Opetusministeriö: Uskonnolliset tilaisuuden pois kouluajalta

Opetushallitus ehdottaa vähäisiä tarkennuksia ohjeisiin koulujen uskonnollisista tilaisuuksista ja katsomusopetuksesta. Esitetty muutos on parempaan päin, mutta melko vähäinen.

Sen sijaan opetusministeriö lausuu hyvin selvästi: "Opetus- ja kulttuuriministeriö katsoo, että uskonnon harjoittamiseksi lukeutuvat uskonnolliset tilaisuudet, kuten jumalanpalvelukset, pikkukirkot tai ruokarukoukset, eivät näin ollen kuulu varhaiskasvatukseen, eikä niitä tule järjestää toiminta-aikana osana varhaiskasvatusta." (ja vastaavan peruskouluja, lukioita ja ammattikouluja koskien)

https://uskonnonvapaus.fi/2021/oph-tilaisuudet.html

130

789

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyvä että OKM on tullut samoille linjoille näissä merkeissä.

      • Ei hyvä vaan erinomaista ja loistavaa!

        OKM:n ehdotus olisi toteutuessaan liki vallankumouksellista. Kaikki kysymykset vaihtoehtoisesta toiminnasta, siitä tiedottamisesta jne. muuttuvat merkityksettömiksi, jos esimerkiksi koululaisjumalanpalvelukset jäävät pois.

        En usko että vanhempia edes kiinnostaisi paljonkaan tuon jälkeen joku yksittäinen virsi tms, jos luterilaisuus ei olisi enää kiinteästi kouluun pultattu osa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei hyvä vaan erinomaista ja loistavaa!

        OKM:n ehdotus olisi toteutuessaan liki vallankumouksellista. Kaikki kysymykset vaihtoehtoisesta toiminnasta, siitä tiedottamisesta jne. muuttuvat merkityksettömiksi, jos esimerkiksi koululaisjumalanpalvelukset jäävät pois.

        En usko että vanhempia edes kiinnostaisi paljonkaan tuon jälkeen joku yksittäinen virsi tms, jos luterilaisuus ei olisi enää kiinteästi kouluun pultattu osa.

        Totta. Se olisi suuri helpotus rehtoreille ja johtajille. Sekä vanhemmille ja lapsille. Lapset ovat haavoittuvassa asemassa uskonnollisen painostuksen alla.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei hyvä vaan erinomaista ja loistavaa!

        OKM:n ehdotus olisi toteutuessaan liki vallankumouksellista. Kaikki kysymykset vaihtoehtoisesta toiminnasta, siitä tiedottamisesta jne. muuttuvat merkityksettömiksi, jos esimerkiksi koululaisjumalanpalvelukset jäävät pois.

        En usko että vanhempia edes kiinnostaisi paljonkaan tuon jälkeen joku yksittäinen virsi tms, jos luterilaisuus ei olisi enää kiinteästi kouluun pultattu osa.

        Kun näkis vaan käytännössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun näkis vaan käytännössä.

        Se riippuu uusista kuntavaltuutetuista. Testaa ehdokkaita.


    • Anonyymi

      Musopetus jää se on ihmisoikeuskysymys koska kansanvaihto on tärkeä

    • Anonyymi

      Sikke otti rokotteen henkivartijakseen.

    • Anonyymi

      Tuskin moni jää kaipaamaan, jos ja kun uudistus on toteutettu.

      • Aivan totta. Eipä nytkään itketä miksi presidentti ei nimitä piispoja tai miksi tuomareilla ei ole uskonnollista valaa jne.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Aivan totta. Eipä nytkään itketä miksi presidentti ei nimitä piispoja tai miksi tuomareilla ei ole uskonnollista valaa jne.

        Niin ja vaikka olisikin ei silti itkettäisi
        pääasia on että saa pitää päänsä
        eli ettei ole sharia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja vaikka olisikin ei silti itkettäisi
        pääasia on että saa pitää päänsä
        eli ettei ole sharia

        Kuvitteletko joulukirkon tai lukuvuoden aloituskirkon torppaavan islamin?


