"F-35 Lightning II kaikesta saamastaan kritiikistä huolimatta lienee erittäin kyvykäs monitoimihävittäjä ainakin tilannekuvan kokoamisessa ja esittämisessä lentäjille".
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/9281a3c2-ae9f-40d5-98ac-a1a651ecc80c?ref=ampparit:1934
Sitä onnettomampaa on, että nämä Yhdysvaltain ilmavoimien kaksi moderneinta viidennen sukupolven hävittäjää eivät ole tähän mennessä kyenneet viestimään tilannekuvaa toisilleen: F-35:n MADL (Multifunction Advanced Data Link) ja F-22:n IFDL (Intra-Flight Data Link) eivät ole suoraan yhteensopivia.
Ongelmaan kehitetään teknistä ratkaisua, ja nyt Project Hydra -nimellä tunnetussa kehityshankkeessa on saavutettu virstanpylväs, kun LM:n Skunk Works -erikoisyksikön, USAF:n ja maan ohjuspuolustusjärjestelmän yhteistestissä viisi F-35 -konetta ja yksi F-22 välittivät tilannetietoa toisilleen.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/9281a3c2-ae9f-40d5-98ac-a1a651ecc80c?ref=ampparit:1934
Sitä onnettomampaa on, että nämä Yhdysvaltain ilmavoimien kaksi moderneinta viidennen sukupolven hävittäjää eivät ole tähän mennessä kyenneet viestimään tilannekuvaa toisilleen: F-35:n MADL (Multifunction Advanced Data Link) ja F-22:n IFDL (Intra-Flight Data Link) eivät ole suoraan yhteensopivia.
Ongelmaan kehitetään teknistä ratkaisua, ja nyt Project Hydra -nimellä tunnetussa kehityshankkeessa on saavutettu virstanpylväs, kun LM:n Skunk Works -erikoisyksikön, USAF:n ja maan ohjuspuolustusjärjestelmän yhteistestissä viisi F-35 -konetta ja yksi F-22 välittivät tilannetietoa toisilleen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Ennen hävittäjien uusintaa olisi mukava tietää mitä niillä aiotaan tehdä? Lähetetäänkö ne puolustamaan Eurooppaa vai jyrytäänkö niillä vain huvikseen Suomen taivaalla.
Eikö tulisi edullisemmaksi ostaa pamppuja ja käsiaseita? Ehkä tykkiveneen voisi lähettää Välimerelle Eurooppaa puolustamaan.
Ei.
Mitä Suomi tekee muutamalla hävittäjällä Venäjän tuhansia vastaan? Suhteellisuudentajun säilyttäminen olisi suotavaa.
Rauhan oloissa näillä on korkeintaan paikkansa mutta ei sodassa jossa vastassa monikymmenkertaisesti enemmän hävittäjiä.
Onhan tuo varmaan hyvä hävittäjä silloin kuin se toimii.
Mikä on varsin harvinaista. Keskimäärin koneilla on voinut lentää 1,7 tuntia ennen jonkin asteista vikaa . F-22:n jokaista lentotuntia kohti tehtävän huollon määrä on noussut 34 tuntiin. Ohjaamon kuomu on uusittava keskimäärin 331 lentotunnin välein.[
Koneen tutkasäteitä absorboiva pinnoite on jatkuva huolto-ongelma. Esimerkiksi sade tuhoaa sen.lähde.
Nyt Jenkit päättivät remontoida koneita yli 10 miljardilla. Saas nähdä tuleeko kmoneesta käyttökelpoinen remontin jälkeen. Nythän se on kallein asejärjestelmä, mitä ei voida käyttää tosi tilanteessa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/95270d10-663c-43ab-8f6f-77181957f797?ref=ampparit:07d8
Olisikohan parempi kallistua tämän kannalle...hallituksessakin sympatiaa?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c81f63ee-9bf0-4139-a1d0-221a4d8510a8
Ei ikinä gripeniä. Jos ei f35 kelpaa korkeiden käyttökulujen takia niin super hornet on kyllä muutenkin paras lentokone suomen oloihin. Kuin nykyinen hornet mutta vähän parempi.
f35 huolto on niin monimutkainen, että Suomessa sen huolto jouduttaisiin keskittämään yhteen tukikohtaan. Mikä olisi helppo maali Venäjän uusille ohjuksille.
