anonyymi kirjoitti:

Suuttimet on noin 200 euroa / kpl. Taitava kotiasenteja ehkä onnistuu vaihtamisessa, mutta jos ja kun suuttimet on juuttuneet kanteen, voi vanhojen irrottaminen olla hankalaa (voi vaatia useamman tonnin voiman, että ne saadaan irti). Uusien tiiviisti paikalleen saaminenkaan ei ole ihan itsestäänselvyys.

Jos tässä koitat nyt haarukoida mahdollisien tulevien ongelmien kustannuksia, todennäköisyyksiä ja laatua niin et tule kyllä selvää käsitystä saamaan.

Noissa alkaa olla niin monenlaista hajoavaa osaa:

-polttoainepumppu
-suuttimet
-jakohihnan vaihto
-ahdin

Jakohihnan vaihto maksaa alle 1000 euroa mutta kaikki muut 1000 tai enemmän.

Jos koet että dieselillä jää ajelut edulliseksi niin sitten rohkeasti kokeilemaan. Oma valintani olisi imusarjaan ruiskuttava perinteinen vapaastihengittävä bensamoottori hihnajakopäällä.

Lue lisää

Dieselissä on myös kaksoismassavauhtipyörä jonka uusiminen maksaa vähintään sen 1000 euroa.

"Sama kone, 1,6 diesel on pösössä, citikassa, minissä, mazdassa, foordissa ainakin"

Juu, paitti se 1.6 diesel ei ole edes "sama kone" koko elinkaarensa aikana.

Kyllä vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä vaan.

Mikäs siitä nyt hankalan tekee, jos nämä jo itsestään irtoaa

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs siitä nyt hankalan tekee, jos nämä jo itsestään irtoaa

Ei ne itsestään irtoa, mutta saattaa löystyä sen verran että alkavat vuotamaan.

Sitten kun hetken vuotaa, sinne sylinterikannen ja suuttimen väliin alkaa kertymään nokea ja likaa joka jumittaa sen suuttimen niin, ettei sitä välttämättä saa ehjänä irti.

Pahimmillaan pitää ottaa kansi irti ja vetää se suutin 20 tonnin voimalla ulos siitä kannesta kunnon työkaluilla, sitten voikin alkaa tarkistelemaan sitä kantta että onko se enää käyttökelpoinen vai menikö se pahasti mutkalle tuosta toimenpiteestä.

Työtunteja menee ja mahdollisesti pitää hankkia uusi kansi ja uudet suuttimet. Ei tuo ihan ilmaista ole.

Mikä versio niistä?

Nyt on moottorin kuudes versio menossa ja jokaisessa versiossa on omat varianttinsa. On muuttuvasiipisellä ahtimella ja kiinteäsiipisellä ahtimella, on välijäähdyttimellä ja ilman, on urealaitteistolla ja ilman jne.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä versio niistä?

Nyt on moottorin kuudes versio menossa ja jokaisessa versiossa on omat varianttinsa. On muuttuvasiipisellä ahtimella ja kiinteäsiipisellä ahtimella, on välijäähdyttimellä ja ilman, on urealaitteistolla ja ilman jne.

Lue lisää

Koska tuli muuttuva siipinen ja oliko noi herkempiä hajoo, kuuleeko korvakuulolla turbo eheyden?

Anonyymi kirjoitti:

Koska tuli muuttuva siipinen ja oliko noi herkempiä hajoo, kuuleeko korvakuulolla turbo eheyden?

1.5dci on se ihmediesel. Rellussa, Mersussa, Nissanissa, Daciassa..
Kestää, kulutus jopa alle 5 l.
Turbovika on useimmiten pieni: ylipaine- tai alipaineventtiilin vaihto.
Ei pidä käyttää halvinta öljyä ja vaihto korkeintaan 20.000 välein.

Anonyymi kirjoitti:

1.5dci on se ihmediesel. Rellussa, Mersussa, Nissanissa, Daciassa..
Kestää, kulutus jopa alle 5 l.
Turbovika on useimmiten pieni: ylipaine- tai alipaineventtiilin vaihto.
Ei pidä käyttää halvinta öljyä ja vaihto korkeintaan 20.000 välein.

Lue lisää

Mikä siitä niin ihmedieselin tekee?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä siitä niin ihmedieselin tekee?

Mainosmiehet tekevät, ihan helposti vieläpä.

Anonyymi kirjoitti:

Mainosmiehet tekevät, ihan helposti vieläpä.

Mersu valitsi puhtaimman ja kestävimmät dieselin henkilöautoihinsa.
Se on Renaultin 1.5 dci.

Anonyymi kirjoitti:

Mersu valitsi puhtaimman ja kestävimmät dieselin henkilöautoihinsa.
Se on Renaultin 1.5 dci.

Miten se on esim. Citanissa kestänyt?