    • Anonyymi

      HYVÄ

    • Anonyymi
    • Koska muuten OPH:n lopulliset ohjeet ovat tulossa?

    • Anonyymi

      Tämä osoittaa vaparien tavoitteiden tarpeellisuudesta. Edelläkävijä saa kuraa.

    • Anonyymi

      Tämä on uutinen. Jännä että kirkko ei vielä reagoinut..

      • Kirkon kannalta saattaa olla parasta nimenomaan vaieta tästä. Lobbaus saattaa hyvinkin sujua paremmin kaikessa hiljaisuudessa.



      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ihan normaali lausunta, ei reaktio muiden lausuntoihin.

        Juu, tuskin tuota kirjoitettaessa on ollut edes tiedossa muiden kannanottoja.

        Millainen lienee vastaisku, jos OKM:n esitys menee OPH:n ohjeisiin saakka?


    • Anonyymi

      Niin turhaa, turha, turhaa. T. Antivapari

      • Anonyymi

        Turhaa siis taistella tutkainta vastaan, eikö niin!? Kehitys kehittyy.


    • Anonyymi

      Tosi turhaa tämäkin. Niin turhaa. Että vaparien Tavoitteet edistymässä.

    • Anonyymi

      Jokaikinen lukiolainen lausuu ruokalassa ruokarukouksen tai alennan heidän matematiikan arvosanaansa.

    • Anonyymi

      Jo joutaa pois. Nyt on sika auringon.

    • Anonyymi

      Tätähä me ollaan koko ajan esitetty. Hyvi perustein.

    • Anonyymi

      Aika turhia ne ovatkin olleet.

    • Anonyymi

      Kova pala kristimlissosiaalikonservatiiveille.

    • Anonyymi

      Myös moraalista tukea vaparien tuomille esityksille.

    • Anonyymi

      Rohkaisisiko tämä varovaisia kuntapoliitikkoja?

    • Anonyymi

      Toteutuessaan merkittävä askel.

    • No nyt tuli jonkilainen vastaisku: https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-seppo-hakkinen-rukouksissamme-on-syyta-muistaa-niin-paivi-rasasta-kuin-maamme-oikeuslaitosta/

      "Toisena esimerkkinä Seppo Häkkinen nosti puheessaan esiin opetushallituksessa parhaillaan valmisteilla ohjeet, jotka koskevat katsomuskasvatuksen ja uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetuksen sekä yhteisten juhlien ja uskonnollisten tilaisuuksien järjestämistä."

      ja tuossa siis kirkkoa harmittaa jo OPH:n ohjeluonnos. Ministeriön kanta siihen on vielä paljon mukavampi vapaa-ajattelijan silmin.

      • Anonyymi

        Kirkko tuskin pelkästään uskoo rukouksien voimaan. Ei ainakaan ennen luottanut.


    • Anonyymi

      Hänen hirmuizuutensa piispa & antivaåari ovat hyvin hyvin vihaisia.

    • Anonyymi

      Harvinaisen selvää tekstiä, muuten. Merkittävää.

      • Anonyymi

        Tästä nyt vaan suoraan OPH:n ohjeisiin! Hitsin piumpulat.


    • Anonyymi

      Tämä lisäää toivoa tilanteen kohentumisesta. Vastaus on kuitenkin kavala kauhia.

    • Anonyymi

      Otsikon pitäisi olla: uskonnolliset tilaisuudet pois kouluajalta. Ja päiväkodin toiminta-ajalta.

      • Joo, typohan siihen otsikkoon tuli.

        Ja kyllä, OKM:n kanta koskee käytännössä ihan samalla tavalla myös päiväkoteja.


    • Anonyymi

      Ei kai OPH aio olla jukuripäinrn ja ohittaa ministeriön kannan.

    • Anonyymi

      Onko tosiaan niin, että Opetushallituksen kokoomusjohto haraa vastaan?

    • Anonyymi

      Oppilaiden vanhempien kannanotot Opetushallituksen päin. Jalka pois jarrupolkimelta.