Tukikohdan tuhoamisen jälkeen kalusto on parissa päivässä käyttökelvotonta
Grippen taas voidaan huoltaa kuusien alla maantietukikohdassa. Soveltuisi erinomaisesti Suomen olosuhteisiin.
Super hornet sitte. Paras lentokone suomen oloihin.
Kyllä. Toivottavasti kepulit ei pääse koplaa tätäkin asiaa.
Liian isokokoinen. Mahtuisiko edes nykyisiin suojatiloihin?
Juuri kerrottiin että 64 hävittäjää tarvitaan. F35 ei ole kertonut tarjottujen koneiden määrää ? Horneteilta ja jasseilta saa . Muut ei ole kertoneet .
Kaikk onkertonu määrät ja se on sen mimimin mitä vaaditaan ja myyntihonnaymyös on budjetis. Käyttökulut on sitte kysäri oikeesti.
Näköjään kertonut nyt jälkeenpäin . Rafale ja Typhoon ei kerro
Paras sotalentokone Suomen oloihin on ruotsalainen. Se on jo tullut täysin selväksi.
Ei Saabilla ole mitään toimivaa tarjota.
Se on tullut venäläisille täysin selväksi. Ongelma on siinä, miten jääräpäiset suomalaiset saisi käännytettyä venäläisten kannalle.
Ei saa suomalaisia kannattamaan putoilevia ryssäkoneita.
"Ei Saabilla ole mitään toimivaa tarjota"
KYLLÄ ON!
Salaa kehitetty SAAB 96 BIS hävittäjä joka täysin ylivoimainen ilmaherruus kone...
Vapaakytkin jota keneltäkään muulta ei löydy. V4 kone jossa remmitoiminen potkuri.
Kehitetty legendaarisesta 96 autosta siten että ovet käännetty sivulle ja vaaka-asentoon. Takavakaimena toimii alkuperäinen 96:sen takaluukun kansi jossa kuminen spoileri mikä estää tutkahavainnot.
Kiitotieksi kelpaa soratien pätkä ja sellaisen puuttuessa talapaksissa voi kuljettaa sen verran hiekkaa että sellaisen saa aikaiseksi itsekin.
Tehonsäätö tapahtuu perinteisesti analogisella poljin-käsivalitsin mekanismillä joka on osoittautunut luotettavaksi ja laite on helposti ojattavissa myös yhdellä kädellä vapauttaen vasemman käden kyynärvarren toimimaan vakautusmekanismin osana kun se työnnetään sivuikkunasta hieman ulos.
Pelotevaikutusta lisää mahdollisuus voimakkaan savukoneen avulla saada tilanne jossa vastustajien laitteet tuhoutuvat öljyn päästyö modernin tekniikan sekaan ja saa näin laitteet epäkuntoon.
Suomeen tilattavissa malleissa on kiinteät niskatuet penkeissä joita 2 vierekkäin.
Heittoistuinta ei tarvita koska on epätodennäköistä että laitetta edes havaitaan vaikka kulkisi siinä silmien edessä.
Tämä asia on jo testattu vuosikymmenien aikana mm. suomessa eikä näköhavaintoja laitteesta ole enää tehty alkuvuosien jälkeen kun kuminen takaspoileri lisättiin vuonna 1978.
Aseistuksena jokunen jalkamiina joita jäi Halosen tekemistä kissakaupoista idän suuriruhtinaan kanssa joskus vuosituhannen vaihteessa.