    • Anonyymi

      Tärkeä ja ajankohtainen teema, josta on kovaa vääntöä.

    • Anonyymi

      Ryhdy toimenpiteisiin kotikunnassasi.

      • Anonyymi

        Totta, kotikuntasi päättää. Ohjeet ovat ohjeita. Kunta päätäää. Tai rehtori.


    • Anonyymi

      Uusi Opetushallituksen pääjohtaja pääsee/joutuu asian äärelle. Jatkuuko kirkollisten privilegioiden suosiminen vai siirrytäänkö selväpiirteiseen sitouttamattomuuten?

      • Anonyymi

        Ainakin OKM:stä on lausunnossa tullut hyviä viitteitä.


    • Anonyymi

      Ehkä uusi OPHn pääjohtaja tuntee asian ja lausunnon.

    • Anonyymi

      Toivotaan parasta, mutta ei tää vääntö helppoa ole.

    • Anonyymi

      Toivotaan, että OPH reivaa linjaansa selkeämmäksi.

    • Anonyymi

      Kyllä tä tästä klaarataan, luottaa kirkko voimaansa.

    • Anonyymi

      Tämä ei ole selvää kotikunnassazi, jos kristilliskonservatiivit halaavat vastaan. Äänestä vapaa-ajattelijoita.

    • Anonyymi

      Kunnissa ei tarvi odotella oph-tai okm-linjaukzia. Voi päättää, että vspaa-ajalle.

    • Anonyymi

      Harmittava tapaus. Sellaista on vapaus.

    • Anonyymi

      Tästä voi vielä seurata jotain.

      • No jos verotusoikeutta ei oteta huomioon, tässä voisi sanoa olevan puolet va-liiton tavoitteista -- yhtä merkittävä kokonaisuus kuin on yhteensä sotilasvala, jumalanpilkkalaki jne. Vaikea keksiä ainakaan pariin vuosikymmeneen suurempaa yksittäistä askelta kuin tämä olisi toteutuessaan.


    • Anonyymi

      Haasteellista on saada OPH:n kirkkomyönteinen linja muuttumaan?!

      • Hmm... Ehkä, ei välttämättä. Muutos 2000-2020 on kuitenkin ollut jälkikäteen katsoen hyvin nopeaa. Kun minä va-toimintaan tulin mukaan, ei mistään vaihtoehtoisista tilaisuuksista edes puhuttu. Nyt se on itsestäänselvää säädöstasolla ja seuraava askel menossa.

        Joten miksipä ei. Selvää on kuitenkin että muutos tulee, avoinna vain aikataulu.


    • Anonyymi

      Ollaan jännän äärellä, kun Kokoomusjohtonen OPH (O-P Heinonen) on vastustanut ministeriön linjausta. Muuttuko tahti?

      • Anonyymi

        Kuka tästä nyt päättää? Eikö entinen pomo ole jo lähtenyt toisaalle ja uusi ei vielä aloittanut?


    • Anonyymi

      Muutoksen emmeitä. Emmeitäpä hyvinkin.

    • Anonyymi

      Mikä miestä pinnoite, kun pihsee ja puhisee .uttei sano mitään?

    • Anonyymi

      Kirottua, vaarallista. Mitä tästä seuraakaan. Pitää itse hankkia kuulijat!

    • Anonyymi

      Oliko tässä ketjussa yhtäkään järkevää vastaväitettä? Siis: Jos nyt tehtäisiin uusi koulu tyhjästä, sen ohjelmaan tulisi liittää oppilaiden jumalanpalveluskäynnit, koska __________.

      Saa täydentää.

    • Anonyymi

      Lausunto on vasta lausunto. Kunta päättää. Keitä valitaan caltuustoon?

    • Anonyymi

      Tämän kannan tulisi nyt välittyä ja ilmetä OPHn ohjeisiin.

    • Anonyymi

      Nyt OPH oikealle asialle.

    • Anonyymi

      OPH:n ohjeiden uusiminen on alkusyksyn iso asia. Uudessa VA-lehdessä asiaa aiheesta.

    • Anonyymi

      Odottavia, myönteisiä tunteita tästä nousee, kieltämättä.

    • Anonyymi

      Melkomoinen myönteinen moraalinen tuki vaparienkin ilmaisemalla tavoitteelle.

    • Anonyymi

      Tämä on selvästikin tavallista tärkeämpi, suorastaan paradigmaattisesti muutoshakuinen kannanotto.

    • Anonyymi

      Uusien koululautakuntien olisi hyvä perehtyä asiaan.

      • Anonyymi

        Aivan, kunnissa ei tarvitse jäädä odottelemaan OPH:n uusia ohjeita, koska jo nykyisissä, puutteellisissa ohjeissa sanotaan selvästi, että koulutuksen järjestäjä voi päättää että uskonnollisia tilaisuuksia ei liitetä koulupäiviin eikä päiväkotipäiviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, kunnissa ei tarvitse jäädä odottelemaan OPH:n uusia ohjeita, koska jo nykyisissä, puutteellisissa ohjeissa sanotaan selvästi, että koulutuksen järjestäjä voi päättää että uskonnollisia tilaisuuksia ei liitetä koulupäiviin eikä päiväkotipäiviin.

        Juuri näin. toisaalta, OPH:n paremmilla ohjeilla olisi iso käytännön merkitys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, kunnissa ei tarvitse jäädä odottelemaan OPH:n uusia ohjeita, koska jo nykyisissä, puutteellisissa ohjeissa sanotaan selvästi, että koulutuksen järjestäjä voi päättää että uskonnollisia tilaisuuksia ei liitetä koulupäiviin eikä päiväkotipäiviin.

        Totta kyllä. Edellinen ohje ei periaatteessa muuttanut tätä, mutta käytännössä ensimmäistä kertaa kirjoitettiin selvästi esille ettei ole pakko olla jumalanpalveluksia.

        OPH:n ohje on yhä valmistelussa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Totta kyllä. Edellinen ohje ei periaatteessa muuttanut tätä, mutta käytännössä ensimmäistä kertaa kirjoitettiin selvästi esille ettei ole pakko olla jumalanpalveluksia.

        OPH:n ohje on yhä valmistelussa.

        Selvästi ja epäselvästi, kun aiempi teksti kuitenkin pitkään puhui niiden järjestämiseen liittyvistä asioista. Tarvitaan näkökulman kiepsautus oikein päin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvästi ja epäselvästi, kun aiempi teksti kuitenkin pitkään puhui niiden järjestämiseen liittyvistä asioista. Tarvitaan näkökulman kiepsautus oikein päin.

        Ei se niin epäselvä ole. Sisältöä voisi muuttaa mutta kyllä tuosta nykyinen sisältö helposti selviää: Hartaustilaisuuksia voi olla tai voi olla olemassa. Jos on, niin niille on tietyt ehdot.


    • Anonyymi

      Selvästi pitäisi sanoa myös uusissa OPHn ohjeissa.

    • Anonyymi

      Voisi kuvitella, että ministeriöstä tullut uusi pääjohtaja noteeraa aikaisempaa paremmin ministeriön kannan.

    • Anonyymi

      Sitouttamattomuusvaatimus koskee myös seurakuntien tarjoamia muka "ei-uskonnollisia" tilaisuuksia.

    • Anonyymi

      Sitouttamatonta kouluajalla. Vuorokaudessa ja viikossa on paljon muita tunteja.

    • Anonyymi

      Kirkon etuja suojeleva antivapari haluaa tämän pois.

    • Anonyymi

      Tästä olisi nykytilanteesta kärsivien huoltajien hyvä lähettää tietoa ja kommenttia OPH:lle.

    • Anonyymi

      Nyt toimintaa. ET-opiskeku sallittava. ET-opetus avattava.

    • Anonyymi

      Tämä on viesti kuntapäättäjille. Lautakuntien jäsenille.

    • Anonyymi

      Rohkaisua OPH:lle. Tsemppiä.