Jalkamiinat pudotetaan viholliskoneiden kiitoteille lähes näkymättömästä koneesta.
F-22 ei mahdollinen suomelle. Ostetaan F18 super ja kaikki sen kaupassa mahdolliset lisät. Ryssä on jo valmiiksi polvillaan.
Jenkit ei myy f 22 kenellekään , jottei selviäisi kuinka paska kone se oikeasti on
Tätä edeltävä ilmaherruushävittäjä F-15 oli myös vientikiellossa hyvin pitkään.
F-22 raptor on täysin ylivoimainen ilmataistelussa, harmi ettei niitä saada ostettua.
Kone joka on jo saanut maineen, ettei sitä uskalleta käyttää tosi toiminassa
Alunperin F22 tilattiin 750 kpl. Mutta kun se osoittautui pask*** niin lopullinen tuotantomäärä oli 183 kpl.
:D)))
F-22 on käytetty paljonkin, toisin kuin F-35.
Gripen on kepuleitten koplaus unelma. Paskin kone vai onko sitäkään
Suomestahan löytyy huippuosaajia tietotekniikka-alalta. Jaa mutta eihän ne ole saaneet kymmenissä vuosissa edes terveysalan tietokantaa toimimaan, mutta miljardeja kulunut, samat ongelmat vähän kaikissa julkisissa palveluissa.
Onbneksi Ruotsissa osaavat, Gripen edistyksellisin joka suhteessa mistä Suomelle hyötyä ja mikä parasta, edullisin ostaa ja käyttää.
Gripeniä suosittelee Suomelle myös Venäjä!
Lienee nyt jo päivän selvää että valinta on Gripen.
Grippenin mukana tulisi pari GlobalEye valvontakonetta.
Nostaisi Suomen aluevalvonta kapasiteetin aivan eritasolle, mitä se nyt on
Jos Venäjä lupaa olla ampumatta niitä kun ne lennätetään Ruotsiin turvaan.
Nuo ovat hyviä harjoitusmaaleja Venäjälle! F-35:tä venäläiset ei voi ampua alas kun se ei näy tutkassa.
Ei näykään kun F-35 eivät uskalla käyttää sotatoimissa. Ryssät saakin harjoitella pitkään eivätkä onnistu kuin tiputtamaan omat putoilevat ja ne muutaman suhoin mitä saaneet ilmaan :D
ON han se herra oikein halli herra , maata möllöttää hallissa ja odottaa palvelua ja toiset passaa.
Ruotsalainen Kalle rippen , sese vasta on ilmailu hurja lissää vai pa.ta ; niitä paukkuja niin ja sen lentäjän voi vaihtaa.
Ja tämän kaiken suoritta se ruotsalainen varushenkilö.
Semmoista se se hävittäjä TEK. On
Tottakai joo gripenhän se on paras hävittäjä. Näyttöjä piisaa vaikka muille jakaa.
Odotan silti ilmavoimien esitystä tästäkin huolimatta
Onko niitä jasseja jo ilmassa muita kuin yksi proto ?
Seuraa uutisia, lentäneet jo monta vuotta, hesan näytöksessäkin esitti parhaat liikkeet, onhan se nopein ja ketterin.
Siitä mallista mitä suomelle tarjottu ei ole edes lentokelposta protoa ;)
Höpö höpö
Jepulis, juurikin näin. Gripen E:n tuotantosarja uhkaa jäädä niin pieneksi, että kuinkahan käy elinkaaripäivitysten?
Joko F-35 tai Super Hornet, jos yhtään käytetään järkeä valinnassa.
Eikös ne jossain lentonäytöksessä esitelleet suomalaisille puumallia Gripenistä.
Se oli vanha tyyppi, ei tämä Suomelle tarjottu.