    • Anonyymi

      Täysin luonnollista, että sitouttamattomasti toimitaan.

    • Anonyymi

      Tämän toteutuminen olisi suuri helpotus johtajille ja rehtoreille.

    • Anonyymi

      Tämä piisi nyt vaan viedä finaaliin.

    • Anonyymi

      Ei puutu enää kuin toteutus.

    • Anonyymi

      Tämä on vasta lausunto, ei vielä totta käytännössä.

    • Anonyymi

      Josko ministeriöstä tullut uusi pääjohtaja kuuntelisi ministeriötä toisin kuin Olli-Pekka Heinonen teki.

    • Anonyymi

      Tosi tärkeä kannanotto. Paradigmaattinen muutos.

    • Anonyymi

      Pois se.

      Näin sanoo Herra:
      - Kirottu on se mies,
      joka turvaa ihmisiin,
      katoavaisten ihmisten voimaan, mies,
      jonka sydän luopuu Herrasta!
      Hän on kuin piikkipensas,
      joka yksin kituu aavikolla.

    • Anonyymi

      Aika selvästi sanottu. Kovakorvainen Olli-Pekka Heinonen viittasi kintaalla.

    • Anonyymi

      Yg OPH hoi. Tämä huomioon.

    • Anonyymi

      Mikä tässä maksaa, kestää?

    • Anonyymi

      Kirkon "korit" eivät sopi tähän perusajatukseen.

    • Anonyymi

      Toivoa? Epäuskoa? Pessimisti ei pety?

      • Epäuskoa sen suhteen, tuleeko koko ohjetta tällä vuosikymmenellä... On jonkun verran kauan kestänyt tämä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Epäuskoa sen suhteen, tuleeko koko ohjetta tällä vuosikymmenellä... On jonkun verran kauan kestänyt tämä.

        Kuka siellä on emäntä talossa?


    • Anonyymi

      Tätä koskeva Vapaa Ajattelija -lehden uutinen on ollut lehden numeron 2-21 suosituin juttu.

    • Anonyymi

      Mitä ihmettä tämä junnaa.

    • Anonyymi

      Hyvä että julkaisitte. tämähän ei ole kai ollut mitään erityisen julkista tietoa, mutta eivät lausunnot ole myöskään salaista tietoa.

    • Anonyymi

      Järjen ääni. Imperiumin vatsaiskya ei voi välttää.

    • Anonyymi

      Hyvä lausunto. Tarttuuko OPH neuvoon.

    • Ei sitten tullut tänä vuonna.

      • Anonyymi

        Kirkon vastaisku perustuslakivaliokunnan kautta, kiistanalaisella tavalla.


    • Anonyymi

      Koitan piilottaa tätä ensi vuodelta. T. Av

      • Anonyymi

        Ymmärrän hyvin pyrkimyksen syyt, kirkon mies.


    • Ei ole näkynyt...

    • Anonyymi

      Laillisuusperiaate on tärkeä pihja.

    • Anonyymi

      Just tässä asiassa ministerön sana ei sitten painakaan?

    • Anonyymi

      Tämä on hirmuista, sanoi Paasikivi.

    • Anonyymi

      Ainakin toivon pilkahduksia.

    • Anonyymi

      Ärsyttävää ininää. Ei vaikuta käytännössä. T. Kirkko

    • Anonyymi

      Aaarrhgghhh! Ei tällaista.

    • Anonyymi

      Vaiheessa yhä on tämä tärkeä asia.

    • Tämä ei ole tullut vieläkään.

    • Anonyymi

      Erikoista. Virastossa on siis erimielisyyksiä. On myös johtaja.

    • Anonyymi

      Kotikuntasi voi OPH:n luvalla hyvin jättää pois evl jumalanpalvelukset kouluajalta.

    • Anonyymi

      Onko tässä nyt joku jäätynyt konflikti. Onko ministeriöstä tullut uudistus pääjohtajakin jäätynyt?

      • Ei ainakaan ole näkynyt ohjetta vaikka on pari vuotta odotettu. Kai siellä jotain väännetään.