Kyllä siellä E-versiokin käväisi Saabin koelentäjän ohjaamana. Mutta operatiivisessa käytössä noita ei juurikaan vielä näy, vaan ruotsalaisetkin lentävät itsekin vanhalla C-Gripenillä. F-35:llä on ongelmansa ja lastentautinsa, mutta ne tiedetään ja niin on aina ollut kaikilla nykyaikaisilla hävittäjillä. Ellei ole, kyseessä on elinkaarensa loppupuoliskolla oleva konetyyppi, eli valmiiksi vanhentunutta teknologiaa. Gripen E:n lastentaudit tulevat esiin aikanaan operatiivisessa käytössä. Hävittäjää voisi verrata formula 1-autoon, eli jatkuvaan taiteiluun veitsenterällä suorituskyvyn ja luotettavuuden etsiessä sopivaa balanssia.
Gripeneissä ei ole lastentauteja ja ehtivät hyvin käyttöön, Horneteilla voii lentää vielä pitkään.
Tietenkin uusi malli, ei muu kehitystyö vaikuta lentämiseen mitenkään.
Sinä kun tiedät ettei Gripenillä ole lastentauteja, joten olet ilmeisesti Saabilla töissä. Saab itse kun on ilmoittanut, etteivät he tiedota projektin mahdollisesti kohtaamista ongelmista julkisuuteen yhtä avoimesti kuin amerikkalaiset.
Gripen E on käytännössä eri kone kuin aikaisempi versio, ja sen lastentaudit tulevat eteen operatiivisen käytön myötä. Tällä hetkellähän kone on vielä kehittelyvaiheessa, vaikka pari ensimmäistä yksilöä onkin luovutettu. Juuri tuo epävarmuus on syy, miksi Sveitsi luopui Gripenistä, vaika ehtikin sen jo kertaalleen valita.
Horneteilla ei voi lentää enää pitkään, niiden tunnit alkavat olla täynnä. Koneet vaatisivat isoa peruskorjausta, jos niiden käyttöikää haluttaisiin jatkaa merkittävästi, ja se maksaisi maltaita.
Venäläispilotit voittaisi parven Raptoreita vaikka Cesnoilla. Ei se kone riitä, vaan tarvitaan myös kylmähermoisia lentäjiä. Ehkä juuri siksi USA:ssa droneista tuli niin suosittuja.
Venäläispilottien vuotuinen lentotuntimäärä on suunnilleen puolet jenkkien vastaavasta. Että se siitä heidän taidoistaan. Länsimaisissa näytöksissä esiintyvät ovat tietenkin erikseen, mutta Venäjällä onkin aina panostettu bluffiin. Rivipilotit häviävät amerikkalaisille lentotaidossa 6-0.
Eihän ryssät ole pärjänneet missään, ei edes afgaaneja vastaan :)
Aivan, ja miksi siis laittaa 10 miljardia jälleen kankkulan kaivoon kun dronit on tätä päivää eli miljoonalla saamme montako hyödöllistä............
Eihän tänne tarvita kuin flunssantapainen bioasepöpö ja yhteiskunta lamaantuu. Nanorokotetuille piloteille käy kuten Hyvinkään alassyöksyneelle pienessä rasituksessa.
Juna meni jo.
Matias Russ voitti potkurikoneella koko venäjän ilmapuolustuksen.
Eikä amerikkalaiseen kaivoonkaan, Gripen paras sijoitus ja saadaan työpaikat Suomeen, vastaostotkin toimii toisin kuin amerikkalaisten kanssa.
Taitaa kuitenkin loppupeleissä olla pitkälti poliittinen päätös.
Viimeksi oli nainen pääpäsmärinä, katsotaan miten nyt käy. Norjalaisten mukaan F-35 käyttökulut ovat moninkertaiset ilmoitettuun verrattuna, tulisi todella kalliiksi. Suomessa 200 miljoonan sijaan 650 miljoonaa vuodessa.