        Toki se osin pelaa pussiimme, koska maa maallistuu joka ikinen kuukausi.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei ainakaan ole näkynyt ohjetta vaikka on pari vuotta odotettu. Kai siellä jotain väännetään.

        Toki se osin pelaa pussiimme, koska maa maallistuu joka ikinen kuukausi.

        Kirkolliset piirit lobbaavat ja painostavat kaikin voimin estääkseen sitouttamattomuuden toteuttamisen konkreettisen linjauksen "mahdollisuudesta" pääsäännöksi.


    • Anonyymi

      Kirkko haraa vastaan niin peleellisesti.

    • Anonyymi

      Oikeastaan erityisesti lausunnossa painottuu varhaiskasvatus.

    • Anonyymi

      Varhaiskasvatuksesta varsinkin selvät sävelet.

      • Anonyymi

        Varhaiskasvatussuunnitelman mukaan toiminnassa ei ole mitään "muuta toimintaa" kuin varhaiskasvatusta, jonka pitää olla sitouttamatonta.


    • Anonyymi

      On se nyt ihme ja ku.ma, jos OPH ei saa aikaan uutta ohjetta.

    • Anonyymi

      Kunnan päättäjien toimia kaivataan. Sinä.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tämäkin vielä! Steppi suviseuroissa

      Nyt on maailmankirjat sekaisin, En ollut uskoa silmiäni. Selvänä teltassa lauloi muiden mukana.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      8337
    2. Kiinteistökuningattarelle satelee nyt tuomioita oikein urakalla

      https://www.is.fi/viihde/art-2000008926919.html TELEVISIOSTA kiinteistövälittäjänä tunnetuksi tullut Kaisa Liski sai yhden vuoden ja kahden kuukaude
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      3671
    3. Puolangan Porukka. Kuulkaas tämä.

      Hyvää iltaa hyvä Puolangan herrasväki. Kertokaa minulle mistä löydän Puolangalta vastusta niinsanotusti tanssimaan nurkan taakse! Olen saanut tarpeeks
      Puolanka
      57
      1720
    4. Suomi on allekirjoittanut NATO:n liittymissopimuksen

      Tätä hetkeä on odotettu: Nato-maat allekirjoittivat tiistaina aamupäivällä Suomen ja Ruotsin liittymispöytäkirjat. ”Yhdessä olemme vahvempia”, Haavi
      NATO
      300
      1543
    5. Ei tiemme enää kohtaa

      Joten älä odota, että ilmestyisin elämääsi. Se, mitä on tapahtunut on mennyttä, eikä sitä enää saa takaisin. Voi olla, että et näe minua pitkään aikaa
      Ikävä
      84
      1450
    6. Pysyt hyvännäköisenä pitkään

      Mulla on sellainen sormituntuma, eli monia hyviä syitä sanoa sinusta noin. Pidät huolta itsestäsi ja varmaan myös muistakin siinä ohessa. Sinussa on p
      Ikävä
      53
      1435
    7. Martinan uusin hirvitys

      Nyt on järkyttävät hopeiset paljetti shortsit jalassa. Mistä se löytää noita hutsahtavia vaatteita. Luuleeko näyttävänsä nuoremmalta, vaikka vaikutus
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1406
    8. En mä jaksa enää uskoo

      Meihin... Ei me tulla enää ikinä näkemään uudelleen niin se vaan on. Toivottavasti molemmat löydetään vielä rakkautta.
      Ikävä
      106
      1268
    9. Martina on kova vaihtamaan juhannusheilaa

      2018 -Hannes 2019-Stefu 2020-Palomies 2021-Pikkarainen 2022-Tanskalainen lippis mies Ihan sairasta kun ei yhtään pysty viettämään aikaansa vain laste
      Kotimaiset julkkisjuorut
      209
      1102
    10. Body count

      Sanotaan että miehellä tulevaisuus ratkaisee ja naisella menneisyys kun etsitään oikeasti vakavaan parisuhteeseen toista. Jos naisella paljastuu oleva
      Sinkut
      242
      985
    Aihe