Kyllä voipi olla näin. Muutenkn huono lentokone. Liian hidas jopa rauhan ajan tunnistuslentoihin. Jos pelkkä pelote tarvittaisiin niin sitten. Käytännöllinen ja parhaiten täällä toimiva ratkaisu on uudistettu super hornet.
Ei Hornetkaan olisi huono vaihtoehto, mutta enemmän etuja Gripenissä.
alkeisvoimia
Jos pitäisi valita f35 tai jas niin ilman muuta f35. Molempia saa 64 kpl budjetin puitteissa. F35 viidennen sukupolven hävittäjä jas ei .
Olisi järjettömäön kallis käyttää ja pitäisi olla moninkertainen määrä huoltojen takia, Gripeniin voi vaihtaa moottorinkin hetkessä vaikka metsässä ja nousta tavalliselta maantieltä.
Paljon enemmän kuin kappalehinta ratkaisee että voidaan koota ja huoltaa Suomessa, valmistaa osia, saadaan oikeasti vastaostoja ja luultavasti muutakin tuotantoa tänne. Kannattaa olla mahdollismman paljon sotilaallista yhteistyötä Ruotsin kanssa ellei liitytä Natoon tai vaikka liityttäisiinkin joskus.
Ilman muuta JAS 39. Halvempi ostaa ja käyttää. Pohjolan oloihin rakennettu.
Ei voi kuin hämmästellä tätä intoa tuhlata velkarahaa johonkin lentokoneisiin ja niiden polttoaineisiin, jotka vielä pilaa ilmastoakin.
JAS 39 Gripen on Suomelle paras.
Olemme jo päättäneet ottaa ruotsalaisen Gripenin, se oli poliittinen valinta.
T. Hallitus
Onneksi on mies puolustusministerinä, voi toteutuakin tyhmistä tytöistä huolimatta. Kepuleista tosin ei koskaan tiedä, mutta puolustusvoimathan sen suosituksen tekee. Hallituksen pitää toki ottaa huomioon myös mm käyttökulut ja työllistävyys Suomessa. Kun rikas Norja valittaa liian kalliista käyttökuluista niin on aivan varmasti liian kallis Suomella.
Täällä ollaan etulinjassa. Ruotsissa ei. Vain paras voidaan valita.
Siksi Ruotsi tarjoaa parasta!
Paras on se kone, joka ei tehottomasti tuhlaa liikaa puolustukseen käytettävissä olevaa niukkaa rahaa. Gripen on tehty laatutietoisille ruotsalaisille, jotka eivät pidä veronmaksajien rahojen haaskuusta.
Saako Jas 39:ä ilmaan ilman Putinin lupaa.
USA:ssa voi tosiaan nousta valtaan putinan sätkyukko, varmempi ostaa koneet Ruotsista.
Tai sitten ei.
Ruotsilla on valvottavana omana rajaseutunaan mm Pohjanmeren itäreuna, strategiset Tanskan salmet ja Itämeren keskeiset osat Gotlannin ympärillä, rajanaapurina Kaliningrad. Kyllä siellä rakennetaan sotakone, joka näistä tehtävistä suoriutuu.
Pelkkää länsipropagandaa. Jos tulisi ilmasota Venäjä vs. Nato tai USA, niin en yhtään häpeä veikata Sukhoita ilmaherruushävittäjäksi. Vaikka Sukhoi voi olla paperilla USA:n hävittäjiä huonompi, on silti Venäläisillä etunsa, eli venäläispilotit. Heissä on enemmän munaa kuin kenessäkään muussa.
Venäläispilotit+harjoittelevat+vuodessa+keskimäärin+noin+50%+siitä+lentotuntimäärästä,+minkä+jenkkipilotit.+Enkä+nyt+puhu+niistä+muutamista+näytöslentäjisteä,+jotka+tekevät+näyttäviä+mutta+ah+niin+turhia+sirkustemppuja+lentonäytöksissä,+vaan+rivipilottien+suuresta+enemmistöstä+joiden+varassa+ilmasodan+menestys+on.